c*****r
发帖数: 142 | 1 需要承认的是，当经理、总监、总裁是很需要能力的，
往上爬也是很需要能力的，贬低老印没有用。
归根到底，我觉得是中国的教育体系根本没有对领导力的教育，
无休止的考试把一个个学生磨成了螺丝钉，
而在中国大学里能当上学生会干部那些人想要在硅谷复制成功恐怕也是不可能，
因为游戏规则根本就不一样。
想要解决这个问题也不是咱们中国人抱团就能解决的，
必须先要解决一个问题，那就是中国人要有这个想法：“我在公司里要往上爬”。
中国的教育根本就不会让学生有这个想法。
有了这个想法，你就会去想，现在的游戏规则是什么，需要融入什么圈子，
怎么体现自己的价值，怎么修练自己的内功，而不仅仅是刷题。
往上爬没有明确定义的题可以刷。
真的要想爬，你总得理解职场的规则不是，花时间看看书，有能力的去上个MBA。
MBA能让你一定当上CEO吗？不能。但至少增加了可能性。
每年240个Berkeley Part Time MBA里，华人可能会有10个，印度人会有120。
为什么老印能爬上大公司CEO呢？因为很多老印都想爬，
而华人码工呢？刷题，进入大公司，小富即安，所以只能做码工的基数。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 2 学生会干部在国内都混得很好啊，哪个干部混不过索男只是没来美国
出国大都是智商高于情商的，苦力的命
【在 c*****r 的大作中提到】
: 需要承认的是，当经理、总监、总裁是很需要能力的，
: 往上爬也是很需要能力的，贬低老印没有用。
: 归根到底，我觉得是中国的教育体系根本没有对领导力的教育，
: 无休止的考试把一个个学生磨成了螺丝钉，
: 而在中国大学里能当上学生会干部那些人想要在硅谷复制成功恐怕也是不可能，
: 因为游戏规则根本就不一样。
: 想要解决这个问题也不是咱们中国人抱团就能解决的，
: 必须先要解决一个问题，那就是中国人要有这个想法：“我在公司里要往上爬”。
: 中国的教育根本就不会让学生有这个想法。
: 有了这个想法，你就会去想，现在的游戏规则是什么，需要融入什么圈子，
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M*******c
发帖数: 4371 | 3 不用太悲观了。虽说，在我们成长的环境里，我们没有被培养。但是，这个东西还是可
以学习的。
关键是否有这个心了。只要把人心也当成是算法题来处理，培养出习惯，就好了。
华人要帮华人。多出去结社，party. |
d***e
发帖数: 1215 | 4 zhe这种东西是靠家庭和父母培养的，过了二十岁基本定型，不太可能有根本性的改变
。所以就算码工的二代也不会有多少出息
【在 M*******c 的大作中提到】
: 不用太悲观了。虽说，在我们成长的环境里，我们没有被培养。但是，这个东西还是可
: 以学习的。
: 关键是否有这个心了。只要把人心也当成是算法题来处理，培养出习惯，就好了。
: 华人要帮华人。多出去结社，party.
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f******o
发帖数: 1505 | 5 在一个全是老中人口的国家，当然每个领导都是老中了。 这不废话，自欺欺人么。
是骡子是马拉出来遛遛。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 学生会干部在国内都混得很好啊，哪个干部混不过索男只是没来美国
: 出国大都是智商高于情商的，苦力的命
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M*****o
发帖数: 322 | 6 不要纠结这个美国公司的CEO了。在这里混大公司的多数都是基层碼工。真正有些技术
背景又有管理能力要不就自己创业了，要不就回国做高管。没必要非要在烙印老白的圈
子里受歧视。
试想如果能做个京东，土豆，当当这样规模小很多的公司，身价都是几亿，十几亿。干
嘛不在熟悉的环境做事业，非要做Google的CEO？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 需要承认的是，当经理、总监、总裁是很需要能力的，
: 往上爬也是很需要能力的，贬低老印没有用。
: 归根到底，我觉得是中国的教育体系根本没有对领导力的教育，
: 无休止的考试把一个个学生磨成了螺丝钉，
: 而在中国大学里能当上学生会干部那些人想要在硅谷复制成功恐怕也是不可能，
: 因为游戏规则根本就不一样。
: 想要解决这个问题也不是咱们中国人抱团就能解决的，
: 必须先要解决一个问题，那就是中国人要有这个想法：“我在公司里要往上爬”。
: 中国的教育根本就不会让学生有这个想法。
: 有了这个想法，你就会去想，现在的游戏规则是什么，需要融入什么圈子，
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f*******8
发帖数: 3612 | 7 必须分清leader和manager的差别，
leaders do the right thing,
managers do the things right.
华人的教育刻板的一点就是要求do the things right.抑制创新和生命的价值和乐趣。
(实际上就是 循 规 蹈 矩 ）
认真理解游戏规则是一回事，怎样创造新的玩法，让生命更有乐趣，又是另一回事。
以manager的思维来教育，是出不来leader的。
美国的创新力在于鼓励规则创新，觉得怎么更好玩，就玩出点新花样。
这是vision.还不仅仅是盯着某个位置所能做到的。
这种ceo不需要太多，就够显现跟别国的不同了。
国人里就商业来讲，我倒是真佩服马云，当然也欣赏史玉柱。
马云do the right thing, 他的手下do the things right.
【在 c*****r 的大作中提到】
: 需要承认的是，当经理、总监、总裁是很需要能力的，
: 往上爬也是很需要能力的，贬低老印没有用。
: 归根到底，我觉得是中国的教育体系根本没有对领导力的教育，
: 无休止的考试把一个个学生磨成了螺丝钉，
: 而在中国大学里能当上学生会干部那些人想要在硅谷复制成功恐怕也是不可能，
: 因为游戏规则根本就不一样。
: 想要解决这个问题也不是咱们中国人抱团就能解决的，
: 必须先要解决一个问题，那就是中国人要有这个想法：“我在公司里要往上爬”。
: 中国的教育根本就不会让学生有这个想法。
: 有了这个想法，你就会去想，现在的游戏规则是什么，需要融入什么圈子，
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o**********e
发帖数: 18403 | |
r****7
发帖数: 2282 | 9 如果把劈柴改头换面，去一个普通组做PM，你觉得他会比同事牛逼很多吗？也不会，就
是一帮烙印愿意抬他，甚至牺牲自己的credit给他，他也稍稍比同事牛逼那么一点，就
一步一步上去了。
老中普遍没有这种这种意识，估计会下一盘大棋的大部分都在国内。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 需要承认的是，当经理、总监、总裁是很需要能力的，
: 往上爬也是很需要能力的，贬低老印没有用。
: 归根到底，我觉得是中国的教育体系根本没有对领导力的教育，
: 无休止的考试把一个个学生磨成了螺丝钉，
: 而在中国大学里能当上学生会干部那些人想要在硅谷复制成功恐怕也是不可能，
: 因为游戏规则根本就不一样。
: 想要解决这个问题也不是咱们中国人抱团就能解决的，
: 必须先要解决一个问题，那就是中国人要有这个想法：“我在公司里要往上爬”。
: 中国的教育根本就不会让学生有这个想法。
: 有了这个想法，你就会去想，现在的游戏规则是什么，需要融入什么圈子，
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f******o
发帖数: 1505 | 10 现在老中就算愿意下大棋也没戏。
想像一下，如果一个组里面十个人，九个老印一个老中（不是 manager) ，要招一个人
，一个老中来面试，你觉得这个组里面的老中说话能有多大分量？
而这很可能就是硅谷的未来。
现在还在当这1/10的老中们，赶紧醒醒吧，别在印度人的组／公司混下去了，老中现在
当务之急是要占领几个老中占绝对优势的公司，分散开来绝对没戏。google 很快就会
变成现在的 cisco juniper，这个趋势不会变了。
【在 r****7 的大作中提到】
: 如果把劈柴改头换面，去一个普通组做PM，你觉得他会比同事牛逼很多吗？也不会，就
: 是一帮烙印愿意抬他，甚至牺牲自己的credit给他，他也稍稍比同事牛逼那么一点，就
: 一步一步上去了。
: 老中普遍没有这种这种意识，估计会下一盘大棋的大部分都在国内。
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a**l
发帖数: 1166 | 11 说得在理，我看身边被重用的同事，他真的比我强很多吗？很多事情上他还不如我，偏
偏他的一些优点（比如说会说）被老板看中了，但国人这样的埋头苦干偏偏不被看好，
那我自己做生意好了；
【在 r****7 的大作中提到】
: 如果把劈柴改头换面，去一个普通组做PM，你觉得他会比同事牛逼很多吗？也不会，就
: 是一帮烙印愿意抬他，甚至牺牲自己的credit给他，他也稍稍比同事牛逼那么一点，就
: 一步一步上去了。
: 老中普遍没有这种这种意识，估计会下一盘大棋的大部分都在国内。
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o**********e
发帖数: 18403 | 12 zan【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: lovexyz (Call me maybe), 信区: JobHunting
标 题: 国人不要有风吹草动就选择逃避
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 11 01:05:47 2015, 美东)
好好思考一下如何在新情况下面出头。多与其他国人交流，多提携同胞。到director或
VP之前管他CEO是哪国人对自己的影响应该不大。换个地方还要重新攒credit，真不一
定更有前途
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re. 没地方逃。 要坚守。
狗家虽然顶上烙印，
底下老中老美势力并不弱。
就是要联合，保护弱者，
参见“霸凌和反霸凌ALGORITHM”，
和其他三个ALGORITHM。
B－TREE ALGORITHM （烙印）
http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33101521_33101613_1.ht
霸凌反霸凌ALGORITHM（全世界）
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34273895.html
诚信RANKING ALGORITHM（老美）
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34283091.html
迷宫凯旋ALGORITHM（烙印）
http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/32964643.html
都在EQ 18 里面。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34236613.html
我们要支持强者。 让劈材没有
口子可以劈，有任何一步想壮大太监
党，就得爆给舆论。像DISNEY一样抓
他一个现行。
http://www.nytimes.com/2015/06/04/us/last-task-after-layoff-at- |
K********y
发帖数: 5068 | 13 美国这个社会不公，就不会让华人做什么CEO，你放心好拉
我在这喊喊也是让大家在职场上有个心眼，别总被烙印利用， 钻空子；
止于公司高位，根本就不是语言的问题，是因为米犹根本就不会让华人做那个位子。。
。。
【在 a**l 的大作中提到】
: 说得在理，我看身边被重用的同事，他真的比我强很多吗？很多事情上他还不如我，偏
: 偏他的一些优点（比如说会说）被老板看中了，但国人这样的埋头苦干偏偏不被看好，
: 那我自己做生意好了；
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a**l
发帖数: 1166 | 14 是不是米犹的原因，我不知道，但我很清楚，我们科室重用的阿三是啥货色，就一句话
，爱说，爱跟老板套近乎。
【在 K********y 的大作中提到】
: 美国这个社会不公，就不会让华人做什么CEO，你放心好拉
: 我在这喊喊也是让大家在职场上有个心眼，别总被烙印利用， 钻空子；
: 止于公司高位，根本就不是语言的问题，是因为米犹根本就不会让华人做那个位子。。
: 。。
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K********y
发帖数: 5068 | 15 就我认识的一些朋友们来看，
有相当一部人， 论能力和口才社交是不输烙印的，
而且也愿意和老板多交流， 多讨好人家，
可就是怎么也不行, 有空缺的时候就是不被提拔~~
他们就是没有烙印这么阴狠， 不会背后给烙印下刀子，
而且米犹打压， 根本不会重用， 才有今天的结果
【在 a**l 的大作中提到】
: 是不是米犹的原因，我不知道，但我很清楚，我们科室重用的阿三是啥货色，就一句话
: ，爱说，爱跟老板套近乎。
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G*********2
发帖数: 164 | 16 I beg to differ. This statement seems to be outdated, to say the least.
The manager does things right – This is the “how”, how things are done.
The leader does the right thing – This is the “what”, what things get
done.
And I believe both are required for a manager now.
Perhaps there was a time, maybe 20, 30 years ago, when the qualities and
skills of the manager and those of the leader could be separated. But
nowadays, in this new “knowledge era” or “knowledge economy”, a manager
must have leadership skills as well, not just the management skills. And
leadership and management must go hand in hand. They are necessarily linked,
and complementary. In other words, a manager needs to be a leader as well.
And many old textbook distinctions between a leader and a manager are now
blurred.
Now, there are still distinctions between an executive and a manager in a
company or organization, both are leaders, but,
An executive makes overall, long term decisions, and sets the direction –
strategically.
A manager executes the set decisions, and leads towards the set direction –
tactically.
In other words, an executive sets a vision, and a manager makes the vision
into reality.
Therefore, some of important and key qualities that are required and needed
for an executive but not necessary for a manager are vision and strategic
thinking.
By the way, there are many Chinese CEO’s or executives in American
corporations, although they may not be as high profile as Google or
Microsoft.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 必须分清leader和manager的差别，
: leaders do the right thing,
: managers do the things right.
: 华人的教育刻板的一点就是要求do the things right.抑制创新和生命的价值和乐趣。
: (实际上就是 循 规 蹈 矩 ）
: 认真理解游戏规则是一回事，怎样创造新的玩法，让生命更有乐趣，又是另一回事。
: 以manager的思维来教育，是出不来leader的。
: 美国的创新力在于鼓励规则创新，觉得怎么更好玩，就玩出点新花样。
: 这是vision.还不仅仅是盯着某个位置所能做到的。
: 这种ceo不需要太多，就够显现跟别国的不同了。
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