c***d
发帖数: 996 | 1 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
多多了。 好在当年没有一直混下去。 |
S***l
发帖数: 320 | |
B*****i
发帖数: 583 | 3 agree
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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s**x
发帖数: 7506 | |
t****u
发帖数: 8614 | 5 方舟子这次有点小题大做了。开复和唐军还是不同的。
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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f*****f
发帖数: 371 | 6 不靠铺的，靠打这种名人所谓假写东西吃饭的粥子，就像妓女靠身体吃饭一样。需要有
人注意才有生意。没人注意它就没市场。看他在国内电视台频频出镜打假，为的不就是
2钱？有本事不要收出场费。这和小姐坐台没区别。
【在 t****u 的大作中提到】
: 方舟子这次有点小题大做了。开复和唐军还是不同的。
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s*****m
发帖数: 8094 | 7 打假要打在点子上，屁大点事就打会适得其反。方舟子这次实在不聪明。
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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t**********e
发帖数: 254 | 8 关键是，方舟子是个生物千老都做不下去的人，对AP有发自肺腑的刻骨仇恨。
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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r*****r
发帖数: 867 | 9 hehe...well said.
【在 t**********e 的大作中提到】
: 关键是，方舟子是个生物千老都做不下去的人，对AP有发自肺腑的刻骨仇恨。
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l*********y
发帖数: 3447 | 10 I agree Fang can do better things but I am just puzzled by one thing. How
many people, who got degree in usa and is in academia, would translate
assitant professor as 副教授？I am not questioning the english.
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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w******y
发帖数: 8040 | 11 国内没有助理教授这个职位， 翻译成讲师更离谱吧
不是说李开复翻译的副教授旁边还用英文注明了assist prof?
那就更没问题了
【在 l*********y 的大作中提到】
: I agree Fang can do better things but I am just puzzled by one thing. How
: many people, who got degree in usa and is in academia, would translate
: assitant professor as 副教授？I am not questioning the english.
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p***e
发帖数: 1318 | 12 李开复也明显是一卖狗皮膏药的.
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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h****r
发帖数: 2056 | 13 我想老李这件事上是无心之失。老李没在国内上过学，可能不了解这个assistant
professor对应的是讲师。就算有人跟他讲解里面的不同，潜意识里对讲师这种对应也
很不爽。
其实国内讲师和副教授差别也不大，倒是副教授到教授是个坎，在像样一些的学校里，
一大半的副教授一辈子也过不去这个坎。
但是学术界混过的人，任何书面的出处都要严谨是个基本的要求。往这个角度说，老李
至少是有些不拘小节了。
【在 l*********y 的大作中提到】
: I agree Fang can do better things but I am just puzzled by one thing. How
: many people, who got degree in usa and is in academia, would translate
: assitant professor as 副教授？I am not questioning the english.
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l*********y
发帖数: 3447 | 14 我觉得就翻成助理教授挺好，大家都明白，不明白的也没有必要解释了。助理教授
和教授助理的区别一目了然。
在美国，助理教授到副教授是一个坎。拿到甜妞再什教授就是时间问题。所以老李
在这方面应该更严谨一些。
【在 h****r 的大作中提到】
: 我想老李这件事上是无心之失。老李没在国内上过学，可能不了解这个assistant
: professor对应的是讲师。就算有人跟他讲解里面的不同，潜意识里对讲师这种对应也
: 很不爽。
: 其实国内讲师和副教授差别也不大，倒是副教授到教授是个坎，在像样一些的学校里，
: 一大半的副教授一辈子也过不去这个坎。
: 但是学术界混过的人，任何书面的出处都要严谨是个基本的要求。往这个角度说，老李
: 至少是有些不拘小节了。
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l*****O
发帖数: 402 | 15 肘子打假没啥错，人家就一职业，用来养家糊口的。警察在街上抓speeding, 我们也可
以说：
1。其他人也speeding, 比如肘子老婆，你为啥不抓？
2。有时间为啥不抓贪官，不破几个凶杀案？
3。为啥看见开名贵小跑车的狂抓？是不是你们千年开福特，对宾特利啥的有特殊的仇
恨？
4。你们抓speeding, 不是因为要提高马路安全，完全是州政府破产，要你们多搞点钱。
可是反问一下我们自己，我们是不是speeding了？
开复能在这种小事上忍不住撒谎，在有更多business values的其他事上，撒谎的概率
更大。撒谎不是他的错，被人抓住就是他的错了。 |
l**t
发帖数: 6971 | 16
钱。
这样的坏警察，对社会的危害比speeding大多了。何况方疯子连个警察都不是。
【在 l*****O 的大作中提到】
: 肘子打假没啥错，人家就一职业，用来养家糊口的。警察在街上抓speeding, 我们也可
: 以说：
: 1。其他人也speeding, 比如肘子老婆，你为啥不抓？
: 2。有时间为啥不抓贪官，不破几个凶杀案？
: 3。为啥看见开名贵小跑车的狂抓？是不是你们千年开福特，对宾特利啥的有特殊的仇
: 恨？
: 4。你们抓speeding, 不是因为要提高马路安全，完全是州政府破产，要你们多搞点钱。
: 可是反问一下我们自己，我们是不是speeding了？
: 开复能在这种小事上忍不住撒谎，在有更多business values的其他事上，撒谎的概率
: 更大。撒谎不是他的错，被人抓住就是他的错了。
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w******y
发帖数: 8040 | 17 肘子根本就是打错了
肘子说人家不是AP, 人家聘书都拿出来了， 如家包换的AP
撒什么慌了？
再者， 自传不是CV,
按对CV的要求自传， 没有一个自传不是撒谎吹牛
方肘子自家刘菊花的论文抄袭可是100%做实了的， 方肘子不要脸
狡辩的无耻程度比李开复自传吹牛可无耻多了
钱。
【在 l*****O 的大作中提到】
: 肘子打假没啥错，人家就一职业，用来养家糊口的。警察在街上抓speeding, 我们也可
: 以说：
: 1。其他人也speeding, 比如肘子老婆，你为啥不抓？
: 2。有时间为啥不抓贪官，不破几个凶杀案？
: 3。为啥看见开名贵小跑车的狂抓？是不是你们千年开福特，对宾特利啥的有特殊的仇
: 恨？
: 4。你们抓speeding, 不是因为要提高马路安全，完全是州政府破产，要你们多搞点钱。
: 可是反问一下我们自己，我们是不是speeding了？
: 开复能在这种小事上忍不住撒谎，在有更多business values的其他事上，撒谎的概率
: 更大。撒谎不是他的错，被人抓住就是他的错了。
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t****u
发帖数: 8614 | 18 这个有理！关键一条自传不是CV。
哪个自传不自我吹嘘，老方自己写自传，估计也会夸大吹牛。
按这个路子打，每本自传都能打出问题。
【在 w******y 的大作中提到】
: 肘子根本就是打错了
: 肘子说人家不是AP, 人家聘书都拿出来了， 如家包换的AP
: 撒什么慌了？
: 再者， 自传不是CV,
: 按对CV的要求自传， 没有一个自传不是撒谎吹牛
: 方肘子自家刘菊花的论文抄袭可是100%做实了的， 方肘子不要脸
: 狡辩的无耻程度比李开复自传吹牛可无耻多了
:
: 钱。
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l*********y
发帖数: 3447 | 19 this does not prove kaifu did not make a mistake.
actually it has nothing to do with Fang. Kaifu translates assitant prof
to fu jiao shou, if it is true, it is a mistake, no matter it is in
CV or autobiography, no matter it is found by fang or anyone else.
associate professor means you get tenure, big difference from assistant prof.
【在 t****u 的大作中提到】
: 这个有理！关键一条自传不是CV。
: 哪个自传不自我吹嘘，老方自己写自传，估计也会夸大吹牛。
: 按这个路子打，每本自传都能打出问题。
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w******y
发帖数: 8040 | 20 你老这就是胡说
assoicate和是否tenure了只有一定的相关关系
打听打听HARVARD的情况再来胡说
调到别的学校，给associate而不马上给tenure了也不计其数
prof.
【在 l*********y 的大作中提到】
: this does not prove kaifu did not make a mistake.
: actually it has nothing to do with Fang. Kaifu translates assitant prof
: to fu jiao shou, if it is true, it is a mistake, no matter it is in
: CV or autobiography, no matter it is found by fang or anyone else.
: associate professor means you get tenure, big difference from assistant prof.
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q****x
发帖数: 7404 | 21 说说看有什么危害。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 钱。
: 这样的坏警察，对社会的危害比speeding大多了。何况方疯子连个警察都不是。
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l******l
发帖数: 2651 | 22 >>>>其实国内讲师和副教授差别也不大，
Now,
there are big differences between 国内讲师和副教授.
【在 h****r 的大作中提到】
: 我想老李这件事上是无心之失。老李没在国内上过学，可能不了解这个assistant
: professor对应的是讲师。就算有人跟他讲解里面的不同，潜意识里对讲师这种对应也
: 很不爽。
: 其实国内讲师和副教授差别也不大，倒是副教授到教授是个坎，在像样一些的学校里，
: 一大半的副教授一辈子也过不去这个坎。
: 但是学术界混过的人，任何书面的出处都要严谨是个基本的要求。往这个角度说，老李
: 至少是有些不拘小节了。
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l******l
发帖数: 2651 | 23 Upon checking the dates, 聘书most likely is complimentary.
就象你要跳槽老板临时给涨职称。
【在 w******y 的大作中提到】
: 肘子根本就是打错了
: 肘子说人家不是AP, 人家聘书都拿出来了， 如家包换的AP
: 撒什么慌了？
: 再者， 自传不是CV,
: 按对CV的要求自传， 没有一个自传不是撒谎吹牛
: 方肘子自家刘菊花的论文抄袭可是100%做实了的， 方肘子不要脸
: 狡辩的无耻程度比李开复自传吹牛可无耻多了
:
: 钱。
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l******l
发帖数: 2651 | 24 这一点，李就是高智商的弱智：造假吹牛不该找那么容易戳穿的。
【在 t****u 的大作中提到】
: 这个有理！关键一条自传不是CV。
: 哪个自传不自我吹嘘，老方自己写自传，估计也会夸大吹牛。
: 按这个路子打，每本自传都能打出问题。
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l*********y
发帖数: 3447 | 25 你就别钻牛角尖了。转到别的学校是特例，有两年考察期，所以虽然是associate还没
有tenure. I was talking about general situation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenure_%28academic%29
I have no idea about specifics at harvard and am not interested, since it is
just an individual university
【在 w******y 的大作中提到】
: 你老这就是胡说
: assoicate和是否tenure了只有一定的相关关系
: 打听打听HARVARD的情况再来胡说
: 调到别的学校，给associate而不马上给tenure了也不计其数
:
: prof.
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l******l
发帖数: 2651 | 26 mistake?
If Li did so in US and English, he already committed felony: fake resume.
【在 w******y 的大作中提到】
: 你老这就是胡说
: assoicate和是否tenure了只有一定的相关关系
: 打听打听HARVARD的情况再来胡说
: 调到别的学校，给associate而不马上给tenure了也不计其数
:
: prof.
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P*****f
发帖数: 2272 | 27 I am very curious about what Li put in his official resume.
【在 l******l 的大作中提到】
: mistake?
: If Li did so in US and English, he already committed felony: fake resume.
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k*********t
发帖数: 2999 | 28 resume？李的resume/简历有什么问题？
【在 l******l 的大作中提到】
: mistake?
: If Li did so in US and English, he already committed felony: fake resume.
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k*********t
发帖数: 2999 | 29 CMU Associate professor未必就有tenure。
何况李从没说过自己是Associate professor。
is
【在 l*********y 的大作中提到】
: 你就别钻牛角尖了。转到别的学校是特例，有两年考察期，所以虽然是associate还没
: 有tenure. I was talking about general situation.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Tenure_%28academic%29
: I have no idea about specifics at harvard and am not interested, since it is
: just an individual university
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w******y
发帖数: 8040 | 30 again, you mixed biograph with CV
those are totally different things
period.
By the way, Li never used associate prof in his CV.
【在 l******l 的大作中提到】
: mistake?
: If Li did so in US and English, he already committed felony: fake resume.
|
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w******y
发帖数: 8040 | 31 给你举Harvard只是告诉你top的学校， 很多只有full professor
才有tenure， 医学系连full都不是tenure
你的所谓assoc=tenure是针对一般州立大学来说的
generally, 根本就没有这种对应关系
is
【在 l*********y 的大作中提到】
: 你就别钻牛角尖了。转到别的学校是特例，有两年考察期，所以虽然是associate还没
: 有tenure. I was talking about general situation.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Tenure_%28academic%29
: I have no idea about specifics at harvard and am not interested, since it is
: just an individual university
|
l******l
发帖数: 2651 | 32 Anyone can post the prior to Fang's challenge version of Kaifu Lee's resume
here?
【在 w******y 的大作中提到】
: again, you mixed biograph with CV
: those are totally different things
: period.
: By the way, Li never used associate prof in his CV.
|
s****p
发帖数: 1087 | 33 大家都不仔细看争论呀。
李开复这次主要在AP的时间上一直撒谎。
他对自己26岁成为最年轻的AP那么骄傲，不可能记不得自己什么时候开始AP的。
事实是，1990年7月CMU才正式聘任当时28岁的他为AP,之前一直为Research Computer
Scientist。
李开复这件事情上的确一开始是在狡辩。
比如之前辩解时说他在1990年1月发表的论文上还注明Research Computer Scientist。
他说是他1988年投递的，所以写的是那个时候的title，言外之意就是论文发表时他转
成AP了。但其实不是。
他老师的信也写得模模糊糊的，不写何时转成AP。
CMU里Research Computer Scientist和AP是有差别的。
里面某个教授的简历是
Research Computer Scientist ->
Senior Research Computer Scientist ->
Senior Research Scientist ->
Associate Research Professor
可见其差别。
当然CMU现在把他看作光耀的校友，在那封校方出具的证明信里，说CMU里这些title差
别都不大。如果不大，怎么现在那些雇员们各式各样的title？不如统一算了。
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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l*********y
发帖数: 3447 | 34 http://en.wikipedia.org/wiki/Professors_in_the_United_States
this article shows majority universities offer tenure upon promotion to
associate professor. There are exceptions, but not related to public or
private schools.
Also,讲师对应英文是lecturer.li should not worry about translating his title
to讲师，since it would be wrong just from the point view of english.
anyway, I am not questioning his english version of CV or biography, since
it reads correctly as assistant professor according to people. I just do not
understand the translation by himself. It is a small thing I agree, but
what motivates him to do that?
【在 w******y 的大作中提到】
: 给你举Harvard只是告诉你top的学校， 很多只有full professor
: 才有tenure， 医学系连full都不是tenure
: 你的所谓assoc=tenure是针对一般州立大学来说的
: generally, 根本就没有这种对应关系
:
: is
|
k*********t
发帖数: 2999 | 35 大部分人真没空仔细看这种无聊争论。不过这事李一开始就解释了吧？他说自传指的是
那年CMU的AP里最年轻的。我也觉得这应该是自传里的一种包装粉饰。但是自传不是科
学论文也不是正式简历，甚至从某种意义上说是基于事实的文学创作，包装包装有什么
大惊小怪的？如果别人从这里吹毛求疵可以，他这样“狡辩”也没什么不可以的。
再说CMU计算机学院的research scientist一直以来就是和AP差不多的，根本不是你“
CMU现在把他看作光耀的校友，在那封校方出具的证明信里，说CMU里这些title差别都
不大”所暗示的。除了tenure/non-tenure的区别外，还有就是AP一定要教课而RS可教
可不教，其它基本一样，都带博士博士后做PI。原因之一是CMU学校小位置少但是可申
请的项目却很多，需要较多年轻老师带学生搞funding，这些人到其他学校拿个tenure
位置并不难。正因为外面的人往往不了解情况把RS当postdoc，搞得这些年轻老师很不
爽，近些年陆续走了一些。学校也因此在几年前把research scientist统一改成
assitant research professor，senior RS 改成associate research professor， 等
等。这也是为什么你看到的那个教授的简历是那样变的。从senior RS变成associate
research professor并不是升级了。
【在 s****p 的大作中提到】
: 大家都不仔细看争论呀。
: 李开复这次主要在AP的时间上一直撒谎。
: 他对自己26岁成为最年轻的AP那么骄傲，不可能记不得自己什么时候开始AP的。
: 事实是，1990年7月CMU才正式聘任当时28岁的他为AP,之前一直为Research Computer
: Scientist。
: 李开复这件事情上的确一开始是在狡辩。
: 比如之前辩解时说他在1990年1月发表的论文上还注明Research Computer Scientist。
: 他说是他1988年投递的，所以写的是那个时候的title，言外之意就是论文发表时他转
: 成AP了。但其实不是。
: 他老师的信也写得模模糊糊的，不写何时转成AP。
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k*********t
发帖数: 2999 | 36 既然谈开复，当然就是CMU而不是其他majority univ.
职称翻译的事情李一开始也解释了吧。那时候的美国AP显然和国内的助教差得太远，国
内的讲师大多连硕士都不能带，完全不能独立做研究，就是教教课而已，所以李认为工
作性质差得太多，AP翻译成讲师不合适。那时候国内基本只有教授才有可能是博导做PI
，做的事和AP才最接近。不过翻成教授估计李也不好意思，所以找个折中的翻成个只能
带硕士大多也做不了PI的副教授。你觉得他这么翻很过分？他要真翻译成讲师，国内的
讲师们自己都要不好意思吧。呵呵
title
not
【在 l*********y 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Professors_in_the_United_States
: this article shows majority universities offer tenure upon promotion to
: associate professor. There are exceptions, but not related to public or
: private schools.
: Also,讲师对应英文是lecturer.li should not worry about translating his title
: to讲师，since it would be wrong just from the point view of english.
: anyway, I am not questioning his english version of CV or biography, since
: it reads correctly as assistant professor according to people. I just do not
: understand the translation by himself. It is a small thing I agree, but
: what motivates him to do that?
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e***d
发帖数: 8248 | 37 学术界再怎么黑暗，好像也比工业界还是光亮点，毕竟利益纠葛要小那么一点，呵呵。
【在 c***d 的大作中提到】
: 李开复可能真没觉得cmu的一个ap有什么大不了吧，谁想到那么多年的事情被人翻
: 出来。 现在回想起来觉得学术圈其实蛮黑暗的， 里面的政治和放暗箭的小人比工业界
: 多多了。 好在当年没有一直混下去。
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h****r
发帖数: 2056 | 38 我的感觉是学术界的黑暗一点也不比工业界好。学术界小阴人那是一堆一堆的，如山如海。
工业界有点真本事是能出头的。学术界光有点真本事是不够的，即使是有大本事的。
【在 e***d 的大作中提到】
: 学术界再怎么黑暗，好像也比工业界还是光亮点，毕竟利益纠葛要小那么一点，呵呵。
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