赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀 - SanFrancisco版

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SanFrancisco版 - 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀

相关主题
● 恭喜我共超越纳粹政权永垂青史 (转载)	● Albert Einstein on Carl von Ossietzky
● Carl von Ossietzky Ruling of the Federal Court of Justice， 3 December 1992	● 第一个从经济表象看出中国潜在社会经济问题的老美 -- Robert Reich
● 判诺贝尔和平奖得主Ossietzky是德奸的是民主的魏玛德国	● Layoff and the truth of american economy
● 上一个获诺贝尔奖在狱里的人是在纳粹德国，这次中国	● 转载： Robert Reich: How a Wealthy California Town Makes Sure No Poor Kids Attend Its 'Public' School
● 为什么你没有觉着愤怒	● 柴玲是美国籍吗？
● 昨天洛杉矶纳粹反移民游行 (转载)	● 来看看什么是汉奸什么是叛国
● 【转载】刘晓波确实是诺贝尔和平奖最好的人选了	● 有人知道怎样拿双国籍嘛？女朋友是香港人
● 中国颁发孔子和平奖	● 我靠，原来王千源在斯坦福！！！

相关话题的讨论汇总
话题: 土共话题: 刘晓波话题: 叛国话题: 纳粹话题: 政府

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(共1页)

a**i
发帖数: 5846

不吵架，说点历史故事。
这次被多次使用来嘲笑土共的1935年诺贝尔和平奖获得者，Carl von Ossietzky，因为
当年被Nazi政府禁止领奖，基本都是用来类比这次的刘小波，当然含义就是，土共是
Nazi
于是有了点兴趣，看了看这位Carl von Ossietzky的生平。他是因为向外国媒体泄露德
国违背凡尔赛条约，重新装备空军并在苏联训练飞行员的事件，而被德国当时的Nazi政
府以间谍罪和叛国罪起诉并定罪的。他的获奖造成了巨大的争议，甚至有评奖委员会成
员辞职，认为将奖金颁给他是不应该的。“他对自己祖国的攻击所使用的手段，违背了
人类早在希特勒之前就确立的法律准则！”
说白了就是，这位兄弟是反Nazi还是反德国，是反共还是反华这么一个问题。
时光流逝了，对这位兄弟的评价向来争议很大。他可以是反Nazi的代言人，为大学
命名，也可以是保守派攻击的对象，叛国的罪人。
1990年，德国重新统一，Carl von Ossietzky的子女要求重新审理判国案。共产主义的
东德已经灭亡，民主自由的光芒照耀着德国大地。民众无须再担心秘密警察的迫害和言
论的被压抑了。是的，是时候做出一个公正的，对得起历史的判决了。
1992年，德国最高法院宣布，Carl von Ossietzky的叛国罪终审，维持原判，继续成立
。此为最终判决，不得上诉。
有时候读点历史没有被宣传者提到的部分，真的是很有趣，赫赫

x***m
发帖数: 1733

interesting, but is his case similar to 刘小波?

【在 a**i 的大作中提到】

: 不吵架，说点历史故事。
: 这次被多次使用来嘲笑土共的1935年诺贝尔和平奖获得者，Carl von Ossietzky，因为
: 当年被Nazi政府禁止领奖，基本都是用来类比这次的刘小波，当然含义就是，土共是
: Nazi
: 于是有了点兴趣，看了看这位Carl von Ossietzky的生平。他是因为向外国媒体泄露德
: 国违背凡尔赛条约，重新装备空军并在苏联训练飞行员的事件，而被德国当时的Nazi政
: 府以间谍罪和叛国罪起诉并定罪的。他的获奖造成了巨大的争议，甚至有评奖委员会成
: 员辞职，认为将奖金颁给他是不应该的。“他对自己祖国的攻击所使用的手段，违背了
: 人类早在希特勒之前就确立的法律准则！”
: 说白了就是，这位兄弟是反Nazi还是反德国，是反共还是反华这么一个问题。

f*****y
发帖数: 204

其实叛国又如何。国家是为个人服务的，统治者都是用爱国主义给群众洗脑，让他们为
自己牺牲。从保护自己的利益出发，
如果carl看到德国武装自己，是要发动不正义的战争，德国人，包括他自己会被当成炮
灰，那他的叛国，的确值得和平奖。
另外，刘无非是要求民主而已，跟判国还扯不上边

【在 a**i 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

谁知道呢？每个case都不一样。
土共说的当然不能算数，希望我们有生之年能和德国人一样，看到对刘小波，以及独轮
运的行为到底如何算，是反共还是反华，有一次大家信服的，公开公正的审判和定论，
无论结论如何，都很欣慰了。
当然刘小波和独轮运算不算一伙，又是争论

【在 x***m 的大作中提到】

: interesting, but is his case similar to 刘小波?

m*****i
发帖数: 1222

象TG和北韩这种残害本国人民的流氓独裁政权就应该被推翻被颠覆

【在 f*****y 的大作中提到】

: 其实叛国又如何。国家是为个人服务的，统治者都是用爱国主义给群众洗脑，让他们为
: 自己牺牲。从保护自己的利益出发，
: 如果carl看到德国武装自己，是要发动不正义的战争，德国人，包括他自己会被当成炮
: 灰，那他的叛国，的确值得和平奖。
: 另外，刘无非是要求民主而已，跟判国还扯不上边

a**i
发帖数: 5846

是啊，您说的这个道理我也听得很熟。那么你认为92年德国叛他叛国罪成立对不对呢？
他们这么判是希望继续洗脑么？

【在 f*****y 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

您觉得判carl叛国罪成立的92年德国民选政府该不该颠覆？

【在 m*****i 的大作中提到】

: 象TG和北韩这种残害本国人民的流氓独裁政权就应该被推翻被颠覆

e******u
发帖数: 3206

小波被重新判决可以，土共和拿钱发帖的五毛也需要上历史的审判台，这样才公平

B******e
发帖数: 5730

那怕刘的行为是个笑话
刘小破肯定是叛国
中华人民共和国有个宪法，不管你喜不喜欢
在写个宪法意味什么？
骨子里就是要推翻共和国
你可以不喜欢土共
我的推理逻辑完全没错

a**i
发帖数: 5846

东德的领导人和秘密警察早已上了审判台。世界对此绝无异议。
比较新鲜的是德国最终判定此人叛国
我认为这里似乎有一个表达。哪怕是希特勒政府，你反对它也不能动用某些手段，否则
一样是叛国。至于反土共反到勾结藏独疆独在不在这个不能动用的手段之列。我们拭目
以待，看中国自由以后如何判决就好了。赫赫

【在 e******u 的大作中提到】

: 小波被重新判决可以，土共和拿钱发帖的五毛也需要上历史的审判台，这样才公平

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B******e
发帖数: 5730

没由民主素养的中国人
不配在民主社会发言

【在 e******u 的大作中提到】

: 小波被重新判决可以，土共和拿钱发帖的五毛也需要上历史的审判台，这样才公平

x***m
发帖数: 1733

Nazi legally get the political power in demo society, they indeed represents
the german people's will at that
time.
if you think about it, they are still a lot of debate why Nazi should be
deemed "wrong"? There seems to be
some standard about democracy bah.

【在 a**i 的大作中提到】

: 东德的领导人和秘密警察早已上了审判台。世界对此绝无异议。
: 比较新鲜的是德国最终判定此人叛国
: 我认为这里似乎有一个表达。哪怕是希特勒政府，你反对它也不能动用某些手段，否则
: 一样是叛国。至于反土共反到勾结藏独疆独在不在这个不能动用的手段之列。我们拭目
: 以待，看中国自由以后如何判决就好了。赫赫

f*****y
发帖数: 204

判国罪名是不好推翻，涉及到对德国法律条文的解释。但是，和平奖不是德国的奖，
carl的行为就算是叛国，他是叛的纳粹
德国，他的叛国是对人类的和平有贡献的，那他当然该得和平奖。我认为评委会还是作
出了正确得选择的。到刘的得奖，共
党得一个论调是刘是罪犯，所以不该得奖。先不讲刘的审判和法律条文的合理性，刘只
是中国共党认为的罪犯，诺贝尔评委
会认为不民主的中国是对人类和平的威胁，因而把奖发给主张民主的刘，也是无可厚非
。毕竟评委会不受中国共党约束吗。
从历史记录来看，诺贝尔奖的可信度和可靠性还是很强的，至少比中共的reputation强
得多了。所以这次这么闹腾，国际上
到底看谁是小丑，谁更心虚呢。

【在 a**i 的大作中提到】

: 是啊，您说的这个道理我也听得很熟。那么你认为92年德国叛他叛国罪成立对不对呢？
: 他们这么判是希望继续洗脑么？

f*****y
发帖数: 204

民主也要check and balance. 不然也会走向极端。所以美国法官可以以违宪而推翻民
主的结果。 Nazi其实有操纵民意，压
制不同意见，从而把民众思想推向极端化，给德国人带来极大的灾难。战后的德国人，
（包括日本人）对政府的警惕性比我
们强。

represents

【在 x***m 的大作中提到】

: Nazi legally get the political power in demo society, they indeed represents
: the german people's will at that
: time.
: if you think about it, they are still a lot of debate why Nazi should be
: deemed "wrong"? There seems to be
: some standard about democracy bah.

B******e
发帖数: 5730

肥tony,
我看你在美国打的不长，是非观念却没有了
如果明年和平奖颁给Julian Assange
你看美国跳不跳脚

B******e
发帖数: 5730

你告诉我
那一个民主选举的国家不是政党操纵选民？
要是纳粹没有失败
我看你立马换个脑袋说话

【在 f*****y 的大作中提到】

: 民主也要check and balance. 不然也会走向极端。所以美国法官可以以违宪而推翻民
: 主的结果。 Nazi其实有操纵民意，压
: 制不同意见，从而把民众思想推向极端化，给德国人带来极大的灾难。战后的德国人，
: （包括日本人）对政府的警惕性比我
: 们强。
:
: represents

x***m
发帖数: 1733

to me, Nazi popularity is caused more as a result of WWI order. If Nazi won
WWII, people may not talk them the
same way as now.
If there is not set of basic rule as Euclid space, this kind of discussion
would not be very reliable. The
commonly reached conclusion may be greatly affected by the result of some
wars.

【在 f*****y 的大作中提到】

d*******7
发帖数: 90

照你这么说，因为当政者都会制定偏向自己的宪法，所以无论何时试图推翻现政府的行
为都是叛国的？无论它多么的专制？别忘了，目前宪法还规定中国必须永远由中国共产
党领导呢？！
关于政府，政府是民众推举出来代表国家集体的代言人，所以一个合法政府应该代表大
部分国民的意志。做出损害合法的政府的事情的人自然应该被定义成叛国者，故而应该
受到审判。
现在我们回到那个德国人和刘小波的案子：
当年无论nazi政府怎么样，人家可是民选政府，是代表大部分国民意志的，合法性毋庸
置疑，所以背叛nazi政府是叛国，无可厚非；
但是，您觉得目前大陆政府能够代表大部分中国人的意志吗？您在大陆行使过几次投票
权来选举最高领导人？目前大陆政府是彻彻底底的非法政府！刘小波只是在象你我这样
怯弱得中国人中的一个了不起的勇士，他日后必然被人们所传颂！

【在 B******e 的大作中提到】

: 那怕刘的行为是个笑话
: 刘小破肯定是叛国
: 中华人民共和国有个宪法，不管你喜不喜欢
: 在写个宪法意味什么？
: 骨子里就是要推翻共和国
: 你可以不喜欢土共
: 我的推理逻辑完全没错

x***m
发帖数: 1733

他日后必然被人们所传颂！
hard to say ya.

【在 d*******7 的大作中提到】

: 照你这么说，因为当政者都会制定偏向自己的宪法，所以无论何时试图推翻现政府的行
: 为都是叛国的？无论它多么的专制？别忘了，目前宪法还规定中国必须永远由中国共产
: 党领导呢？！
: 关于政府，政府是民众推举出来代表国家集体的代言人，所以一个合法政府应该代表大
: 部分国民的意志。做出损害合法的政府的事情的人自然应该被定义成叛国者，故而应该
: 受到审判。
: 现在我们回到那个德国人和刘小波的案子：
: 当年无论nazi政府怎么样，人家可是民选政府，是代表大部分国民意志的，合法性毋庸
: 置疑，所以背叛nazi政府是叛国，无可厚非；
: 但是，您觉得目前大陆政府能够代表大部分中国人的意志吗？您在大陆行使过几次投票

f*****y
发帖数: 204

读过中国宪法，好像没有清楚的讲中国必须永远由中国共产党领导，不过在序言里不停
的把共产党的贡献提了好几遍。所以
刘到底犯的是什么法，从中国自己的宪法上就站不住脚。

【在 d*******7 的大作中提到】

相关主题
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● 柴玲是美国籍吗？	● 我靠，原来王千源在斯坦福！！！
● 来看看什么是汉奸什么是叛国	● KTSF26台播放台独广告
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B******e
发帖数: 5730

没有西方式的民主投票就不是合法政府吗？
你觉得菲律宾，马来西亚的政府就代表他们国家人民的意志？
别胡说了
我在美国投过票，我就从不觉得这个政府代表了我的意志
你是不是要宣布美国政府非法？
中国政府是否合法，不是你说了算
要是真的不合法
美国和世界多数的国家，联合国跟一个非法的政府走这么近
就算是当年民进党当政的台湾，也不断的增加和大陆的贸易
那么全世界都在干非法的事？
你也太自命清高了
你懦弱，我们可不
少贬低大家

但是，您觉得目前大陆政府能够代表大部分中国人的意志吗？您在大陆行使过几次投票
权来选举最高领导人？目前大陆政府是彻彻底底的非法政府！刘小波只是在象你我这样
怯弱得中国人中的一个了不起的勇士，他日后必然被人们所传颂！

【在 d*******7 的大作中提到】

n***0
发帖数: 283

Julian Assange can get Nobel peace award. I can publicly support it in US
without worrying about being jailed. But you will be jailed in China if you
publicly support Liu Xiaobo. that is the fundamental difference between US
and China CP. the problem is that is China, even mentioning Liu Xiubo's
name, you will be in trouble.

【在 B******e 的大作中提到】

: 肥tony,
: 我看你在美国打的不长，是非观念却没有了
: 如果明年和平奖颁给Julian Assange
: 你看美国跳不跳脚

w*********e
发帖数: 5286

是的，希望你有生之年不仅能看到所谓“轮渡云”是不是反华的公论，
更希望看到那些天天舔共，绑架中国人民把共产党等同于中国，
特别是那些一边换了专业换学校拼命把自己下一代生在民主社会的，
一边处处以“爱中国”自居，拼命把中国等同于共产党的海外人士，
有一个公论来说明这些海外人士到底是“爱华”还是反华。

【在 a**i 的大作中提到】

: 谁知道呢？每个case都不一样。
: 土共说的当然不能算数，希望我们有生之年能和德国人一样，看到对刘小波，以及独轮
: 运的行为到底如何算，是反共还是反华，有一次大家信服的，公开公正的审判和定论，
: 无论结论如何，都很欣慰了。
: 当然刘小波和独轮运算不算一伙，又是争论

n***0
发帖数: 283

请记住，党，国是两个不同的东西，在美国，你可以支持或反对一个党，不管是否执
政。但是在中国你不能反对共产党。在中国党国是一起的，党的利益高于国家利益，就
像皇帝的利益高于国家利益一样。

【在 B******e 的大作中提到】

: 你告诉我
: 那一个民主选举的国家不是政党操纵选民？
: 要是纳粹没有失败
: 我看你立马换个脑袋说话

B******e
发帖数: 5730

》照你这么说，因为当政者都会制定偏向自己的宪法，所以无论何时试图推翻现政府的
行为都是叛国的？
是的，是叛国，还用问么？
》无论它多么的专制？
是的。你要是有原则，害怕叛国？
不过中国专制么？
的确，中国没有民主选举
美国的公司决策，没有经过所有股东选举，
董事会倒很像中共中央政治局
你说美国公司专制？
专制又怎样？人家经营的好啊
再说，你们家做决定是经过民主选举么？
如果是，我肯定你家马上家破人亡
》所以一个合法政府应该代表大部分国民的意志。
我觉得多数人认为，中国政府的施政对多数中国人民是好的
（虽然，他不是完美的，有贪污腐败的官员）

m*****i
发帖数: 1222

这种人渣一般来说都是一边用嘴舔共一边用脚投票，自己不愿被共匪奴役却要
别人做奴才的

【在 w*********e 的大作中提到】

: 是的，希望你有生之年不仅能看到所谓“轮渡云”是不是反华的公论，
: 更希望看到那些天天舔共，绑架中国人民把共产党等同于中国，
: 特别是那些一边换了专业换学校拼命把自己下一代生在民主社会的，
: 一边处处以“爱中国”自居，拼命把中国等同于共产党的海外人士，
: 有一个公论来说明这些海外人士到底是“爱华”还是反华。

B******e
发帖数: 5730

党，国是两个不同的东西，这是西方的概念
为什么党和国不可以一体？
中国的历史是自从有党，就和国不分
国民党时代就是这样
我觉得没什么不好
只要是为人民服务，党国一体不是问题
当国分家，不为人民服务（例如美国）
不是人民之福

【在 n***0 的大作中提到】

: 请记住，党，国是两个不同的东西，在美国，你可以支持或反对一个党，不管是否执
: 政。但是在中国你不能反对共产党。在中国党国是一起的，党的利益高于国家利益，就
: 像皇帝的利益高于国家利益一样。

B******e
发帖数: 5730

请问你能 publicly support 宾拉登么？
你连 publicly support 巴勒斯坦的权利都没有

you
US

【在 n***0 的大作中提到】

: Julian Assange can get Nobel peace award. I can publicly support it in US
: without worrying about being jailed. But you will be jailed in China if you
: publicly support Liu Xiaobo. that is the fundamental difference between US
: and China CP. the problem is that is China, even mentioning Liu Xiubo's
: name, you will be in trouble.

B******e
发帖数: 5730

来到美国就可以昧着良心说话？
我可以理直气壮的说
现在中国共产党的确为人民做了不少事
相对而言，是个好的政党
你这个没有民主素养的玩意
说话干净一点
难道反共人士都是这么低的水平？
对了，你爱用舔字
像你这样舔台湾舔美国的人
台湾人还是叫你“阿六”
美国人还是用鼻孔看你的

【在 w*********e 的大作中提到】

d*******7
发帖数: 90

实际上，投票是反应国民意志的一个很好的方式，目前来看应该是最好的
是的，这个我就不胡说了。因为我并不清楚他们的运作方式，您看起来很了解？
恕我直言，阁下的逻辑有很大的问题。如果美国政府仅代表了您的意志，这就意味着美
国政府是专制政府，而您就是独裁者。
又是逻辑问题。美国政府只是为它自己的国民负责，它无需对中国国民负责，所以它只
要认为跟这个非法的政府打交道有利于美国，它完全可以这么做。况且，难道您跟罪犯
打过交道，那您也是罪犯？

【在 B******e 的大作中提到】

: 没有西方式的民主投票就不是合法政府吗？
: 你觉得菲律宾，马来西亚的政府就代表他们国家人民的意志？
: 别胡说了
: 我在美国投过票，我就从不觉得这个政府代表了我的意志
: 你是不是要宣布美国政府非法？
: 中国政府是否合法，不是你说了算
: 要是真的不合法
: 美国和世界多数的国家，联合国跟一个非法的政府走这么近
: 就算是当年民进党当政的台湾，也不断的增加和大陆的贸易
: 那么全世界都在干非法的事？

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m*******e
发帖数: 1838

判的好，刘三百判的太少了

B******e
发帖数: 5730

天山鹰，说得好

【在 m*******e 的大作中提到】

: 判的好，刘三百判的太少了

a**i
发帖数: 5846

Nazi的credit也不怎么样，肯定比诺贝尔差那是一定的。
这里只涉及一个问题，是不是反对纳粹政府，共产党政府，就可以不择手段。因为对面
是恶魔，你就被justify使用一切恶魔手段。
德国人显然对出卖军事情报的手段说了No。
中国会不会对藏独疆独的手段说No，我们拭目以待。
把共产党的邪恶讲得再清楚，再明白（我对此毫无异议），并不就代表藏独疆独的邪恶
可以因此改变或者减少，这是个很简单的道理和逻辑。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 判国罪名是不好推翻，涉及到对德国法律条文的解释。但是，和平奖不是德国的奖，
: carl的行为就算是叛国，他是叛的纳粹
: 德国，他的叛国是对人类的和平有贡献的，那他当然该得和平奖。我认为评委会还是作
: 出了正确得选择的。到刘的得奖，共
: 党得一个论调是刘是罪犯，所以不该得奖。先不讲刘的审判和法律条文的合理性，刘只
: 是中国共党认为的罪犯，诺贝尔评委
: 会认为不民主的中国是对人类和平的威胁，因而把奖发给主张民主的刘，也是无可厚非
: 。毕竟评委会不受中国共党约束吗。
: 从历史记录来看，诺贝尔奖的可信度和可靠性还是很强的，至少比中共的reputation强
: 得多了。所以这次这么闹腾，国际上

n***0
发帖数: 283

希望你家被强拆时，你还能说这话。独裁只能代表少数人的利益。
为什么这么多人往美国跑，不忘中国跑？

【在 B******e 的大作中提到】

: 党，国是两个不同的东西，这是西方的概念
: 为什么党和国不可以一体？
: 中国的历史是自从有党，就和国不分
: 国民党时代就是这样
: 我觉得没什么不好
: 只要是为人民服务，党国一体不是问题
: 当国分家，不为人民服务（例如美国）
: 不是人民之福

M******e
发帖数: 382

http://www.indybay.org/newsitems/2008/12/31/18557553.php
Mass Protest in San Francisco in Support of the Palestinian People

【在 B******e 的大作中提到】

: 请问你能 publicly support 宾拉登么？
: 你连 publicly support 巴勒斯坦的权利都没有
:
: you
: US

n***0
发帖数: 283

杀人是另一回事，刘晓波杀人了吗？不要鱼目混珠。
至少我还可以看恐怖组织的网页，wikileak美国也不敢屏蔽。你若在中国，你能不翻墙
进入这个网页吗？

【在 B******e 的大作中提到】

: 请问你能 publicly support 宾拉登么？
: 你连 publicly support 巴勒斯坦的权利都没有
:
: you
: US

B******e
发帖数: 5730

》实际上，投票是反应国民意志的一个很好的方式，目前来看应该是最好的
不。投票其实很差，很不能反映长远的国民意志。
事实上短程的国民意志，像水一样，
你用什么容器，国民意志就是什么
很容易被操纵
西式民主有一个很大的问题，就是民选官员只希望要现在的选票
而长期的利益常常需要短暂的痛苦才能达到
》是的，这个我就不胡说了。因为我并不清楚他们（菲律宾，马来西亚）的运作方式
别装。任何了解时事的人都知道，他们的民主是个joke
不管谁上台，都是贪污，大大的贪，
土共起码还做点利国利民的事
》恕我直言，阁下的逻辑有很大的问题。如果美国政府仅代表了您的意志，这就意味着
美国政府是专制政府，而您就是独裁者。
我相信99%的美国人都不觉得这个政府代表了他们的意志
理由很简单，你只能选一个候选人
不可能完全同意他的政治主张
大家都晓得，没有一个人认为美国政府代表了他们的意志
但是没有人认为美国政府非法
》美国政府只是为它自己的国民负责，它无需对中国国民负责，所以它只
要认为跟这个非法的政府打交道有利于美国，它完全可以这么做。况且，难道您跟罪犯
打过交道，那您也是罪犯？
美国政府不但是何中国政府打交道，还承认他是合法的政府
建交公报写着
“承认中华人民共和民国是唯一合法的中国政府”
你在美国去买小偷偷来的东西，是要坐牢的
你不知道么？

【在 d*******7 的大作中提到】

:
: 实际上，投票是反应国民意志的一个很好的方式，目前来看应该是最好的
: 是的，这个我就不胡说了。因为我并不清楚他们的运作方式，您看起来很了解？
: 恕我直言，阁下的逻辑有很大的问题。如果美国政府仅代表了您的意志，这就意味着美
: 国政府是专制政府，而您就是独裁者。
: 又是逻辑问题。美国政府只是为它自己的国民负责，它无需对中国国民负责，所以它只
: 要认为跟这个非法的政府打交道有利于美国，它完全可以这么做。况且，难道您跟罪犯
: 打过交道，那您也是罪犯？

a**i
发帖数: 5846

呵呵，仇恨不浅哪。
我对你们运运倒没什么大问题，除了觉得你们脑子不太清楚上台会出事之外。比起轮轮
你们算是好很多了，比独独那就更不错了，毕竟你们的东西属于言论自由，可不是独独
正经的杀人放火。俺对于拿美国资助发文章没太大意见。
所以这里说渡轮云打击可能有点过大。
不过你们老要自己跑出来宣布独独就是你们的亲人，同志加兄弟。这就不免每次都能捎
带捎带。
您继续恨我，没问题，呵呵

【在 w*********e 的大作中提到】

Q**Q
发帖数: 1450

说的好，其实刘小波的本意是好的，可他不顾一切的手段，就起反作用。就象达赖，本
来挺好的一个和尚，可非去认老印做亲爸，太恶心了。

【在 a**i 的大作中提到】

: Nazi的credit也不怎么样，肯定比诺贝尔差那是一定的。
: 这里只涉及一个问题，是不是反对纳粹政府，共产党政府，就可以不择手段。因为对面
: 是恶魔，你就被justify使用一切恶魔手段。
: 德国人显然对出卖军事情报的手段说了No。
: 中国会不会对藏独疆独的手段说No，我们拭目以待。
: 把共产党的邪恶讲得再清楚，再明白（我对此毫无异议），并不就代表藏独疆独的邪恶
: 可以因此改变或者减少，这是个很简单的道理和逻辑。

B******e
发帖数: 5730

原来是为了自己的私利反中国政府
你这个例子好
中国的土地原来是属于国家的
政府代表多数人的利益拆迁
也许手法上不过圆滑
但是你们这些人不想想你家当年怎么拿到这个房子的？
不还是国家分给你的？
原来就不公平，不该给你们的
知道吗？
你大话别说得早
过几年，大概就没啥人来美国了
来的可能都是考不上学校的，混不下去的
到那时
你是不是要改变立场啦？

【在 n***0 的大作中提到】

: 希望你家被强拆时，你还能说这话。独裁只能代表少数人的利益。
: 为什么这么多人往美国跑，不忘中国跑？

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a**i
发帖数: 5846

刘晓波写的东西，不管是本意也好，授意也好，本来对中国民主至少有个推动作用。你
也不能要求提意见的必须是怎么怎么样，本来骂政府就是有理没理都有权张嘴的事情。
对骂政府的求全责备一点道理没有。
结果他老非要去邀请热比亚。
这就好比骂村长，你骂得好也行，骂脏话怪话也行，纯粹出于私人仇恨瞎扯也行。我们
坐一边看村长被骂挺娱乐的。结果骂到后来这位出来一句，我跟山上的马贼是好朋友，
回头我就叫他们来洗了村子。我日，这就难免村民都受不了了。村子都洗了咱们倒确实
不发愁村长烂不烂了，能行么。

【在 Q**Q 的大作中提到】

: 说的好，其实刘小波的本意是好的，可他不顾一切的手段，就起反作用。就象达赖，本
: 来挺好的一个和尚，可非去认老印做亲爸，太恶心了。

B******e
发帖数: 5730

当年抗日的时候
多少烈士在干现在“恐怖分子”干的事？
那时就有人肉炸弹了，你不知道么？
你别装可爱了
wikileak美国也不敢屏蔽？
美国只是操作文明点，细致点，正主不自己出面
不像中国，中宣部一声令下，那么直接，那么粗鲁
好像 wikileaks 主网站已经被屏蔽了
你以为 julian assange 的通缉是时间巧合？
visa, master, paypal 的冻结 account 是自发的行为？
真是要笑翻天了

【在 n***0 的大作中提到】

: 杀人是另一回事，刘晓波杀人了吗？不要鱼目混珠。
: 至少我还可以看恐怖组织的网页，wikileak美国也不敢屏蔽。你若在中国，你能不翻墙
: 进入这个网页吗？

n***0
发帖数: 283

首先我家没有被强拆过。
我们讨论的是现在。1000 年后，美国也可能变成独裁国家。到那时可能中国比美国有
人权。如果现在中国好，你为什么来美国。希望你说的话都是出自你的良心。

【在 B******e 的大作中提到】

: 原来是为了自己的私利反中国政府
: 你这个例子好
: 中国的土地原来是属于国家的
: 政府代表多数人的利益拆迁
: 也许手法上不过圆滑
: 但是你们这些人不想想你家当年怎么拿到这个房子的？
: 不还是国家分给你的？
: 原来就不公平，不该给你们的
: 知道吗？
: 你大话别说得早

d****n
发帖数: 2276

顶.
不过我认为刘晓波只是动动嘴皮子而已. 还没有具体行动. 我也怀疑他有没有行动的胆
子, 是说想
Ossietzky那样卖情报.
by the way, 姓ossinski的都不是好东西. 这个人估计是波兰人.

【在 a**i 的大作中提到】

d****n
发帖数: 2276

三番版上公然叫嚣台独藏独疆独的大有其人

【在 a**i 的大作中提到】

f*****y
发帖数: 204

给和平奖给刘，也不能说是不择手段，毕竟给谁和为什么给谁是诺奖委员会的权利。民
主又不是要推翻共产党，他也可以参
与选举。
另位，估计就像你看到叛国就觉得是十恶不赦的大罪，你大概觉的台独，藏独疆独都是
杀人放火的勾当。其实一个地区独立
或不独立，这只是一个理念和思想，本身并没邪恶的成分在，本身跟杀人反火没关。国
家的疆界不会一成不变，人员的思想
和处境也会时过境迁，对于国家的组成，人民来讲，统一和分散是个变动的概念，这个
世界上没什么是神圣不可分割的，除
了个人的幸福和自由以外。

【在 a**i 的大作中提到】

y****e
发帖数: 1785

没啥历史可以照搬的，否则中共以民族独立作为重要的执政合法性，那现在看中共当年
对中东路事件的表态是啥行为阿。攻其一点不及其余是辩论的好方法但不是历史评价。
。。

【在 a**i 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

和平奖当然不是不择手段，我是觉得藏独疆独杀人放火是不择手段，刘晓波去勾结他们
不应该。
至于说独立是一种权力，这个第一我觉得目前还是太虚无的一个概念。很难说是对是错
，更谈不上普遍接受的真理了。第二我觉得即使它有被讨论的权力，像藏独疆独那样，
上街见汉人就打就杀，那就不再是什么谈论概念和理念的问题，而是种族残杀和清洗了。
当然我作为被打杀对象的汉人，我的立场可能是有倾向的。不过我想说的也不过是他们
叛国，不是说他们违背普世真理。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 给和平奖给刘，也不能说是不择手段，毕竟给谁和为什么给谁是诺奖委员会的权利。民
: 主又不是要推翻共产党，他也可以参
: 与选举。
: 另位，估计就像你看到叛国就觉得是十恶不赦的大罪，你大概觉的台独，藏独疆独都是
: 杀人放火的勾当。其实一个地区独立
: 或不独立，这只是一个理念和思想，本身并没邪恶的成分在，本身跟杀人反火没关。国
: 家的疆界不会一成不变，人员的思想
: 和处境也会时过境迁，对于国家的组成，人民来讲，统一和分散是个变动的概念，这个
: 世界上没什么是神圣不可分割的，除
: 了个人的幸福和自由以外。

n***0
发帖数: 283

他们可能有压力，但他们同时又说话的权利。在中国你有提反对意见的权利吗？
在美国至今有公开支持和反对wikileak意见，中国可以有公开支持刘晓波的声音吗？做
人要有良心，不要为了一些利益出卖良心。希望你的话出自你的良心。

【在 B******e 的大作中提到】

: 当年抗日的时候
: 多少烈士在干现在“恐怖分子”干的事？
: 那时就有人肉炸弹了，你不知道么？
: 你别装可爱了
: wikileak美国也不敢屏蔽？
: 美国只是操作文明点，细致点，正主不自己出面
: 不像中国，中宣部一声令下，那么直接，那么粗鲁
: 好像 wikileaks 主网站已经被屏蔽了
: 你以为 julian assange 的通缉是时间巧合？
: visa, master, paypal 的冻结 account 是自发的行为？

d****n
发帖数: 2276

说实话 tg 在小波问题上手法太幼稚.
我就不信小波没漏过1分钱的税? 没吐过痰, 没和其他女生说过话. 他所有银行帐号的
地址就一定完全
是目前的实际住址?
维基真的是一个很好教材, 每个中宣部的干部都该从头到尾做个case study.
性侵犯通缉, 地址错误来冻结存款, 所有中国境内的金融机构拒绝为他提供服务, 这样
狗粮都领不到
了.
想想在这样赤裸裸的用08宪章, 太低级了. 下一个李晓波出现的时候, 完全照搬现在美
国做的就行了.
当作性侵犯的罪犯一样管20年.

【在 n***0 的大作中提到】

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f*****y
发帖数: 204

打人杀人的都是藏独疆独，对。藏独疆独都是打人杀人的，有点偏颇。刘如果同情支持
藏独疆独，并不代表他支持打人杀
人。另外，容许地区独立思想的自由讨论，其实不是会让更少人采取打人杀人的极端方
式吗？

了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 和平奖当然不是不择手段，我是觉得藏独疆独杀人放火是不择手段，刘晓波去勾结他们
: 不应该。
: 至于说独立是一种权力，这个第一我觉得目前还是太虚无的一个概念。很难说是对是错
: ，更谈不上普遍接受的真理了。第二我觉得即使它有被讨论的权力，像藏独疆独那样，
: 上街见汉人就打就杀，那就不再是什么谈论概念和理念的问题，而是种族残杀和清洗了。
: 当然我作为被打杀对象的汉人，我的立场可能是有倾向的。不过我想说的也不过是他们
: 叛国，不是说他们违背普世真理。

d*******7
发帖数: 90

独裁和专制政体代表的是少数人的意思，反对他们竟然是叛国？！
国家能和公司一样运作？什么乱七八糟的。好吧，我会继续回你的贴，如果你能最终明
白国家，政府和人民之间的关系，那也不枉我的时间了。
公司的运作必然是独裁的，因为独裁是最高效的，公司必须对市场变化做出快速响应。
难道苹果公司要开发一个ipad还要号召全体股民投票？
然而，国家却不一样，它必须保障绝大部分人的基本权益。独裁国家的效率（不是生产
效率）肯定民主国家高，但是，独裁国家的最大缺点是没有纠错功能，它所能达到的高
度取决于最高领导人的智慧。

【在 B******e 的大作中提到】

: 》照你这么说，因为当政者都会制定偏向自己的宪法，所以无论何时试图推翻现政府的
: 行为都是叛国的？
: 是的，是叛国，还用问么？
: 》无论它多么的专制？
: 是的。你要是有原则，害怕叛国？
: 不过中国专制么？
: 的确，中国没有民主选举
: 美国的公司决策，没有经过所有股东选举，
: 董事会倒很像中共中央政治局
: 你说美国公司专制？

Q**Q
发帖数: 1450

Tg是很独裁，可你把美国想的那么好就太天真了。想想mastercard，amazon，everydns
，这些大公司为什么同时把wikileaks kick out？这全是美国政府的损招，做了婊子还
立牌坊。

【在 n***0 的大作中提到】

: 他们可能有压力，但他们同时又说话的权利。在中国你有提反对意见的权利吗？
: 在美国至今有公开支持和反对wikileak意见，中国可以有公开支持刘晓波的声音吗？做
: 人要有良心，不要为了一些利益出卖良心。希望你的话出自你的良心。

t****k
发帖数: 5662

你有这些屁话，到乌鲁木齐二道桥跟维渣说去，看看维渣是跟你废话还是直接给你一板
砖，傻逼玩意狗杂碎，操你妈个二逼货

【在 f*****y 的大作中提到】

: 打人杀人的都是藏独疆独，对。藏独疆独都是打人杀人的，有点偏颇。刘如果同情支持
: 藏独疆独，并不代表他支持打人杀
: 人。另外，容许地区独立思想的自由讨论，其实不是会让更少人采取打人杀人的极端方
: 式吗？
:
: 了。

d****n
发帖数: 2276

关于拆迁, 我实际上和你是一样的立场的.
对强拆绝对要反对. 不敢说所有强拆都是有黑幕, 但是绝大多数都是有官商勾结的背景.
我一直这么认为, 为什么要强拆, 美国的做发就很好, 不要拆旧城, 往郊区建. 帮助周
边农村城市化,
拆迁成本也低. 城里的旧房, 让他自己烂掉. 然后有开发商自己收购自己开发.

【在 n***0 的大作中提到】

: 希望你家被强拆时，你还能说这话。独裁只能代表少数人的利益。
: 为什么这么多人往美国跑，不忘中国跑？

b*******k
发帖数: 16989

刘晓波泄露什么国家机密了？

【在 a**i 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

我看你基本同意我的观点
美国的CEO接受访谈是
清一色回答
他的目标是追寻股东最大利益，
maximize the interest of the shareholders
这个和国家“保障绝大部分人的基本权益”没啥不同
美国股东放任公司专制
就是直到专制可以创造股东的最大利益
同理
现阶段的中国
专制（非西式民主选举）才可创造中国人民的最大利益
当然在大时代，少数人会不得志的
> 独裁国家的最大缺点是没有纠错功能
你这是是大错特错
民主国家就有？
菲律宾，泰国，马来西亚，怎么就永远这么烂？
日韩台，也好不到哪去
美国的纠错，不都是些恶习性斗争？
花了几千万去查克林顿和谁口交
香港在殖民时代是专制吧
清廉可是世界第一
新加坡也是被西方列为空有民主选举的“独裁国家”
不也清廉极了？
看来专制和清廉没有绝对关系
西方和他的应声虫说中共专制
我觉得这种总的来说照顾人民福利的专制
比乱七八糟的民主要好

B******e
发帖数: 5730

你没听过美国版的强拆？
eminence domain
supreme court 2 年前极有名的案例

景.

【在 d****n 的大作中提到】

: 关于拆迁, 我实际上和你是一样的立场的.
: 对强拆绝对要反对. 不敢说所有强拆都是有黑幕, 但是绝大多数都是有官商勾结的背景.
: 我一直这么认为, 为什么要强拆, 美国的做发就很好, 不要拆旧城, 往郊区建. 帮助周
: 边农村城市化,
: 拆迁成本也低. 城里的旧房, 让他自己烂掉. 然后有开发商自己收购自己开发.

B******e
发帖数: 5730

刘小破叛国，阴谋颠覆政府
爽了吗？

【在 b*******k 的大作中提到】

: 刘晓波泄露什么国家机密了？

b*******k
发帖数: 16989

怎么阴谋颠覆的？
像共产党搞了秘密地下组织反对国民政府？

【在 B******e 的大作中提到】

: 刘小破叛国，阴谋颠覆政府
: 爽了吗？

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d*******7
发帖数: 90

》实际上，投票是反应国民意志的一个很好的方式，目前来看应该是最好的
不。投票其实很差，很不能反映长远的国民意志。
事实上短程的国民意志，像水一样，
你用什么容器，国民意志就是什么
很容易被操纵
西式民主有一个很大的问题，就是民选官员只希望要现在的选票
而长期的利益常常需要短暂的痛苦才能达到
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
如果您能设置一种制度既能够表达民意，又没有这个问题，那真是太好了。民主制度不
是最好的，但它确实能够反应大部分的意志。
至于操纵民意，这当然有。但是，人民总有觉醒的一天，到时候自然就用手中的选票换
了一个政府了。如果它不肯下台怎么办？你看美国人就比较聪明了，它的宪法规定人民
有权持有武器，到时候推翻它就是了。美国宪法可没有规定必须由民主党或者共和党执
政什么的。
》是的，这个我就不胡说了。因为我并不清楚他们（菲律宾，马来西亚）的运作方式
别装。任何了解时事的人都知道，他们的民主是个joke
不管谁上台，都是贪污，大大的贪，
土共起码还做点利国利民的事
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
咳，我都不知道怎么说了。土共给中国带来的灾难远远大于建设。今天刚好重温了《霸
王别姬》，把我郁闷的。天不佑我中华！！
》恕我直言，阁下的逻辑有很大的问题。如果美国政府仅代表了您的意志，这就意味着
美国政府是专制政府，而您就是独裁者。
我相信99%的美国人都不觉得这个政府代表了他们的意志
理由很简单，你只能选一个候选人
不可能完全同意他的政治主张
大家都晓得，没有一个人认为美国政府代表了他们的意志
但是没有人认为美国政府非法
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你为什么知道这个？你能够代表99％的美国人。至少奥巴马政府上台的时候是代表了超
过50％的民意。当然，你也可以说民主是多数人的暴政，因为它将多数人的意志强加给
了所有人。但是，它目前确实是工作的最好的一种制度。
这个世界本来就是权衡中前进的。除非你能独裁这个国家，否则没有人能完全代表你的
意志。你为什么不买个小岛什么的～～
》美国政府只是为它自己的国民负责，它无需对中国国民负责，所以它只
要认为跟这个非法的政府打交道有利于美国，它完全可以这么做。况且，难道您跟罪犯
打过交道，那您也是罪犯？
美国政府不但是何中国政府打交道，还承认他是合法的政府
建交公报写着
“承认中华人民共和民国是唯一合法的中国政府”
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那您的意思是美国人说合法，那就是合法的？我倒是觉得这个应该由中国人自己决定吧
？再说了，这个世界本身就不是非黑既白的。美国政府无需保护中国人的任何利益，也
没有这个必要。
你在美国去买小偷偷来的东西，是要坐牢的
你不知道么？

【在 d*******7 的大作中提到】

:
: 独裁和专制政体代表的是少数人的意思，反对他们竟然是叛国？！
: 国家能和公司一样运作？什么乱七八糟的。好吧，我会继续回你的贴，如果你能最终明
: 白国家，政府和人民之间的关系，那也不枉我的时间了。
: 公司的运作必然是独裁的，因为独裁是最高效的，公司必须对市场变化做出快速响应。
: 难道苹果公司要开发一个ipad还要号召全体股民投票？
: 然而，国家却不一样，它必须保障绝大部分人的基本权益。独裁国家的效率（不是生产
: 效率）肯定民主国家高，但是，独裁国家的最大缺点是没有纠错功能，它所能达到的高
: 度取决于最高领导人的智慧。

w*********e
发帖数: 5286

屏蔽wikileaks的是共产党，中国访问不了。
美国当然可以访问，这种用google一秒钟就可以验证的事情，
你也要撒谎，真是下贱的不行。
http://213.251.145.96/

【在 B******e 的大作中提到】

d*******7
发帖数: 90

这个看法确实很深刻。管他谁主政，只要能保障我们的自由和财产，就是好的政府。

【在 f*****y 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

大家都知道的事实
在中国只要不是颠覆政府
你爱骂谁骂谁，骂那个贪官就骂哪个贪官
反对的权利，言论的自由
比起西方并不少
在美国可以公开支持宾拉登么？
你别说杀人不杀人
宾本人可没有经法院定罪，不应该视为 innocent?
为了国家安全
美国必须封杀他，
同理，中国队刘小破做同样的事
你说的对，人要有良心
在美国说中国好是得不到好处的
西方为了利益，要打压中国
你为了什么利益，竟说些违背良心的话？

【在 n***0 的大作中提到】

w*********e
发帖数: 5286

agree，只有人民掌握选择政府的权利的时候，
政府才有可能去保障人民的自由和财产

【在 d*******7 的大作中提到】

: 这个看法确实很深刻。管他谁主政，只要能保障我们的自由和财产，就是好的政府。

B******e
发帖数: 5730

东欧某国（罗马尼亚？）90年代推翻当时的政府前
就起草了一个9啥宪章
刘写08宪章想做开国国父
不是司马昭之心？

【在 b*******k 的大作中提到】

: 怎么阴谋颠覆的？
: 像共产党搞了秘密地下组织反对国民政府？

B******e
发帖数: 5730

DNS 为啥被屏蔽？
还有脸说？

【在 w*********e 的大作中提到】

: 屏蔽wikileaks的是共产党，中国访问不了。
: 美国当然可以访问，这种用google一秒钟就可以验证的事情，
: 你也要撒谎，真是下贱的不行。
: http://213.251.145.96/

B******e
发帖数: 5730

去泰国，菲律宾做你的大梦

【在 w*********e 的大作中提到】

: agree，只有人民掌握选择政府的权利的时候，
: 政府才有可能去保障人民的自由和财产

d*******7
发帖数: 90

今天不骂人。但是你这样一直胡说八道就没意思了。
你到天安门广场去骂骂涛哥试试？

你真的是大陆长大的？还是昧着良心说话？

【在 B******e 的大作中提到】

: 大家都知道的事实
: 在中国只要不是颠覆政府
: 你爱骂谁骂谁，骂那个贪官就骂哪个贪官
: 反对的权利，言论的自由
: 比起西方并不少
: 在美国可以公开支持宾拉登么？
: 你别说杀人不杀人
: 宾本人可没有经法院定罪，不应该视为 innocent?
: 为了国家安全
: 美国必须封杀他，

B******e
发帖数: 5730

不就是现在的土共么？

【在 d*******7 的大作中提到】

: 这个看法确实很深刻。管他谁主政，只要能保障我们的自由和财产，就是好的政府。

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● Carl von Ossietzky Ruling of the Federal Court of Justice， 3 December 1992	● 为什么你没有觉着愤怒
● 判诺贝尔和平奖得主Ossietzky是德奸的是民主的魏玛德国	● 昨天洛杉矶纳粹反移民游行 (转载)
● 上一个获诺贝尔奖在狱里的人是在纳粹德国，这次中国	● 【转载】刘晓波确实是诺贝尔和平奖最好的人选了
进入SanFrancisco版参与讨论

t****u
发帖数: 8614

中新版看到的，民运界的新观点，貌似一个叫做徐水良的家伙指名道姓说小波是TG线人
，魏电工没明说但很明显的暗示了。
这个说法和邀请热比亚就很合拍了。我老说过谁邀请热比亚，这个人十有八九是TG埋伏
在民运界的暗桩。试想一下，如果有一天中国民主了，中国老百姓能接受新疆独立，维
人杀汉人？你竞选的时候能把这个当作政纲？民运界的人士能否澄清一下，热比亚到底
出席不出席，是否真是小波邀请了。
中宣部弱智给小波造就了无数新的支持者，小波不要更弱智把这些新的支持者再推回给
TG。
如果真是小波邀请的，那倒也没啥好说的，按这个推论，实际上小波是朝廷暗桩，真实
身份是锦衣卫千户，其实现在没有坐牢老婆也没有被软禁，军机处大老们调剂调剂这两
口子，正在疗养院休养，偷着乐呢。

【在 a**i 的大作中提到】

: 刘晓波写的东西，不管是本意也好，授意也好，本来对中国民主至少有个推动作用。你
: 也不能要求提意见的必须是怎么怎么样，本来骂政府就是有理没理都有权张嘴的事情。
: 对骂政府的求全责备一点道理没有。
: 结果他老非要去邀请热比亚。
: 这就好比骂村长，你骂得好也行，骂脏话怪话也行，纯粹出于私人仇恨瞎扯也行。我们
: 坐一边看村长被骂挺娱乐的。结果骂到后来这位出来一句，我跟山上的马贼是好朋友，
: 回头我就叫他们来洗了村子。我日，这就难免村民都受不了了。村子都洗了咱们倒确实
: 不发愁村长烂不烂了，能行么。

B******e
发帖数: 5730

你很久没回国了吧
好，
假设你是个善良首发的公民
你敢到天安门广场去骂骂涛哥
要是被逮捕了，我给你100万
嘿嘿
要是没人理你，别哭啊
前提是，你不可以和恐怖组织，颠覆政府组织沾边
宾拉登的支持者到白宫前乱骂
也是要被抓起来的

【在 d*******7 的大作中提到】

: 今天不骂人。但是你这样一直胡说八道就没意思了。
: 你到天安门广场去骂骂涛哥试试？
:
: 你真的是大陆长大的？还是昧着良心说话？

w*********e
发帖数: 5286

你这种又来撒谎了，
美国人照样可以访问wikileaks，纽约时报还有为wiki叫好的文章
上个礼拜Time杂志特约撰稿人Fareed Zakaria也有专栏分析wikileaks
美国人到处都可以接触到wikileaks，而你的共产党把wikileaks
是彻底封杀，普通老百姓根本接触不到wikileaks
你别忘了，wikileaks里面不利于你党妈的东西一堆一堆的，
别的不说，就那些共产党高干在瑞士银行帐号，杀伤力比美国政府的
那些cable大多了，所以共产党才会封杀wikileaks
两种完全不同的情况，你故意搅低级混水，显示了你的人品。
而你这种爱共人士用wikileaks装你的私货，实在是找错了
工具，这也显示了你的智商，
而现在你被backfire的这么惨还要嘴硬，显示了你的脸皮。

【在 B******e 的大作中提到】

: DNS 为啥被屏蔽？
: 还有脸说？

B******e
发帖数: 5730

还是说不出
DNS 为啥被屏蔽
除了乱骂，你还会啥？

【在 w*********e 的大作中提到】

: 你这种又来撒谎了，
: 美国人照样可以访问wikileaks，纽约时报还有为wiki叫好的文章
: 上个礼拜Time杂志特约撰稿人Fareed Zakaria也有专栏分析wikileaks
: 美国人到处都可以接触到wikileaks，而你的共产党把wikileaks
: 是彻底封杀，普通老百姓根本接触不到wikileaks
: 你别忘了，wikileaks里面不利于你党妈的东西一堆一堆的，
: 别的不说，就那些共产党高干在瑞士银行帐号，杀伤力比美国政府的
: 那些cable大多了，所以共产党才会封杀wikileaks
: 两种完全不同的情况，你故意搅低级混水，显示了你的人品。
: 而你这种爱共人士用wikileaks装你的私货，实在是找错了

g**s
发帖数: 298

混淆概念.没说代表每个人的意志.是大多数.

【在 B******e 的大作中提到】

w*********e
发帖数: 5286

你有基本逻辑吗？如果你要说泰国，菲律宾的政府保护人民
还不如你亲爱的共产党，那你应该举例子说明人家泰国，菲律宾的
人民是多么羡慕你的共产党政府，是多么羡慕中国人民，
会哭着喊着像你死皮赖脸长住美国一样要移民中国才是。

【在 B******e 的大作中提到】

: 去泰国，菲律宾做你的大梦

w*********e
发帖数: 5286

黔驴技穷吧，我又没否认wikileaks DNS不work
你耍这种嘴皮子攻击别人有用么？
我说的是美国人照样访问wikileaks，媒体，杂志上到处都是
wikileaks的文章，要访问wikileaks，用1秒钟google search
一下就行
而不让本国国民访问wikileaks的不是别人，正是中国政府。

【在 B******e 的大作中提到】

: 还是说不出
: DNS 为啥被屏蔽
: 除了乱骂，你还会啥？

B******e
发帖数: 5730

中国网民用 proxy 访问被屏蔽的网站不一大把？
这有啥区别？

【在 w*********e 的大作中提到】

: 黔驴技穷吧，我又没否认wikileaks DNS不work
: 你耍这种嘴皮子攻击别人有用么？
: 我说的是美国人照样访问wikileaks，媒体，杂志上到处都是
: wikileaks的文章，要访问wikileaks，用1秒钟google search
: 一下就行
: 而不让本国国民访问wikileaks的不是别人，正是中国政府。

j****n
发帖数: 7636

赫赫，你这真是没有逻辑。他认为有危险，你认为没危险。那你应该说“我敢到天安门
广场去骂骂涛哥，回来你给我100万。”又没危险，又能挣钱，这样的好事应该留给自
己哈。不过我劝你别去，党会很生气，后果很严重。

天安门广场去骂骂涛哥

【在 B******e 的大作中提到】

: 中国网民用 proxy 访问被屏蔽的网站不一大把？
: 这有啥区别？

B******e
发帖数: 5730

连基本语文都看不懂，乱搞
你完蛋了

【在 w*********e 的大作中提到】

: 你有基本逻辑吗？如果你要说泰国，菲律宾的政府保护人民
: 还不如你亲爱的共产党，那你应该举例子说明人家泰国，菲律宾的
: 人民是多么羡慕你的共产党政府，是多么羡慕中国人民，
: 会哭着喊着像你死皮赖脸长住美国一样要移民中国才是。

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B******e
发帖数: 5730

我说我去骂过，没人理我
你信吗？
你不亲自试试，怎能相信？

【在 j****n 的大作中提到】

: 赫赫，你这真是没有逻辑。他认为有危险，你认为没危险。那你应该说“我敢到天安门
: 广场去骂骂涛哥，回来你给我100万。”又没危险，又能挣钱，这样的好事应该留给自
: 己哈。不过我劝你别去，党会很生气，后果很严重。
:
: 天安门广场去骂骂涛哥

d********y
发帖数: 416

你老想多了，老刘这些人之所以成不了事其实就是屁股没坐对地方。把自己当成白撒克
熏人了。老刘能得奖也一部分得益于此。他老的文章要是被拿出来一篇篇读，根本不用
天朝动用禁衣卫，在中国肯定是成不了气候。
老刘自己支持台独，藏独类的文章如下
自治的权利
二战以后，随着自由民主制度在世界的普及，随着“人权高于主权”原则的深入人
心，解决由少数民族要求自治和独立而引发的民族矛盾，全民公投越来越成为具有权威
合法性的通行手段，住民自治也逐渐成为世界大多数国家的共识。这是自由主义价值观
及其制度安排在族群权利上的应用──在尊重大多数的同时更要尊重和保护少数──全
民公投体现了尊重多数的民主原则，住民自治体现了保护少数的原则。而那些仍然沿用
殖民时代的弱肉强食法则、对要求独立或自治的少数民族进行强制压服的政府，越来越
遭到国际社会的道义谴责和实际制裁。
在世界范围内，大凡信奉自由主义的民主国家，在解决民族矛盾时，都遵循了住民
自治的原则，都用全民公投来解决问题。独裁国家则大都相反，不尊重住民自治，不通
过全民公投，而是采取强制、甚至武力解决的办法。科索沃问题最后演变成流血冲突、
甚至战争，就是最近的例证。
中国是个多民族国家，民族矛盾之尖锐一点也不次于其它的社会矛盾。西藏、新疆
和台湾的问题已经国际化，处理不好很可能成为全面危机爆发的导火线。我以为，解决
这一问题的最佳方式是全民公投；在现实条件还不具备之时，退一步也要在尊重住民自
治权利的底线上进行和平谈判。奇怪的是，大陆的有些民运人士，在抽象的人权层次上
是彻底的自由主义者，而在涉及到中国的少数民族的自治诉求时，则显得犹豫不决或干
脆就站在大汉族主义的立场上。如果从复杂的现实政治层面考虑，这种立场多少还可以
得到策略上的辩护；如果是出于信奉大一统的传统，那就是观念上的无知，甚至就是道
义上的歧视。在自由主义看来，一个人可以自由确定自己财产的归属，难道祖祖辈辈都
生于斯、长于斯、死于斯、劳作于斯的少数民族，还没有决定自己民族的归属娜ɡ穑
?p> 达赖喇嘛提出西藏自治的要求，不仅在道义上理由充足，而且在现实上也表达
了和平谈判的诚意。台湾新政府承诺不进行公投，是迫于复杂的历史和现实而做出的决
策。这并不等于台湾人民没有用公投来决定自己归属的权利。（2000年11月24日于北京
家中）

w*********e
发帖数: 5286

那就奇怪了，既然在国内都成不了气候，为什么党妈还要以莫须有的
罪名关人家11年？
既然成不了气候，人家得个奖而已，为什么共产党还要搞连坐，
软禁刘晓波的妻子和朋友，背了个21世纪“当代纳粹”的美名？
既然成不了气候，为啥共产党还要在国际上张牙舞爪跺脚嘶喊，
警告“出席诺奖的国家后果自负”？还要让马兆旭，
姜瑜这种小走卒在全世界记者面前丢人现眼？何苦啊何苦。

【在 d********y 的大作中提到】

: 你老想多了，老刘这些人之所以成不了事其实就是屁股没坐对地方。把自己当成白撒克
: 熏人了。老刘能得奖也一部分得益于此。他老的文章要是被拿出来一篇篇读，根本不用
: 天朝动用禁衣卫，在中国肯定是成不了气候。
: 老刘自己支持台独，藏独类的文章如下
: 自治的权利
: 二战以后，随着自由民主制度在世界的普及，随着“人权高于主权”原则的深入人
: 心，解决由少数民族要求自治和独立而引发的民族矛盾，全民公投越来越成为具有权威
: 合法性的通行手段，住民自治也逐渐成为世界大多数国家的共识。这是自由主义价值观
: 及其制度安排在族群权利上的应用──在尊重大多数的同时更要尊重和保护少数──全
: 民公投体现了尊重多数的民主原则，住民自治体现了保护少数的原则。而那些仍然沿用

f*****y
发帖数: 204

嗯，这篇写的不错，比我党神圣不可分割的口号有内容。2000年有此见解不简单。

【在 d********y 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

傻书生，你还真以为你懂了？
老师教你
李自成在太平盛世是成不了气候的
但是现在的中国
受到西方无孔不入的攻击
攻击不用武器大炮
西方的热钱，就是个最好例子
不杀一儆百，多数人民会倒霉
刘小破想做烈士
不关他，他死有遗憾

【在 w*********e 的大作中提到】

: 那就奇怪了，既然在国内都成不了气候，为什么党妈还要以莫须有的
: 罪名关人家11年？
: 既然成不了气候，人家得个奖而已，为什么共产党还要搞连坐，
: 软禁刘晓波的妻子和朋友，背了个21世纪“当代纳粹”的美名？
: 既然成不了气候，为啥共产党还要在国际上张牙舞爪跺脚嘶喊，
: 警告“出席诺奖的国家后果自负”？还要让马兆旭，
: 姜瑜这种小走卒在全世界记者面前丢人现眼？何苦啊何苦。

d********y
发帖数: 416

圣上心里不踏实啊，随便就能捏死当然要捏了, 要不然多没面子

【在 w*********e 的大作中提到】

w*********e
发帖数: 5286

哦，是这样，好深刻啊。

【在 B******e 的大作中提到】

: 傻书生，你还真以为你懂了？
: 老师教你
: 李自成在太平盛世是成不了气候的
: 但是现在的中国
: 受到西方无孔不入的攻击
: 攻击不用武器大炮
: 西方的热钱，就是个最好例子
: 不杀一儆百，多数人民会倒霉
: 刘小破想做烈士
: 不关他，他死有遗憾

j****n
发帖数: 7636

他和刘还是不太一样。
Carl von Ossietzky 似乎是个很激进的和平主义者，甚至写文章讲士兵就是罪犯。如
果他认为德国会给世界带来战争，他也许会选择叛国，但也应当得奖。应该是求仁得仁
吧。
我以为刘还是爱国的，TG明摆着只是对内狠，对外至少在过去这二三十年没有对和平有
任何威胁。即使有，刘晓波也没有讲过他多在乎。他对TG的不满更多是来自于对内的政
策。主观上，我相信他认为他是爱国而不是卖国。不然他就是神经病，因为这是明摆着
的赔本买卖。至于你说他的言行客观上是不是卖国，就看你的屁股坐不坐在TG一边了。
我个人以为看历史评价制度要从大的尺度来看。记得很多年前看过一本日本人写的书，
讲他在南美遇见了一个令他感动的中国人。中国人对他讲你们怎么能看不起我们呢？我
们领先了你们两千年，你们只是在这一百年才超过我们。TG这二十年的经济发展不管是
出于什么原因确实不错。可是才刚刚富起来的国人是不是也不应该那么自信满满得用轻
蔑的态度来评论其它一些国家呢？要知道，就在几十年前，我们的父辈还经历过世界
上最大的饥荒。如果说中国经济的起飞是不是得益于现行的政治制度还值得争议的话，
那次饥荒以及很多其它的浩劫可确确实实是政策造成的阿。

【在 a**i 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

你这就猜错圣心了。
其实是圣上有宏愿，要每一次处理这种事情都必须笨出新高，挑战自我，突破极限。圣
上这次不是比上次钓鱼岛事件处理得又更傻逼了几分么？

【在 d********y 的大作中提到】

: 圣上心里不踏实啊，随便就能捏死当然要捏了, 要不然多没面子

t***s
发帖数: 4666

你又出来混淆视听。德国有很多纪念他的塑像，也有以他命名的大学。
至于德国法院为什么维持原判，现在没有以英文解释的资料，大家都不是很清楚。说不
定是基于什么technicality.

【在 a**i 的大作中提到】

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a**i
发帖数: 5846

他老人家拿08宪章去搞奖我才懒得说话。虽然我也许不赞成其思想，但是有人赞成有人
愿意发奖，我管得着么？
问题是他老后来去promote热比亚了。那个受不了。高尚到面对藏独疆独的砍刀讲道理
，俺还没那么牛。于是哼哼几句恶心之。

【在 j****n 的大作中提到】

: 他和刘还是不太一样。
: Carl von Ossietzky 似乎是个很激进的和平主义者，甚至写文章讲士兵就是罪犯。如
: 果他认为德国会给世界带来战争，他也许会选择叛国，但也应当得奖。应该是求仁得仁
: 吧。
: 我以为刘还是爱国的，TG明摆着只是对内狠，对外至少在过去这二三十年没有对和平有
: 任何威胁。即使有，刘晓波也没有讲过他多在乎。他对TG的不满更多是来自于对内的政
: 策。主观上，我相信他认为他是爱国而不是卖国。不然他就是神经病，因为这是明摆着
: 的赔本买卖。至于你说他的言行客观上是不是卖国，就看你的屁股坐不坐在TG一边了。
: 我个人以为看历史评价制度要从大的尺度来看。记得很多年前看过一本日本人写的书，
: 讲他在南美遇见了一个令他感动的中国人。中国人对他讲你们怎么能看不起我们呢？我

j****n
发帖数: 7636

比方说
你讲“我从六楼跳下去过，没事”。
别人不信。、
你说“你不亲自试试，怎能相信？
看出来哪不对了吗？

【在 B******e 的大作中提到】

: 我说我去骂过，没人理我
: 你信吗？
: 你不亲自试试，怎能相信？

a**i
发帖数: 5846

我老文章里是专门说了他名字命名大学的，我说了没有？
维持原判的原因你老也不知道吧？你猜测一个，然后说没有隐瞒任何事实的我“混淆视
听”？嗯？不太合适吧老大?
对于这种案件，您自己觉得猜的这个原因靠谱么？那我猜其实因为法官都是纳粹余孽好
了，那不是更好。说明这是个冤案，更说明自己的论点了。

【在 t***s 的大作中提到】

: 你又出来混淆视听。德国有很多纪念他的塑像，也有以他命名的大学。
: 至于德国法院为什么维持原判，现在没有以英文解释的资料，大家都不是很清楚。说不
: 定是基于什么technicality.

j****n
发帖数: 7636

那你就明说看不惯他对藏独和疆独得态度不就完了。这完全是另外一个话题，跟你讲的
那个德国哥们没什么关系啊。

【在 a**i 的大作中提到】

: 他老人家拿08宪章去搞奖我才懒得说话。虽然我也许不赞成其思想，但是有人赞成有人
: 愿意发奖，我管得着么？
: 问题是他老后来去promote热比亚了。那个受不了。高尚到面对藏独疆独的砍刀讲道理
: ，俺还没那么牛。于是哼哼几句恶心之。

a**i
发帖数: 5846

我一直在说这个啊。这个德国哥们的例子就是给说藏独疆独没关系的人看，别以为反对
的是纳粹政府土共政府，就可以做事没底线了。
我每一篇都在说这个。我哪篇批评过刘晓波不该骂中共？

【在 j****n 的大作中提到】

: 那你就明说看不惯他对藏独和疆独得态度不就完了。这完全是另外一个话题，跟你讲的
: 那个德国哥们没什么关系啊。

w*********e
发帖数: 5286

对的，其实这里面还有一个细节，被某些心理阴暗的人选择性失明了，
当时纳粹并没有公开禁止卡尔冯去领奖，戈培尔公开说
卡尔冯想去哪里领奖都可以，但是纳粹说卡尔冯护照有点问题，
要重新办，而且说卡尔冯身体不好云云，所以最后卡尔冯没去成，
但是人家纳粹没有软禁卡尔冯的家人和朋友。
而现在TG是公开撒野说不让刘晓波去领奖的，连刘晓波家人都不允许，
而且还傻逼似的威胁出席典礼的国家，结果屁用没有，贻笑大方。
把纳粹和TG相比，只是说这两个极品政权都不让自己的国民领奖，
不是说当年卡尔冯的案子和刘晓波本身有什么相似之处，
这个是连白痴都知道的事情，
但是某些心理阴暗人格分裂的东西，是拼了老命也要把一顶
“反华”的帽子扣刘晓波头上的，这你也没办法。

【在 t***s 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

刘晓波是不是支持藏独和疆独还是未定。可是德国人追究和平，背判纳粹德国也不是什
么丢人的事。用来比喻刘晓波可是容易一起误会欧。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我一直在说这个啊。这个德国哥们的例子就是给说藏独疆独没关系的人看，别以为反对
: 的是纳粹政府土共政府，就可以做事没底线了。
: 我每一篇都在说这个。我哪篇批评过刘晓波不该骂中共？

f*****y
发帖数: 204

上面有人转了刘的文章，我看他是支持原住民自决的权利，并没说支持他们独立，这是
两码事，不知到有些人怎么理解的。

【在 j****n 的大作中提到】

: 刘晓波是不是支持藏独和疆独还是未定。可是德国人追究和平，背判纳粹德国也不是什
: 么丢人的事。用来比喻刘晓波可是容易一起误会欧。

a**i
发帖数: 5846

嗯，看完你的补充材料，显然大家都会觉得我的描述“被Nazi政府禁止领奖”是与事实
不符合的，选择性失明的，混淆视听的了，呵呵
您老还是出来明确讲讲你对刘晓波邀请热比亚的看法吧。要是敢说你自己对藏独疆独的
态度就更勇敢了。

【在 w*********e 的大作中提到】

: 对的，其实这里面还有一个细节，被某些心理阴暗的人选择性失明了，
: 当时纳粹并没有公开禁止卡尔冯去领奖，戈培尔公开说
: 卡尔冯想去哪里领奖都可以，但是纳粹说卡尔冯护照有点问题，
: 要重新办，而且说卡尔冯身体不好云云，所以最后卡尔冯没去成，
: 但是人家纳粹没有软禁卡尔冯的家人和朋友。
: 而现在TG是公开撒野说不让刘晓波去领奖的，连刘晓波家人都不允许，
: 而且还傻逼似的威胁出席典礼的国家，结果屁用没有，贻笑大方。
: 把纳粹和TG相比，只是说这两个极品政权都不让自己的国民领奖，
: 不是说当年卡尔冯的案子和刘晓波本身有什么相似之处，
: 这个是连白痴都知道的事情，

a**i
发帖数: 5846

100

这位追求和平，背叛纳粹德国的大仙最后被1992年德国终审叛国罪成立。您看...
刘晓波的举动是否算支持藏独疆独，你肯定多数人会同意您的观点----未定？呵呵

【在 j****n 的大作中提到】

: 刘晓波是不是支持藏独和疆独还是未定。可是德国人追究和平，背判纳粹德国也不是什
: 么丢人的事。用来比喻刘晓波可是容易一起误会欧。

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j****n
发帖数: 7636

101

有些人就是觉得让原住民自决那还不都得独立了。也得承认有这种危险。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 上面有人转了刘的文章，我看他是支持原住民自决的权利，并没说支持他们独立，这是
: 两码事，不知到有些人怎么理解的。

a**i
发帖数: 5846

102

关系不大，就是原住民真投票独立了，美国树立了榜样，打过去，烧掉亚特兰大，干倒
他们就完了。

【在 j****n 的大作中提到】

: 有些人就是觉得让原住民自决那还不都得独立了。也得承认有这种危险。

j****n
发帖数: 7636

103

我的确不知道是不是多数人的意见，有些人让我们没法知道大多数人的看法嘛。我只是
讲我自己的看法。
至于叛国罪，在我看来背叛纳粹德国并不丢人。

【在 a**i 的大作中提到】

: 这位追求和平，背叛纳粹德国的大仙最后被1992年德国终审叛国罪成立。您看...
: 刘晓波的举动是否算支持藏独疆独，你肯定多数人会同意您的观点----未定？呵呵

j****n
发帖数: 7636

104

这是谁的观点？政府的？晓波的？你的？

【在 a**i 的大作中提到】

: 关系不大，就是原住民真投票独立了，美国树立了榜样，打过去，烧掉亚特兰大，干倒
: 他们就完了。

a**i
发帖数: 5846

105

可惜最终判他叛国的不是纳粹德国，而是1992年的，民主的德国。一声叹息呀。

【在 j****n 的大作中提到】

: 我的确不知道是不是多数人的意见，有些人让我们没法知道大多数人的看法嘛。我只是
: 讲我自己的看法。
: 至于叛国罪，在我看来背叛纳粹德国并不丢人。

a**i
发帖数: 5846

106

林肯的，美国人民的，最终实践了的。

【在 j****n 的大作中提到】

: 这是谁的观点？政府的？晓波的？你的？

t***s
发帖数: 4666

107

有些人是不会明白原住民自决权的，你跟他们说这个他们是会把印第安人抬出来的。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 上面有人转了刘的文章，我看他是支持原住民自决的权利，并没说支持他们独立，这是
: 两码事，不知到有些人怎么理解的。

a**i
发帖数: 5846

108

咱们可以君子协定一下，装印第安人从来不存在，绝不抬出来，呵呵。
我抬满洲国行不？

【在 t***s 的大作中提到】

: 有些人是不会明白原住民自决权的，你跟他们说这个他们是会把印第安人抬出来的。

d********y
发帖数: 416

109

不知道自由领袖的美国咋样，这几个印第安部落估计也被和谐了。没听说这几个洲独立
出去啊
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1573343/Sitting-Bulls-tribe-declares-independence.html
Sitting Bull's tribe declares independence
By Catherine Elsworth in Los Angeles 12:01AM GMT 21 Dec 2007
Descendants of the American Indian chiefs Sitting Bull and Crazy Horse
yesterday declared their independence from the United States, announcing
they were withdrawing from treaties signed with the federal government 150
years ago.
The Lakota Indians, whose territory includes parts of Nebraska, North and
South Dakota, Montana and Wyoming, sent a delegation to the State Department
in Washington to deliver the news.
"We are no longer citizens of the United States of America and all those who
live in the five-state area that encompasses our country are free to join
us," said Russell Means, an Indian rights activist.
The tribal group said it was unilaterally pulling out from a series of
treaties signed in the 19th century that it described as "worthless words on
worthless paper" because they had been "repeatedly violated in order to
steal our culture, our land and our ability to maintain our way of life".
Mr Means said the new country would issue passports and driving licences,
and its citizens would live tax-free.

【在 j****n 的大作中提到】

: 有些人就是觉得让原住民自决那还不都得独立了。也得承认有这种危险。

j****n
发帖数: 7636

110

老兄。好好想一想，他能背板60年后的德国？
我来摆开了揉碎了给你讲一讲
是1992年的民主的德国判决他背叛了纳粹时期的德国。
有人觉得即使是纳粹德国，作为祖国也不应该背叛，有人不这么认为。无非见仁见智罢
了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 可惜最终判他叛国的不是纳粹德国，而是1992年的，民主的德国。一声叹息呀。

相关主题
● 昨天洛杉矶纳粹反移民游行 (转载)	● Albert Einstein on Carl von Ossietzky
● 【转载】刘晓波确实是诺贝尔和平奖最好的人选了	● 第一个从经济表象看出中国潜在社会经济问题的老美 -- Robert Reich
● 中国颁发孔子和平奖	● Layoff and the truth of american economy
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d********y
发帖数: 416

111

你老是我肚里的回虫啊

【在 t***s 的大作中提到】

: 有些人是不会明白原住民自决权的，你跟他们说这个他们是会把印第安人抬出来的。

a****d
发帖数: 3964

112

难道德国的最高法院要把Nazi的案子都要重审一遍？
德国的最高法院是懒的关了，所以维持原判。否则德国的最高法院得把Nazi的案子
都要重审一遍

【在 a**i 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

113

和刘晓波有什么关系呢？

【在 a**i 的大作中提到】

: 林肯的，美国人民的，最终实践了的。

w*********e
发帖数: 5286

114

呵呵，又自作聪明搞什么“民族主义”占据道德高地了给人扣帽子了？
说个题外话，一般在政治辩论里面，只有loser才会借用
这种“民族主义”外壳来转移话题，正因为对自己的论点没有信心，
说理说不过。只好用这种“永远政治正确”的方式来标榜和
defend自己了，当然，这也很符合你老一贯的的德行
不过我也不怕您老问，你既然问了，我就大声回答你好了
1. 所谓疆独藏独，我一向反对，刘晓波也从来没有说过
新疆西藏应该独立。
2. 共产党才是疆独藏独的最大推动因素，对中国国家和老百姓
利益的损害，共产党远远大于几个连家都不能回的疆独藏独。
3. 某些人从来不敢面对事实上卖国的TG政府，却拼命借着
所谓“疆独藏独”的名字贩卖自己的私货，占据道德高地
后把不同政见着扣上“汉奸”帽子，这样的人，不仅阴暗无耻，
而且也很弱智。

【在 a**i 的大作中提到】

: 嗯，看完你的补充材料，显然大家都会觉得我的描述“被Nazi政府禁止领奖”是与事实
: 不符合的，选择性失明的，混淆视听的了，呵呵
: 您老还是出来明确讲讲你对刘晓波邀请热比亚的看法吧。要是敢说你自己对藏独疆独的
: 态度就更勇敢了。

a**i
发帖数: 5846

115

你老对叛国罪的理解还真是高，也算开辟了法学界的一个新领域了。
按你的说法，他女儿肯定是个疯子了，已经判完了背叛纳粹德国，她为什么要求重审呢
？她是期待92德国判她老爸没有背叛纳粹，是纳粹的乖宝宝呀。
Theds，你要不要来评价一下，这位的这个说法，算不算混淆视听呢？

【在 j****n 的大作中提到】

: 老兄。好好想一想，他能背板60年后的德国？
: 我来摆开了揉碎了给你讲一讲
: 是1992年的民主的德国判决他背叛了纳粹时期的德国。
: 有人觉得即使是纳粹德国，作为祖国也不应该背叛，有人不这么认为。无非见仁见智罢
: 了。

a**i
发帖数: 5846

116

您老下回张嘴之前看看原文是有好处的，人家花了2年时间审理，做了判决。
到您这里一张嘴，2年的辛苦工作就没了。您以为自己是黑洞么？时间可以随便转换，
呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

: 难道德国的最高法院要把Nazi的案子都要重审一遍？
: 德国的最高法院是懒的关了，所以维持原判。否则德国的最高法院得把Nazi的案子
: 都要重审一遍

f*****y
发帖数: 204

117

南部的独立是因为不满林肯当选总统，在林肯宣誓就任总统前宣布不接受选举结果，脱
离联邦独立，林肯认为这是非法脱离
联邦，没有经过合法的程序，是反叛行为，这才爆发战争。

【在 a**i 的大作中提到】

: 关系不大，就是原住民真投票独立了，美国树立了榜样，打过去，烧掉亚特兰大，干倒
: 他们就完了。

a**i
发帖数: 5846

118

我也不知道，你提的原住民话题，我顺着你说嘛。灌水还不是滑到哪里算哪里？
你想清楚你当时为什么要说原住民，可能能想到点线索我为什么说这个。

【在 j****n 的大作中提到】

: 和刘晓波有什么关系呢？

w*********e
发帖数: 5286

119

其实很好理解，只有把“民族自决的权利”等价于支持疆独藏独，这才能把刘晓波
打成汉奸，这样某些人才能立于不败之地啊
所谓“民族自决的权利”，始祖不是别人，正是共产党自己，
更不是刘晓波的发明，今天台独的理论基础，还是来自当年台共那个
建国大纲。
某些人拼命抓伪民族主义的大旗来给刘晓波泼粪，也不怕backfire

【在 f*****y 的大作中提到】

: 上面有人转了刘的文章，我看他是支持原住民自决的权利，并没说支持他们独立，这是
: 两码事，不知到有些人怎么理解的。

j****n
发帖数: 7636

120

我不知道他女儿的想法，可是也不难理解：比如平反情节之类的。
你说他叛的不是纳粹德国？反而是1992的德国？是吗？

【在 a**i 的大作中提到】

: 你老对叛国罪的理解还真是高，也算开辟了法学界的一个新领域了。
: 按你的说法，他女儿肯定是个疯子了，已经判完了背叛纳粹德国，她为什么要求重审呢
: ？她是期待92德国判她老爸没有背叛纳粹，是纳粹的乖宝宝呀。
: Theds，你要不要来评价一下，这位的这个说法，算不算混淆视听呢？

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s******n
发帖数: 876

121

刺杀希特勒的也都是叛国罪成立，从法律条文上没问题。
但是共党要跟德国比法律，那是太搞笑了。小波老婆犯了啥罪，
也没有任何程序，就给软禁了。没有谁能够严肃地说共党是依法治国吧。

a**i
发帖数: 5846

122

你经过2天辩论之后冒出来的第一条，真是让我心花怒放。
你这样的都不敢再公开支持肚肚了，都要替刘晓波辩护不独了，我还是很有成就感的。
呵呵

【在 w*********e 的大作中提到】

: 呵呵，又自作聪明搞什么“民族主义”占据道德高地了给人扣帽子了？
: 说个题外话，一般在政治辩论里面，只有loser才会借用
: 这种“民族主义”外壳来转移话题，正因为对自己的论点没有信心，
: 说理说不过。只好用这种“永远政治正确”的方式来标榜和
: defend自己了，当然，这也很符合你老一贯的的德行
: 不过我也不怕您老问，你既然问了，我就大声回答你好了
: 1. 所谓疆独藏独，我一向反对，刘晓波也从来没有说过
: 新疆西藏应该独立。
: 2. 共产党才是疆独藏独的最大推动因素，对中国国家和老百姓
: 利益的损害，共产党远远大于几个连家都不能回的疆独藏独。

j****n
发帖数: 7636

123

你搞错了。原住民话题不是我提的。不过也无所谓，如你所说，灌水嘛。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我也不知道，你提的原住民话题，我顺着你说嘛。灌水还不是滑到哪里算哪里？
: 你想清楚你当时为什么要说原住民，可能能想到点线索我为什么说这个。

a**i
发帖数: 5846

124

南方人民选出的代表南方民意的代表决定独立，是吧？
您不会告诉我由于正义公理民主自由或者whatever，这些人忽然失去代表权了吧？

【在 f*****y 的大作中提到】

: 南部的独立是因为不满林肯当选总统，在林肯宣誓就任总统前宣布不接受选举结果，脱
: 离联邦独立，林肯认为这是非法脱离
: 联邦，没有经过合法的程序，是反叛行为，这才爆发战争。

B******e
发帖数: 5730

125

1992的德国判决他背叛当时的德国
好么？
真是书生

【在 j****n 的大作中提到】

: 你搞错了。原住民话题不是我提的。不过也无所谓，如你所说，灌水嘛。

s******n
发帖数: 876

126

独立没啥，我们都是不满意共党统治下的中国，自己个独立到海外来了。
你都不愿意生活在那个制度，凭什么要求别人接受那个制度？

w*********e
发帖数: 5286

127

装那个什么的被雷劈啊。赫赫
08宪章也好，刘晓波也好，斗争焦点都是共产党独裁政治制度，
不是什么新疆西藏该不该独立，这都是白痴都知道的事情。
您老费那个尽啊，天天把话题往什么“独立”方向引，
拼命往伪民族主义哪个粪坑钻，不容易啊。

【在 a**i 的大作中提到】

: 你经过2天辩论之后冒出来的第一条，真是让我心花怒放。
: 你这样的都不敢再公开支持肚肚了，都要替刘晓波辩护不独了，我还是很有成就感的。
: 呵呵

B******e
发帖数: 5730

128

没给他老婆灌上个性侵犯罪
很给她面子了

【在 s******n 的大作中提到】

: 刺杀希特勒的也都是叛国罪成立，从法律条文上没问题。
: 但是共党要跟德国比法律，那是太搞笑了。小波老婆犯了啥罪，
: 也没有任何程序，就给软禁了。没有谁能够严肃地说共党是依法治国吧。

a****d
发帖数: 3964

129

那你说当年刺杀希特勒的人，叛国罪成立吗，德国的最高法院重新审理了吗？
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:35:08 2010, 美东)
您老下回张嘴之前看看原文是有好处的，人家花了2年时间审理，做了判决。
到您这里一张嘴，2年的辛苦工作就没了。您以为自己是黑洞么？时间可以随便转换，
呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

: 难道德国的最高法院要把Nazi的案子都要重审一遍？
: 德国的最高法院是懒的关了，所以维持原判。否则德国的最高法院得把Nazi的案子
: 都要重审一遍

a**i
发帖数: 5846

130

我说他叛的是German这个nation，不是中间任何一个regime，就这么简单。
平反？他的原判是叛国，按你的说法，那是叛的纳粹德国，现在她要求平反成什么呢？
只能是没有叛纳粹德国了。呵呵
你老省省吧。你创造的叛国就是叛当时政府的天才理论，这个随口撒谎的毛病被人抓住
的机会实在不小。

【在 j****n 的大作中提到】

: 我不知道他女儿的想法，可是也不难理解：比如平反情节之类的。
: 你说他叛的不是纳粹德国？反而是1992的德国？是吗？

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w*********e
发帖数: 5286

131

您老既然铁心要长住美国，还是多学习学习美国历史吧
别天天玩伪民族主义那套还要露怯。

【在 a**i 的大作中提到】

: 南方人民选出的代表南方民意的代表决定独立，是吧？
: 您不会告诉我由于正义公理民主自由或者whatever，这些人忽然失去代表权了吧？

B******e
发帖数: 5730

132

这人疯了
明天上茅坑，屎拉不出来
不怪自己父母，要算在土工账上

【在 w*********e 的大作中提到】

: 您老既然铁心要长住美国，还是多学习学习美国历史吧
: 别天天玩伪民族主义那套还要露怯。

h****r
发帖数: 2056

133

哈哈，你给人留点面子好不好。
有时候真想知道，独轮运那几帮人究竟是本来没啥逻辑所以容易走上那几条道，还是入
道后唯心的时间长了后逻辑能力慢慢就没了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 南方人民选出的代表南方民意的代表决定独立，是吧？
: 您不会告诉我由于正义公理民主自由或者whatever，这些人忽然失去代表权了吧？

a****d
发帖数: 3964

134

就算刘晓波说新疆西藏应该独立，为何不可以呢，当年土共也支持新疆西藏独立
阿。到现在也没有土共为此承认错误，道歉
土共可以做的，刘晓波说说都不可以吗。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:40:03 2010, 美东)
你经过2天辩论之后冒出来的第一条，真是让我心花怒放。
你这样的都不敢再公开支持肚肚了，都要替刘晓波辩护不独了，我还是很有成就感的。
呵呵

【在 w*********e 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

135

因为重要的不是你而是那块地呗。
西藏独立西方这么支持，按你说的，都一样，让西藏人全部自己独立跑到西方来好了。
人西方能干么？您要能说服西方答应，给你2个和平奖都不为过。彻底解决矛盾了嘛。

【在 s******n 的大作中提到】

: 独立没啥，我们都是不满意共党统治下的中国，自己个独立到海外来了。
: 你都不愿意生活在那个制度，凭什么要求别人接受那个制度？

s******n
发帖数: 876

136

要论叛国罪，那共产党肯定是最大的。民国好好的，愣让鸭拿着卢布给颠覆了。

w*********e
发帖数: 5286

137

赫赫，这里别的干货没有，就会天天把TG政府等同于中国
进而把刘晓波打成支持疆独藏独的汉奸的，不正是您老自己吗？

【在 a**i 的大作中提到】

: 我说他叛的是German这个nation，不是中间任何一个regime，就这么简单。
: 平反？他的原判是叛国，按你的说法，那是叛的纳粹德国，现在她要求平反成什么呢？
: 只能是没有叛纳粹德国了。呵呵
: 你老省省吧。你创造的叛国就是叛当时政府的天才理论，这个随口撒谎的毛病被人抓住
: 的机会实在不小。

B******e
发帖数: 5730

138

你都不回国？
我可是要回去的
我一年在中国的时间比在美国要多
没什么不满那个制度

【在 s******n 的大作中提到】

: 独立没啥，我们都是不满意共党统治下的中国，自己个独立到海外来了。
: 你都不愿意生活在那个制度，凭什么要求别人接受那个制度？

a****d
发帖数: 3964

139

土共在30年代，就支持新疆，西藏独立的，不怪土共，还能怪谁。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:46:45 2010, 美东)
这人疯了
明天上茅坑，屎拉不出来
不怪自己父母，要算在土工账上

【在 w*********e 的大作中提到】

: 赫赫，这里别的干货没有，就会天天把TG政府等同于中国
: 进而把刘晓波打成支持疆独藏独的汉奸的，不正是您老自己吗？

f*****y
发帖数: 204

140

这些代表没有无限的权利，不是这些代表想宣布什么就是什么，今天不喜欢这个总统，
明天我就宣布独立。我不记得具体的
州分离联邦的法律流程是什么，是不是联邦总统要签字之类的，林肯宣布南部脱离为非
法反叛联邦应该有法理的基础。

【在 a**i 的大作中提到】

: 南方人民选出的代表南方民意的代表决定独立，是吧？
: 您不会告诉我由于正义公理民主自由或者whatever，这些人忽然失去代表权了吧？

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a****d
发帖数: 3964

141

那你为何不回国定居呢，何必让自己的家人赖在美国就不回国能。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:49:18 2010, 美东)
你都不回国？
我可是要回去的
我一年在中国的时间比在美国要多
没什么不满那个制度

【在 s******n 的大作中提到】

: 独立没啥，我们都是不满意共党统治下的中国，自己个独立到海外来了。
: 你都不愿意生活在那个制度，凭什么要求别人接受那个制度？

B******e
发帖数: 5730

142

你是浙江奉化人？
哈哈
民国好好的，怎么兵败如山倒？
怎么美国停止对国民党支援？
民国好好的，怎么尽是残杀原来的友人共产党？

【在 s******n 的大作中提到】

: 要论叛国罪，那共产党肯定是最大的。民国好好的，愣让鸭拿着卢布给颠覆了。

a**i
发帖数: 5846

143

这不是装糊涂么？谁是说说，谁是做做？
土共鼓吹湘独疆独的时候，他们组织人在大街上看见非湖南人非新疆人就上砍刀了么？
独独们搞独的时候，是跟土共一样在报纸上哼哼么？
我得反问一句，土共这么流氓都没做的事情，独独就敢做？
我再问一句，土共上台前做的事情，你还希望换个人再做一次？再上去一个土共？

【在 a****d 的大作中提到】

: 就算刘晓波说新疆西藏应该独立，为何不可以呢，当年土共也支持新疆西藏独立
: 阿。到现在也没有土共为此承认错误，道歉
: 土共可以做的，刘晓波说说都不可以吗。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:40:03 2010, 美东)
: 你经过2天辩论之后冒出来的第一条，真是让我心花怒放。
: 你这样的都不敢再公开支持肚肚了，都要替刘晓波辩护不独了，我还是很有成就感的。
: 呵呵

B******e
发帖数: 5730

144

笑死人
美国当年还联合印第安人打英国人呢

【在 a****d 的大作中提到】

: 土共在30年代，就支持新疆，西藏独立的，不怪土共，还能怪谁。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:46:45 2010, 美东)
: 这人疯了
: 明天上茅坑，屎拉不出来
: 不怪自己父母，要算在土工账上

h****r
发帖数: 2056

145

你这是偷换概念了。
阿飞那个例子说的是那厮被第三帝国和统一后的联邦德国都以叛国罪论处，这说明那厮
不只是反纳粹，而是反德。
反共和反华的性质完全不在一个层次上，这个你不会不明白。

【在 s******n 的大作中提到】

: 要论叛国罪，那共产党肯定是最大的。民国好好的，愣让鸭拿着卢布给颠覆了。

a**i
发帖数: 5846

146

民国真可怜，土共太坏了。

【在 s******n 的大作中提到】

: 要论叛国罪，那共产党肯定是最大的。民国好好的，愣让鸭拿着卢布给颠覆了。

w*********e
发帖数: 5286

147

其实那个afei死死抓住民族主义那块遮羞布说事，是很弱智的事情，
不管是当年的“民族自决”的言论，还是今天中朝，中缅，中俄，中蒙
边界的实际问题，人家只要对比一下共产党和刘晓波，不久一清二楚了吗？
难道他们还能说白头山是刘晓波割让给金太阳的不成？
不过这种皮厚中空的半瓶子水，当年拼命出国，现在
拼命常驻美帝，还要跑网上沽名钓誉，捞政治资本的人士。
你要求他有别的上点层次的手段来给刘晓波泼粪，也不太可能了。

【在 s******n 的大作中提到】

: 要论叛国罪，那共产党肯定是最大的。民国好好的，愣让鸭拿着卢布给颠覆了。

a**i
发帖数: 5846

148

FT,您这套换个词土共用起来磕巴都不必打。
达赖没有无限代表权，土共镇压独独我相信有绝对的法理基础。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 这些代表没有无限的权利，不是这些代表想宣布什么就是什么，今天不喜欢这个总统，
: 明天我就宣布独立。我不记得具体的
: 州分离联邦的法律流程是什么，是不是联邦总统要签字之类的，林肯宣布南部脱离为非
: 法反叛联邦应该有法理的基础。

B******e
发帖数: 5730

149

别傻了
周无法脱离联邦。 period

【在 f*****y 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

150

我在中国时间长，算是在中国定居吧
我的家人，呵呵
我管不到我的父母兄弟姐妹

【在 a****d 的大作中提到】

: 那你为何不回国定居呢，何必让自己的家人赖在美国就不回国能。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:49:18 2010, 美东)
: 你都不回国？
: 我可是要回去的
: 我一年在中国的时间比在美国要多
: 没什么不满那个制度

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t***s
发帖数: 4666

151

这个是你自己编的吧。人明明说是根据german Reich的法律，他不应该去诉诸外国政府。

【在 a**i 的大作中提到】

h****r
发帖数: 2056

152

先做点功课再发言，看看美国宪法关于德州加入和退出美国的权利部分。

【在 B******e 的大作中提到】

: 别傻了
: 周无法脱离联邦。 period

a**i
发帖数: 5846

153

我是抓民族主义的遮羞布，您老则不一样，您一边反土共，一边用土共做过什么来证明
刘晓波这么做很好很无所谓。
我都不知道您这是捧还是在整刘晓波。您是暗示刘晓波有权力成为新一代土共？
其实这倒不假，我早就说过，你们这些民运，其实就是当年的土共。

【在 w*********e 的大作中提到】

: 其实那个afei死死抓住民族主义那块遮羞布说事，是很弱智的事情，
: 不管是当年的“民族自决”的言论，还是今天中朝，中缅，中俄，中蒙
: 边界的实际问题，人家只要对比一下共产党和刘晓波，不久一清二楚了吗？
: 难道他们还能说白头山是刘晓波割让给金太阳的不成？
: 不过这种皮厚中空的半瓶子水，当年拼命出国，现在
: 拼命常驻美帝，还要跑网上沽名钓誉，捞政治资本的人士。
: 你要求他有别的上点层次的手段来给刘晓波泼粪，也不太可能了。

a****d
发帖数: 3964

154

土共支持新疆西藏应该独立，是为做，白纸黑字写在自己的行动纲领的，
刘晓破，支持新疆西藏应该独立，也就是你们所说的而已。
既然土共上台前支持新疆西藏应该独立，按说你这么爱国，就不该支持土共，难道
你的爱国是假货阿。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:52:30 2010, 美东)
这不是装糊涂么？谁是说说，谁是做做？
土共鼓吹湘独疆独的时候，他们组织人在大街上看见非湖南人非新疆人就上砍刀了么？
独独们搞独的时候，是跟土共一样在报纸上哼哼么？
我得反问一句，土共这么流氓都没做的事情，独独就敢做？
我再问一句，土共上台前做的事情，你还希望换个人再做一次？再上去一个土共？

【在 a****d 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

155

我哪一句是编的？编了什么事实？您老今天指责我好几次了，能不能说清楚点？

府。

【在 t***s 的大作中提到】

: 这个是你自己编的吧。人明明说是根据german Reich的法律，他不应该去诉诸外国政府。

a****d
发帖数: 3964

156

既然你说民运，其实就是当年的土共。
你不敢骂土共，就敢骂民运，典型的欺软怕硬。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:58:59 2010, 美东)
我是抓民族主义的遮羞布，您老则不一样，您一边反土共，一边用土共做过什么来证明
刘晓波这么做很好很无所谓。
我都不知道您这是捧还是在整刘晓波。您是暗示刘晓波有权力成为新一代土共？
其实这倒不假，我早就说过，你们这些民运，其实就是当年的土共。

【在 w*********e 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

157

你才要去做功课
宪法没有这一条

【在 h****r 的大作中提到】

: 先做点功课再发言，看看美国宪法关于德州加入和退出美国的权利部分。

a**i
发帖数: 5846

158

很简单，只有你们认为，批驳刘晓波勾结藏独疆独，就是支持土共。
行动纲领这个话真是笑掉大牙，土共的行动纲领还包括给全国人民民主，有出版结社自
由等等。按你的逻辑，这些都是土共做了的。
你个舔共狗！
哈哈，学习民运人士的辱骂论证法真爽！

【在 a****d 的大作中提到】

: 土共支持新疆西藏应该独立，是为做，白纸黑字写在自己的行动纲领的，
: 刘晓破，支持新疆西藏应该独立，也就是你们所说的而已。
: 既然土共上台前支持新疆西藏应该独立，按说你这么爱国，就不该支持土共，难道
: 你的爱国是假货阿。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:52:30 2010, 美东)
: 这不是装糊涂么？谁是说说，谁是做做？
: 土共鼓吹湘独疆独的时候，他们组织人在大街上看见非湖南人非新疆人就上砍刀了么？
: 独独们搞独的时候，是跟土共一样在报纸上哼哼么？

j****n
发帖数: 7636

159

你看，我跟你讲话始终都是客客气气的遵循你老提的不吵架。你是不是也应该试着尊守
呢？
好！你说只有叛德国，没有叛哪个德国，不是叛政府，是吗？德国法律的条文我不懂，
可是他的主要犯罪行为是针对纳粹的扩军备战，违反条约是吧？你如果同意，我这么说
我认为反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
最后，我从来没有说过叛国就是叛当时政府。我说的是他叛纳粹德国和纳粹时期的德国
。请不要乱扣帽子。

【在 a**i 的大作中提到】

a****d
发帖数: 3964

160

所以说支持新疆，西藏独立没有啥不对的，美国人刚过类似的，土共也干过，
既然都没有错，那任何人支持新疆，西藏独立也都没有错。
说以，你没有理由，批判新疆，西藏独立
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:53:34 2010, 美东)
笑死人
美国当年还联合印第安人打英国人呢

【在 a****d 的大作中提到】

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h****r
发帖数: 2056

161

无知者无畏。
宪法附加条款里去找找。

【在 B******e 的大作中提到】

: 你才要去做功课
: 宪法没有这一条

t***s
发帖数: 4666

162

nation这个字是你自己编的吧。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我哪一句是编的？编了什么事实？您老今天指责我好几次了，能不能说清楚点？
:
: 府。

f*****y
发帖数: 204

163

是啊，独立又不是贬义词。就像大公司太大，没法管理，效率低下，开始落后人家，分
成独立的公司反而提高效率，各自都
好。作为员工，你的利益反而是独立了好。就像中国，为什么分分合合能领先全球上千
年，大清疆土够大了，国家够统一
了，反而突然落后世界。假设大清想欧洲一样有很多小国，至少不会偌大的中国犯禁海
令这种错误吧。

【在 s******n 的大作中提到】

: 独立没啥，我们都是不满意共党统治下的中国，自己个独立到海外来了。
: 你都不愿意生活在那个制度，凭什么要求别人接受那个制度？

s******n
发帖数: 876

164

共党要跟德国一样，也有这种法律延续，那也不得不承认自己是判国的。
问题是中国没有这种延续，没法在法律范畴内类比。
假设共党不施行双重标准，以他今天的法律准则判断他当年的行为，
也绝对是判国。别的不说，随便找几张新华日报就可以了

【在 h****r 的大作中提到】

: 你这是偷换概念了。
: 阿飞那个例子说的是那厮被第三帝国和统一后的联邦德国都以叛国罪论处，这说明那厮
: 不只是反纳粹，而是反德。
: 反共和反华的性质完全不在一个层次上，这个你不会不明白。

a**i
发帖数: 5846

165

是啊，骂自己身边卖国人士的，而没有大而全的将几十年前的土共，再往前的汪精卫，
洪承畴 blah blah blah（以下省略8千字），全部骂上一遍的，都是欺软怕硬。
那你们只敢骂当年的土共，不敢骂现在的独独，这当然不是欺软怕硬了，肯定不是！

【在 a****d 的大作中提到】

: 既然你说民运，其实就是当年的土共。
: 你不敢骂土共，就敢骂民运，典型的欺软怕硬。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:58:59 2010, 美东)
: 我是抓民族主义的遮羞布，您老则不一样，您一边反土共，一边用土共做过什么来证明
: 刘晓波这么做很好很无所谓。
: 我都不知道您这是捧还是在整刘晓波。您是暗示刘晓波有权力成为新一代土共？
: 其实这倒不假，我早就说过，你们这些民运，其实就是当年的土共。

j****n
发帖数: 7636

166

不懂，哪个当时？1992年？他会复活加穿越？

【在 B******e 的大作中提到】

: 1992的德国判决他背叛当时的德国
: 好么？
: 真是书生

a****d
发帖数: 3964

167

土共可以勾结藏独疆独，为何刘晓波就不能勾结藏独疆独。
你不骂土共勾结藏独疆独，就没有资格来骂刘晓波勾结藏独疆独。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:03:29 2010, 美东)
很简单，只有你们认为，批驳刘晓波勾结藏独疆独，就是支持土共。
行动纲领这个话真是笑掉大牙，土共的行动纲领还包括给全国人民民主，有出版结社自
由等等。按你的逻辑，这些都是土共做了的。
你个舔共狗！
哈哈，学习民运人士的辱骂论证法真爽！

【在 a****d 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

168

你非常客气的在这一篇里承认，德国法律你不懂，在前面篇里宣称要给我掰开了揉碎了
讲讲这个叛国罪。
您看，说话前方便不方便跟自己对一次口供？谢谢

【在 j****n 的大作中提到】

: 你看，我跟你讲话始终都是客客气气的遵循你老提的不吵架。你是不是也应该试着尊守
: 呢？
: 好！你说只有叛德国，没有叛哪个德国，不是叛政府，是吗？德国法律的条文我不懂，
: 可是他的主要犯罪行为是针对纳粹的扩军备战，违反条约是吧？你如果同意，我这么说
: 我认为反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
: 最后，我从来没有说过叛国就是叛当时政府。我说的是他叛纳粹德国和纳粹时期的德国
: 。请不要乱扣帽子。

s******n
发帖数: 876

169

当然不是。谁也不敢公开骂共产党。但是骂其他人关系不大。

【在 a**i 的大作中提到】

: 是啊，骂自己身边卖国人士的，而没有大而全的将几十年前的土共，再往前的汪精卫，
: 洪承畴 blah blah blah（以下省略8千字），全部骂上一遍的，都是欺软怕硬。
: 那你们只敢骂当年的土共，不敢骂现在的独独，这当然不是欺软怕硬了，肯定不是！

a**i
发帖数: 5846

170

好强大的逻辑呀。
你不骂完汪精卫洪承畴（以下省略8万字），也就没资格骂土共卖国了。

【在 a****d 的大作中提到】

: 土共可以勾结藏独疆独，为何刘晓波就不能勾结藏独疆独。
: 你不骂土共勾结藏独疆独，就没有资格来骂刘晓波勾结藏独疆独。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:03:29 2010, 美东)
: 很简单，只有你们认为，批驳刘晓波勾结藏独疆独，就是支持土共。
: 行动纲领这个话真是笑掉大牙，土共的行动纲领还包括给全国人民民主，有出版结社自
: 由等等。按你的逻辑，这些都是土共做了的。
: 你个舔共狗！
: 哈哈，学习民运人士的辱骂论证法真爽！

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a****d
发帖数: 3964

171

现在统治中国的是土共，又不是独独，当然要骂土共。
而你只敢骂无权无势的平名百姓，不敢骂有权有势的土共，
典型的欺软怕硬。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:07:15 2010, 美东)
是啊，骂自己身边卖国人士的，而没有大而全的将几十年前的土共，再往前的汪精卫，
洪承畴 blah blah blah（以下省略8千字），全部骂上一遍的，都是欺软怕硬。
那你们只敢骂当年的土共，不敢骂现在的独独，这当然不是欺软怕硬了，肯定不是！

【在 a****d 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

172

我可以讲我的理解阿。再说我私下也不觉得你懂。讨论嘛？还不能讲话了？
言归正传：
我认为反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
同意否？

【在 a**i 的大作中提到】

: 你非常客气的在这一篇里承认，德国法律你不懂，在前面篇里宣称要给我掰开了揉碎了
: 讲讲这个叛国罪。
: 您看，说话前方便不方便跟自己对一次口供？谢谢

w*********e
发帖数: 5286

173

不容易啊，都这样了还在“刘晓波勾结藏独疆独”呢，
刘晓波有没有勾结台独猛独满独天顶星独啊？
您老BSO嘴皮硬也不用这么样糟践自己的智商把。
您老年纪也不小了，连下一代都铁心长住美帝了，
天天搞这种低劣的泼粪把戏，您老真觉得有用？
攻击刘晓波可以啊，欢迎，但是您老能不能整出点有点深度的，
否则太无聊了把，谢谢。

【在 a**i 的大作中提到】

: 很简单，只有你们认为，批驳刘晓波勾结藏独疆独，就是支持土共。
: 行动纲领这个话真是笑掉大牙，土共的行动纲领还包括给全国人民民主，有出版结社自
: 由等等。按你的逻辑，这些都是土共做了的。
: 你个舔共狗！
: 哈哈，学习民运人士的辱骂论证法真爽！

s******n
发帖数: 876

174

完全正确。如果时光倒流，我绝对是站在民国的那一边，
即使知道共党会胜利，也绝对不加入鸭挺的。

【在 a**i 的大作中提到】

: 民国真可怜，土共太坏了。

a**i
发帖数: 5846

175

我那点破水平，能编得出来？我是照抄的United Nations.
人丘吉尔当年要表达联合国而不是联合政府这个概念，想半天才想出nation一词，还博
得罗斯福的赞扬，你我关系虽然好，也不能上来就把这么大credit给我呀。

【在 t***s 的大作中提到】

: nation这个字是你自己编的吧。

a**i
发帖数: 5846

176

按你这个逻辑啊，凡1949年土共统治开始之前，不骂民国骂土共的，都是欺软怕硬。完
了，老一辈反土共的同志都被你给搞死了。

【在 a****d 的大作中提到】

: 现在统治中国的是土共，又不是独独，当然要骂土共。
: 而你只敢骂无权无势的平名百姓，不敢骂有权有势的土共，
: 典型的欺软怕硬。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:07:15 2010, 美东)
: 是啊，骂自己身边卖国人士的，而没有大而全的将几十年前的土共，再往前的汪精卫，
: 洪承畴 blah blah blah（以下省略8千字），全部骂上一遍的，都是欺软怕硬。
: 那你们只敢骂当年的土共，不敢骂现在的独独，这当然不是欺软怕硬了，肯定不是！

a****d
发帖数: 3964

177

你的理解力是不是有问题啊。
汪精卫洪承畴现在在中国掌权吗，汪精卫洪承畴这些死人对现在的中国没有一点用
，现在掌权是土共吧，既然土共勾结过藏独疆独，不骂掌权的土共，去骂不掌权的平
名百姓，这人就有病了。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:10:40 2010, 美东)
好强大的逻辑呀。
你不骂完汪精卫洪承畴（以下省略8万字），也就没资格骂土共卖国了。

【在 a****d 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

178

不知道，我不知道就不知道，可不敢自己有点见解，就跑去说别人不懂，要给人掰开了
揉碎了的讲，被人搞得下不了台了才承认自己不懂。
德国人比较有发言权，他们经过几十年思考，92年判决的时候是怎么个态度？对人女儿
的平反要求是怎么说的？

【在 j****n 的大作中提到】

: 我可以讲我的理解阿。再说我私下也不觉得你懂。讨论嘛？还不能讲话了？
: 言归正传：
: 我认为反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
: 同意否？

f*****y
发帖数: 204

179

呵呵，这楼被吵得歪到哪去了，不聊了，明天还要起床给美帝打工养我得小家。各位晚安

B******e
发帖数: 5730

180

你看不懂中文啊
我是说
一个政府的立场随时会变，有啥好抓住小辫子不放
更何况，30年代的土共和现在的共产党
环境不同，主张也不一样
学过老毛的统战论么？

，

【在 a****d 的大作中提到】

: 所以说支持新疆，西藏独立没有啥不对的，美国人刚过类似的，土共也干过，
: 既然都没有错，那任何人支持新疆，西藏独立也都没有错。
: 说以，你没有理由，批判新疆，西藏独立
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:53:34 2010, 美东)
: 笑死人
: 美国当年还联合印第安人打英国人呢

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s******n
发帖数: 876

181

自从她语重心常地教育大家，结石宝宝他爹为什么应该被抓，
我就把她屏蔽了。我的修养不够，无法承受极端非人性的言论。

【在 a****d 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

182

就是说你认为1949年前不骂民国骂土共的都是有病？
不必这么狠吧？里面有很多人很多话还是很有智慧的，可以听一听啊.

【在 a****d 的大作中提到】

: 你的理解力是不是有问题啊。
: 汪精卫洪承畴现在在中国掌权吗，汪精卫洪承畴这些死人对现在的中国没有一点用
: ，现在掌权是土共吧，既然土共勾结过藏独疆独，不骂掌权的土共，去骂不掌权的平
: 名百姓，这人就有病了。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:10:40 2010, 美东)
: 好强大的逻辑呀。
: 你不骂完汪精卫洪承畴（以下省略8万字），也就没资格骂土共卖国了。

a****d
发帖数: 3964

183

1949年土共统治开始之前，不骂民国骂土共的，都是欺软怕硬。本来就是这样啊。
老一辈反土共的同志不一定就对。
我是对事不对人，你呢，媚上土共，就不顾黑白是非了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 按你这个逻辑啊，凡1949年土共统治开始之前，不骂民国骂土共的，都是欺软怕硬。完
: 了，老一辈反土共的同志都被你给搞死了。

j****n
发帖数: 7636

184

我给你们拉拉架。
欺软怕硬是说一个人的想法。这里谁也不知道谁真的是怎么想的，如果一个人说我没欺
软怕硬就不应该再争了，特别是如果都同意TG过去为了斗争需要对ＸＸ独的态度也很暧
昧。

【在 a**i 的大作中提到】

: 按你这个逻辑啊，凡1949年土共统治开始之前，不骂民国骂土共的，都是欺软怕硬。完
: 了，老一辈反土共的同志都被你给搞死了。

a**i
发帖数: 5846

185

你这个敢在土共掌权前，不骂民国骂土共的家伙，等addadd来收拾你吧

【在 s******n 的大作中提到】

: 自从她语重心常地教育大家，结石宝宝他爹为什么应该被抓，
: 我就把她屏蔽了。我的修养不够，无法承受极端非人性的言论。

B******e
发帖数: 5730

186

你们是说不过我么？
怎么就只敢找飞哥的茬

w*********e
发帖数: 5286

187

你实在太low了，真给你们科大争光，
我来给大家分析一下，大家可以看看这个afei是怎么歪曲别人的话
然后贩卖自己那点可怜的私货的。
我从来没有说“因为tg当年卖国，所以今天刘晓波支持藏独是对的”这种话，
也没有说过类似的观点，
我说的是“刘晓波从来没有说西藏新疆要独立，你afei拼命把
刘晓波打成支持藏独疆独的汉奸，无非是卖自己私货而已，你afei天天
以民族主义自居，确不敢对TG卖国行为放个屁”，
我的话清清楚楚明明白白就在班上，我的观点
到了这个afei嘴里，就变形成了“因为tg卖国，所以刘晓波卖国是对的”
这他妈的需要多强的心理素质啊！
这个afei进而为了标榜自己客观中立，还说我是民运，还说
现在民运就是当年的tg，真是虚弱到了搞笑的程度了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我是抓民族主义的遮羞布，您老则不一样，您一边反土共，一边用土共做过什么来证明
: 刘晓波这么做很好很无所谓。
: 我都不知道您这是捧还是在整刘晓波。您是暗示刘晓波有权力成为新一代土共？
: 其实这倒不假，我早就说过，你们这些民运，其实就是当年的土共。

B******e
发帖数: 5730

188

少废话，没有就是没有
宪法只定了德州脱离的条款
其他州呢？列了50条？

【在 h****r 的大作中提到】

: 无知者无畏。
: 宪法附加条款里去找找。

a**i
发帖数: 5846

189

您老说，不掌权的不能骂
我老说，不掌权的可以骂
您老因此将1949年前反土共的人全部打入有病和欺软怕硬的行列。
我老因此骂了藏独疆独。
您老认为您是白我是黑您是是我是非
您看，这个表诉清晰么？呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

: 1949年土共统治开始之前，不骂民国骂土共的，都是欺软怕硬。本来就是这样啊。
: 老一辈反土共的同志不一定就对。
: 我是对事不对人，你呢，媚上土共，就不顾黑白是非了。

a****d
发帖数: 3964

190

既然这样，现在支持新疆，西藏独立没有不对啊，等到时候，再立场随时会变，
你操何心呢。
所以大家现在都可以支持新疆，西藏独立，到时候立场随时会变，环境不同，
主张也不一样。这就是你所谓的老毛的统战论
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:17:55 2010, 美东)
你看不懂中文啊
我是说
一个政府的立场随时会变，有啥好抓住小辫子不放
更何况，30年代的土共和现在的共产党
环境不同，主张也不一样
学过老毛的统战论么？

，

【在 a****d 的大作中提到】

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a****d
发帖数: 3964

191

是啊，1949年前不骂民国骂土共的都是有病的。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:18:41 2010, 美东)
就是说你认为1949年前不骂民国骂土共的都是有病？
不必这么狠吧？里面有很多人很多话还是很有智慧的，可以听一听啊.

【在 a****d 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

192

照你这个说法
孩子结个石，都可以杀人放火了？
妇人之仁！
不小心把我女性都骂进去了
呵呵，你是连妇人都不如啊

【在 s******n 的大作中提到】

: 自从她语重心常地教育大家，结石宝宝他爹为什么应该被抓，
: 我就把她屏蔽了。我的修养不够，无法承受极端非人性的言论。

a**i
发帖数: 5846

193

您老和我的最大区别，就是对观众的评估。
我老是相信观众智商的，所以会宣布端凳子看你们表演，觉得你们的表演观众看在眼里
，那是好的。观众有智商做评价。
您老则经常需要总结一下，写几句判断的话，给谁定性一下，生怕观众没看明白会不同
意你。
我们都有自己的风格，呵呵

【在 w*********e 的大作中提到】

: 你实在太low了，真给你们科大争光，
: 我来给大家分析一下，大家可以看看这个afei是怎么歪曲别人的话
: 然后贩卖自己那点可怜的私货的。
: 我从来没有说“因为tg当年卖国，所以今天刘晓波支持藏独是对的”这种话，
: 也没有说过类似的观点，
: 我说的是“刘晓波从来没有说西藏新疆要独立，你afei拼命把
: 刘晓波打成支持藏独疆独的汉奸，无非是卖自己私货而已，你afei天天
: 以民族主义自居，确不敢对TG卖国行为放个屁”，
: 我的话清清楚楚明明白白就在班上，我的观点
: 到了这个afei嘴里，就变形成了“因为tg卖国，所以刘晓波卖国是对的”

a****d
发帖数: 3964

194

你不是口口声声说没有德州脱离的条款吗，现在终于承认了。
祝贺你自己打自己的耳光。

【在 B******e 的大作中提到】

: 少废话，没有就是没有
: 宪法只定了德州脱离的条款
: 其他州呢？列了50条？

w*********e
发帖数: 5286

195

黑TEE还说过这个话？太牛了。我miss了，可惜啊。
黑TEE每次说话，都击穿了我对人类智商下线的估计。

【在 s******n 的大作中提到】

: 自从她语重心常地教育大家，结石宝宝他爹为什么应该被抓，
: 我就把她屏蔽了。我的修养不够，无法承受极端非人性的言论。

s******n
发帖数: 876

196

当时骂民国也没有生命危险，所以我支持民国没有受胁迫的成份，完全是出于真理正义
，民主自由，普世价值。
共产党对于海外华人有很强的制约作用，因为大家在中国还有根。任何海外华人公开批
评共党，共党绝对不会害羞于打击报复。所以共产党对于海外的批评声音有严重的压制
效果，这是事实。

【在 a**i 的大作中提到】

: 你这个敢在土共掌权前，不骂民国骂土共的家伙，等addadd来收拾你吧

B******e
发帖数: 5730

197

内政权在政府手上，政府可以变
你要变，得和政府同调
不同调就要接受批评
呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

: 既然这样，现在支持新疆，西藏独立没有不对啊，等到时候，再立场随时会变，
: 你操何心呢。
: 所以大家现在都可以支持新疆，西藏独立，到时候立场随时会变，环境不同，
: 主张也不一样。这就是你所谓的老毛的统战论
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:17:55 2010, 美东)
: 你看不懂中文啊
: 我是说
: 一个政府的立场随时会变，有啥好抓住小辫子不放

a**i
发帖数: 5846

198

好的，您的观点很清晰。
能不能评价一下shuiguan同学号称当年土共不上台前要骂，哪怕知道土共将来会上台也
要骂的宣布?
我比较反对你说他有病，我觉得他很有勇气。你说呢？

【在 a****d 的大作中提到】

: 是啊，1949年前不骂民国骂土共的都是有病的。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:18:41 2010, 美东)
: 就是说你认为1949年前不骂民国骂土共的都是有病？
: 不必这么狠吧？里面有很多人很多话还是很有智慧的，可以听一听啊.

B******e
发帖数: 5730

199

你是睁眼说瞎话

【在 s******n 的大作中提到】

:
: 当时骂民国也没有生命危险，所以我支持民国没有受胁迫的成份，完全是出于真理正义
: ，民主自由，普世价值。
: 共产党对于海外华人有很强的制约作用，因为大家在中国还有根。任何海外华人公开批
: 评共党，共党绝对不会害羞于打击报复。所以共产党对于海外的批评声音有严重的压制
: 效果，这是事实。

s******n
发帖数: 876

200

逼的我这么懒的人，自己写了个firefox plugin啊。

【在 w*********e 的大作中提到】

: 黑TEE还说过这个话？太牛了。我miss了，可惜啊。
: 黑TEE每次说话，都击穿了我对人类智商下线的估计。

相关主题
● 恭喜我共超越纳粹政权永垂青史 (转载)	● 上一个获诺贝尔奖在狱里的人是在纳粹德国，这次中国
● Carl von Ossietzky Ruling of the Federal Court of Justice， 3 December 1992	● 为什么你没有觉着愤怒
● 判诺贝尔和平奖得主Ossietzky是德奸的是民主的魏玛德国	● 昨天洛杉矶纳粹反移民游行 (转载)
进入SanFrancisco版参与讨论

a**i
发帖数: 5846

201

您看错了，我是支持你1949年前也要骂土共的。因为我信奉的就是没上台也可以骂。

【在 s******n 的大作中提到】

: 逼的我这么懒的人，自己写了个firefox plugin啊。

w*********e
发帖数: 5286

202

LOL, 那是当然，我们的贴都在班上，到底是谁在表演，在拼命歪曲别人的
言论，然后加上自己的那点可怜的伪民族主义私货，拼命占据道德高地把
别人扣上大帽子，清清楚楚。

【在 a**i 的大作中提到】

: 您老和我的最大区别，就是对观众的评估。
: 我老是相信观众智商的，所以会宣布端凳子看你们表演，觉得你们的表演观众看在眼里
: ，那是好的。观众有智商做评价。
: 您老则经常需要总结一下，写几句判断的话，给谁定性一下，生怕观众没看明白会不同
: 意你。
: 我们都有自己的风格，呵呵

B******e
发帖数: 5730

203

嘿嘿，
你看不懂我的贴
所以你的智商愈来愈低？
哈哈

【在 w*********e 的大作中提到】

: 黑TEE还说过这个话？太牛了。我miss了，可惜啊。
: 黑TEE每次说话，都击穿了我对人类智商下线的估计。

a****d
发帖数: 3964

204

你不骂掌权的干过勾结藏独疆独，去骂普通老百姓勾结藏独疆独，这不是有问题吗。
掌权的干过勾结藏独疆独，其危害比普通老百姓勾结藏独疆独要严重百倍，你是舍
本逐末，轻重不分，还是欺软怕硬？
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:22:21 2010, 美东)
您老说，不掌权的不能骂
我老说，不掌权的可以骂
您老因此将1949年前反土共的人全部打入有病和欺软怕硬的行列。
我老因此骂了藏独疆独。
您老认为您是白我是黑您是是我是非
您看，这个表诉清晰么？呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

205

那就好那就好，我还以为你没意识到这一点才多次向大家做总结和结论的。

【在 w*********e 的大作中提到】

: LOL, 那是当然，我们的贴都在班上，到底是谁在表演，在拼命歪曲别人的
: 言论，然后加上自己的那点可怜的伪民族主义私货，拼命占据道德高地把
: 别人扣上大帽子，清清楚楚。

B******e
发帖数: 5730

206

别高兴
我是说（如果有）宪法只定了德州脱离的条款。。。
这孩子还真天真

【在 a****d 的大作中提到】

: 你不是口口声声说没有德州脱离的条款吗，现在终于承认了。
: 祝贺你自己打自己的耳光。

j****n
发帖数: 7636

207

阿飞，知道你很忙，可是能不能先别吵架，回一下我的问题？
反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
同意否？

【在 a**i 的大作中提到】

a****d
发帖数: 3964

208

看来李大钊当年被杀，是死有余辜，谁让他不和政府同调呢。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:27:37 2010, 美东)
内政权在政府手上，政府可以变
你要变，得和政府同调
不同调就要接受批评
呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

w*********e
发帖数: 5286

209

瞧瞧，您老又开始风车了，
我没做结论，我只是把我说的话（1），和被你歪曲的之后我的话（2）
复述了一遍而已。下面这2句是不是同一个意思，结论要观众来做，是不是？
1. 刘晓波从来没有支持疆独藏独。
2. 因为TG卖国，所以刘晓波卖国有理

【在 a**i 的大作中提到】

: 那就好那就好，我还以为你没意识到这一点才多次向大家做总结和结论的。

a**i
发帖数: 5846

210

土共掌权的时候勾结藏独疆独啊？您说来听听？
要是你说掌权前勾结的，那我就不清楚了。土共当时勾结可以骂，刘晓波现在勾结就不
可以？
你的逻辑莫非是，骂不骂不看做的事情，要看目前掌权没有？就是说刘晓波勾结藏独疆
独这事儿，做得虽然不对，咱们是绝对不能开口的，什么时候才可以开口呢？要等他上
台以后！
推论就是，卖国不要紧，没卖成没上台呢，addadd是保护你，绝对不让骂的，卖成了以
后呢，您都是中共的地位了，被骂几句，还是好处大。
这卖国到了您这里，还真是低风险高回报啊。而且不承认这个的人，全都是欺软怕硬，
有病！

【在 a****d 的大作中提到】

: 你不骂掌权的干过勾结藏独疆独，去骂普通老百姓勾结藏独疆独，这不是有问题吗。
: 掌权的干过勾结藏独疆独，其危害比普通老百姓勾结藏独疆独要严重百倍，你是舍
: 本逐末，轻重不分，还是欺软怕硬？
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:22:21 2010, 美东)
: 您老说，不掌权的不能骂
: 我老说，不掌权的可以骂
: 您老因此将1949年前反土共的人全部打入有病和欺软怕硬的行列。
: 我老因此骂了藏独疆独。

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j****n
发帖数: 7636

211

忍不住讲两句
不同调就要受政府批评是自然的。
可是如果政府不正确或者干脆是德国纳粹，日本军国那样的政府。当然不能接受批评喽
。政府又不是正义的化身。

【在 B******e 的大作中提到】

: 内政权在政府手上，政府可以变
: 你要变，得和政府同调
: 不同调就要接受批评
: 呵呵

B******e
发帖数: 5730

212

你的原则建立在别人是否同意你的看法上
未免太脆弱了

【在 j****n 的大作中提到】

: 阿飞，知道你很忙，可是能不能先别吵架，回一下我的问题？
: 反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
: 同意否？

w*********e
发帖数: 5286

213

呵呵，这几个舔共是挺可怜的，不管怎么绕，最后
都会变成搬起石头砸自己脚，
谁叫他们给共产党擦屁股，而共产党本身历史就充满着自我否定呢。

【在 a****d 的大作中提到】

: 看来李大钊当年被杀，是死有余辜，谁让他不和政府同调呢。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:27:37 2010, 美东)
: 内政权在政府手上，政府可以变
: 你要变，得和政府同调
: 不同调就要接受批评
: 呵呵

a**i
发帖数: 5846

214

我的回答是，我觉得很丢人，如果是被几十年后非当时的政府还要终审为叛国的话。说
明你是反德不是反纳粹。
不过我知道很多人有不同的看法。我这里要申明的是，与我不同看法的人并非有病，欺
软怕硬，狗日的或者今晚民主斗士们对我使用过的任何形容词，谢谢。

【在 j****n 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

215

反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
你同意吗？

【在 B******e 的大作中提到】

: 你的原则建立在别人是否同意你的看法上
: 未免太脆弱了

w*********e
发帖数: 5286

216

这么好的东西，赶紧共享吧。

【在 s******n 的大作中提到】

: 逼的我这么懒的人，自己写了个firefox plugin啊。

B******e
发帖数: 5730

217

你只知道纳粹
美国政府对外比纳粹可是要蛮横多了
这才是典型的“不是正义的化身”

【在 j****n 的大作中提到】

: 忍不住讲两句
: 不同调就要受政府批评是自然的。
: 可是如果政府不正确或者干脆是德国纳粹，日本军国那样的政府。当然不能接受批评喽
: 。政府又不是正义的化身。

B******e
发帖数: 5730

218

解释一下什么事丢人
本版的筒子多半不知啥是丢人吧

【在 j****n 的大作中提到】

: 反对纳粹的扩军备战，揭露纳粹违反条约，即使叛国，也不是什么丢人的事。
: 你同意吗？

a****d
发帖数: 3964

219

这是你的原话，现在不得不承认，宪法定了德州脱离的条款 /
真是会打自己的耳光。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:55:54 2010, 美东)
别傻了
周无法脱离联邦。 period

发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:31:26 2010, 美东)
别高兴
我是说（如果有）宪法只定了德州脱离的条款。。。
这孩子还真天真

【在 f*****y 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

220

美国比纳粹更横蛮倒是头一回听说。
如果是真的，那不是更证明了政府不是正义的化身，政府的批评也不应该无条件接受？

【在 B******e 的大作中提到】

: 你只知道纳粹
: 美国政府对外比纳粹可是要蛮横多了
: 这才是典型的“不是正义的化身”

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B******e
发帖数: 5730

221

你站在国民党的立场，当然死有余辜
可惜国民党被推翻了
呵呵
你要鞭尸土共
也得先推翻他才行啊
去做梦吧
国民党被推翻的原因
就是有这么一群像你一样的
民主人士
国民党冤啊

【在 a****d 的大作中提到】

a****d
发帖数: 3964

222

掌权的干过勾结藏独疆独，其危害比普通老百姓勾结藏独疆独要严重百倍，如果你
不骂危害大的，只骂危害小的。这就是你的问题。你要是骂过土共，在骂普通老
百姓，还可以理解，否则，你就是欺软怕硬，或者就是虚伪。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:35:43 2010, 美东)
土共掌权的时候勾结藏独疆独啊？您说来听听？
要是你说掌权前勾结的，那我就不清楚了。土共当时勾结可以骂，刘晓波现在勾结就不
可以？
你的逻辑莫非是，骂不骂不看做的事情，要看目前掌权没有？就是说刘晓波勾结藏独疆
独这事儿，做得虽然不对，咱们是绝对不能开口的，什么时候才可以开口呢？要等他上
台以后！
推论就是，卖国不要紧，没卖成没上台呢，addadd是保护你，绝对不让骂的，卖成了以
后呢，您都是中共的地位了，被骂几句，还是好处大。
这卖国到了您这里，还真是低风险高回报啊。而且不承认这个的人，全都是欺软怕硬，
有病！

【在 a****d 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

223

诸位继续，俺要睡了。
多谢，让我俨然回到多年前在8区少年轻狂的感觉，呵呵

【在 j****n 的大作中提到】

: 美国比纳粹更横蛮倒是头一回听说。
: 如果是真的，那不是更证明了政府不是正义的化身，政府的批评也不应该无条件接受？

B******e
发帖数: 5730

224

没承认啊
根本没这一条嘛

【在 a****d 的大作中提到】

: 这是你的原话，现在不得不承认，宪法定了德州脱离的条款 /
: 真是会打自己的耳光。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 02:55:54 2010, 美东)
: 别傻了
: 周无法脱离联邦。 period
:
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀

w*********e
发帖数: 5286

225

搞了半天敢情李大钊是国民党杀的，我说这天天跑这里
舔共都是什么人啊。

【在 B******e 的大作中提到】

: 你站在国民党的立场，当然死有余辜
: 可惜国民党被推翻了
: 呵呵
: 你要鞭尸土共
: 也得先推翻他才行啊
: 去做梦吧
: 国民党被推翻的原因
: 就是有这么一群像你一样的
: 民主人士
: 国民党冤啊

j****n
发帖数: 7636

226

有些人会觉得叛国丢人阿。
我觉得在这个情况下（揭露纳粹扩军），不丢人挺光荣。
很简单的问题，你能谈谈看法吗？

【在 B******e 的大作中提到】

: 解释一下什么事丢人
: 本版的筒子多半不知啥是丢人吧

B******e
发帖数: 5730

227

你批评啊
那个不是正义的化身会不会关你
就看你争不争气了
我批评是没人理的

【在 j****n 的大作中提到】

: 美国比纳粹更横蛮倒是头一回听说。
: 如果是真的，那不是更证明了政府不是正义的化身，政府的批评也不应该无条件接受？

a****d
发帖数: 3964

228

美国政府对外比纳粹可是要蛮横多了, 可美国人不强占别国的领土。
土地在那里都是命根子的。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:39:12 2010, 美东)
你只知道纳粹
美国政府对外比纳粹可是要蛮横多了
这才是典型的“不是正义的化身”

【在 j****n 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

229

您老的意思是，必须阻止刘晓波及一切民运上台，因为那样他就成了你描述的“掌权的
干过勾结藏独疆独”.
我看不要这么狠嘛，掌权以后不要再干就好。掌权以后再勾结独独，那才说得上危害严
重百倍。掌权前嘛，就算刘晓波拿什么诺贝尔，那还是普通人。不要拿对目前掌权的土
共的标准来要求他们。要允许人改错误，要爱护来之不易的民主苗苗啊。

【在 a****d 的大作中提到】

: 掌权的干过勾结藏独疆独，其危害比普通老百姓勾结藏独疆独要严重百倍，如果你
: 不骂危害大的，只骂危害小的。这就是你的问题。你要是骂过土共，在骂普通老
: 百姓，还可以理解，否则，你就是欺软怕硬，或者就是虚伪。
: 发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:35:43 2010, 美东)
: 土共掌权的时候勾结藏独疆独啊？您说来听听？
: 要是你说掌权前勾结的，那我就不清楚了。土共当时勾结可以骂，刘晓波现在勾结就不
: 可以？
: 你的逻辑莫非是，骂不骂不看做的事情，要看目前掌权没有？就是说刘晓波勾结藏独疆

d****n
发帖数: 2276

230

Afei 你也真是太有时间了。陪他们这种人吵到这么晚
看到运运他们把民族主义比喻成粪坑就知道这些人是什么立场啦。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我的回答是，我觉得很丢人，如果是被几十年后非当时的政府还要终审为叛国的话。说
: 明你是反德不是反纳粹。
: 不过我知道很多人有不同的看法。我这里要申明的是，与我不同看法的人并非有病，欺
: 软怕硬，狗日的或者今晚民主斗士们对我使用过的任何形容词，谢谢。

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B******e
发帖数: 5730

231

你觉得光荣就光荣吧
举个例
你爸杀了人（假设）只有你看到了
你要光荣的举报他？
还是丢人的默不作声？

【在 j****n 的大作中提到】

: 有些人会觉得叛国丢人阿。
: 我觉得在这个情况下（揭露纳粹扩军），不丢人挺光荣。
: 很简单的问题，你能谈谈看法吗？

j****n
发帖数: 7636

232

这是哪跟哪啊。
你先说。
和政府不同调，就得接受政府批评。
又说
和政府不是总对。
这不矛盾吗？

【在 B******e 的大作中提到】

: 你批评啊
: 那个不是正义的化身会不会关你
: 就看你争不争气了
: 我批评是没人理的

a****d
发帖数: 3964

233

我站在当年中国合法政府的立场，李大钊当年被杀，是一因为李大钊违反了中国的
法律，是死有余辜。
大清时的盛事，比现在的土共要厉害多了，大清都能被鞭尸，鞭尸土共， 100的肯
定。再说，现在在海外，在台湾，想鞭尸土共就鞭尸土共。
你想要不想鞭尸土共，才是在做梦吧
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:43:36 2010, 美东)
你站在国民党的立场，当然死有余辜
可惜国民党被推翻了
呵呵
你要鞭尸土共
也得先推翻他才行啊
去做梦吧
国民党被推翻的原因
就是有这么一群像你一样的
民主人士
国民党冤啊

【在 a****d 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

234

你用别人的家人举例子不觉得太没教养了吗？
纳粹德国是那人他爸吗？如果是，他可是基本上死在他爸手里。

【在 B******e 的大作中提到】

: 你觉得光荣就光荣吧
: 举个例
: 你爸杀了人（假设）只有你看到了
: 你要光荣的举报他？
: 还是丢人的默不作声？

B******e
发帖数: 5730

235

美国人不强占?
它的政治经济文化影响力比武力占领还要厉害
你懂么？
哪个国家敢不听美国的，窝藏宾拉登？
找死！
就算是中国
人民已经是美国文化的殖民地了

【在 a****d 的大作中提到】

: 美国政府对外比纳粹可是要蛮横多了, 可美国人不强占别国的领土。
: 土地在那里都是命根子的。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:39:12 2010, 美东)
: 你只知道纳粹
: 美国政府对外比纳粹可是要蛮横多了
: 这才是典型的“不是正义的化身”

w******y
发帖数: 8040

236

分裂国土和违反法律放不到一起比
李大钊是个政治犯，理论上应该关监狱而不是杀头
任何分裂国土的行为都是反华行为，无论用什么旗号

【在 a****d 的大作中提到】

: 我站在当年中国合法政府的立场，李大钊当年被杀，是一因为李大钊违反了中国的
: 法律，是死有余辜。
: 大清时的盛事，比现在的土共要厉害多了，大清都能被鞭尸，鞭尸土共， 100的肯
: 定。再说，现在在海外，在台湾，想鞭尸土共就鞭尸土共。
: 你想要不想鞭尸土共，才是在做梦吧
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:43:36 2010, 美东)
: 你站在国民党的立场，当然死有余辜
: 可惜国民党被推翻了

a****d
发帖数: 3964

237

人家刘晓波及一切民运本来就没有打算上台，他们只是说谁上台要靠13亿中国人来
选。
你真是瞎操心。
发信人: afei (阿飞), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:48:35 2010, 美东)
您老的意思是，必须阻止刘晓波及一切民运上台，因为那样他就成了你描述的“掌权的
干过勾结藏独疆独”.
我看不要这么狠嘛，掌权以后不要再干就好。掌权以后再勾结独独，那才说得上危害严
重百倍。掌权前嘛，就算刘晓波拿什么诺贝尔，那还是普通人。不要拿对目前掌权的土
共的标准来要求他们。要允许人改错误，要爱护来之不易的民主苗苗啊。

【在 a****d 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

238

宾拉登多半就被巴基斯坦的那些部落窝藏着呢。老美还不是干瞪眼？

【在 B******e 的大作中提到】

: 美国人不强占?
: 它的政治经济文化影响力比武力占领还要厉害
: 你懂么？
: 哪个国家敢不听美国的，窝藏宾拉登？
: 找死！
: 就算是中国
: 人民已经是美国文化的殖民地了

B******e
发帖数: 5730

239

还没推翻，不叫鞭尸
就打打嘴炮而已

【在 a****d 的大作中提到】

a****d
发帖数: 3964

240

美国对别的国家没有领土要求，你要是连这个基本事实都不知道，那你还是取睡吧。

【在 B******e 的大作中提到】

相关主题
● 上一个获诺贝尔奖在狱里的人是在纳粹德国，这次中国	● 【转载】刘晓波确实是诺贝尔和平奖最好的人选了
● 为什么你没有觉着愤怒	● 中国颁发孔子和平奖
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B******e
发帖数: 5730

241

嘿嘿
老美都不知道呢
你是宾的同党？

【在 j****n 的大作中提到】

: 宾拉登多半就被巴基斯坦的那些部落窝藏着呢。老美还不是干瞪眼？

j****n
发帖数: 7636

242

李大钊那是要武力推翻政权。你如果认为当时的政权是合法的（我认为不合法，尤其
是张作霖那帮子），那是可以杀头了。

【在 w******y 的大作中提到】

: 分裂国土和违反法律放不到一起比
: 李大钊是个政治犯，理论上应该关监狱而不是杀头
: 任何分裂国土的行为都是反华行为，无论用什么旗号

B******e
发帖数: 5730

243

你看懂没有？
现在的强权不像帝国主义时代
不要别国的土地
就可占有无穷的利益
和没读过书的人说话真累

吧。

【在 a****d 的大作中提到】

: 美国对别的国家没有领土要求，你要是连这个基本事实都不知道，那你还是取睡吧。

a****d
发帖数: 3964

244

在当时，政治犯就可以被杀头，在当年，连通奸，都会被沉潭，政治犯被杀头，
符合当时我国的社会现状。
发信人: wsbioguy (postdog), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:54:46 2010, 美东)
分裂国土和违反法律放不到一起比
李大钊是个政治犯，理论上应该关监狱而不是杀头
任何分裂国土的行为都是反华行为，无论用什么旗号

【在 a****d 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

245

说的好象你是美国的政策制定人一样
呵呵

吧。

【在 a****d 的大作中提到】

: 美国对别的国家没有领土要求，你要是连这个基本事实都不知道，那你还是取睡吧。

a****d
发帖数: 3964

246

按这逻辑，中华民国还在台湾，所以也不叫鞭尸，你就是过过嘴隐。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 03:58:24 2010, 美东)
还没推翻，不叫鞭尸
就打打嘴炮而已

【在 a****d 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

247

猜呗。不谈宾了。你现在是不是觉得用他人的长辈举不好的例子有点没教养阿？
再用那个比喻问你一下
纳粹德国是那位他爸吗？

【在 B******e 的大作中提到】

: 嘿嘿
: 老美都不知道呢
: 你是宾的同党？

B******e
发帖数: 5730

248

不会啊
我爸杀了人，我不觉得丢人，也不觉得光荣
呵呵

【在 j****n 的大作中提到】

: 你用别人的家人举例子不觉得太没教养了吗？
: 纳粹德国是那人他爸吗？如果是，他可是基本上死在他爸手里。

a****d
发帖数: 3964

249

这是一种公平的游戏。
就像胡锦涛出国做专机，你出国做普通的航班。你难道不服气？
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:00:57 2010, 美东)
你看懂没有？
现在的强权不像帝国主义时代
不要别国的土地
就可占有无穷的利益
和没读过书的人说话真累

吧。

【在 a****d 的大作中提到】

: 美国对别的国家没有领土要求，你要是连这个基本事实都不知道，那你还是取睡吧。

a****d
发帖数: 3964

250

就是傻子都能看出来啊。你啊，该如何说你呢
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:02:30 2010, 美东)
说的好象你是美国的政策制定人一样
呵呵

吧。

【在 a****d 的大作中提到】

: 美国对别的国家没有领土要求，你要是连这个基本事实都不知道，那你还是取睡吧。

相关主题
● 第一个从经济表象看出中国潜在社会经济问题的老美 -- Robert Reich	● 柴玲是美国籍吗？
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B******e
发帖数: 5730

251

国家对中国人说是另一个父亲啊

【在 j****n 的大作中提到】

: 猜呗。不谈宾了。你现在是不是觉得用他人的长辈举不好的例子有点没教养阿？
: 再用那个比喻问你一下
: 纳粹德国是那位他爸吗？

a****d
发帖数: 3964

252

难道你把中国当成你的一个父亲啊？
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:07:34 2010, 美东)
国家对中国人说是另一个父亲啊

【在 j****n 的大作中提到】

: 猜呗。不谈宾了。你现在是不是觉得用他人的长辈举不好的例子有点没教养阿？
: 再用那个比喻问你一下
: 纳粹德国是那位他爸吗？

B******e
发帖数: 5730

253

你看不懂就不要回帖

【在 a****d 的大作中提到】

: 这是一种公平的游戏。
: 就像胡锦涛出国做专机，你出国做普通的航班。你难道不服气？
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:00:57 2010, 美东)
: 你看懂没有？
: 现在的强权不像帝国主义时代
: 不要别国的土地
: 就可占有无穷的利益
: 和没读过书的人说话真累

B******e
发帖数: 5730

254

情深更胜父亲
谁要侵略祖国，我肯定会拼命的
呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

: 难道你把中国当成你的一个父亲啊？
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:07:34 2010, 美东)
: 国家对中国人说是另一个父亲啊

j****n
发帖数: 7636

255

你怎么说你爸，谁也管不了。最好别讲别人。
你举那个例子无非是说
德国之于德国人，就像父亲一样。即使是揭发，反对纳粹德国的那样的政府也是可鄙的。
我不同意这个看法。我也相信很多人都不会同意。

【在 B******e 的大作中提到】

: 不会啊
: 我爸杀了人，我不觉得丢人，也不觉得光荣
: 呵呵

a****d
发帖数: 3964

256

你理屈词穷，就只能这样了。可磷
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:09:32 2010, 美东)
你看不懂就不要回帖

【在 a****d 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

257

你最好不要代表中国人表态。讲你自己就行了。

【在 B******e 的大作中提到】

: 国家对中国人说是另一个父亲啊

a****d
发帖数: 3964

258

你都赖在国外就是不回你情深更胜父亲的中国，你还好意思说 “谁要侵略祖国，
我肯定会拼命的“。
和汪精卫的 ‘曲线救国‘ ，真是一比高低啊。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:11:12 2010, 美东)
情深更胜父亲
谁要侵略祖国，我肯定会拼命的
呵呵

【在 a****d 的大作中提到】

a****d
发帖数: 3964

259

就是， BlackTee 不过是 13亿中国人的一个小点点，就敢说 “国家对中国人说是另
一个父亲啊“，我还说 “国家对中国人来说，就是拉屎撒尿的‘
发信人: jiuyin (jiuyin), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:14:07 2010, 美东)
你最好不要代表中国人表态。讲你自己就行了。

【在 B******e 的大作中提到】

: 国家对中国人说是另一个父亲啊

B******e
发帖数: 5730

260

凡尔赛合约原本就是对德国极不公平的条约
任何有良知的德国人都不该傻傻的遵守被英法宰割
懂么？
如果德国当年只是富国强兵
没有侵略世界
这个揭发的东东的评价又如何？
和平奖不过是个笑话

的。

【在 j****n 的大作中提到】

: 你怎么说你爸，谁也管不了。最好别讲别人。
: 你举那个例子无非是说
: 德国之于德国人，就像父亲一样。即使是揭发，反对纳粹德国的那样的政府也是可鄙的。
: 我不同意这个看法。我也相信很多人都不会同意。

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a****d
发帖数: 3964

261

: 国家对中国人说是另一个父亲啊

j****n
发帖数: 7636

262

讲个故事，睡觉了。
开方是卫国的公子，再齐国侍奉齐桓公。开方的母亲再卫国生活，齐国距离卫国只有几
天的路程，而再长达十几年的时间里，开方从未回国看望自己的母亲。齐桓公得知开方
再齐国十多年不回国看望母亲，认为开方忠诚于自己，爱自己胜过爱母亲，因此对开方
十分宠信。
竖刁是一个宦官，他为了表示对齐桓公的忠心，自行阉割，进宫服侍齐桓公。齐桓公认
为竖刁为了效忠君主而自行阉割，忠心过于常人，因此对竖刁十分宠信。
公元前645年，管仲病危。齐桓公问管仲：“再您之后群臣中谁可以担任国相职务呢?”
管仲说：“没有比国君更了解臣下的。”齐桓公说：“易牙这个人如何?”管仲回答说
：“易牙杀死自己的儿子来迎合国君，这种行为不近人情，这个人不能任用。”齐桓公
说：“开方这个人如何?”管仲回答说：“开方俺弃自己的父母来迎合国君，这种行为
不近人情，这个人不能接近。”齐桓公说：“竖刁这个人如何?”管仲回答说：“竖刁
阉割自己来迎合国君，这种行为不近人情，这个人不能心腹。”
。。。
从人性的角度来看：人有与常人一致的行为，必有与常人一致的榀质；人若有与常人不同的行为，则必有与常人不同的榀质。爱子女胜于爱别人，爱父母胜于爱别人，爱自己胜于爱别人，这督是人情世故。而易牙、开方和竖刁三个人为了取悦齐桓公，督有不合乎人情世故的行为，他们三人之所以这样做，显然是出于不可告人的目的。可惜的是，齐桓公不但没有看出这一点，也没有听从管仲的忠告，终于被易牙等人所害

【在 B******e 的大作中提到】

: 情深更胜父亲
: 谁要侵略祖国，我肯定会拼命的
: 呵呵

B******e
发帖数: 5730

263

我哪有来在国外？
美国外还差不多

【在 a****d 的大作中提到】

: 你都赖在国外就是不回你情深更胜父亲的中国，你还好意思说 “谁要侵略祖国，
: 我肯定会拼命的“。
: 和汪精卫的 ‘曲线救国‘ ，真是一比高低啊。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:11:12 2010, 美东)
: 情深更胜父亲
: 谁要侵略祖国，我肯定会拼命的
: 呵呵

a****d
发帖数: 3964

264

所以说你是个普通人，人家就知道德国当年不只是富国强兵，所以人家要揭发，
而揭发确实从全世界的利益来说是好事，所以拿和平奖很有意义。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:17:34 2010, 美东)
凡尔赛合约原本就是对德国极不公平的条约
任何有良知的德国人都不该傻傻的遵守被英法宰割
懂么？
如果德国当年只是富国强兵
没有侵略世界
这个揭发的东东的评价又如何？
和平奖不过是个笑话

的。

【在 j****n 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

265

事后诸葛，你不羞么？

，

【在 a****d 的大作中提到】

: 所以说你是个普通人，人家就知道德国当年不只是富国强兵，所以人家要揭发，
: 而揭发确实从全世界的利益来说是好事，所以拿和平奖很有意义。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:17:34 2010, 美东)
: 凡尔赛合约原本就是对德国极不公平的条约
: 任何有良知的德国人都不该傻傻的遵守被英法宰割
: 懂么？
: 如果德国当年只是富国强兵
: 没有侵略世界

a****d
发帖数: 3964

266

连赖在国外都不承认了。
你还是先回你的情深更胜父亲的中国，再来说你爱中国吧，否则，就是和汪精卫
的 ‘曲线救国‘ 一路货了。
你连中国都不愿意回去，还好意思说自己爱国，这爱国俩个字真是太掉价了。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:20:03 2010, 美东)
我哪有来在国外？
美国外还差不多

【在 a****d 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

267

我们爱国，一不杀自己儿子，二不抛弃父母，三不阉割自己
热情的爱国，不行吗？
再说国家可是比一国之君大得多
我爱国，可没这么爱胡哥，习哥啊
呵呵
换个年轻点的帅哥，可能会更爱一点

【在 j****n 的大作中提到】

: 讲个故事，睡觉了。
: 开方是卫国的公子，再齐国侍奉齐桓公。开方的母亲再卫国生活，齐国距离卫国只有几
: 天的路程，而再长达十几年的时间里，开方从未回国看望自己的母亲。齐桓公得知开方
: 再齐国十多年不回国看望母亲，认为开方忠诚于自己，爱自己胜过爱母亲，因此对开方
: 十分宠信。
: 竖刁是一个宦官，他为了表示对齐桓公的忠心，自行阉割，进宫服侍齐桓公。齐桓公认
: 为竖刁为了效忠君主而自行阉割，忠心过于常人，因此对竖刁十分宠信。
: 公元前645年，管仲病危。齐桓公问管仲：“再您之后群臣中谁可以担任国相职务呢?”
: 管仲说：“没有比国君更了解臣下的。”齐桓公说：“易牙这个人如何?”管仲回答说
: ：“易牙杀死自己的儿子来迎合国君，这种行为不近人情，这个人不能任用。”齐桓公

a****d
发帖数: 3964

268

我和这个德国人没有关系，我连事后诸葛都不愿意当，我只是说这个人就知道德
国当年不只是富国强兵，所以一举成名，瞎猜得也好，运气也好，人家对了。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:23:55 2010, 美东)
事后诸葛，你不羞么？

，

【在 a****d 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

269

你这就是民主国家最鄙视的行为
说不过人，就要来这一招
我在中国你敢相信么？
那一天刘小破来了美国
你要不也让他回中国去？
人家可是很爱国的

【在 a****d 的大作中提到】

: 连赖在国外都不承认了。
: 你还是先回你的情深更胜父亲的中国，再来说你爱中国吧，否则，就是和汪精卫
: 的 ‘曲线救国‘ 一路货了。
: 你连中国都不愿意回去，还好意思说自己爱国，这爱国俩个字真是太掉价了。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:20:03 2010, 美东)
: 我哪有来在国外？
: 美国外还差不多

a****d
发帖数: 3964

270

嘴上爱国，比这三个人还不如。
你爱国，你为中国做了什么？
啥也没有为中国做什么，就说自己爱国，真是不害羞阿。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:28:22 2010, 美东)
我们爱国，一不杀自己儿子，二不抛弃父母，三不阉割自己
热情的爱国，不行吗？
再说国家可是比一国之君大得多
我爱国，可没这么爱胡哥，习哥啊
呵呵
换个年轻点的帅哥，可能会更爱一点

【在 j****n 的大作中提到】

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a****d
发帖数: 3964

271

就一句话，你连你情深更胜父亲的中国都不愿意回去，就无资格说你爱中国
又不是中国不让你回去，能回你不回，就有问题了。
嘴上爱国，谁不会阿。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:34:00 2010, 美东)
你这就是民主国家最鄙视的行为
说不过人，就要来这一招
我在中国你敢相信么？
那一天刘小破来了美国
你要不也让他回中国去？
人家可是很爱国的

【在 a****d 的大作中提到】

B******e
发帖数: 5730

272

他不是瞎猜也不是运气
就是个叛国
德国人接受凡尔赛合约的，就是德奸
不过是他的主子现在还是世界霸权
那天，他的主子失势了，
你看他是什么评价

【在 a****d 的大作中提到】

: 我和这个德国人没有关系，我连事后诸葛都不愿意当，我只是说这个人就知道德
: 国当年不只是富国强兵，所以一举成名，瞎猜得也好，运气也好，人家对了。
: 发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
: 标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:23:55 2010, 美东)
: 事后诸葛，你不羞么？
:
: ，

a****d
发帖数: 3964

273

同样阿，，你的主子土共要是失势了，下场只会更惨，看看东欧就知道了。
发信人: BlackTee (blk), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 赫赫，反共与反华，一个绝好的借鉴例子呀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 04:38:12 2010, 美东)
他不是瞎猜也不是运气
就是个叛国
德国人接受凡尔赛合约的，就是德奸
不过是他的主子现在还是世界霸权
那天，他的主子失势了，
你看他是什么评价

【在 a****d 的大作中提到】

a****d
发帖数: 3964

274

再见，
下次再灌。

B******e
发帖数: 5730

275

作为一个有良心的知识分子
土共不是我的主子
只有天和地才是我的主子
土共这30年为人民的贡献
不容抹杀
你们劲记着文革和之前的迫害
不觉得过得很难过么？
怎么不记着
因为清朝积弱，造成帝国主义列强侵略
造成土共崛起的机会
要恨，你该恨美国为首的列强吧
我是谁都不恨的

a**i
发帖数: 5846

276

早上起来看到你原来一直在旁边偷窥，呵呵。我昨天不是闲得蛋疼么。
其实运运们也不是多坏，俺10年前发文章也是运运味道，当然说话绝对不会跟这几位这
么张嘴闭嘴日你妈充满战斗激情。孙中山上台前，蒋介石上台前，毛泽东上台前，都干
过这套拿外国钱，宣传人权/革命/无产阶级高于主权的把戏。这个其实根子在当时政
府，也就是说运运最大的源头在中共。
如果中共不是堵塞了正常的体制内反对的渠道，也不会产生这么多无路可走，再次重复
历史的运运出来。人总是要反对的，你不让人在国内自由公开的反对，人也只能出来借
助外国力量。所以俺对他们倒也没那么切齿。跟独独这种触及底线的不一样。这几位这
几天被版面群众一哄，支持独独的立场也是立刻软化了的，呵呵
借稚老当年的话说说自己的体会。
身历共产党中国，却仇恨民主，宣扬专制的，是无心肝。
年过30，还相信民主可以靠卖国，党同伐异，人身攻击骂街暴力来获得的，是无大脑。

【在 d****n 的大作中提到】

: Afei 你也真是太有时间了。陪他们这种人吵到这么晚
: 看到运运他们把民族主义比喻成粪坑就知道这些人是什么立场啦。

d********y
发帖数: 416

277

我脚的民运以下几点沾了一条的都不够成熟：
１。逢共必反，一说出来就是中国政府没做一件好事。
人诺奖颁发还肯定了中国政府把几亿人从贫困中拉出来的巨大成就呢。
２。中国出些坏事就一定是政府的问题，体制的问题。
３。民主就一定能带来富强，或是把民主作为最终目的
看看在美华人的地位就知道了，大部分还是美国籍呢，不一样受排挤。更别说你不是美
国人了。
天朝应该大体有三类人：
１。靠共产党政府的，现有利益阶级的人，强烈拥护现有体制
２。不成熟民运，人权，各种独立组织
３。大部分的中间群体，不相信共产党，也不会走极端，吃饱肚子赚钱最重要。有国
家和民族认同感。
起码现在是第一类人代表了第三类人，第二类不太可能。想得天下一定要能得到第三
类人的支持

【在 a**i 的大作中提到】

: 早上起来看到你原来一直在旁边偷窥，呵呵。我昨天不是闲得蛋疼么。
: 其实运运们也不是多坏，俺10年前发文章也是运运味道，当然说话绝对不会跟这几位这
: 么张嘴闭嘴日你妈充满战斗激情。孙中山上台前，蒋介石上台前，毛泽东上台前，都干
: 过这套拿外国钱，宣传人权/革命/无产阶级高于主权的把戏。这个其实根子在当时政
: 府，也就是说运运最大的源头在中共。
: 如果中共不是堵塞了正常的体制内反对的渠道，也不会产生这么多无路可走，再次重复
: 历史的运运出来。人总是要反对的，你不让人在国内自由公开的反对，人也只能出来借
: 助外国力量。所以俺对他们倒也没那么切齿。跟独独这种触及底线的不一样。这几位这
: 几天被版面群众一哄，支持独独的立场也是立刻软化了的，呵呵
: 借稚老当年的话说说自己的体会。

L******t
发帖数: 1985

278

German's judiciary system is independent to its government, while China's
judiciary system is a subsidiary of its party/government. At least, that's
what's supposed to.
So, apple vs orange here.

【在 a**i 的大作中提到】

: 您觉得判carl叛国罪成立的92年德国民选政府该不该颠覆？

q****y
发帖数: 593

279

千万别这么说啊，等下阿飞哥又找多篇文章出来反驳民主制度
的弊病，德国政治和民选体制的致命缺陷，以及日尔曼法系的
罪恶黑幕。嗬嗬。

【在 L******t 的大作中提到】

: German's judiciary system is independent to its government, while China's
: judiciary system is a subsidiary of its party/government. At least, that's
: what's supposed to.
: So, apple vs orange here.

L******t
发帖数: 1985

280

Bin Laden killed a lot of innocent people. What did Wavelet Liu do?
Why don't you move your ass to the same side with your mouth? That will earn
you a bit more credit of what you say.

【在 B******e 的大作中提到】

: 请问你能 publicly support 宾拉登么？
: 你连 publicly support 巴勒斯坦的权利都没有
:
: you
: US

相关主题
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L******t
发帖数: 1985

281

Afei is the one & only winner of this series. Right now he's sitting in his
chair savoring the happiness of being pit king again..

【在 q****y 的大作中提到】

: 千万别这么说啊，等下阿飞哥又找多篇文章出来反驳民主制度
: 的弊病，德国政治和民选体制的致命缺陷，以及日尔曼法系的
: 罪恶黑幕。嗬嗬。

L******t
发帖数: 1985

282

割让白头山实在是脑残。打不过老毛子割了半个熊瞎子岛也就罢了，竟然还割地给朝鲜。
哪位给翻翻历史找找操纵民意左右选举上台的洋大人总统们有没有也干这种事情的？

【在 w*********e 的大作中提到】

h****r
发帖数: 2056

283

Don't be naive. Who knows whether Bin Ladne is just a propaganda made by
Western goverments in jointed force with "mainstream but freely making lies"
Western Medias. Xiaobo Liu's endeavours to please his bosses are at least
clear and authentic to everyone who has eyes plus self-thinking brain.
Xiaobo Liu proposed to colonize China 300 years for Western. This is the
single shameless propose ever seen from a Chinese's standing. Millions
innocent Chinese could die should his propose realizs.
However his propose satisified his western bosses (who paid his bills in
last 2 decades) so much and eventually landed this joking Nobel peace prize
to him.
Are you still with Xiaobo Liu?

earn

【在 L******t 的大作中提到】

: Bin Laden killed a lot of innocent people. What did Wavelet Liu do?
: Why don't you move your ass to the same side with your mouth? That will earn
: you a bit more credit of what you say.

L******t
发帖数: 1985

284

Dude, you can do better against Wavelet Liu than just reciting his "to
colonize China 300 years for Western". That's is wrong. But even the great
Chairman Mao did a good many of things wrong. Did, not just said.

lies"
prize

【在 h****r 的大作中提到】

: Don't be naive. Who knows whether Bin Ladne is just a propaganda made by
: Western goverments in jointed force with "mainstream but freely making lies"
: Western Medias. Xiaobo Liu's endeavours to please his bosses are at least
: clear and authentic to everyone who has eyes plus self-thinking brain.
: Xiaobo Liu proposed to colonize China 300 years for Western. This is the
: single shameless propose ever seen from a Chinese's standing. Millions
: innocent Chinese could die should his propose realizs.
: However his propose satisified his western bosses (who paid his bills in
: last 2 decades) so much and eventually landed this joking Nobel peace prize
: to him.

h****r
发帖数: 2056

285

老毛的能力在20世纪无人能出其右，但他也是人不是神，长白山割了一半山头和60%天
池水面给朝鲜，白龙岛送给越南，现在看来这些显然就是败笔。
不过说刘小波没怎么怎么样，也只是他根本没那个机会干这些事，要是被你等蠢人给上
了台，大嘴一张，先给西方当三百年殖民地，他自任洋大人派的总督代办，给主子们大
发利什, 你到时候反他就是成了反对民主, 反对中国了 -- 民主了吗, 你还有啥借口?
你们这群浆糊脑子的人，天天喊着"民主", 其实跟鲁迅笔下的阿Q一脑子浆糊却喊着"革
命了"没啥区别. 日韩早都被美国给民主了, 独岛归属问题解决了吗? 迟早要靠动手
解决, 还得拼实力.

鲜。

【在 L******t 的大作中提到】

: 割让白头山实在是脑残。打不过老毛子割了半个熊瞎子岛也就罢了，竟然还割地给朝鲜。
: 哪位给翻翻历史找找操纵民意左右选举上台的洋大人总统们有没有也干这种事情的？

q****y
发帖数: 593

286

这个我同意。伟大中华民族几千年历史中从来没有任何一个
朝代可以在三、四年之内饿死几千万人的，NB啊！

【在 h****r 的大作中提到】

: 老毛的能力在20世纪无人能出其右，但他也是人不是神，长白山割了一半山头和60%天
: 池水面给朝鲜，白龙岛送给越南，现在看来这些显然就是败笔。
: 不过说刘小波没怎么怎么样，也只是他根本没那个机会干这些事，要是被你等蠢人给上
: 了台，大嘴一张，先给西方当三百年殖民地，他自任洋大人派的总督代办，给主子们大
: 发利什, 你到时候反他就是成了反对民主, 反对中国了 -- 民主了吗, 你还有啥借口?
: 你们这群浆糊脑子的人，天天喊着"民主", 其实跟鲁迅笔下的阿Q一脑子浆糊却喊着"革
: 命了"没啥区别. 日韩早都被美国给民主了, 独岛归属问题解决了吗? 迟早要靠动手
: 解决, 还得拼实力.
:
: 鲜。

h****r
发帖数: 2056

287

No need further saying, it is the most disgusting word to any Chinese.
However I have a strange feeling that you probably don't feel disgusting for
Liu's word anymore and slowly developed a joy on top of it. It is perfectly
normal if one has trapped in the public shit holes room for long enough
time.

【在 L******t 的大作中提到】

: Dude, you can do better against Wavelet Liu than just reciting his "to
: colonize China 300 years for Western". That's is wrong. But even the great
: Chairman Mao did a good many of things wrong. Did, not just said.
:
: lies"
: prize

g***m
发帖数: 2999

288

这个要求太高了，宋朝那么发达，全国也没一亿人口，饿死一半不是一般的难。

【在 q****y 的大作中提到】

: 这个我同意。伟大中华民族几千年历史中从来没有任何一个
: 朝代可以在三、四年之内饿死几千万人的，NB啊！

h****r
发帖数: 2056

289

送你老三句话:
1. 无知者无畏.
2. 人云亦云者可耻.
3. 用自己的脑子思考 -- priceless.

【在 q****y 的大作中提到】

: 这个我同意。伟大中华民族几千年历史中从来没有任何一个
: 朝代可以在三、四年之内饿死几千万人的，NB啊！

q****y
发帖数: 593

290

毛总的优点在于用很短时间（3、4年而已）干前人做不了的事了。
俺就不算接下来的二十年里整死、冤死了多少千万人了。

【在 g***m 的大作中提到】

: 这个要求太高了，宋朝那么发达，全国也没一亿人口，饿死一半不是一般的难。

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M********8
发帖数: 3837

291

just curious, 三千万应该没有，可靠的统计应该是饿死了多少呢？

【在 h****r 的大作中提到】

: 送你老三句话:
: 1. 无知者无畏.
: 2. 人云亦云者可耻.
: 3. 用自己的脑子思考 -- priceless.

g***m
发帖数: 2999

292

我是文科生，还知道定量分析，您老多半是理科生，好歹用点数据，别张口就来。
http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200707/21629.html
饿死一个人也是执政党的政策悲剧，但数据不是越大越好。

【在 q****y 的大作中提到】

: 毛总的优点在于用很短时间（3、4年而已）干前人做不了的事了。
: 俺就不算接下来的二十年里整死、冤死了多少千万人了。

q****y
发帖数: 593

293

自己的脑子？r u sure?
give me one example of a clean slate, and i will give
u one thousand tainted minds.

【在 h****r 的大作中提到】

: 送你老三句话:
: 1. 无知者无畏.
: 2. 人云亦云者可耻.
: 3. 用自己的脑子思考 -- priceless.

q****y
发帖数: 593

294

俺文科啊，从小数学就是最差的科目。

【在 g***m 的大作中提到】

: 我是文科生，还知道定量分析，您老多半是理科生，好歹用点数据，别张口就来。
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200707/21629.html
: 饿死一个人也是执政党的政策悲剧，但数据不是越大越好。

L******t
发帖数: 1985

295

You didn't really get my point, but adding a lot of bullshit about once "we"
taking power blahblah, which "we" never said.
Chairman Mao once thanked Janapese for their invasion. How do you think of
that? You would arguu not to miss the context before & after right? And you
still admire Chairman Mao, right? That said, I'm not saying I admire
Wavelet Liu, although I think he is innocent & should not be in jail.
Colonize is a bad term for sure, but how about westernize? Look at yourself,
you are a perfect example of westernization. The irony is, the party can
westernize everything save the mother-fxxking democracy which at least
partially led to everything else.
Finally let me emphasize one thing, being a nay-sayer of the party from time
to time does not necessarily mean committing to dethrone the party or
anything the like. And even "the party" is not an abstract term, but
comprised of many many people. Even when "the party" took over the power
from KMT, a lot of former officials were "reused". Hopefully you get some of
point this time.

for
perfectly

【在 h****r 的大作中提到】

: No need further saying, it is the most disgusting word to any Chinese.
: However I have a strange feeling that you probably don't feel disgusting for
: Liu's word anymore and slowly developed a joy on top of it. It is perfectly
: normal if one has trapped in the public shit holes room for long enough
: time.

g***m
发帖数: 2999

296

握手，那我们向理科生标准看齐吧，要不怎么在硅谷混。

【在 q****y 的大作中提到】

: 俺文科啊，从小数学就是最差的科目。

q****y
发帖数: 593

297

恩，我很ENJOY以其人之身反治其人道，但愿不要落到幕容复的下场

【在 g***m 的大作中提到】

: 握手，那我们向理科生标准看齐吧，要不怎么在硅谷混。

h****r
发帖数: 2056

298

Is this the excuse to commit those faults listed in above 3 points?
then why bother to promote free speech?

【在 q****y 的大作中提到】

: 自己的脑子？r u sure?
: give me one example of a clean slate, and i will give
: u one thousand tainted minds.

g***m
发帖数: 2999

299

β-endorphin

【在 h****r 的大作中提到】

: Is this the excuse to commit those faults listed in above 3 points?
: then why bother to promote free speech?

q****y
发帖数: 593

300

how can u confidently say that your mind is free of any prejudice?
how can u be so sure that u and i have not committed all those faults to the
same degree?
how do you tell if the fish is happy or not, if u r not the fish herself?

【在 h****r 的大作中提到】

: Is this the excuse to commit those faults listed in above 3 points?
: then why bother to promote free speech?

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t***s
发帖数: 4666

301

faint。你以为我有那么抬举你啊。我是说你说人家德国法院认为他反对german
nation。人家只不过是说按当时的german reich的法律，他appeal to foreign
government的罪名成立。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我那点破水平，能编得出来？我是照抄的United Nations.
: 人丘吉尔当年要表达联合国而不是联合政府这个概念，想半天才想出nation一词，还博
: 得罗斯福的赞扬，你我关系虽然好，也不能上来就把这么大credit给我呀。

j****n
发帖数: 7636

302

根据92年的ruling,德国法庭只是说按照当时德国（German Reich) 的法律，他的确是叛
国罪。
反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时的纳粹德国）也没什莫丢人的。叛国在这里
只是一个有定义的法律字眼，没有道德上的判断。
拿他和小波，纳粹和TG作类比，其实是抬高了小波，贬低了土共。

【在 a**i 的大作中提到】

q****y
发帖数: 593

303

RE

【在 t***s 的大作中提到】

: faint。你以为我有那么抬举你啊。我是说你说人家德国法院认为他反对german
: nation。人家只不过是说按当时的german reich的法律，他appeal to foreign
: government的罪名成立。

t***s
发帖数: 4666

304

而且法院专门提到，按照当时gernam reich的法律，[政府]偷偷进行的行为的非法性
并没有取消保密的原则。

【在 q****y 的大作中提到】

: RE

Z*****l
发帖数: 14069

305

According to the case law of the Supreme Court of the German Reich, the
illegality of covertly conducted actions did not cancel out the principle of
secrecy. According to the opinion of the Supreme Court of the German Reich,
every citizen owes his Fatherland a duty of allegiance regarding
information, and endeavours towards the enforcement of existing laws may be
implemented only through the utilization of responsible domestic state
organs, and never by appealing to foreign governments. –Ruling of the
Federal Court of Justice, 3 December 1992
最后一句挺有意思，好像在读买买提的诡辩文章，说反对可以，但要在自己国家法律内
部解决，不能倚靠外国势力。那么如果法律不公正怎么办，国家器官不负责怎么办，都
避而未谈，转而抓住绝对不许找外国人这点作为裁定标准。
话说回来，叛国罪和和平奖其实是两件事，并不矛盾，就像床上功夫奖和贞洁牌坊并不
矛盾一样，两者可以共存也确实共存了。
刘晓波的事情俺不熟就不瞎说了。

【在 a**i 的大作中提到】

t***s
发帖数: 4666

306

这个说的都是当时德国的法律。而且其实好像都不是nazi 的 third reich的法律，
还是沿用的german reich的法律。

of
Reich,
be

【在 Z*****l 的大作中提到】

: According to the case law of the Supreme Court of the German Reich, the
: illegality of covertly conducted actions did not cancel out the principle of
: secrecy. According to the opinion of the Supreme Court of the German Reich,
: every citizen owes his Fatherland a duty of allegiance regarding
: information, and endeavours towards the enforcement of existing laws may be
: implemented only through the utilization of responsible domestic state
: organs, and never by appealing to foreign governments. –Ruling of the
: Federal Court of Justice, 3 December 1992
: 最后一句挺有意思，好像在读买买提的诡辩文章，说反对可以，但要在自己国家法律内
: 部解决，不能倚靠外国势力。那么如果法律不公正怎么办，国家器官不负责怎么办，都

O******D
发帖数: 15

307

Oh man, you are not serious, or are you?
The only distinction between murder and manslaughter is whether it's
premeditated or not. One can not argue that Mao was "premeditated" to
push China to colonization, famine, or any of the disasters. But, as so
called "the leader of Chinese democracy movement", saying "China needs
300 years of colonization" in an interview on publicly broadcast media
could be just taken a mistake, or Kou3 Wu4??? REALLY? If it is, then he
is definitely not smart enough to lead China to democracy; if it's not,
then that's a "premeditated" betrayal in every each way.
If he considers himself a leader of Chinese people, he shall never say
something like that. Either he didn't know that his words would hurt a
lot of feelings, or he knew, but he didn't give a damn. Either way, it
means he is not sensitive to his people's feelings, which will make him
as a bad leader as all the other bad leaders he is criticizing, on the
day he comes to stage, if that day ever comes.
In terms of the famine or what the other disasters, you can say Mao was
incompetent, he was unable to run the country successfully. When it
comes to competence, I've never seen any of the democracy activists show
any of it either, so far. All I've heard is "let's overthrow the evil
and incompetent communism system", but I've never heard of "how to build
a good and fit brand-new system." If they have an action plan on how to
build a new system that endows Chinese people the right of "Life,
Liberty, and Pursuit of happiness", they will be much more convincing.
If they do have such a plan that I don't know, you can not call me
"ignorant". Because if they have such a glorious plan, but they haven't
market it to people who care a lot about China's future, e.g. me, that
still says they're incompetent. Don't forget, in a democracy society,
marketing your agenda to your people is a very important KPI to your
competency.
Btw, QLXZFY, where did you get that number, "tens of millions" of people
died in the famine years? Could you please let us know what's the
population in China back then? And "tens of millions" means what kind of
percentage? That way we can easily figure out if the number is reliable
or not. Because, for example, if it's 25%, then one out five people on
this forum should have a relative die of famine. Think you can show us
more data?

great

【在 L******t 的大作中提到】

O******D
发帖数: 15

308

Well-said. I think this can serve as a good conclusion to this thread.

【在 B******e 的大作中提到】

: 作为一个有良心的知识分子
: 土共不是我的主子
: 只有天和地才是我的主子
: 土共这30年为人民的贡献
: 不容抹杀
: 你们劲记着文革和之前的迫害
: 不觉得过得很难过么？
: 怎么不记着
: 因为清朝积弱，造成帝国主义列强侵略
: 造成土共崛起的机会

O******D
发帖数: 15

309

Typo.
Because, for example, if it's 25%, then one out FOUR people on
this forum should have a relative die of famine. Think you can show us
more data?

【在 O******D 的大作中提到】

: Oh man, you are not serious, or are you?
: The only distinction between murder and manslaughter is whether it's
: premeditated or not. One can not argue that Mao was "premeditated" to
: push China to colonization, famine, or any of the disasters. But, as so
: called "the leader of Chinese democracy movement", saying "China needs
: 300 years of colonization" in an interview on publicly broadcast media
: could be just taken a mistake, or Kou3 Wu4??? REALLY? If it is, then he
: is definitely not smart enough to lead China to democracy; if it's not,
: then that's a "premeditated" betrayal in every each way.
: If he considers himself a leader of Chinese people, he shall never say

O******D
发帖数: 15

310

Another typo:
But, as so called "the leader of Chinese democracy movement", saying
"China needs 300 years of colonization" in an interview on publicly
broadcast media could be just taken AS a mistake, or Kou3 Wu4???

【在 O******D 的大作中提到】

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d**0
发帖数: 984

311

这位先生泄漏国家最高军事机密，所以是叛国。刘晓波做什么坏事了？

【在 a**i 的大作中提到】

j****n
发帖数: 7636

312

你这不是大战风车吗？
刘啥时候讲过他要当领袖，或者是领袖。
至于大饥荒，比较公认的数字是一千万到三四千万。

【在 O******D 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

313

这个你老就说对了，当时反对他获奖的人一样是这么说的，“他对自己祖国攻击的手段
，触犯了早在希特勒之前人类就确立的法律”。
大概您是看我的文章意义来气，就没仔细看过，所以比如说，我客观的介绍完了carl的
名字用来给大学命名，您要驳我“混淆视听”，然后再重复一次大学命名的事情。我早
就表达得很清楚的“反德，而不是反Nazi”，您现在又翻了出来。
您要是坚持说叛国罪的法力依据是叛纳粹德国。我早就问过了，那么第一，叛个纳粹德
国有什么了不起？第二，他女儿要求重审，那是要求法院怎么判啊？判他没有反叛纳粹
德国？
您自己已经找到了答案，德国人最后判他叛国，用的是德国传统的法案，也就是“早在
希特勒之前人类就确立的法律”。正如你所说，不是纳粹第三帝国的法律。这个太清楚
的驳斥了一些所谓“技术上，按当时纳粹法律，他叛了纳粹德国”的开脱之词。
一切都是完全合理而通顺的。
德国人的判决就是，按照早在希特勒之前人类就确立的法律，这个人叛国了。他被判叛
国不是因为第三帝国的原因，他触犯的是早在希特勒之前就有的法律。这也就是他女儿
上诉的原因，她要的判决就是，他父亲按德国传统法律是不叛国的，被安上叛国的罪名
，是因为第三帝国违背传统的法理。结果被驳回了。
叛国与否，从来不是一个针对当时政府的概念。也许当时的政府会用叛国罪来迫害人，
但是历史会做出结论，这个人是背叛了他自己的nation，还是只是反对当时的regime。
我们说汪精卫叛国，难道在我们心里，是说他背叛了一个民国政府而已，而不是背叛了
China这个nation，包括我们在座的诸位么？

【在 t***s 的大作中提到】

: 这个说的都是当时德国的法律。而且其实好像都不是nazi 的 third reich的法律，
: 还是沿用的german reich的法律。
:
: of
: Reich,
: be

a**i
发帖数: 5846

314

我真的建议你开口之前都看点书。German Reich是指当时的第三帝国Third reich么？
当然这可能是您的辩论风格，管他懂不懂，先很肯定的说了再说。
虽然Theds也和我辩论这个事情，他这方面的人品就比你值得尊重多了。

是叛

【在 j****n 的大作中提到】

: 根据92年的ruling,德国法庭只是说按照当时德国（German Reich) 的法律，他的确是叛
: 国罪。
: 反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时的纳粹德国）也没什莫丢人的。叛国在这里
: 只是一个有定义的法律字眼，没有道德上的判断。
: 拿他和小波，纳粹和TG作类比，其实是抬高了小波，贬低了土共。

h****r
发帖数: 2056

315

哈哈，没这么严重吧。

【在 g***m 的大作中提到】

: β-endorphin

b*******r
发帖数: 6655

316

Everybody can see your typo, but not everybody can understand why you still
believe "tens of millions" was somehow close to 25% of population in China
back then.

【在 O******D 的大作中提到】

: Typo.
: Because, for example, if it's 25%, then one out FOUR people on
: this forum should have a relative die of famine. Think you can show us
: more data?

h****r
发帖数: 2056

317

Of course, I am confident that I know what I am saying.
There is no "u and I" to this certain point. If you really pay attention to
the 3 points I listed, you won't be arguing further.
A mind is distourted when lacking ability to "透过现象看本质“。

the

【在 q****y 的大作中提到】

: how can u confidently say that your mind is free of any prejudice?
: how can u be so sure that u and i have not committed all those faults to the
: same degree?
: how do you tell if the fish is happy or not, if u r not the fish herself?

a**i
发帖数: 5846

318

我认为是勾结用大砍刀以种族清洗方式屠杀汉族人的藏独疆独。
这里不少人和我意见相反，有认为在诺贝尔授奖仪式上邀请热比亚不算勾结的，有认为
藏独疆独没关系的。我尊重他们的意见。也保留自己的意见。

【在 d**0 的大作中提到】

: 这位先生泄漏国家最高军事机密，所以是叛国。刘晓波做什么坏事了？

j****n
发帖数: 7636

319

让你正面回答个问题就那末难
好，这某说吧
根据92年的ruling,德国法庭只是说按照 German Reich 的法律，他的确
是叛国罪。
你同不同意
反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时是纳粹德国）也没什莫丢人的。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我真的建议你开口之前都看点书。German Reich是指当时的第三帝国Third reich么？
: 当然这可能是您的辩论风格，管他懂不懂，先很肯定的说了再说。
: 虽然Theds也和我辩论这个事情，他这方面的人品就比你值得尊重多了。
:
: 是叛

b*******r
发帖数: 6655

320

那么你老给解释一下，
一，为什么这个“case law of the Supreme Court of the German Reich” = 希特勒
之前人类早就确立的法律
二，为什么希特勒之前人类共用同一部法律

【在 a**i 的大作中提到】

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t***s
发帖数: 4666

321

这个很难说，nazi可不把自己叫the third reich，当时德国的official name就是
the Deutsches Reich (German Reich).

【在 a**i 的大作中提到】

a**i
发帖数: 5846

322

我同意这一句
“根据92年的ruling,德国法庭只是说按照 German Reich 的法律，他的确是叛国罪。”
不过您老所有的引申，所谓这里只说纳粹德国，叛国指叛变纳粹政府而非德国nation，
等等等等，我无一同意。

【在 j****n 的大作中提到】

: 让你正面回答个问题就那末难
: 好，这某说吧
: 根据92年的ruling,德国法庭只是说按照 German Reich 的法律，他的确
: 是叛国罪。
: 你同不同意
: 反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时是纳粹德国）也没什莫丢人的。

a**i
发帖数: 5846

323

这里使用这个说法的是92年的法院，你认为他们说德国帝国的时候也遵照纳粹的习惯指
第三帝国？

【在 t***s 的大作中提到】

: 这个很难说，nazi可不把自己叫the third reich，当时德国的official name就是
: the Deutsches Reich (German Reich).

b*******r
发帖数: 6655

324

Of course, you know what you know
But you don't know what you dont' know.

to

【在 h****r 的大作中提到】

: Of course, I am confident that I know what I am saying.
: There is no "u and I" to this certain point. If you really pay attention to
: the 3 points I listed, you won't be arguing further.
: A mind is distourted when lacking ability to "透过现象看本质“。
:
: the

h****r
发帖数: 2056

325

按你的逻辑，替洋主子鼓吹和支持中国需要被西方殖民300年，即使叛国（现在是中共
政权）也没什莫丢人的。
要是WWII是纳粹赢了的话，这个公式恐怕也会被那些只会所谓主流吹喇叭抬轿子的人们
熟练地套到任何需要用的地方。

【在 j****n 的大作中提到】

Z*****l
发帖数: 14069

326

你们争吵的焦点是对German Reich的定义理解不同。
他认为不是特指当时的第三帝国Third reich，你认为是。

【在 j****n 的大作中提到】

t***s
发帖数: 4666

327

who knows, that's the official name of germany from 1933 to 1943, what else
would they call it，后清国？

【在 a**i 的大作中提到】

: 这里使用这个说法的是92年的法院，你认为他们说德国帝国的时候也遵照纳粹的习惯指
: 第三帝国？

d**0
发帖数: 984

328

这事还头一次听说。看来是被利用了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我认为是勾结用大砍刀以种族清洗方式屠杀汉族人的藏独疆独。
: 这里不少人和我意见相反，有认为在诺贝尔授奖仪式上邀请热比亚不算勾结的，有认为
: 藏独疆独没关系的。我尊重他们的意见。也保留自己的意见。

a**i
发帖数: 5846

329

第一，因为希特勒之前的german reich是由人类建立的，他们也确立了法律。在我们这
个时空，一般认为这些早于希特勒的人建立的法律是早于希特勒的法律。
第二，这是指人类法律有共通之处，而非一部法律。如果您还有疑惑，也许下面这个例
子能帮助您。
“他吃了人，这种行为触犯了希特勒之前人类就确立的法律”
请问，这个例子中，是否暗指人类曾经有过一部不许吃人法并经全体人类签字？为什么？
第三，您确定要采用这种方式来讨论？

【在 b*******r 的大作中提到】

: 那么你老给解释一下，
: 一，为什么这个“case law of the Supreme Court of the German Reich” = 希特勒
: 之前人类早就确立的法律
: 二，为什么希特勒之前人类共用同一部法律

h****r
发帖数: 2056

330

你老这么说是不是暗示以下内容：
你老和我的区别是，我只说我知道的和我理解的。
而你老却认为连你老不知道不理解的东西，都可以先说上一说？

【在 b*******r 的大作中提到】

: Of course, you know what you know
: But you don't know what you dont' know.
:
: to

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Z*****l
发帖数: 14069

331

wiki这么说，
http://en.wikipedia.org/wiki/German_Reich
Deutsches Reich was the official name for Germany from 1871 to 1945 in the
German language.
但是wiki也自相矛盾，后面又说The German Reich since 1945

else

【在 t***s 的大作中提到】

: who knows, that's the official name of germany from 1933 to 1943, what else
: would they call it，后清国？

a**i
发帖数: 5846

332

我需要补充，现在还有2种说法。
第一，刘晓波没有邀请过热比亚，事情是中共造谣。不过这里没有人用这个反驳我
第二，刘晓波是中国特务，故意损坏民运。这里也没人用这个。

【在 d**0 的大作中提到】

: 这事还头一次听说。看来是被利用了。

j****n
发帖数: 7636

333

昨天BLACK TEE一女的，还敢正面回答是还是不是。你一大老爷们，就不能痛快讲一下
你对下面话的看法。这里根本不涉及叛国是叛变纳粹政府等等等等。只是你对他具体行
为的看法。
反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时是纳粹德国）也没什莫丢人的。

。”

【在 a**i 的大作中提到】

: 我同意这一句
: “根据92年的ruling,德国法庭只是说按照 German Reich 的法律，他的确是叛国罪。”
: 不过您老所有的引申，所谓这里只说纳粹德国，叛国指叛变纳粹政府而非德国nation，
: 等等等等，我无一同意。

h****r
发帖数: 2056

334

wiki只能参考，不能作为正确的source，毕竟谁都可以上去写两笔。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: wiki这么说，
: http://en.wikipedia.org/wiki/German_Reich
: Deutsches Reich was the official name for Germany from 1871 to 1945 in the
: German language.
: 但是wiki也自相矛盾，后面又说The German Reich since 1945
:
: else

j****n
发帖数: 7636

335

我不关心也不知道German Reich的定义
我只是想问
那个德国人揭露纳粹扩军备战的行为是不是正义的

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 你们争吵的焦点是对German Reich的定义理解不同。
: 他认为不是特指当时的第三帝国Third reich，你认为是。

b*****r
发帖数: 1074

336

你是不是想说，只要反共，即使支持藏独，疆独，也是合理的，即使出卖国家利益，
也是很合理的，
都没什么丢人的？
你是不是还想说，只要跟你或你的主子意见不一样，就是共匪，就是反人类，就活该
要被刘晓波赞美
的美军正义消灭掉？
你是不是还想说，只要打着民主的旗号，在殖民地杀人放火，贩卖鸦片也是合理的，
没什么丢人
的？

【在 j****n 的大作中提到】

: 昨天BLACK TEE一女的，还敢正面回答是还是不是。你一大老爷们，就不能痛快讲一下
: 你对下面话的看法。这里根本不涉及叛国是叛变纳粹政府等等等等。只是你对他具体行
: 为的看法。
: 反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时是纳粹德国）也没什莫丢人的。
:
: 。”

a**i
发帖数: 5846

337

我们在这个问题上的分歧其实引向一个根本争论，所谓叛国，是背叛纳粹政权，还是背
叛德国Nation，
您是否同意？
我认为至少carl的女儿认可我的意见，叛国指的是叛nation，这就是她几十年后要上诉
的原因。她认为她父亲背负的罪名不是其实是荣耀的背叛纳粹政权，而是耻辱的背叛德
国民族。她追求的重新判决不是判他父亲没有背叛纳粹，而是判她父亲没有背叛德国。
您是否同意？
最高法院的判决，您解读为按纳粹法律carl确实背叛纳粹，最高法院并无判决他背叛德
国民族之意。而是认为法理无情，当时政府再烂，法理再糟糕，按这个系统说你叛国你
就应该背负叛国之名。
您是否同意？
如果前三项您都同意。下面是我的意见：
我反对你第三部分的解读。正如我指出的，叛国从来都是背叛nation这个概念。我也难
以置信92年的德国最高法院会搞出这么一套认证叛国者的逻辑来。当然，我的反对可能
是错的。

else

【在 t***s 的大作中提到】

: who knows, that's the official name of germany from 1933 to 1943, what else
: would they call it，后清国？

j****n
发帖数: 7636

338

我可没有把共产党和纳粹比，我就是就者LZ的故事，问一问对一个德国人的看法。你咋
这激动？你是德国人，还是觉得我党和纳粹有啥联系？展开讲讲？

【在 b*****r 的大作中提到】

: 你是不是想说，只要反共，即使支持藏独，疆独，也是合理的，即使出卖国家利益，
: 也是很合理的，
: 都没什么丢人的？
: 你是不是还想说，只要跟你或你的主子意见不一样，就是共匪，就是反人类，就活该
: 要被刘晓波赞美
: 的美军正义消灭掉？
: 你是不是还想说，只要打着民主的旗号，在殖民地杀人放火，贩卖鸦片也是合理的，
: 没什么丢人
: 的？

a**i
发帖数: 5846

339

我说过一万次了，而且这就是我在和你们辩论了几百篇的东西。
“这里只涉及一个问题，是不是反对纳粹政府，共产党政府，就可以不择手段。因为对面
是恶魔，你就被justify使用一切恶魔手段。
德国人显然对出卖军事情报的手段说了No。
中国会不会对藏独疆独的手段说No，我们拭目以待。
”
你要是还不明白的话，我可以再补充：
我认为反对中共政府，使用勾结藏独疆独的手段，是极其丢人的。这种手段造成的叛国
，是极其丢人的。

【在 j****n 的大作中提到】

d**0
发帖数: 984

340

我搜了一下，好像没有热比亚啊，是不是弄错了？
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2010/10/201010250227.shtml
亲爱的朋友们：

我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来，我和大家一样，内心
充满感动和感恩，感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同，感谢朋友们这
么多年对晓波的支持，感谢所有《零八宪章》签署人。晓波说过，这个和平奖属于六四
亡灵，我想，这个奖也属于大家，属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。

遗憾的是，从10月8号开始，我就处在软禁当中，行动没有自由，和外界通信也极
为困难，我不知道对我的这种非法软禁还要延续多久，我对此表示严重抗议，我呼吁官
方遵守法律，立即停止对我正常生活的干扰，尊重国内和国际社会的正当要求，尽快恢
复晓波的自由，让我们得以进行正常的生活。

最近，诺贝尔委员会通知我，他们将于12月10日在挪威奥斯陆举行颁奖仪式。从目
前情况看来，晓波或者我前往领奖的可能性都微乎其微，但是我相信晓波肯定会希望朋
友们能出席这个历史性的典礼，共同分享这份荣耀。因此，在我还能发出信息的时候
，我想公开邀请下列晓波同道和朋友们参加12月10日在挪威奥斯陆举行的和平奖颁奖典
礼：

于浩成，鲍彤，李锐，杜光，李普，沙叶新，张祖桦，丁子霖，蒋培坤，王淑玲，
资中筠，许医农，丁东，王康，张宏，梁文道，吴茂华，张显扬，胡舒立，刘军宁，张
旭昆，何光沪，朱学勤，吴思，卢跃刚，李大同，章诒和，徐晓，刘苏里，王小山，郝
建，王朔，姜文，陈凯歌，韩寒，李银河，高兟，高强，张先玲，齐志勇，孙文广，余
世存，周舵，高瑜，蒋亶文，余杰，王怡，廖亦武，戴晴，赵达功，秦耕，温克坚，
莫之许，刘柠，郑旭光，王德邦，杨恒均，唯色，肖雪慧，野夫，野渡，侯梅新，昝爱
宗，傅国涌，张大军，郭玉闪，王俊秀，陈子明，胡石根，秦永敏，江棋生，李海，朱
虞夫，王荣清，佘万宝，陈卫，杨海，马少方，陈明先，贾建英，杨子立，张宏海，高
洪明，刘京生，陈西，欧阳懿，刘荻，张辉，卢雪松,周中陵，柳传志，王石，高耀洁
，冯正虎，曾金燕，许志永，范亚峰，梁晓燕，姚立法，万延海，高智晟，陈光诚, 游
精佑栗宪庭，江艺平，程益中，贺卫方，夏业良，冉云飞，连岳，崔卫平，艾晓明，
流沙河，铁流，叶孝刚，陈奉孝，李昌玉尚宝军，丁锡奎，莫少平，浦志强，滕彪，
陈永苗，李苏滨，李柏光，李和平，李方平，江天勇，张星水，庄道鹤，张鉴康王金
波王仲夏，殷玉生，杨立才朱菊如，车宏年，查建国吴义龙，黎雄兵，凌沧州，张
博树，李元龙。

我知道，上述邀请名单肯定是不完整的。请原谅，我并不熟悉伸张权利的民间社会
生态，而目前的处境也不允许我和晓波的朋友们做充分的商量，因此，我只能根据有限
的信息和记忆拟出上述名单。我欢迎更多的海内外朋友前往参加颁奖仪式，请有意者发
邮件到这个地址：n******[email protected]，我已经委托杨建利先生进行联络和处理。

上述邀请名单中还包含了部分知名传媒人，文化界人士和一些企业家，我也希望他
们能拨冗参与这个典礼。中国社会的进步，需要各个阶层的共同努力。

刘霞
2010-10-20

【在 a**i 的大作中提到】

: 我需要补充，现在还有2种说法。
: 第一，刘晓波没有邀请过热比亚，事情是中共造谣。不过这里没有人用这个反驳我
: 第二，刘晓波是中国特务，故意损坏民运。这里也没人用这个。

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● 昨天洛杉矶纳粹反移民游行 (转载)	● Albert Einstein on Carl von Ossietzky
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a**i
发帖数: 5846

341

我没有判断正义的能力。
我认为采用那种手段去揭露，其叛国（全德国，而非纳粹）性质，是有可能存在的。
我认为采用藏独疆独手段反对中共政权，其叛国（全中国，非中共）性质，是有可能存
在的。

【在 j****n 的大作中提到】

: 我不关心也不知道German Reich的定义
: 我只是想问
: 那个德国人揭露纳粹扩军备战的行为是不是正义的

j****n
发帖数: 7636

342

这些问题根本就不重要。
carl 做的事大家都没有异议，被判刑的原因也没有异议，被判刑的事实也没有异议。
问题是
他揭露纳粹扩军备战的行为（违反了德国的法律），我们认为是不是正义。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我们在这个问题上的分歧其实引向一个根本争论，所谓叛国，是背叛纳粹政权，还是背
: 叛德国Nation，
: 您是否同意？
: 我认为至少carl的女儿认可我的意见，叛国指的是叛nation，这就是她几十年后要上诉
: 的原因。她认为她父亲背负的罪名不是其实是荣耀的背叛纳粹政权，而是耻辱的背叛德
: 国民族。她追求的重新判决不是判他父亲没有背叛纳粹，而是判她父亲没有背叛德国。
: 您是否同意？
: 最高法院的判决，您解读为按纳粹法律carl确实背叛纳粹，最高法院并无判决他背叛德
: 国民族之意。而是认为法理无情，当时政府再烂，法理再糟糕，按这个系统说你叛国你
: 就应该背负叛国之名。

a**i
发帖数: 5846

343

这里是没有人用这个来讨论的，呵呵。显然目前焦点已经成了，如果邀请热比亚这个事
实存在，该做什么判断。
不过邀请热比亚的来源我见到的是这里：
http://www.mitbbs.com/article_t0/SanFrancisco/33394285.html

【在 d**0 的大作中提到】

: 我搜了一下，好像没有热比亚啊，是不是弄错了？
: http://www.peacehall.com/news/gb/china/2010/10/201010250227.shtml
: 亲爱的朋友们：
:
: 我是刘晓波的妻子刘霞。晓波获得诺贝尔和平奖的消息传来，我和大家一样，内心
: 充满感动和感恩，感谢国际社会和诺贝尔委员会对晓波多年努力的认同，感谢朋友们这
: 么多年对晓波的支持，感谢所有《零八宪章》签署人。晓波说过，这个和平奖属于六四
: 亡灵，我想，这个奖也属于大家，属于所有那些为了捍卫尊严而无所畏惧的中国人。
:
: 遗憾的是，从10月8号开始，我就处在软禁当中，行动没有自由，和外界通信也极

j****n
发帖数: 7636

344

我没有和你讲刘和中共的事。

对面

【在 a**i 的大作中提到】

: 我说过一万次了，而且这就是我在和你们辩论了几百篇的东西。
: “这里只涉及一个问题，是不是反对纳粹政府，共产党政府，就可以不择手段。因为对面
: 是恶魔，你就被justify使用一切恶魔手段。
: 德国人显然对出卖军事情报的手段说了No。
: 中国会不会对藏独疆独的手段说No，我们拭目以待。
: ”
: 你要是还不明白的话，我可以再补充：
: 我认为反对中共政府，使用勾结藏独疆独的手段，是极其丢人的。这种手段造成的叛国
: ，是极其丢人的。

b*****r
发帖数: 1074

345

让你正面回答个问题就那么难？

【在 j****n 的大作中提到】

: 我可没有把共产党和纳粹比，我就是就者LZ的故事，问一问对一个德国人的看法。你咋
: 这激动？你是德国人，还是觉得我党和纳粹有啥联系？展开讲讲？

b*******r
发帖数: 6655

346

你要表述的，就是个carl 先生的行为，以及刘晓波及其追随者的行为，是更接近于吃
人的人神共愤的行为，这个我清楚了。
问题是你仍然没有回答，为什么这里说的german reich 不等于希特勒的帝国，而是希
特勒之前的德国。当时的政府和法院都在希特勒的控制之下，结果判决代表前朝的法
律和意志，这个我不能理解。

么？

【在 a**i 的大作中提到】

: 第一，因为希特勒之前的german reich是由人类建立的，他们也确立了法律。在我们这
: 个时空，一般认为这些早于希特勒的人建立的法律是早于希特勒的法律。
: 第二，这是指人类法律有共通之处，而非一部法律。如果您还有疑惑，也许下面这个例
: 子能帮助您。
: “他吃了人，这种行为触犯了希特勒之前人类就确立的法律”
: 请问，这个例子中，是否暗指人类曾经有过一部不许吃人法并经全体人类签字？为什么？
: 第三，您确定要采用这种方式来讨论？

j****n
发帖数: 7636

347

你也承认
没有判断正义的能力。
那我们在这个问题没什某好争得。我也没有否认他在法律上讲是叛国了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我没有判断正义的能力。
: 我认为采用那种手段去揭露，其叛国（全德国，而非纳粹）性质，是有可能存在的。
: 我认为采用藏独疆独手段反对中共政权，其叛国（全中国，非中共）性质，是有可能存
: 在的。

j****n
发帖数: 7636

348

看你那某激动，我还以为你在反问呢？
那些话，我都不同意，也没说过。

【在 b*****r 的大作中提到】

: 让你正面回答个问题就那么难？

b*****r
发帖数: 1074

349

很好，大家终于殊途同归了，
那请双方作出最后陈词：
用Carl von Ossietzky来比刘晓波，用纳粹来比土共，
是正确的，还是错误的？

【在 j****n 的大作中提到】

: 你也承认
: 没有判断正义的能力。
: 那我们在这个问题没什某好争得。我也没有否认他在法律上讲是叛国了。

g********n
发帖数: 2314

350

carl 和刘晓波同学使用了什么恶魔手段？

对面

【在 a**i 的大作中提到】

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a**i
发帖数: 5846

351

您对我的表述，当然有自由理解的权力。包括曲解。
您的问题根本不存在，现在使用german reich法律判决叛国是否最终存在的，是92年德
国法庭，而非您理解的当时的希特勒法庭。

【在 b*******r 的大作中提到】

: 你要表述的，就是个carl 先生的行为，以及刘晓波及其追随者的行为，是更接近于吃
: 人的人神共愤的行为，这个我清楚了。
: 问题是你仍然没有回答，为什么这里说的german reich 不等于希特勒的帝国，而是希
: 特勒之前的德国。当时的政府和法院都在希特勒的控制之下，结果判决代表前朝的法
: 律和意志，这个我不能理解。
:
: 么？

a**i
发帖数: 5846

352

carl把德国军事情报出卖给外国。
刘晓波是勾结藏独疆独。
手段是否恶魔，大家很有争议。

【在 g********n 的大作中提到】

: carl 和刘晓波同学使用了什么恶魔手段？
:
: 对面

b*****r
发帖数: 1074

353

嗯，难道不是按照你的思路进行民运逻辑的正常推演的结果？
我用的是代入法啊，难道公式错了？
那就是我误伤好人了。

【在 j****n 的大作中提到】

: 看你那某激动，我还以为你在反问呢？
: 那些话，我都不同意，也没说过。

j****n
发帖数: 7636

354

要是做GRE类比，我肯定不会这某选。有人反对吗？

【在 b*****r 的大作中提到】

: 很好，大家终于殊途同归了，
: 那请双方作出最后陈词：
: 用Carl von Ossietzky来比刘晓波，用纳粹来比土共，
: 是正确的，还是错误的？

j****n
发帖数: 7636

355

用代入法外推的时候要慎重阿。你最好还是等当事人先说出来，比较合适一些。
顺便问一句，你觉得那个德国人做的对吗？

【在 b*****r 的大作中提到】

: 嗯，难道不是按照你的思路进行民运逻辑的正常推演的结果？
: 我用的是代入法啊，难道公式错了？
: 那就是我误伤好人了。

b*****r
发帖数: 1074

356

好吧，我越来越相信我是误伤好人了，
用O比刘，用N比土共，不是现在民运们甚嚣尘上的逻辑么？

【在 j****n 的大作中提到】

: 要是做GRE类比，我肯定不会这某选。有人反对吗？

a**i
发帖数: 5846

357

你这是赤裸裸的攻击民运连GRE智商都没有啊。
最早挖出这个carl和纳粹说事的反正不是我。

【在 j****n 的大作中提到】

: 要是做GRE类比，我肯定不会这某选。有人反对吗？

d**0
发帖数: 984

358

那就判断为被利用了呗。好像也没什么更好的解释。

【在 a**i 的大作中提到】

: 这里是没有人用这个来讨论的，呵呵。显然目前焦点已经成了，如果邀请热比亚这个事
: 实存在，该做什么判断。
: 不过邀请热比亚的来源我见到的是这里：
: http://www.mitbbs.com/article_t0/SanFrancisco/33394285.html

t***s
发帖数: 4666

359

你又出来代表德国人了？德国人哪有说no? 那么多雕像，命名的大学，出的书原来
都是像秦桧像一样让人吐唾沫的。
要不是公司的德国人走了，我倒是可以去问问他是怎么回事。

对面

【在 a**i 的大作中提到】

b*****r
发帖数: 1074

360

不对呀，这个是你说的：
“反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时是纳粹德国）也没什莫丢人的。”
这个是我类推的：
“只要反共，即使支持藏独，疆独，也是合理的，即使出卖国家利益，也是很合理的
，没什么丢人
的”
这个推理有误？

【在 j****n 的大作中提到】

: 用代入法外推的时候要慎重阿。你最好还是等当事人先说出来，比较合适一些。
: 顺便问一句，你觉得那个德国人做的对吗？

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j****n
发帖数: 7636

361

我越来越糊涂的。我不知道谁是民运。可是似乎LZ 在用O比刘，用N比土共阿？

【在 b*****r 的大作中提到】

: 好吧，我越来越相信我是误伤好人了，
: 用O比刘，用N比土共，不是现在民运们甚嚣尘上的逻辑么？

j****n
发帖数: 7636

362

怪了。
第一句是我说的。不知道你同不同意。
第二句我没说阿。　我也讲了不要把共和纳粹比。　你用这个推理，莫非你同意这个类
推？

【在 b*****r 的大作中提到】

: 不对呀，这个是你说的：
: “反对和揭露纳粹扩军备战，即使叛国（当时是纳粹德国）也没什莫丢人的。”
: 这个是我类推的：
: “只要反共，即使支持藏独，疆独，也是合理的，即使出卖国家利益，也是很合理的
: ，没什么丢人
: 的”
: 这个推理有误？

b*****r
发帖数: 1074

363

你再好好看看？
是民运在用O比刘， N比土共，用土共不让刘去领奖这件事来说土共就是纳粹，
afei是在探讨这个类比不正确啊！

【在 j****n 的大作中提到】

: 我越来越糊涂的。我不知道谁是民运。可是似乎LZ 在用O比刘，用N比土共阿？

Z*****l
发帖数: 14069

364

好像走题了，他们应该都认为可比，只是一方强调
两个都是叛徒，一方强调两个都是大义，其实也不矛盾。

【在 b*****r 的大作中提到】

: 很好，大家终于殊途同归了，
: 那请双方作出最后陈词：
: 用Carl von Ossietzky来比刘晓波，用纳粹来比土共，
: 是正确的，还是错误的？

b*****r
发帖数: 1074

365

靠，挖了这么大一坑，原来两边的看法是一样的？

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 好像走题了，他们应该都认为可比，只是一方强调
: 两个都是叛徒，一方强调两个都是大义，其实也不矛盾。

a**i
发帖数: 5846

366

本来就是个有争议人物呗，要不92年的判决怎么那么大震撼。我一点都不奇怪，我也早
给大家介绍了这一点了。这个是自由社会的好处。不要哪个权威出来说一句，大家就谨
尊。大家继续自由表达。
按您的逻辑那确实是没有说No，就是说叛国是叛当时的政府，最后判他叛国意思是他当
年叛变了纳粹，其实是种光荣。不过我满怀疑的。
不过您那个问德国人的idea不太make sense，要是有个老美说，也不知道中国人对刘晓
波勾结藏独疆独是什么看法，我去问问公司里那一个中国人。然后觉得这一个人的看法
就代表中国就麻烦了，因为他可能问到我，也可能问到你。这就冰火九重天了。呵呵

【在 t***s 的大作中提到】

: 你又出来代表德国人了？德国人哪有说no? 那么多雕像，命名的大学，出的书原来
: 都是像秦桧像一样让人吐唾沫的。
: 要不是公司的德国人走了，我倒是可以去问问他是怎么回事。
:
: 对面

g********n
发帖数: 2314

367

哇，勾结藏独疆独，好恶魔啊。

【在 a**i 的大作中提到】

: carl把德国军事情报出卖给外国。
: 刘晓波是勾结藏独疆独。
: 手段是否恶魔，大家很有争议。

a**i
发帖数: 5846

368

行了，行了，和上帝保证，这个是我最后一贴。不能变态无止境啊。
诸位，抱歉了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 本来就是个有争议人物呗，要不92年的判决怎么那么大震撼。我一点都不奇怪，我也早
: 给大家介绍了这一点了。这个是自由社会的好处。不要哪个权威出来说一句，大家就谨
: 尊。大家继续自由表达。
: 按您的逻辑那确实是没有说No，就是说叛国是叛当时的政府，最后判他叛国意思是他当
: 年叛变了纳粹，其实是种光荣。不过我满怀疑的。
: 不过您那个问德国人的idea不太make sense，要是有个老美说，也不知道中国人对刘晓
: 波勾结藏独疆独是什么看法，我去问问公司里那一个中国人。然后觉得这一个人的看法
: 就代表中国就麻烦了，因为他可能问到我，也可能问到你。这就冰火九重天了。呵呵

j****n
发帖数: 7636

369

那还用打压ｃａｒｌ？
正是因为这的很多人（包括阿飞）认为可比，才不怕麻烦地通过论证ｃａｒｌ是叛国不
只是叛政府，来证明刘也是叛国阿。

【在 b*****r 的大作中提到】

: 你再好好看看？
: 是民运在用O比刘， N比土共，用土共不让刘去领奖这件事来说土共就是纳粹，
: afei是在探讨这个类比不正确啊！

s**********e
发帖数: 2888

370

科大毕业的都是傻比
鉴定完毕

【在 a**i 的大作中提到】

: 您老说，不掌权的不能骂
: 我老说，不掌权的可以骂
: 您老因此将1949年前反土共的人全部打入有病和欺软怕硬的行列。
: 我老因此骂了藏独疆独。
: 您老认为您是白我是黑您是是我是非
: 您看，这个表诉清晰么？呵呵

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Q***N
发帖数: 2972

371

名ID就是名ID,轻轻一挖,就是一大坑!仰望高大的背影,道路如此漫长.

【在 a**i 的大作中提到】

: 行了，行了，和上帝保证，这个是我最后一贴。不能变态无止境啊。
: 诸位，抱歉了。

S*********g
发帖数: 24893

372

像阿飞这样的爱国同胞我见多了，没一个愿意回国的
都在敌后用键盘和汉奸作斗争
还他妈都是生物转计算机男
死都不肯回国的

c*******f
发帖数: 31

373

今天看到过的最好笑的帖子。
佩服佩服
讲讲你怎么骂的吧？

【在 B******e 的大作中提到】

: 你很久没回国了吧
: 好，
: 假设你是个善良首发的公民
: 你敢到天安门广场去骂骂涛哥
: 要是被逮捕了，我给你100万
: 嘿嘿
: 要是没人理你，别哭啊
: 前提是，你不可以和恐怖组织，颠覆政府组织沾边
: 宾拉登的支持者到白宫前乱骂
: 也是要被抓起来的

z****e
发帖数: 54598

374

政治书教育我们，国家是阶级统治的工具

【在 a**i 的大作中提到】

Z*****l
发帖数: 14069

375

名id这个兴奋点抓得好，支持波波的人心中认为他是叛政府和爱国的，现在直指其叛国
，就过了很多人的心理底
线。
所谓挖坑在巧不在力，比起扫把阿金之流累死累活写长文只惹一堆骂来，不可同日而语。

【在 Q***N 的大作中提到】

: 名ID就是名ID,轻轻一挖,就是一大坑!仰望高大的背影,道路如此漫长.

f**f
发帖数: 283

376

你是中国人不？
是的话，发言干什么？
你不是的中国人的话，用我们中国人的语言干什么？
跑来跟我们中国人混干什么？
不怕弄脏你的良心？

【在 B******e 的大作中提到】

: 没由民主素养的中国人
: 不配在民主社会发言

P*****e
发帖数: 271

377

看了这个carl 的wiki，似乎92年判决是说他泄漏国家机密和寻求外国政府支持吧。刘
，如果是08的问题，肯定不是第一，至于第二似乎也不算。不过读读历史是很有趣。追
求人民当家做主似乎也是党的追求吧？

l*i
发帖数: 5732

378

刘只不过是给铛提点小意见，就被关了

【在 f*****y 的大作中提到】

s*******7
发帖数: 743

379

你能不能说说被你打了引号的“他对自己祖国的攻击所使用的手段，违背了人类早在希
特勒之前就确立的法律准则！”是谁说的？这句话原话是什么？总不能是中文吧？
按照维基引用的英文是这样的：
According to the case law of the Supreme Court of the German Reich, the
illegality of covertly conducted actions did not cancel out the principle of
secrecy. According to the opinion of the Supreme Court of the German Reich,
every citizen owes his Fatherland a duty of allegiance regarding
information, and endeavours towards the enforcement of existing laws may be
implemented only through the utilization of responsible domestic state
organs, and never by appealing to foreign governments. –Ruling of the
Federal Court of Justice, 3 December 1992

【在 a**i 的大作中提到】

c***n
发帖数: 43

380

放你狗屁!

【在 s**********e 的大作中提到】

: 科大毕业的都是傻比
: 鉴定完毕

相关主题
● 中国颁发孔子和平奖	● Layoff and the truth of american economy
● Albert Einstein on Carl von Ossietzky	● 转载： Robert Reich: How a Wealthy California Town Makes Sure No Poor Kids Attend Its 'Public' School
● 第一个从经济表象看出中国潜在社会经济问题的老美 -- Robert Reich	● 柴玲是美国籍吗？
进入SanFrancisco版参与讨论

d****n
发帖数: 2276

381

在他的情况下肯定不对啊.
他如果先脱离国籍,宣誓效忠其他国家, 然后再做那些事情就ok了. 这样抓住以后就不
能用叛国罪.
这样就可以认为他(对于他的国家)做对了.
不过多说一句 osinski 应该是波兰人的姓.

【在 j****n 的大作中提到】

: 用代入法外推的时候要慎重阿。你最好还是等当事人先说出来，比较合适一些。
: 顺便问一句，你觉得那个德国人做的对吗？

d****n
发帖数: 2276

382

给您老来个够劲的, 够恶魔的. 其实恶魔就在身边:
发信人: boldhead (光头司令), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 牛逼，竟然敢起义：韩寒，最好的学生毕不了业zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 19:53:15 2010, 美东)
我觉得支持台独是很自然的事情，
发信人: boldhead (光头司令), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 牛逼，竟然敢起义：韩寒，最好的学生毕不了业zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 20:22:38 2010, 美东)
一样。
凡是认为藏独是大逆不道的人，都是被共产党洗脑的人。

l***o
发帖数: 7937

383

慧眼哪

【在 s**********e 的大作中提到】

: 科大毕业的都是傻比
: 鉴定完毕

l***o
发帖数: 7937

384

俗话说，打人不打脸。你让楼主怎么见人哪

【在 S*********g 的大作中提到】

: 像阿飞这样的爱国同胞我见多了，没一个愿意回国的
: 都在敌后用键盘和汉奸作斗争
: 还他妈都是生物转计算机男
: 死都不肯回国的

d****n
发帖数: 2276

385

为什么过了心理底线?
原因是波波做的'事业'(如果可以说是事业的话)是某些人正在做的.
证明波波的伟大就是证明他们的人生道路选择的正确.
要知道没有后悔药的, 唯一的办法就是证明选择是正确.

语。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 名id这个兴奋点抓得好，支持波波的人心中认为他是叛政府和爱国的，现在直指其叛国
: ，就过了很多人的心理底
: 线。
: 所谓挖坑在巧不在力，比起扫把阿金之流累死累活写长文只惹一堆骂来，不可同日而语。

l***o
发帖数: 7937

386

你合肥科大的急什么

【在 c***n 的大作中提到】

: 放你狗屁!

d****n
发帖数: 2276

387

波波要是只有08宪章, 我绝对会佩服他支持他.
可惜的是不是 '只有 '. 三百年这个宏愿一发就变味道了.

【在 P*****e 的大作中提到】

: 看了这个carl 的wiki，似乎92年判决是说他泄漏国家机密和寻求外国政府支持吧。刘
: ，如果是08的问题，肯定不是第一，至于第二似乎也不算。不过读读历史是很有趣。追
: 求人民当家做主似乎也是党的追求吧？

c***n
发帖数: 43

388

就贴论贴，干吗攻击我校！

【在 l***o 的大作中提到】

: 你合肥科大的急什么

l***o
发帖数: 7937

389

朕本来不想回你的烂帖子，没想到你还撒起欢来了。

【在 a**i 的大作中提到】

: 行了，行了，和上帝保证，这个是我最后一贴。不能变态无止境啊。
: 诸位，抱歉了。

l***o
发帖数: 7937

390

你是什么学校？你的回帖不正好印证了前面的发言吗。

【在 c***n 的大作中提到】

: 就贴论贴，干吗攻击我校！

相关主题
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d****n
发帖数: 2276

391

这个08宪章意见其实还是很不错的. 基本上中规中矩的说了大实话. 其实和宪法里讲的
精神差不多.
不过我还是很高兴看到这家伙到监狱里吃吃苦. 看到那些支持肢解中国,支持台独藏独
疆独的家伙,总是
很气愤. 波波这个著名的殖民中国300年的鼓吹者吃点苦,总算解气了.
不过大家也别担心, 波波肯定会出来. 该担心的是运运, 拿了个诺奖的大块头出来了.
银子更不够分
了.
老魏都已经开始放风说波波是tg的特务了. 还是老运运看得远.

【在 l*i 的大作中提到】

: 刘只不过是给铛提点小意见，就被关了

l***o
发帖数: 7937

392

别逗了，刘只是嘴上说说殖民，土共才是真正的实践者。敢对土共叫么？

【在 d****n 的大作中提到】

: 波波要是只有08宪章, 我绝对会佩服他支持他.
: 可惜的是不是 '只有 '. 三百年这个宏愿一发就变味道了.

z********2
发帖数: 3556

393

毒毒们真差劲，那思维那逻辑，怪不得不成气候！

l***o
发帖数: 7937

394

五毛狗的水平有带提高啊，讲不出道理, 只会扣帽子。刘晓波一届书生，能有什么资格反华卖国？真正有资格的卖国的都在数十亿的贪，并把财产运往国外，大家怎么能只批评一个书生，而放过大宗的卖国者？

d****n
发帖数: 2276

395

拜托,又来了.
我们天天在bbs上灌水不就是东东手指头么, 还不是被骂, 还有被打的, 三番就出过这
种事.
所以动动嘴不是随便动的. 话说回来, 波波倒是想动手呢, 他行么, 那个民运听他的来
起义..
他一靠嘴吃饭的人, 被你这么一说,嘴都不值钱了.他还混什么.

【在 l***o 的大作中提到】

: 别逗了，刘只是嘴上说说殖民，土共才是真正的实践者。敢对土共叫么？

l***o
发帖数: 7937

396

任何一个人都不是完美的，老毛还三七开的。刘现在被关起来了，没法给自己辩护。纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

【在 d****n 的大作中提到】

: 拜托,又来了.
: 我们天天在bbs上灌水不就是东东手指头么, 还不是被骂, 还有被打的, 三番就出过这
: 种事.
: 所以动动嘴不是随便动的. 话说回来, 波波倒是想动手呢, 他行么, 那个民运听他的来
: 起义..
: 他一靠嘴吃饭的人, 被你这么一说,嘴都不值钱了.他还混什么.

c**y
发帖数: 1427

397

说老实话，科大毕业的很多还是不错的，就是这个afei，baybear之类的
傻逼id，每次都这几个上窜下跳给TG擦屁股，
大概是那种TG小官僚家庭出身，肚子里面没什么货，辩论也没水平，
扭曲别人的话给人扣帽子倒是一把好手。
再看看丫们削尖脑袋驻扎美国的德行，真是虚伪的不行。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 科大毕业的都是傻比
: 鉴定完毕

c**y
发帖数: 1427

398

赫赫，您老说的其实都是非常简单的道理，只要不是白痴大家都知道。
但是每次看到有人说共产党不是，就立刻装疯卖傻出来颠倒内白，
给别人泼粪的就是那几个id，
那几个东西一边拼命昏绿卡公民，一边上网自己用狗屁“民族主义”给
自己造道德高地，这种傻逼科大极品id，你也没辙不是？

【在 l***o 的大作中提到】

: 任何一个人都不是完美的，老毛还三七开的。刘现在被关起来了，没法给自己辩护。纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

l***o
发帖数: 7937

399

估计就是贪官的狗崽子，水平低下的小留。
刘只是给当权者提出改良的建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。土共还让人过吗？中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

【在 c**y 的大作中提到】

: 赫赫，您老说的其实都是非常简单的道理，只要不是白痴大家都知道。
: 但是每次看到有人说共产党不是，就立刻装疯卖傻出来颠倒内白，
: 给别人泼粪的就是那几个id，
: 那几个东西一边拼命昏绿卡公民，一边上网自己用狗屁“民族主义”给
: 自己造道德高地，这种傻逼科大极品id，你也没辙不是？

L******t
发帖数: 1985

400

Well said.

纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，
来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的
建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。中国现在难道没有问题么？建议改
良有什么不对？

【在 l***o 的大作中提到】

相关主题
● 恭喜我共超越纳粹政权永垂青史 (转载)	● 上一个获诺贝尔奖在狱里的人是在纳粹德国，这次中国
● Carl von Ossietzky Ruling of the Federal Court of Justice， 3 December 1992	● 为什么你没有觉着愤怒
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M**Y
发帖数: 431

401

呵呵，如果刘出现在抗日时期，鼓吹中国应该被日本殖民三百年，老将们估计依然会以
四大家族的腐败为理由旗帜鲜明的支持刘三百欢迎大日本皇军来到中国解放屁民
一个鼓吹美英自由联盟必胜的人还给中国提改良建议，MLGBD，你就放过中国的老百姓吧

纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，
来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的
建议，并没有要暴力推翻土

【在 l***o 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

402

现在贪污的数量级都以billion计了，中国老百姓的血汗钱源源不断地被贪官污吏们洗
到国外，当权者不知道吗？不反思一下自己，反而逮捕建言的人。有天理么？

【在 L******t 的大作中提到】

: Well said.
:
: 纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，
: 来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的
: 建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。中国现在难道没有问题么？建议改
: 良有什么不对？

M**Y
发帖数: 431

403

没天理，赶紧让美英自由联盟来解放中国，快点

【在 l***o 的大作中提到】

: 现在贪污的数量级都以billion计了，中国老百姓的血汗钱源源不断地被贪官污吏们洗
: 到国外，当权者不知道吗？不反思一下自己，反而逮捕建言的人。有天理么？

L******t
发帖数: 1985

404

国内这种人也很多，去西西河逛逛就能看到。西西河的气氛基本就象是中宣部的分部，
说几句对党不敬的话肯定会被群殴。不过可笑的是西西河还给封掉了，那帮哥们还得翻
墙出来才能捍卫党。
要真都是五毛倒罢了，拿人钱财替人消灾。但真有很多奴才身子主子心态的自愿者，每
天捧着新闻联播或者人民日报上拿来的论据在那里激扬文字。所以说中宣部的工作还是
很卓有成效的。

还让人过吗？中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

【在 l***o 的大作中提到】

: 估计就是贪官的狗崽子，水平低下的小留。
: 刘只是给当权者提出改良的建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。土共还让人过吗？中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

l***o
发帖数: 7937

405

现在殖民老百姓的就是你党妈。没看到你党妈正把钱几十亿几十亿往国外转吗？你党妈
要是把老百姓逼到绝路上，老百姓会说：CNMB, QNMD.

姓吧

【在 M**Y 的大作中提到】

: 呵呵，如果刘出现在抗日时期，鼓吹中国应该被日本殖民三百年，老将们估计依然会以
: 四大家族的腐败为理由旗帜鲜明的支持刘三百欢迎大日本皇军来到中国解放屁民
: 一个鼓吹美英自由联盟必胜的人还给中国提改良建议，MLGBD，你就放过中国的老百姓吧
:
: 纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，
: 来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的
: 建议，并没有要暴力推翻土

c**y
发帖数: 1427

406

是啊，你看看楼上几个常驻在美国多少年的东西还非要
代表“中国老百姓”，他们不恶心，别人看了还恶心。
这几个替共产党擦屁股的死不肯回国也就罢了，还天天整一件
“中国老百姓”的外衣披在身上给自己造道德高地。
搞的好像现在是刘晓波用几万亿买美国国债，把子女送到美帝，
天天在国内强奸中国屁民似的。

【在 l***o 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

407

嗯，太对了。用搜刮的钱豢养五毛，引导舆论，愚昧老百姓。其实大家看得明白着呢，
当国内论坛看看就知道了。95%都是支持刘的。

【在 c**y 的大作中提到】

: 是啊，你看看楼上几个常驻在美国多少年的东西还非要
: 代表“中国老百姓”，他们不恶心，别人看了还恶心。
: 这几个替共产党擦屁股的死不肯回国也就罢了，还天天整一件
: “中国老百姓”的外衣披在身上给自己造道德高地。
: 搞的好像现在是刘晓波用几万亿买美国国债，把子女送到美帝，
: 天天在国内强奸中国屁民似的。

w*********e
发帖数: 5286

408

同意，这些人就是共产党抽他们几个大嘴巴(以前tg抽五毛嘴巴
的也不少了），也会捂着脸找理由和你说这大嘴巴是多么合理的。
所以说，在某种程度上，党妈的洗脑教育的很成功的，
培养出不少无道德底线，人格分裂，并且带有强烈德哥尔摩综合征的人群
当年第三帝国，日本军国主义也未必能做到这些。

【在 L******t 的大作中提到】

: 国内这种人也很多，去西西河逛逛就能看到。西西河的气氛基本就象是中宣部的分部，
: 说几句对党不敬的话肯定会被群殴。不过可笑的是西西河还给封掉了，那帮哥们还得翻
: 墙出来才能捍卫党。
: 要真都是五毛倒罢了，拿人钱财替人消灾。但真有很多奴才身子主子心态的自愿者，每
: 天捧着新闻联播或者人民日报上拿来的论据在那里激扬文字。所以说中宣部的工作还是
: 很卓有成效的。
:
: 还让人过吗？中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

w*********e
发帖数: 5286

409

就你党妈抗战前保卫苏联，抗日期间种鸦片的表现，你居然还有脸那抗日说事？
不容易。
对了，说起美国英国的民主，你党妈倒是有过高论，你学习学习
“只有民主，抗战才能够有力量，这是苏联、美国、英国的经验都证明了的，中国几十
年以来以及抗战七年以来的经验，也证明这一点。。。但是只有建筑在民主基础上的统
一，才是真统一.国内如此，新的国际联盟亦将是如此.只有民主的统一，才能打倒法西
斯，才能建设新中国与新世界.我们赞成大西洋宪章及莫斯科、开罗、德黑兰会议的决
议，就是基于这个观点的.”
《解放日报》1944年6月13日

姓吧

【在 M**Y 的大作中提到】

c******m
发帖数: 884

410

这事儿就是土共和洋鬼子狗咬狗，咱们这些屁民赶紧洗洗睡吧。

相关主题
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l***o
发帖数: 7937

411

只要老百姓里面出现一个为自己说话的旗帜性人物，土共就视为威胁，必欲置之死地而后快，发动宣传机构和五毛狗全力围剿，搞垮搞臭, 保证老百姓永远没有领头羊，保证土共继续坐在人民头上作威作福。这一点国内的老百姓很清楚。

【在 w*********e 的大作中提到】

: 同意，这些人就是共产党抽他们几个大嘴巴(以前tg抽五毛嘴巴
: 的也不少了），也会捂着脸找理由和你说这大嘴巴是多么合理的。
: 所以说，在某种程度上，党妈的洗脑教育的很成功的，
: 培养出不少无道德底线，人格分裂，并且带有强烈德哥尔摩综合征的人群
: 当年第三帝国，日本军国主义也未必能做到这些。

j****n
发帖数: 7636

412

讲得不错。
刘那句300年让无数人高潮的那句话，刘后来也解释过只不过是全盘西化的激烈表述罢
了。抓住二十年前的一句愤青话。还不许刘变吗？

纠住一个人的一点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，
来掩护当权者更大宗的贪腐卖国行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的
建议，并没有要暴力推翻土共政权，却被判刑11年。中国现在难道没有问题么？建议改
良有什么不对？

【在 l***o 的大作中提到】

d****n
发帖数: 2276

413

我前面的帖子以及回答你了. 08宪章还是不错的.... 我不重复了. 你自己看吧

纠住一个人的一
点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，来掩护当权者更
大宗的贪腐卖国
行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的建议，并没有要暴力推翻土共政
权，却被判刑11
年。中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

【在 l***o 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

414

刘被判刑不是因为300年殖民理论（说不定土共真支持这个理论），那个都已经过去20多年了，年轻气盛讲的话，后来也改口了。刘被判刑就是因为08宪章。

【在 d****n 的大作中提到】

: 我前面的帖子以及回答你了. 08宪章还是不错的.... 我不重复了. 你自己看吧
:
: 纠住一个人的一
: 点错误，无限放大，就完全否定一个人，用造谣甚至批斗的方式搞臭，来掩护当权者更
: 大宗的贪腐卖国
: 行为。这不是主次颠倒么？刘只是给当权者提出改良的建议，并没有要暴力推翻土共政
: 权，却被判刑11
: 年。中国现在难道没有问题么？建议改良有什么不对？

j****n
发帖数: 7636

415

确实是这样。TG对有可能整合各方面反对力量的东西还是很敏感的。至于写个文章讲反
对在中共之下的统一台湾之类的，党就当个P。

【在 l***o 的大作中提到】

: 刘被判刑不是因为300年殖民理论（说不定土共真支持这个理论），那个都已经过去20多年了，年轻气盛讲的话，后来也改口了。刘被判刑就是因为08宪章。

a**n
发帖数: 2994

416

其实白痴都知道刘晓波的“300年殖民"是骂TG，是说TG统治下的中国人
的民主素质，还不如香港这样的殖民地（这倒也是事实），根本不是要
中国要殖民地。
用脚指头想想都知道，这个世界上，有那个真卖国的会
说“自己国家应该殖民”这类的话？真正的卖国贼，
都是“爱国”喊的最响的，比如本版几个科大小丑
纠缠于“300年殖民"几个字，无非是几个afei/baybear/dobbins/mcwy
这几个著名极品，黔驴技穷狗急跳墙，要骂刘晓波又找不到下嘴的地方，
只要脱了裤衩光屁股上阵了。

20多年了，年轻气盛讲的话，后来也改口了。刘被判刑就是因为08宪章。

【在 l***o 的大作中提到】

s****d
发帖数: 1830

417

姓吧
日赤裸裸的扇49年以前新华社的脸啊

【在 M**Y 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

418

这些个王八羔子真会移花接木、混淆视听。在军版现眼就算了，还不知羞耻地跑到三番
版挖坑撒野，给大家洗脑。

【在 a**n 的大作中提到】

: 其实白痴都知道刘晓波的“300年殖民"是骂TG，是说TG统治下的中国人
: 的民主素质，还不如香港这样的殖民地（这倒也是事实），根本不是要
: 中国要殖民地。
: 用脚指头想想都知道，这个世界上，有那个真卖国的会
: 说“自己国家应该殖民”这类的话？真正的卖国贼，
: 都是“爱国”喊的最响的，比如本版几个科大小丑
: 纠缠于“300年殖民"几个字，无非是几个afei/baybear/dobbins/mcwy
: 这几个著名极品，黔驴技穷狗急跳墙，要骂刘晓波又找不到下嘴的地方，
: 只要脱了裤衩光屁股上阵了。
:

a**6
发帖数: 87

419

ni ya de chun cui yi ge jian zhong

【在 m*****i 的大作中提到】

: 象TG和北韩这种残害本国人民的流氓独裁政权就应该被推翻被颠覆

a**n
发帖数: 2994

420

是啊，只要刘晓波愿意投靠tg，钱权房子名利女人，要什么没有啊，
可是刘晓波是条汉子，有骨头，这于是成了几个贱婢小人的眼中钉了
刘晓波不是不能被批判，批判刘晓波当然可以，可是你要实事求是啊，
你不能先造风车污蔑别人，然后再批判别人是汉奸。
这几个王八羔子想批判刘晓波，但是水平又太差，实在找不出刘晓波
文章和观点的问题，只好发了疯一样把别人打成“卖国汉奸”
妈的比的，这个世界上居然还有这种“汉奸”，
宁愿把牢底坐船也不愿享受荣华富贵，也不愿离开自己祖国，
还有这种“卖国贼”，一个天天坐三尺牢房的人，
一个老婆被无罪软禁的人，一个连朋友上饭店吃饭都被控制的人
居然也能把国家给卖了，这几个科大极品真是让老子开眼了。

【在 l***o 的大作中提到】

: 这些个王八羔子真会移花接木、混淆视听。在军版现眼就算了，还不知羞耻地跑到三番
: 版挖坑撒野，给大家洗脑。

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● 转载： Robert Reich: How a Wealthy California Town Makes Sure No Poor Kids Attend Its 'Public' School	● 有人知道怎样拿双国籍嘛？女朋友是香港人
● 柴玲是美国籍吗？	● 我靠，原来王千源在斯坦福！！！
● 来看看什么是汉奸什么是叛国	● KTSF26台播放台独广告
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a**6
发帖数: 87

421

you are stupid like a fat pig, so you should call yourself fatpig

【在 f*****y 的大作中提到】

a**6
发帖数: 87

422

三番版也不是让你个bitch挖坑撒野的

【在 l***o 的大作中提到】

: 这些个王八羔子真会移花接木、混淆视听。在军版现眼就算了，还不知羞耻地跑到三番
: 版挖坑撒野，给大家洗脑。

l***o
发帖数: 7937

423

对呀，躲在美国住着豪宅、开着名车、忙着申请绿卡公民，手里攥着大把从国内洗过来
的黑心钞票的真汉奸们居然骂别人是汉奸，真逗。

【在 a**n 的大作中提到】

: 是啊，只要刘晓波愿意投靠tg，钱权房子名利女人，要什么没有啊，
: 可是刘晓波是条汉子，有骨头，这于是成了几个贱婢小人的眼中钉了
: 刘晓波不是不能被批判，批判刘晓波当然可以，可是你要实事求是啊，
: 你不能先造风车污蔑别人，然后再批判别人是汉奸。
: 这几个王八羔子想批判刘晓波，但是水平又太差，实在找不出刘晓波
: 文章和观点的问题，只好发了疯一样把别人打成“卖国汉奸”
: 妈的比的，这个世界上居然还有这种“汉奸”，
: 宁愿把牢底坐船也不愿享受荣华富贵，也不愿离开自己祖国，
: 还有这种“卖国贼”，一个天天坐三尺牢房的人，
: 一个老婆被无罪软禁的人，一个连朋友上饭店吃饭都被控制的人

a**6
发帖数: 87

424

你妈的比的，shut your dirty mouth

【在 a**n 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

425

王八羔子，三番版不是用来给大家洗脑的，也不是用来给你党妈作宣传的。。

【在 a**6 的大作中提到】

: 三番版也不是让你个bitch挖坑撒野的

a**6
发帖数: 87

426

sb，回家洗洗自己吧

【在 l***o 的大作中提到】

: 王八羔子，三番版不是用来给大家洗脑的，也不是用来给你党妈作宣传的。。

a**n
发帖数: 2994

427

不用理那条疯狗，那几个科大极品不敢出头了，就放那个am06
出来骂人了，那厮每贴一行，除了骂人没别的。

【在 l***o 的大作中提到】

: 王八羔子，三番版不是用来给大家洗脑的，也不是用来给你党妈作宣传的。。

l***o
发帖数: 7937

428

换马甲上来骂人哪，瞧这guts.

【在 a**6 的大作中提到】

: sb，回家洗洗自己吧

l***o
发帖数: 7937

429

这厮已经理屈词穷，已经变成疯狗了。

【在 a**n 的大作中提到】

: 不用理那条疯狗，那几个科大极品不敢出头了，就放那个am06
: 出来骂人了，那厮每贴一行，除了骂人没别的。

a**6
发帖数: 87

430

还挺把自己当回事，以为在这发店贴，你就变成历史的终结者了。你只配这个sb

【在 l***o 的大作中提到】

: 这厮已经理屈词穷，已经变成疯狗了。

相关主题
● 我的房子快建好了 (转载)	● Carl von Ossietzky Ruling of the Federal Court of Justice， 3 December 1992
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a**n
发帖数: 2994

431

粪嘴你丫早点洗洗睡吧。

【在 a**6 的大作中提到】

: 还挺把自己当回事，以为在这发店贴，你就变成历史的终结者了。你只配这个sb

l***o
发帖数: 7937

432

变成狂犬了，主子今天让你咬几口啊？这么晚了，洗洗睡吧。

【在 a**6 的大作中提到】

: 还挺把自己当回事，以为在这发店贴，你就变成历史的终结者了。你只配这个sb

d***q
发帖数: 1119

433

刘晓波基本上就是把宪法抄了一遍而已...
可见现在土共搞的什么玩意...

【在 f*****y 的大作中提到】

: 读过中国宪法，好像没有清楚的讲中国必须永远由中国共产党领导，不过在序言里不停
: 的把共产党的贡献提了好几遍。所以
: 刘到底犯的是什么法，从中国自己的宪法上就站不住脚。

m*d
发帖数: 7658

434

刘晓波不过是写了篇文章找人签名，犯了什么法，对tg造成什么威胁？tg也太不自信了
，硬是送刘晓波一个和平奖？
刘晓波哪里叛国了，泄漏什么国家机密了，他要美国攻打中国了？
刘晓波主张的东西，60多年前共党一样主张过，而且还说得更好听。
民主自由，共党喊的，为啥普通老百姓喊了就是投敌叛国？

【在 a**i 的大作中提到】

M**Y
发帖数: 431

435

一口一个党妈，乖

【在 l***o 的大作中提到】

: 现在殖民老百姓的就是你党妈。没看到你党妈正把钱几十亿几十亿往国外转吗？你党妈
: 要是把老百姓逼到绝路上，老百姓会说：CNMB, QNMD.
:
: 姓吧

M**Y
发帖数: 431

436

既然把刘三百的主张和共产党的主张划了等号，那就请各位老将在把共党骂的体无完肤
的同时顺便带上刘三百。

【在 m*d 的大作中提到】

: 刘晓波不过是写了篇文章找人签名，犯了什么法，对tg造成什么威胁？tg也太不自信了
: ，硬是送刘晓波一个和平奖？
: 刘晓波哪里叛国了，泄漏什么国家机密了，他要美国攻打中国了？
: 刘晓波主张的东西，60多年前共党一样主张过，而且还说得更好听。
: 民主自由，共党喊的，为啥普通老百姓喊了就是投敌叛国？

M**Y
发帖数: 431

437

白日做梦那，刘三百还钱权名利女人要什么有什么，就他那操性，就他那智商，要不怎
么说老将傻逼呢。

【在 a**n 的大作中提到】

t***u
发帖数: 807

438

从黎德寿拒领诺贝尔和平奖看刘晓波ZT
黎德寿，原名潘廷凯，生于越南南定省。他于1930年由于资助印度支那共产党，而被法
国殖民政府拘捕并监禁六年，1936年获释，1939年再度被监禁，并于五年后获释。1945
年，黎曾协助领导反殖民独立运动组织越盟，直至1954年签订日内瓦会议，黎德寿加入
越南劳动党（现越南共产党）。黎在越南共产党内历任中央对外联络部部长、中央组织
部部长、中央军委副书记等要职，并连续三届当选越共中央政治局委员。
越战开始后，从1968年到 1973年间，黎曾多次与美国国务卿亨利•季辛吉秘密会
谈，使1973年1月27日的巴黎和平会议得能商讨两越停火事宜。会议继续召开期间，越
南当地尚有一些零星战斗，美国仍在向北越发动轰炸。由于双方持续违反停火协议，黎
德寿与基辛格继续于巴黎会晤，直到6月13日美国与北越代表正式宣布行使条文内容。
黎德寿因此也与时任美国国务卿基辛格共同获得1973年的诺贝尔和平奖，成为第一位获
得该奖项的亚洲人。黎德寿认为越南尚在战乱中，祖国尚未和平，人民仍在水深火热之
中，拒绝接受该奖项。
反观刘晓波先生，除了剽窃他人弄了个无事生非的《08宪章》，他还为人类的和平做了
什么？在前殖民国家的指使下，对外上窜下跳，欺世盗名，对内吞吃美援，以强欺弱。
黎德寿和刘晓波，一个反抗殖民主义，一个赞美殖民主义。一个拒绝与侵略者同台受奖
，一个受宠若惊，感激涕零。境界人品之高下，一目了然。

d*********n
发帖数: 67

439

注意：1931年判Ossietzky是德奸的国家不是纳粹德国、而是民主的魏玛德国。详情请
见诺贝尔网站对Ossietzky的介绍http://nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/1935/ossietzky.html

a****b
发帖数: 379

440

这个要顶，一针见血阿！

【在 a**i 的大作中提到】

(共1页)

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● 判诺贝尔和平奖得主Ossietzky是德奸的是民主的魏玛德国	● Layoff and the truth of american economy
● 上一个获诺贝尔奖在狱里的人是在纳粹德国，这次中国	● 转载： Robert Reich: How a Wealthy California Town Makes Sure No Poor Kids Attend Its 'Public' School

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