t**********g
发帖数: 3388 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lun (Rand Paul 2016), 信区: WaterWorld
标 题: 1%的富人和大资本家不代表美国的利益
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 29 10:26:50 2012, 美东)
Romney的选战中清清楚楚的说明，他要给大公司和大资本家减税，因为降低了他们的负
担，才能够让美国民众有工作，有福利，收入提高，生活安定。这同国内先富党的理论
似乎如出一辙，但是大家都看到，先富的那些人有没有动力带动全民共同富裕？
大选之后的几个礼拜里，所闻所见了三件事，写出来让大家看看：
1. 我一个多年的朋友算是1%的精英，他是小有名气的唐人街牙医。三个孩子都在读的
一年学费7万的顶级牙医学院，也是未来的精英。这么多年里，他除了帮助美国的大学
摆脱困境，为美国经济也算是做了不少贡献。他的诊所雇了8个员工和助手，几年内在
买了四五座豪宅和投资房来帮助稳定美国房市，他和太太几乎每个月去Las Vegas/
Hawaii/Bahama这些地方一次来促进当地经济。
在听说Romney输了以后，他的太太以无比失望的心情在facebook上发表了她的看法：因
为ObamaCare的实施，诊所必须要为员工提供健康保险，本来给她们比州最低工资高一
块钱已经是够慷慨了，居然还要提供保险？我这样每年要少去一两次Hawaii，这日子可
怎么过啊。
2. 两个礼拜前看了ABC新闻，提到Sears的不正当商业手段。2011年，一家地处Ohio的
小公司生产了一种多用途扳手，他们与Sears签署了一项为期一年的exclusive sales合
同，每件售价$19.99。一年中，小企业主很自豪的生产销售了20万件。合同于今年夏天
到期后，Sears拒绝和他们续签合同。厂主去Sears走了一趟才发现，原来是Sears已经
销售Craftsman牌的类似产品，同样是19.99，显示Made in China。Sears的解释为，这
是正常的商业行为用以保证公司的营销和利润。与此同时，Sears发布了相当好的盈利
报表，大股东可以继续获得只有15%税率的大笔分红。
在Sears这样的大资本眼中，没有任何东西的重要性能够超过公司的盈利和股东的分红
。看看他们：一方面是大肆的宣传给大公司减税可以增加就业，一方面在打压各级小公
司的利润；一方面在喊中国是骗子，一方面为了自己的利润把生产outsource到中国；
一方面给员工最低工资，没有任何benefit，还给员工不需要付企业税的1099税表，而
一方面大笔的利润通过分红的转给各大股东。
3. Hostess公司的破产重组和罢工风暴。Hostess于今年年初进入Chapter 11，在7月时
由内部形成了一套重组方案。11月初工会全面罢工，全国范围内停产，罢工的理由是因
为资方要求给所有的工会员工减薪三分之一，同时大量降低benefit。起初我也是觉得
问题都是由工会的贪婪引起的，但之后读到一些重组方案的内容，让我感觉甚为恶心：
方案中提到，所有的中低层工人的工资降低三分之一，福利降低三分之一，工会可以获
得20%的公司股权。这似乎看起来是一个还算合理的的方案，为什么工会要反对呢？再
看看资方的部分，平均工资提高200%，而CEO的工资由原先的75万提高到300万，理由很
简单明了：由于破产使得公司上层手中的股票变得不值钱，提高的工资用以补偿他们的
损失。这个如意算盘打得真好，资方说我手里的股票不要了，我很大方的把20%送给员
工，你让我把年薪翻番就可以了；劳方既然你们拿到了股票，你们就是公司的主人了，
为了公司着想，你们就看着办接受减薪吧。
这就是极右翼眼中的社会公平和安定。 |
B******e
发帖数: 5730 | 2 公司企业要不要雇人，在于对未来市场的评估
市场好，借钱也要扩张
市场不好，cash is king, 有再多钱，宁可给点加班费，bonus,打死也不乱雇人， |
i******s
发帖数: 8734 | 3 第一个例子里面说牙医诊所的雇员只比州最低工资高一块钱，这纯属瞎扯。 这价钱根
本就不可能雇到人。 打扫卫生的没准是这个价。
【在 t**********g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: lun (Rand Paul 2016), 信区: WaterWorld
: 标 题: 1%的富人和大资本家不代表美国的利益
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 29 10:26:50 2012, 美东)
: Romney的选战中清清楚楚的说明，他要给大公司和大资本家减税，因为降低了他们的负
: 担，才能够让美国民众有工作，有福利，收入提高，生活安定。这同国内先富党的理论
: 似乎如出一辙，但是大家都看到，先富的那些人有没有动力带动全民共同富裕？
: 大选之后的几个礼拜里，所闻所见了三件事，写出来让大家看看：
: 1. 我一个多年的朋友算是1%的精英，他是小有名气的唐人街牙医。三个孩子都在读的
: 一年学费7万的顶级牙医学院，也是未来的精英。这么多年里，他除了帮助美国的大学
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T******0
发帖数: 1071 | 4 至少1%代表了american dream。有多少人千辛万苦来美国是为了吃救济的？ |
a******o
发帖数: 16625 | 5 美国5%的富人贡献了所得税的一半。他们不代表美国的利益，把他们赶走好了。
【在 t**********g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: lun (Rand Paul 2016), 信区: WaterWorld
: 标 题: 1%的富人和大资本家不代表美国的利益
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 29 10:26:50 2012, 美东)
: Romney的选战中清清楚楚的说明，他要给大公司和大资本家减税，因为降低了他们的负
: 担，才能够让美国民众有工作，有福利，收入提高，生活安定。这同国内先富党的理论
: 似乎如出一辙，但是大家都看到，先富的那些人有没有动力带动全民共同富裕？
: 大选之后的几个礼拜里，所闻所见了三件事，写出来让大家看看：
: 1. 我一个多年的朋友算是1%的精英，他是小有名气的唐人街牙医。三个孩子都在读的
: 一年学费7万的顶级牙医学院，也是未来的精英。这么多年里，他除了帮助美国的大学
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t**********g
发帖数: 3388 | 6 sam大叔才不会赶走中产，留着慢慢抽税
【在 a******o 的大作中提到】
: 美国5%的富人贡献了所得税的一半。他们不代表美国的利益，把他们赶走好了。
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B******e
发帖数: 5730 | 7 有部分1%的确是白手起家，值得尊敬的 American Dream 的活例子
但是有太多1%是靠利益输送，倒买倒卖，欺骗广大股民，而发的财
还有律师靠 class action law suit
医生靠 AMA 吓唬人民，垄断行业，结合保险公司，稳抓定价权，任意单向涨价
会计师替企业做假账，欺骗股民
政客转业的企业家，合法地垄断政府外包项目（Dick Cheney yo Halliburton）
更不要说，打伊拉克，间接提高油价，替自己的投资转来巨大利益的小布什
不该让他们多交点税吗？
这税率是回到 Clinton 时代的水平，当时没有造成 recession, 为何现在就会？
多数 small business owners 不属于 1%
【在 T******0 的大作中提到】
: 至少1%代表了american dream。有多少人千辛万苦来美国是为了吃救济的？
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B******e
发帖数: 5730 | 8 美国5%的富人贡献了所得税的一半,in fact 59%
http://en.wikipedia.org/wiki/Progressivity_in_United_States_inc
只能说明top 5% 很会赚钱
他们赚来的钱多半还是在自己的口袋，
他们只代表自己本身的利益，不见得代表美国的利益
不愿多付几个百分点的税，对财政赤字做一些贡献，就不代表美国的利益
【在 a******o 的大作中提到】
: 美国5%的富人贡献了所得税的一半。他们不代表美国的利益，把他们赶走好了。
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a******o
发帖数: 16625 | 9 原来你也知道不能把他们赶走啊？
任何事情都有一个平衡点，提高税率和增加税收也有一个平衡点，提高到一定点就不好
使了。里根在加州当政的时期就曾经靠降低税率提高了税收。现在世界是开放的，如果
富人在世界其他地方有更好的投资和税率待遇，就会离开美国。当前经济局面，任何提
高税收的提案都会对经济有打击。当然，美国面临的问题必须通过增税和减少开支来解
决，但是增税不是现在。
【在 B******e 的大作中提到】
: 美国5%的富人贡献了所得税的一半,in fact 59%
: http://en.wikipedia.org/wiki/Progressivity_in_United_States_inc
: 只能说明top 5% 很会赚钱
: 他们赚来的钱多半还是在自己的口袋，
: 他们只代表自己本身的利益，不见得代表美国的利益
: 不愿多付几个百分点的税，对财政赤字做一些贡献，就不代表美国的利益
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w******y
发帖数: 8040 | 10 离开米国？ 对生意人来说那么容易？
你搞什么笑？ 你做过生意吗？
花姐赖在米国了这么多年， 税率高税率低的时代都有，都在插管吸血
一个小小的capital gain税率增加， 能打击到米国经济？
别赚着白菜的钱， 打着米国经济的忽悠旗号
替富人操卖白粉的心行不？
米国历史上经济好坏和capital gain税率毛关系都没有
闲得蛋疼的话多读点儿书，多学点经济史， 就能少被忽悠
当然可能你本身就是忽悠阶层的， 那算我白说这段话
我应该直接开骂
【在 a******o 的大作中提到】
: 原来你也知道不能把他们赶走啊？
: 任何事情都有一个平衡点，提高税率和增加税收也有一个平衡点，提高到一定点就不好
: 使了。里根在加州当政的时期就曾经靠降低税率提高了税收。现在世界是开放的，如果
: 富人在世界其他地方有更好的投资和税率待遇，就会离开美国。当前经济局面，任何提
: 高税收的提案都会对经济有打击。当然，美国面临的问题必须通过增税和减少开支来解
: 决，但是增税不是现在。
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B******e
发帖数: 5730 | 11 我从没说要把谁敢走，我又不是独裁者
里根减低加州税率时，marginal tax rate 是 70%
当然是明智的决策
但是现在美国的税率在全世界都是级低的
这些富人要离开美国就去吧，别的地方税率更高
对高收入的，提告3-4%税率不过是回到 Clinton 时代，经济高速发展的税率
对经济没什么害处
【在 a******o 的大作中提到】
: 原来你也知道不能把他们赶走啊？
: 任何事情都有一个平衡点，提高税率和增加税收也有一个平衡点，提高到一定点就不好
: 使了。里根在加州当政的时期就曾经靠降低税率提高了税收。现在世界是开放的，如果
: 富人在世界其他地方有更好的投资和税率待遇，就会离开美国。当前经济局面，任何提
: 高税收的提案都会对经济有打击。当然，美国面临的问题必须通过增税和减少开支来解
: 决，但是增税不是现在。
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