b***6
发帖数: 6011 | 1 在NYC 待过一段时间，DC也待过
当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
去几年的确是。
但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
个2m到2.5m水平差不多了；
其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
没有地方盖房子了
反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
所以如果A公司敢暴利盖房售房，B公司就可以稍微便宜的盖房售房，C公司可能会更便
宜；当然不排除众多公司联合hold地皮，可能资金不流动公司也不赚，高价买的地皮
hold在手里风险太大
房子肯定会长，一年回报率不会超过5%，所以孤注一掷的买房是比较傻的行为 |
M********s
发帖数: 24729 | 2 弯曲盖高层？哈哈，哈哈哈，真是无知者大无畏
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
|
l*m
发帖数: 824 | 3 支持你，你不是少数派，所有刚刚从外地搬来的人都和你持相同观点。这个状态一直持
续20年了，从没有改变过。
我估计未来10年也不会变。
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
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s******9
发帖数: 4623 | 4 嘘，不就等着这些人10年后给我们接盘吗？
【在 l*m 的大作中提到】
: 支持你，你不是少数派，所有刚刚从外地搬来的人都和你持相同观点。这个状态一直持
: 续20年了，从没有改变过。
: 我估计未来10年也不会变。
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y*********u
发帖数: 3664 | 5 5%的回报已经很牛了
工资也在涨，所以承受能力也在涨。问题不在于房价有多高，而在于你和你的peer相比
你的工资/收入有多高，很多人没办法理解这一点，优质资源永远是少数人能够享有的
，比如楼上这位
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
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d*****n
发帖数: 782 | 6 持续20年了？
那怎么那么多人2009-2011年抄底。
【在 l*m 的大作中提到】
: 支持你，你不是少数派，所有刚刚从外地搬来的人都和你持相同观点。这个状态一直持
: 续20年了，从没有改变过。
: 我估计未来10年也不会变。
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j**********r
发帖数: 3798 | 7 因为买房有杠杆，5%意味着25%的回报。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 5%的回报已经很牛了
: 工资也在涨，所以承受能力也在涨。问题不在于房价有多高，而在于你和你的peer相比
: 你的工资/收入有多高，很多人没办法理解这一点，优质资源永远是少数人能够享有的
: ，比如楼上这位
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s******9
发帖数: 4623 | 8 四处能看见你跟我抬杠，怕了你了，离你远点～～
【在 y*********u 的大作中提到】
: 5%的回报已经很牛了
: 工资也在涨，所以承受能力也在涨。问题不在于房价有多高，而在于你和你的peer相比
: 你的工资/收入有多高，很多人没办法理解这一点，优质资源永远是少数人能够享有的
: ，比如楼上这位
|
j**********r
发帖数: 3798 | 9 湾区不是没有地没错，但盖高层和rezone都不是那么容易通过的。特别是好区，房东
多，房客少。近的比如Cupertino
Vallco Mall. 投票结果就是继续荒着。 |
b****a
发帖数: 345 | 10 选择性失明而已。Mountain View成千上万的公寓要建。那些几十年如一日只关心房子
的都是卢瑟。您不必理会。存银行就算回报负5%又如何。
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
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y*********u
发帖数: 3664 | 11 住公寓打个炮都不方便，隔音差啊
【在 b****a 的大作中提到】
: 选择性失明而已。Mountain View成千上万的公寓要建。那些几十年如一日只关心房子
: 的都是卢瑟。您不必理会。存银行就算回报负5%又如何。
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I*******g
发帖数: 7600 | 12 他是傻逼
【在 s******9 的大作中提到】
: 四处能看见你跟我抬杠，怕了你了，离你远点～～
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b****a
发帖数: 345 | 13 有什么不方便的，隔音好难到不是锦衣夜行
【在 y*********u 的大作中提到】
: 住公寓打个炮都不方便，隔音差啊
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p***r
发帖数: 4702 | 14 公寓是万万不能住的。除非你先去把上下左右前后邻居全调查一遍。
住底楼，楼上来个快乐的孩子每天跳跳跳跳，你很快要抓狂。边上住个老黑，每天开个
低音炮，咚咚咚，你也要抓狂。
住顶楼？楼下要是个敏感的蛇精病，每天上来跟你死磕，你也要抓狂。
说白了美国烂房子只能用院子隔开。世界上除了美国乡下哪里还有木头公寓？
【在 b****a 的大作中提到】
: 有什么不方便的，隔音好难到不是锦衣夜行
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b*********m
发帖数: 3745 | 15 是的，所以我们选择住顶楼哈哈
【在 p***r 的大作中提到】
: 公寓是万万不能住的。除非你先去把上下左右前后邻居全调查一遍。
: 住底楼，楼上来个快乐的孩子每天跳跳跳跳，你很快要抓狂。边上住个老黑，每天开个
: 低音炮，咚咚咚，你也要抓狂。
: 住顶楼？楼下要是个敏感的蛇精病，每天上来跟你死磕，你也要抓狂。
: 说白了美国烂房子只能用院子隔开。世界上除了美国乡下哪里还有木头公寓？
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b****a
发帖数: 345 | 16 握个爪。还是最边上的一套。
【在 b*********m 的大作中提到】
: 是的，所以我们选择住顶楼哈哈
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y*********u
发帖数: 3664 | 17 记得以前租房的时候有一次办事，可能床不牢固弄出声音，他妈的楼上的傻逼猛捶地板
。。。
condo只能买downtown高层公寓
【在 b****a 的大作中提到】
: 有什么不方便的，隔音好难到不是锦衣夜行
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y*********u
发帖数: 3664 | 18 还有一次就是隔壁老外办事，那女的叫得歇斯底里的，卧槽
【在 y*********u 的大作中提到】
: 记得以前租房的时候有一次办事，可能床不牢固弄出声音，他妈的楼上的傻逼猛捶地板
: 。。。
: condo只能买downtown高层公寓
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t**8
发帖数: 4527 | 19 聪明人股市赚大钱
笨人房市赚一点小钱
这个世界笨人是多数
美国买房基本不赚钱
弯曲是例外， 可以赚点钱
弯曲能建房的地方很多很多
但是不会让建, 原因很多
DC也待过
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
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a*****e
发帖数: 2503 | 20 need to count on interests
【在 j**********r 的大作中提到】
: 因为买房有杠杆，5%意味着25%的回报。
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j**********r
发帖数: 3798 | 21 I didn't count it since from pure investment perspective. Your rent can
cover it.
【在 a*****e 的大作中提到】
: need to count on interests
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r***0
发帖数: 406 | 22 我想了个粗略的比较方法。
假设买房这边，25% downpay, 15年后房子付清，房子也没涨。中间所有开销和收来的
房租相平。
如果换成同样的钱投资股票市场，比如index fund，15年
0.25 * 1.x^15=1 差不多要每年9% 到10%
如果两种投资都换成30年，差不多要5%。
这个想法有什么问题吗？谢谢
【在 j**********r 的大作中提到】
: I didn't count it since from pure investment perspective. Your rent can
: cover it.
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b***6
发帖数: 6011 | 23 downtown 不是有高楼么
不盖高楼不代表不能盖
【在 M********s 的大作中提到】
: 弯曲盖高层？哈哈，哈哈哈，真是无知者大无畏
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b***6
发帖数: 6011 | 24 在你眼里只有存银行 和 买房子 两种处理钱的方式么？
【在 b****a 的大作中提到】
: 选择性失明而已。Mountain View成千上万的公寓要建。那些几十年如一日只关心房子
: 的都是卢瑟。您不必理会。存银行就算回报负5%又如何。
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s******9
发帖数: 4623 | 25 。。。。。
你这个想法全是问题
“15年后房子付清，房子也没涨” --》 房东都是活雷锋？
“中间所有开销和收来的房租相平”--》 银行都是活雷锋？
“差不多要每年9% 到10%”--》 broker都是活雷锋？金融危机什么鬼？
“如果两种投资都换成30年，差不多要5%”--》 人生有几个30年？
【在 r***0 的大作中提到】
: 我想了个粗略的比较方法。
: 假设买房这边，25% downpay, 15年后房子付清，房子也没涨。中间所有开销和收来的
: 房租相平。
: 如果换成同样的钱投资股票市场，比如index fund，15年
: 0.25 * 1.x^15=1 差不多要每年9% 到10%
: 如果两种投资都换成30年，差不多要5%。
: 这个想法有什么问题吗？谢谢
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b***6
发帖数: 6011 | 26 不建房最主要原因就是 建多了房子价格就下来了
开发商不傻，但是市场承受能力摆在那里，只能卡着消费最高限一点一点慢慢开发出来
试试把湾区人口密集成nyc 结果是什么样？
【在 t**8 的大作中提到】
: 聪明人股市赚大钱
: 笨人房市赚一点小钱
: 这个世界笨人是多数
: 美国买房基本不赚钱
: 弯曲是例外， 可以赚点钱
: 弯曲能建房的地方很多很多
: 但是不会让建, 原因很多
:
: DC也待过
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b***6
发帖数: 6011 | 27 怎么算的？
如果5%意味着25% 我看那么一大片写字楼配的露天停车场应该也要变写字楼了吧
【在 j**********r 的大作中提到】
: 因为买房有杠杆，5%意味着25%的回报。
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r***0
发帖数: 406 | 28 我的意思是房子这边考虑所有开销，包括银行利息，地税，维修。
投股市这个考虑到起落，因为15年买一次后再不操作，基本就是平均每年的回报。不
timing 市场。这个也考虑fund 的费用。
最后15年过后结算，卖房子交broker 钱，交gain 的税，卖mutual fund 的交gain 的
税。
【在 s******9 的大作中提到】
: 。。。。。
: 你这个想法全是问题
: “15年后房子付清，房子也没涨” --》 房东都是活雷锋？
: “中间所有开销和收来的房租相平”--》 银行都是活雷锋？
: “差不多要每年9% 到10%”--》 broker都是活雷锋？金融危机什么鬼？
: “如果两种投资都换成30年，差不多要5%”--》 人生有几个30年？
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j**********r
发帖数: 3798 | 29 正常市场底下，房价跟着通胀涨是必然的。Fed试图把通胀控制在2%，假设房价不会涨
本身就是一个错误的假设。如果房价不会涨，那必须正现金流才可以考虑买房，湾区的
房子都可以放弃。
【在 r***0 的大作中提到】
: 我的意思是房子这边考虑所有开销，包括银行利息，地税，维修。
: 投股市这个考虑到起落，因为15年买一次后再不操作，基本就是平均每年的回报。不
: timing 市场。这个也考虑fund 的费用。
: 最后15年过后结算，卖房子交broker 钱，交gain 的税，卖mutual fund 的交gain 的
: 税。
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y*********u
发帖数: 3664 | 30 买房是一种生活需要，不能仅仅以赚钱角度去衡量。有自己的家就是爽，是一个男人对
家庭的基本承担，多花几个钱又何妨，难道要搂着钱进棺材。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 正常市场底下，房价跟着通胀涨是必然的。Fed试图把通胀控制在2%，假设房价不会涨
: 本身就是一个错误的假设。如果房价不会涨，那必须正现金流才可以考虑买房，湾区的
: 房子都可以放弃。
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r***0
发帖数: 406 | 31 同意。这是一个很好的修定。股市的涨已经自动考虑通涨了。fed 的通涨2%如何反映到
房价增长？这个2% 是PCE，基本就是牛奶面包衣服
【在 j**********r 的大作中提到】
: 正常市场底下，房价跟着通胀涨是必然的。Fed试图把通胀控制在2%，假设房价不会涨
: 本身就是一个错误的假设。如果房价不会涨，那必须正现金流才可以考虑买房，湾区的
: 房子都可以放弃。
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j**********r
发帖数: 3798 | 32 为了抵御通胀，收入也要涨。收入涨了房租就涨，房租涨房价跟着涨。市场决定的。
【在 r***0 的大作中提到】
: 同意。这是一个很好的修定。股市的涨已经自动考虑通涨了。fed 的通涨2%如何反映到
: 房价增长？这个2% 是PCE，基本就是牛奶面包衣服
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t****h
发帖数: 2969 | 33 大陆房价泡沫的惯性思维在主导
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
|
f*********5
发帖数: 367 | 34 我想你可能误会他的意思，不知道我理解得对不对，他（run00）的意思是，利用买房
的5倍杠杆，即便假设房价不涨，在能实现100%以租养贷的假设下，买房是0.25的投入
，15年或者30年（我觉得30年的贷款比较合理，15年的贷款很难实现以租养贷非负的现
金流）得到1的回报（就是还清了房贷得到房子完整的没涨过的价值）。
而同样的钱（0.25），如果拿去做其他没有杠杆的投入（比如炒股），那么在15年后想
有4倍的收入的话平均每年得需要有10%的增值才行，如果是想30年后有4倍的价值，那
么平均每年都要有5%左右的增值，才能和买房投资的收益相当。所以他得到的结论应该
是在其他渠道收入达不到5%，或者房子会增值的情况下，买房投资更好。
所以我觉得如果你要反驳，应该是反驳收租无法平衡（我觉得一般还是可以的，毕竟房
租在涨而月供不涨）。如果你觉得有金融危机股市无法达到每年都那么高的收益，我觉
得是验证了run00的观点。
【在 s******9 的大作中提到】
: 。。。。。
: 你这个想法全是问题
: “15年后房子付清，房子也没涨” --》 房东都是活雷锋？
: “中间所有开销和收来的房租相平”--》 银行都是活雷锋？
: “差不多要每年9% 到10%”--》 broker都是活雷锋？金融危机什么鬼？
: “如果两种投资都换成30年，差不多要5%”--》 人生有几个30年？
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r***0
发帖数: 406 | 35 谢谢你的解释。我大致就是这个意思。只是我没什么观点，只是想问问这么算做为起点
是不是合理。
然后再加一些修正。
参数太多了，对大家宏观决策也没啥意义。
再次感谢帮我解释。：）
【在 f*********5 的大作中提到】
: 我想你可能误会他的意思，不知道我理解得对不对，他（run00）的意思是，利用买房
: 的5倍杠杆，即便假设房价不涨，在能实现100%以租养贷的假设下，买房是0.25的投入
: ，15年或者30年（我觉得30年的贷款比较合理，15年的贷款很难实现以租养贷非负的现
: 金流）得到1的回报（就是还清了房贷得到房子完整的没涨过的价值）。
: 而同样的钱（0.25），如果拿去做其他没有杠杆的投入（比如炒股），那么在15年后想
: 有4倍的收入的话平均每年得需要有10%的增值才行，如果是想30年后有4倍的价值，那
: 么平均每年都要有5%左右的增值，才能和买房投资的收益相当。所以他得到的结论应该
: 是在其他渠道收入达不到5%，或者房子会增值的情况下，买房投资更好。
: 所以我觉得如果你要反驳，应该是反驳收租无法平衡（我觉得一般还是可以的，毕竟房
: 租在涨而月供不涨）。如果你觉得有金融危机股市无法达到每年都那么高的收益，我觉
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g***y
发帖数: 764 | 36 如果是自住房 买得起就买 买不起就等等赞赞 想那么多没啥用
【在 b***6 的大作中提到】
: 在NYC 待过一段时间，DC也待过
: 当然房子价格能相提并论的还是 NYC （包括北NJ）和湾区
: 最近搬来ca谈了几个agent，很aggressive，把房子价格描述的飙升的不得了，虽然过
: 去几年的确是。
: 但是我很怀疑还能飙升到哪里去，原因列一下：
: 首先，工资水平也就这样了 能拿出来50-60%还贷，大多数人的房屋水平也就限制在这
: 个2m到2.5m水平差不多了；
: 其次，地还有的是，这也是主要原因，不像nyc就那么一个岛，已经密密麻麻了，真心
: 没有地方盖房子了
: 反过来看湾区，高层寥寥无几，免费停车场一片一片的 总之能盖房子的地方太多了，
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b***6
发帖数: 6011 | 37 我是考虑2m买个小黑屋
还是1.5m买个豪宅，0.5m拿去上私校
【在 g***y 的大作中提到】
: 如果是自住房 买得起就买 买不起就等等赞赞 想那么多没啥用
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s******i
发帖数: 122 | 38 1.5只能去很远地方买豪宅了。好私校附近的都不便宜。
【在 b***6 的大作中提到】
: 我是考虑2m买个小黑屋
: 还是1.5m买个豪宅，0.5m拿去上私校
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g***y
发帖数: 764 | 39 1.5 10年前可能勉强买个豪宅 现在黑屋也够呛啊
【在 b***6 的大作中提到】
: 我是考虑2m买个小黑屋
: 还是1.5m买个豪宅，0.5m拿去上私校
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b***6
发帖数: 6011 | |
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j*******n
发帖数: 10868 | 41 打回再读
【在 d*****n 的大作中提到】
: 持续20年了？
: 那怎么那么多人2009-2011年抄底。
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