n******n
发帖数: 12088 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
已。
要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
警察局宣布裁员，裁减警力到695人。
然后警察局长宣布，因为俺们人手不足，所以你见到什么罪案，如果不是杀人放火，就
不要打电话报警来烦俺们了。
结果上一个星期，一个原来来自中国，从弗吉尼亚州跑过来去谷歌见工的华人软件工程
师，就在奥克兰探访朋友出来后，遭到打劫，被人一枪索 |
s*****e
发帖数: 21415 | 2 原来美国也有体制内啊！
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
|
y****t
发帖数: 10233 | 3 说少了.
average $188,000
http://articles.sfgate.com/2010-07-13/news/21980988_1_police-union-officer-s-salary-and-benefits-city-spokeswoman-karen-boyd
and usually they retire around 50 year old with 90% pension pay.
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
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M********8
发帖数: 3837 | 4 别忘了在奥克兰当警察的危险，上一年一下子就报销掉4个。
给我28万8我都不会去奥克兰当警察。
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
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T******J
发帖数: 829 | |
e**s
发帖数: 4638 | 6 生儿子可以当警察，可千万不要去学分子生物化学呀 。。。 |
y****t
发帖数: 10233 | 7 你就是想当,也没人要你.
码头工人也年薪十几万呢,你进的去嘛你...
【在 M********8 的大作中提到】
: 别忘了在奥克兰当警察的危险，上一年一下子就报销掉4个。
: 给我28万8我都不会去奥克兰当警察。
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c******n
发帖数: 4965 | 8 kao, who pays for their salary?
18.8W + 90% pension is equivalent to 37W salary for us with no pensions!!
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
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n***b
发帖数: 5914 | 9 吹牛不上税，煽动人心有鸟用，
alameda county non-exempt 员工明确规定每天工作时间不能超过12小时，
就算有个神人 weekday 每天加班4小时加足261天 + 104天weekend 每天12小时也不可
能加出50万来 |
l*********e
发帖数: 7492 | 10 oakland给18万当警察比较合理。。
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
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y****t
发帖数: 10233 | 11 这个问题呢,是要这么看的.
这个是average.鉴于共产贪官太多.average整体上升了.
所以我对一线公务员,没有什么反感.阶级敌人是共产贪官.比如800k年新的bell杂种.
其实这就是社会,比如公司领导层乱决策,乱贪,公司垮了,要裁员,裁的都是一线累死累
活的干活的.
【在 n***b 的大作中提到】
: 吹牛不上税，煽动人心有鸟用，
: alameda county non-exempt 员工明确规定每天工作时间不能超过12小时，
: 就算有个神人 weekday 每天加班4小时加足261天 + 104天weekend 每天12小时也不可
: 能加出50万来
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n***b
发帖数: 5914 | 12 oakland警察每年都要死掉好几个，其实压力很大
【在 l*********e 的大作中提到】
: oakland给18万当警察比较合理。。
|
g*q
发帖数: 26623 | 13 一般50万的都是公立医院的医生
另外,加班费1.5X,超过60小时/周的部分2X. 12*365相当于每年6100多小时的工资,相当
于8*261小时的3倍
【在 n***b 的大作中提到】
: 吹牛不上税，煽动人心有鸟用，
: alameda county non-exempt 员工明确规定每天工作时间不能超过12小时，
: 就算有个神人 weekday 每天加班4小时加足261天 + 104天weekend 每天12小时也不可
: 能加出50万来
|
y****t
发帖数: 10233 | 14 其实,说起平均,加州花在每个孩子身上的教育经费也是全国数一数二的.
可是,结果又是什么呢...
【在 y****t 的大作中提到】
: 这个问题呢,是要这么看的.
: 这个是average.鉴于共产贪官太多.average整体上升了.
: 所以我对一线公务员,没有什么反感.阶级敌人是共产贪官.比如800k年新的bell杂种.
: 其实这就是社会,比如公司领导层乱决策,乱贪,公司垮了,要裁员,裁的都是一线累死累
: 活的干活的.
|
n***b
发帖数: 5914 | 15 同意, 总会有些人在小圈子里搞小动作给自己谋利益，媒体尽量把这些曝光就好。
【在 y****t 的大作中提到】
: 这个问题呢,是要这么看的.
: 这个是average.鉴于共产贪官太多.average整体上升了.
: 所以我对一线公务员,没有什么反感.阶级敌人是共产贪官.比如800k年新的bell杂种.
: 其实这就是社会,比如公司领导层乱决策,乱贪,公司垮了,要裁员,裁的都是一线累死累
: 活的干活的.
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o**p
发帖数: 199 | 16 18.8 include overtime ma?
I can image they have to work 60 hours a week, with overtime pay rate at 1.
5X or 2X of normal. |
y****t
发帖数: 10233 | 17 现在的媒体已经不是当初的媒体了.越来越共产主体宣传化了.
有些东西真要说是非,已不太容易,往往是出自你屁股所坐的地方了.
我想... 你应该明白我的意思...
【在 n***b 的大作中提到】
: 同意, 总会有些人在小圈子里搞小动作给自己谋利益，媒体尽量把这些曝光就好。
|
n******n
发帖数: 12088 | 18 一共多少警察？正常死亡率多少？比伊拉克、阿富汗还高吗？
怎么量化高危险率应该给多少补偿？
【在 M********8 的大作中提到】
: 别忘了在奥克兰当警察的危险，上一年一下子就报销掉4个。
: 给我28万8我都不会去奥克兰当警察。
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n***b
发帖数: 5914 | 19 除了消防警察和医护, 时薪能上$40的基本上是exempt,没加班费, 工会提供保障给低级
员工的同时也
限制了他们的工作时间不能过长，所以才有每天不能超过12小时的规定，工作时间每周
超过60小时的至
今我没见过
【在 g*q 的大作中提到】
: 一般50万的都是公立医院的医生
: 另外,加班费1.5X,超过60小时/周的部分2X. 12*365相当于每年6100多小时的工资,相当
: 于8*261小时的3倍
|
n***b
发帖数: 5914 | 20 地方政府规模够大的话就很容易引发舆论压力，前几十年进去的公务员，当时预算充足
，就被承诺了优
厚的退休福利到今天来兑现，如今银根短缺，新进体制内就没那么潇洒了，内控部门对
加班费和薪酬调
整控制的很严；sf最近进去的退休金和医疗都要从自己薪水的10%来打发
【在 y****t 的大作中提到】
: 现在的媒体已经不是当初的媒体了.越来越共产主体宣传化了.
: 有些东西真要说是非,已不太容易,往往是出自你屁股所坐的地方了.
: 我想... 你应该明白我的意思...
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o******5
发帖数: 29 | 21 $188,000 Annual total of salary and benefits per officer
This is salary plus benefits, which include medical, dental, pension, etc.
You will be surprised what is your total benefit worth beside your salary. |
M********8
发帖数: 3837 | 22 包括福利的话一点都不高，普通大公司的benefits loading factor都起码是60-80% of
base pay, 也就是说10万底薪的实际上公司需要支付18万来包括有薪假期，全家医疗， 401K,
FICA，等等福利。
抓共产贪官我没问题，奥克兰的警察这种职位，真的没什么可以羡慕的。 |
y****t
发帖数: 10233 | 23 先把贪官干掉一批.不过,这基本不可能.所以现在的主体宣传就只有是加税.
我早说了,其实加州不缺钱.
【在 n***b 的大作中提到】
: 地方政府规模够大的话就很容易引发舆论压力，前几十年进去的公务员，当时预算充足
: ，就被承诺了优
: 厚的退休福利到今天来兑现，如今银根短缺，新进体制内就没那么潇洒了，内控部门对
: 加班费和薪酬调
: 整控制的很严；sf最近进去的退休金和医疗都要从自己薪水的10%来打发
|
y****t
发帖数: 10233 | 24 另外,政府还有很多贪污和浪费.
medicare每年60 billion fraud.
obama的狗还要为它单独开一次飞机.
这些都不过是冰山一角罢了.
【在 y****t 的大作中提到】
: 先把贪官干掉一批.不过,这基本不可能.所以现在的主体宣传就只有是加税.
: 我早说了,其实加州不缺钱.
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y****t
发帖数: 10233 | 25 问题是高不高谁说了算.
私人公司,私人老板说了算.
of
疗， 401K,
【在 M********8 的大作中提到】
: 包括福利的话一点都不高，普通大公司的benefits loading factor都起码是60-80% of
: base pay, 也就是说10万底薪的实际上公司需要支付18万来包括有薪假期，全家医疗， 401K,
: FICA，等等福利。
: 抓共产贪官我没问题，奥克兰的警察这种职位，真的没什么可以羡慕的。
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b*******r
发帖数: 6655 | 26 18.8W includes the pension contribution.
How the Payroll Doallar Is Spent
Wages 61.0Cents
Medical benefits 11.0Cents
Time not worked (vacation and other time off) 10.9Cents
Legally required payments
(payroll taxes, workers camp, unemployment, etc.) 8.2Cents
Retirement and savings 8.0Cents
Other benefits and costs 1.0Cents
Considering their benefits are way
【在 c******n 的大作中提到】
: kao, who pays for their salary?
: 18.8W + 90% pension is equivalent to 37W salary for us with no pensions!!
|
b*******r
发帖数: 6655 | 27 如果你outsource 长滩码头, 机场红帽, 工资对折都打破头
如果是oakland police, 估计188k 还不够, 参见blackwater
【在 y****t 的大作中提到】
: 问题是高不高谁说了算.
: 私人公司,私人老板说了算.
:
: of
: 疗， 401K,
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n******n
发帖数: 12088 | 28 改善治安如果只是靠给执法人员高薪，说明政府愚蠢且无能。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 如果你outsource 长滩码头, 机场红帽, 工资对折都打破头
: 如果是oakland police, 估计188k 还不够, 参见blackwater
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y****t
发帖数: 10233 | 29 i would love to see how the market pans out.
but i dont have a chance to see it though.
they are all union controlled, first of all.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 如果你outsource 长滩码头, 机场红帽, 工资对折都打破头
: 如果是oakland police, 估计188k 还不够, 参见blackwater
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s****2
发帖数: 4569 | 30 May City of Oakland bring in some PLA 退伍军人 as 警察?(Joking lah) |
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g*q
发帖数: 26623 | 31 vacation and other time off显然也要算工资里面,就是说工资要占72%.
legal required基本上就是公司付的FICA tax(雇主和雇员各出7.65%)
其他也就是medical和retirement,这些也是很容易算出来的.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 18.8W includes the pension contribution.
: How the Payroll Doallar Is Spent
: Wages 61.0Cents
: Medical benefits 11.0Cents
: Time not worked (vacation and other time off) 10.9Cents
: Legally required payments
: (payroll taxes, workers camp, unemployment, etc.) 8.2Cents
: Retirement and savings 8.0Cents
: Other benefits and costs 1.0Cents
: Considering their benefits are way
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b*******r
发帖数: 6655 | 32 原来三番版算底薪都是把PTO cash in?
【在 g*q 的大作中提到】
: vacation and other time off显然也要算工资里面,就是说工资要占72%.
: legal required基本上就是公司付的FICA tax(雇主和雇员各出7.65%)
: 其他也就是medical和retirement,这些也是很容易算出来的.
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g*q
发帖数: 26623 | 33 公司的cost是这么算的
你年薪104000万,理论上工作2080小时,每小时50块.包括PTO/vacation 280小时,那么你
的工资单上会出现工作1800小时,PTO/vacation 280小时.
公司算成本的时候,就把1800*50=9万算wage, 280*50=14000算vacation
【在 b*******r 的大作中提到】
: 原来三番版算底薪都是把PTO cash in?
|
g*q
发帖数: 26623 | 34 工资单上都是这么写的
这15天上班60小时,发3000块,休假20小时,发1000块
【在 g*q 的大作中提到】
: 公司的cost是这么算的
: 你年薪104000万,理论上工作2080小时,每小时50块.包括PTO/vacation 280小时,那么你
: 的工资单上会出现工作1800小时,PTO/vacation 280小时.
: 公司算成本的时候,就把1800*50=9万算wage, 280*50=14000算vacation
|
M********8
发帖数: 3837 | 35 本来那里的居民素质就是这样，自由市场里面也是这个解决办法。自由市场不是万能的
，要是奥克兰这
种沦陷区玩自由市场，我连东湾的880， 580都不敢去了。
自由市场不能解决现实世界里面的人的智商、素质有高中下档次的分别，也不能解决资
源永远不够分的
问题。
【在 n******n 的大作中提到】
: 改善治安如果只是靠给执法人员高薪，说明政府愚蠢且无能。
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b*******r
发帖数: 6655 | 36 但是有的可以cash in PTO, 所以这就是底薪以外的额外收入
不可以cash in的, 不应该另外算钱. 就是调休, vacation pay就是个数字游戏而已,
【在 g*q 的大作中提到】
: 工资单上都是这么写的
: 这15天上班60小时,发3000块,休假20小时,发1000块
|
g*q
发帖数: 26623 | 37 不是智力问题,而是美国的法律和执法的问题了.太多的apologist, 所有的罪犯都是好
人,犯罪都是被社会逼迫,都是受害人的错,所以不能重罚.这么搞下去治安能好才怪.
【在 M********8 的大作中提到】
: 本来那里的居民素质就是这样，自由市场里面也是这个解决办法。自由市场不是万能的
: ，要是奥克兰这
: 种沦陷区玩自由市场，我连东湾的880， 580都不敢去了。
: 自由市场不能解决现实世界里面的人的智商、素质有高中下档次的分别，也不能解决资
: 源永远不够分的
: 问题。
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b*******r
发帖数: 6655 | 38 政府可以解决人的智商、素质有高中下档次的分别? 解决资源分配问题? 就是希特勒,
毛泽东, 斯大林
也只分别解决了一部分.
【在 M********8 的大作中提到】
: 本来那里的居民素质就是这样，自由市场里面也是这个解决办法。自由市场不是万能的
: ，要是奥克兰这
: 种沦陷区玩自由市场，我连东湾的880， 580都不敢去了。
: 自由市场不能解决现实世界里面的人的智商、素质有高中下档次的分别，也不能解决资
: 源永远不够分的
: 问题。
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b*******r
发帖数: 6655 | 39 因为罪犯就是律师和检察官的主顾, 没有罪犯照顾生意, 他们都喝西北风
【在 g*q 的大作中提到】
: 不是智力问题,而是美国的法律和执法的问题了.太多的apologist, 所有的罪犯都是好
: 人,犯罪都是被社会逼迫,都是受害人的错,所以不能重罚.这么搞下去治安能好才怪.
|
B******e
发帖数: 5730 | 40 Oakland 应该多用一些黑人警察
薪水12万，肯定有人干
白警察，动不动就杀，不管是无辜平民，还是嫌疑犯，
难怪歹徒也对警察凶残
恶性循环啊
警察滥用武力的行为，已经很普片了
San Jose PD 也连续发生好几次
以前杀华人，华人自扫门前雪，没大声抗议
这几次杀了越南人，呵呵，踢到铁板了 |
|
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B******e
发帖数: 5730 | 41 $188,000 的年薪是平均 salary 不包括 benefit
高阶警官拿的尤其多，他们坐在 office 里动嘴皮子，没有生命危险
拿高薪完全不合理
要给高新，也应该给在火线执行任务的基层警员
警察还可以合法贪污（例如 SJPD）
干满30年可以退休，拿90%工资，以退休前一年的工资算
所以有的就在退休前几年累积带薪假，退休时换成cash,
大幅增加退休前一年的工资，真有够不要脸
这种警察，我们还可以依靠他们维护生命财产安全？
而且他们退休后，如果有另一份工，退休金照领
前 SJPD 局长在 San Jose 退休后，转任 San Diego PD 局长
合法的领双薪
一般人65岁后还有工资收入，Social Security benefit 要减少
美国的贪官比中国还黑
他们找了法律漏洞，或者法律就是他们的同伙定的
我们可以大骂中国贪污腐化
对美国的合法贪官，还真没办法 |
w******a
发帖数: 236 | 42 你的头像很有趣。
【在 n***b 的大作中提到】
: oakland警察每年都要死掉好几个，其实压力很大
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s****2
发帖数: 4569 | 43 nojob is a very gentle man! Gentleman nojob!
【在 w******a 的大作中提到】
: 你的头像很有趣。
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y*********u
发帖数: 1015 | 44 前段时间LA附近一个小破城市的市长年薪70万一年,被发现后只好resign,结果人家
pension有60多万一年,可以一直拿到死为止.加州就是一个烂摊子,迟早玩完. |
y****t
发帖数: 10233 | 45 现在条子都疯掉了,搞创收都不要良心了.
大家千万要小心.
【在 y*********u 的大作中提到】
: 前段时间LA附近一个小破城市的市长年薪70万一年,被发现后只好resign,结果人家
: pension有60多万一年,可以一直拿到死为止.加州就是一个烂摊子,迟早玩完.
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v****e
发帖数: 19471 | 46 good point. high risk, high return.
【在 M********8 的大作中提到】
: 别忘了在奥克兰当警察的危险，上一年一下子就报销掉4个。
: 给我28万8我都不会去奥克兰当警察。
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y****t
发帖数: 10233 | 47 你要想想在Afghanistan当兵的才拿多少钱?
risk比oakland大多了吧,这个月就66个.
【在 v****e 的大作中提到】
: good point. high risk, high return.
|
k**u
发帖数: 10502 | 48 按照这篇文章，这个数字包括了工资和福利。
公司里工作的福利的价值一般是工资的1/3，政府里的还要高些吧，算1/2。
这样这些警察的平均工资是12万5千左右，是很高，比我们这里的警察高了一倍。
【在 y****t 的大作中提到】
: 说少了.
: average $188,000
: http://articles.sfgate.com/2010-07-13/news/21980988_1_police-union-officer-s-salary-and-benefits-city-spokeswoman-karen-boyd
: and usually they retire around 50 year old with 90% pension pay.
|
k**u
发帖数: 10502 | 49 那个事情警察们自己的处置是有问题的，调查结果出来没？
【在 M********8 的大作中提到】
: 别忘了在奥克兰当警察的危险，上一年一下子就报销掉4个。
: 给我28万8我都不会去奥克兰当警察。
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b*******r
发帖数: 6655 | 50 阿富汗有10多万部队. 危险当然还是多得多, 所以反战如火如荼, 否则人人争着上前线
【在 y****t 的大作中提到】
: 你要想想在Afghanistan当兵的才拿多少钱?
: risk比oakland大多了吧,这个月就66个.
|
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d********o
发帖数: 1738 | 51 前一阵施瓦辛格因为州政府赤字要减薪。
加州主计长拒绝执行减薪政策，还有傻１３叫好！
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
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r******t
发帖数: 8967 | 52 你会做数学吗?10w人一个月６６个比５００人一年４个高很多？
【在 y****t 的大作中提到】
: 你要想想在Afghanistan当兵的才拿多少钱?
: risk比oakland大多了吧,这个月就66个.
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y****t
发帖数: 10233 | 53 do you even understand what risk mean?
【在 r******t 的大作中提到】
: 你会做数学吗?10w人一个月６６个比５００人一年４个高很多？
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B******e
发帖数: 5730 | 54 这10万部队，有多少天天在火线上，有多少是幕僚参谋，后防勤务
那边是敌人，你都不知道子弹从那打来
oakland 这边，至少是个人或少数歹徒，还没有到群众部队的能力
【在 r******t 的大作中提到】
: 你会做数学吗?10w人一个月６６个比５００人一年４个高很多？
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B******e
发帖数: 5730 | 55 警察，消防还都是很吸引人的行业
那些去参战的士兵，多一半是进不了警察的行列
我一个朋友，从小美国长大，考进 SFPD
先被送去管监狱犯人，就是不让他上街执行勤务
最后以一个莫名奇妙的名义，记个严重缺失，
终生无法晋升，只好自己离职
让你做30年90%pension? 没门
SFPD 就是一个染白的黑社会 |
o******o
发帖数: 1205 | 56 你徒步去east oakland走一圈就知道人家为啥拿18W |
M******e
发帖数: 325 | 57 四个不全是警察吧? 有两个是SWAT
【在 M********8 的大作中提到】
: 别忘了在奥克兰当警察的危险，上一年一下子就报销掉4个。
: 给我28万8我都不会去奥克兰当警察。
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M******e
发帖数: 325 | 58 有道理
【在 n******n 的大作中提到】
: 一共多少警察？正常死亡率多少？比伊拉克、阿富汗还高吗？
: 怎么量化高危险率应该给多少补偿？
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B******e
发帖数: 5730 | 59 雷掉所有 Oakland 白人警察
重新组织一个以黑女人和华人为主的警察班子 |
p***q
发帖数: 515 | 60 有常识没有？加州的平均每个学生的教育经费只在全美倒数前几名的。
【在 y****t 的大作中提到】
: 其实,说起平均,加州花在每个孩子身上的教育经费也是全国数一数二的.
: 可是,结果又是什么呢...
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B******e
发帖数: 5730 | 61 花多少钱在教育上，只是充分条件
还要看，花在哪里？拿钱的老师有没有好好教书
中国花多少钱在小孩的教育？
不培养出版上这么多牛人？ |
k***t
发帖数: 40 | 62 其实公司企业界的所谓manager阶层不都是动嘴皮子，什么正事也不干，收入都比在一
线真正工作的人高太多了。
照我说，所有的manager职位都可以取消，由干活的员工拿出10％的时间轮流兼任，就
够了。根本不需要一大帮寄生虫manager, 太counter-productive. 对高科技企业尤其
如此，毕竟员工素质都非常高，根本不需要什么supervisor.
说到底还是资本主义的恶。不能按劳分配。
【在 B******e 的大作中提到】
: $188,000 的年薪是平均 salary 不包括 benefit
: 高阶警官拿的尤其多，他们坐在 office 里动嘴皮子，没有生命危险
: 拿高薪完全不合理
: 要给高新，也应该给在火线执行任务的基层警员
: 警察还可以合法贪污（例如 SJPD）
: 干满30年可以退休，拿90%工资，以退休前一年的工资算
: 所以有的就在退休前几年累积带薪假，退休时换成cash,
: 大幅增加退休前一年的工资，真有够不要脸
: 这种警察，我们还可以依靠他们维护生命财产安全？
: 而且他们退休后，如果有另一份工，退休金照领
|
k******i
发帖数: 188 | 63 那叫6万年薪，12万生命安全补贴
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
|
M*******c
发帖数: 4371 | 64 NON SENSE
50% of cases the managers are lower paid than at least 1 to 2 of the
engineers they are leading from my observation.My own experience.
In private sector,most managers have much more responsibility than the
engineers.
【在 k***t 的大作中提到】
: 其实公司企业界的所谓manager阶层不都是动嘴皮子，什么正事也不干，收入都比在一
: 线真正工作的人高太多了。
: 照我说，所有的manager职位都可以取消，由干活的员工拿出10％的时间轮流兼任，就
: 够了。根本不需要一大帮寄生虫manager, 太counter-productive. 对高科技企业尤其
: 如此，毕竟员工素质都非常高，根本不需要什么supervisor.
: 说到底还是资本主义的恶。不能按劳分配。
|
B******e
发帖数: 5730 | 65 一个 manager 捍卫自己的高薪发言：
【在 M*******c 的大作中提到】
: NON SENSE
: 50% of cases the managers are lower paid than at least 1 to 2 of the
: engineers they are leading from my observation.My own experience.
: In private sector,most managers have much more responsibility than the
: engineers.
|
B*1
发帖数: 1029 | 66 没这么高的
再说了就算给18万，谁愿意去那鬼地方当警察 |
B******e
发帖数: 5730 | 67 高中毕业学历就可以当警察
18万对只能找到5万年薪的人还是有吸引力的
而且又不是警察乖乖被杀
警察的火力还是很强大的 |
g******t
发帖数: 11249 | 68 扁平化管理
据说GOOGLE就是这样
工程师组成小组自我管理，弹性也大，一个产品做完马上可以组建新的小组
【在 k***t 的大作中提到】
: 其实公司企业界的所谓manager阶层不都是动嘴皮子，什么正事也不干，收入都比在一
: 线真正工作的人高太多了。
: 照我说，所有的manager职位都可以取消，由干活的员工拿出10％的时间轮流兼任，就
: 够了。根本不需要一大帮寄生虫manager, 太counter-productive. 对高科技企业尤其
: 如此，毕竟员工素质都非常高，根本不需要什么supervisor.
: 说到底还是资本主义的恶。不能按劳分配。
|
T******g
发帖数: 21328 | |
W***9
发帖数: 4834 | 70 Let try to be a policeman in 奥克兰
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
|
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B******e
发帖数: 5730 | 71 Probably will fail the tests.
Only 1 out of 30 passed the tests.
【在 W***9 的大作中提到】
: Let try to be a policeman in 奥克兰
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i*********8
发帖数: 3229 | 72 我在纽约讲过警察在一个韩国店里面吃喝不给钱的，临走还顺走两杯咖啡。
【在 n******n 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0100kyao.html
: 最近俺附近的一个城市奥克兰，麻烦比较多。这个城市是美国加州的第4大城市，人口
: 超过40万，大概有警察800多人，算是每500个人可以摊上一个警察。
: 奥克兰的人均年收入大概是3万多美元。那么奥克兰警察的平均收入是多少呢？说起来
: ，你可能不信，超过18万美元，是大家平均收入的6倍。要知道，在美国硅谷一带，做
: 一个资深的软件工程师是很牛的事情。但是你做工程师的平均工资，大概就是8万多而
: 已。
: 要想拿到18万一年，大概得是当CEO的才行了。而这是人家的平均工资。
: 现在是因为这个城市的财政破产了N年了，要让警察叔叔们也付出一点贡献，把收入下
: 降到2006年的水准，就是说16万一年，结果人家不干。政府和警察工会谈判破裂，于是
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i*********8
发帖数: 3229 | 73 oakland的警察每年枪杀的无辜民众都有7，8人。
【在 n***b 的大作中提到】
: oakland警察每年都要死掉好几个，其实压力很大
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a***e
发帖数: 27968 | 74 加班是1.5X还是2X的薪水来着？
【在 n***b 的大作中提到】
: 吹牛不上税，煽动人心有鸟用，
: alameda county non-exempt 员工明确规定每天工作时间不能超过12小时，
: 就算有个神人 weekday 每天加班4小时加足261天 + 104天weekend 每天12小时也不可
: 能加出50万来
|
a***e
发帖数: 27968 | 75 关键的问题是政府这年头也是个公司，有CEO的，市长是摆设，只掌握大体方向的
【在 y****t 的大作中提到】
: 这个问题呢,是要这么看的.
: 这个是average.鉴于共产贪官太多.average整体上升了.
: 所以我对一线公务员,没有什么反感.阶级敌人是共产贪官.比如800k年新的bell杂种.
: 其实这就是社会,比如公司领导层乱决策,乱贪,公司垮了,要裁员,裁的都是一线累死累
: 活的干活的.
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a***e
发帖数: 27968 | 76 38万的护士都出来了，50万的医生没问题吧
【在 n***b 的大作中提到】
: 除了消防警察和医护, 时薪能上$40的基本上是exempt,没加班费, 工会提供保障给低级
: 员工的同时也
: 限制了他们的工作时间不能过长，所以才有每天不能超过12小时的规定，工作时间每周
: 超过60小时的至
: 今我没见过
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a***e
发帖数: 27968 | 77 胡扯，这个基本就是30~40%
of
疗， 401K,
【在 M********8 的大作中提到】
: 包括福利的话一点都不高，普通大公司的benefits loading factor都起码是60-80% of
: base pay, 也就是说10万底薪的实际上公司需要支付18万来包括有薪假期，全家医疗， 401K,
: FICA，等等福利。
: 抓共产贪官我没问题，奥克兰的警察这种职位，真的没什么可以羡慕的。
|
a***e
发帖数: 27968 | 78 是啊，俺认为火线警察，消防，救护应该给岗位津贴
基本工资应该和普通文员看齐，岗位津贴上4X
离间一下警局高管和普通警察也不错
【在 B******e 的大作中提到】
: $188,000 的年薪是平均 salary 不包括 benefit
: 高阶警官拿的尤其多，他们坐在 office 里动嘴皮子，没有生命危险
: 拿高薪完全不合理
: 要给高新，也应该给在火线执行任务的基层警员
: 警察还可以合法贪污（例如 SJPD）
: 干满30年可以退休，拿90%工资，以退休前一年的工资算
: 所以有的就在退休前几年累积带薪假，退休时换成cash,
: 大幅增加退休前一年的工资，真有够不要脸
: 这种警察，我们还可以依靠他们维护生命财产安全？
: 而且他们退休后，如果有另一份工，退休金照领
|
a***e
发帖数: 27968 | 79 别扯蛋了，让你干一周的一线manager你就知道了是不是嘴皮子那么简单
【在 k***t 的大作中提到】
: 其实公司企业界的所谓manager阶层不都是动嘴皮子，什么正事也不干，收入都比在一
: 线真正工作的人高太多了。
: 照我说，所有的manager职位都可以取消，由干活的员工拿出10％的时间轮流兼任，就
: 够了。根本不需要一大帮寄生虫manager, 太counter-productive. 对高科技企业尤其
: 如此，毕竟员工素质都非常高，根本不需要什么supervisor.
: 说到底还是资本主义的恶。不能按劳分配。
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M********8
发帖数: 3837 | 80 我做过预算，就是这个数字。PTO也是计算在内哦。30~40%的话这个公司的福利不怎地。就说普通一点的医疗保险(10-20% co-pay那种，不是Cadillac Plan)，一个家庭两大两小的都要上千一个月了。
而且这个数字还不包出差，一出差的话100%都打不住了。一个总headcount cost比表面上的总收入高多了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 胡扯，这个基本就是30~40%
:
: of
: 疗， 401K,
|
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M********8
发帖数: 3837 | 81 还在这里艳羡奥克兰警察啊？要挑刺也别挑这些短命鬼呀，比如Los Altos的警察，连
跑都跑不动，明显超重，年薪也不比奥克兰的低多少，一年都没多少案件，这不更加值
得打？ |
y****t
发帖数: 10233 | 82 是啊,应该把oakland老黑们都分到los altos的小白屋里去.
嘿嘿...
【在 M********8 的大作中提到】
: 还在这里艳羡奥克兰警察啊？要挑刺也别挑这些短命鬼呀，比如Los Altos的警察，连
: 跑都跑不动，明显超重，年薪也不比奥克兰的低多少，一年都没多少案件，这不更加值
: 得打？
|
B******e
发帖数: 5730 | 83 yourtt 不住在 los altos?
【在 y****t 的大作中提到】
: 是啊,应该把oakland老黑们都分到los altos的小白屋里去.
: 嘿嘿...
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y****t
发帖数: 10233 | 84 我住你家戈壁,
享受政府补贴.
【在 B******e 的大作中提到】
: yourtt 不住在 los altos?
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B******e
发帖数: 5730 | 85 难怪 milpitas 最近空气质量很差，很臭
【在 y****t 的大作中提到】
: 我住你家戈壁,
: 享受政府补贴.
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M********8
发帖数: 3837 | 86 有钱的Oakland Hills老黑驾临，夹道欢迎。没钱的还没转两个圈，就被路人看到报警
，或者碰到警车拦截了。
【在 y****t 的大作中提到】
: 是啊,应该把oakland老黑们都分到los altos的小白屋里去.
: 嘿嘿...
|
B******e
发帖数: 5730 | |
m*****y
发帖数: 2424 | 88 然后警察局就被告racial profiling，局长被逼辞职，就像PA的那个。说实话，湾区的
警察待遇实在太高，在这么下去那些穷的市都要像San Carlos一样把警察outsource了。
【在 M********8 的大作中提到】
: 有钱的Oakland Hills老黑驾临，夹道欢迎。没钱的还没转两个圈，就被路人看到报警
: ，或者碰到警车拦截了。
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n***b
发帖数: 5914 | 89 walgreens 也有工会，工资都很低
【在 T******g 的大作中提到】
: 美国只要有工会的，工资都不低
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y****t
发帖数: 10233 | 90 比没有工会的同类高吧.
【在 n***b 的大作中提到】
: walgreens 也有工会，工资都很低
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b*******r
发帖数: 6655 | 91 否则不成了共产党的工会了？ 强制加入，不加入就是反革命
【在 y****t 的大作中提到】
: 比没有工会的同类高吧.
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y****t
发帖数: 10233 | 92 actually, as long as they dont force we the tax payers to pay for their
compensation, it's their call.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 否则不成了共产党的工会了？ 强制加入，不加入就是反革命
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n***b
发帖数: 5914 | 93 walgreen 店员比walmart 和 target 的每小时高几毛钱, 店经理不入工会，都差不多
【在 y****t 的大作中提到】
: 比没有工会的同类高吧.
|
y****t
发帖数: 10233 | 94 considering minimum wage high at $8, fourty cents difference means 5%.
but this is not the point.
i dont know how much union dues they have to pay, let's assume 10-20%. So
they wind up getting less.
where does the money go?
e.g. big fat union boss.
【在 n***b 的大作中提到】
: walgreen 店员比walmart 和 target 的每小时高几毛钱, 店经理不入工会，都差不多
|
w**a
发帖数: 2461 | 95 我在外旅游看到类似文章，那个城市3万人口，有一个manager的职位80多万工资／
benefits, 退休以后是60万工资／benefits。 市长是part time, 年收入也超过10万。
最近被挖出来了，难怪加州钱不够。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 前段时间LA附近一个小破城市的市长年薪70万一年,被发现后只好resign,结果人家
: pension有60多万一年,可以一直拿到死为止.加州就是一个烂摊子,迟早玩完.
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b*******r
发帖数: 6655 | 96 有这种傻瓜交10-20%会费才多拿5%工资? 还真成了共产工会了
So
【在 y****t 的大作中提到】
: considering minimum wage high at $8, fourty cents difference means 5%.
: but this is not the point.
: i dont know how much union dues they have to pay, let's assume 10-20%. So
: they wind up getting less.
: where does the money go?
: e.g. big fat union boss.
|
n***b
发帖数: 5914 | 97 10-20%会费是太夸张了, walgreen、safeway这类私营公司的工会费介乎在 4-6%左右,
可以选择
不加入，但员工可能会有仿佛在马路上裸跑的感觉.
本地公务员的会费介乎于1-1.75%左右
【在 b*******r 的大作中提到】
: 有这种傻瓜交10-20%会费才多拿5%工资? 还真成了共产工会了
:
: So
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M********8
发帖数: 3837 | 98 参加工会其中一个很重要的原因是医疗保险，不是为了工资。
比如自由职业的writers' guild, carpenter's union等等，这些人如果没有参加大公
司，很难买到individual medical insurance, 因为美国过了一定的年龄，就肯定会有
所谓的pre-existing condition, 有钱也没地方去买保险。这些工会给会员提供必定能
买的group insurance，价格也比市面好，因为工会成员多。 |
n***b
发帖数: 5914 | 99 医疗保险价格不一定好，尤其大部分的会员是中年以上的人，个人每个月医疗保险几乎
要500+
【在 M********8 的大作中提到】
: 参加工会其中一个很重要的原因是医疗保险，不是为了工资。
: 比如自由职业的writers' guild, carpenter's union等等，这些人如果没有参加大公
: 司，很难买到individual medical insurance, 因为美国过了一定的年龄，就肯定会有
: 所谓的pre-existing condition, 有钱也没地方去买保险。这些工会给会员提供必定能
: 买的group insurance，价格也比市面好，因为工会成员多。
|
M********8
发帖数: 3837 | 100 对于这些中年以上的人，不参加工会根本买不到保险。500+对于40、50岁的人来说已经
是很好的价格了，individual insurance high deductible这个价格。
【在 n***b 的大作中提到】
: 医疗保险价格不一定好，尤其大部分的会员是中年以上的人，个人每个月医疗保险几乎
: 要500+
|
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y****t
发帖数: 10233 | 101 heihei...
job security, 其他什么都是假的. you know, look at actransit.
eventually tax payers like you and me gonna pay for it.
这就是我说的.
as long as we the tax payers not gonna pay for it, i dont really care.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 有这种傻瓜交10-20%会费才多拿5%工资? 还真成了共产工会了
:
: So
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y****t
发帖数: 10233 | 102 aint we having obamacare now?
【在 M********8 的大作中提到】
: 对于这些中年以上的人，不参加工会根本买不到保险。500+对于40、50岁的人来说已经
: 是很好的价格了，individual insurance high deductible这个价格。
|
y****t
发帖数: 10233 | 103 工会本质从来都是共产的,你还真找不出非共产的工会.
【在 y****t 的大作中提到】
: heihei...
: job security, 其他什么都是假的. you know, look at actransit.
: eventually tax payers like you and me gonna pay for it.
: 这就是我说的.
: as long as we the tax payers not gonna pay for it, i dont really care.
|
W***9
发帖数: 4834 | 104 I will be the 1 out of 30
【在 B******e 的大作中提到】
: Probably will fail the tests.
: Only 1 out of 30 passed the tests.
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M********8
发帖数: 3837 | 105 Obamacare我就是支持其中一条，取消pre-existing.
不然的话，你就算有个小几百万，65岁以前都没法退休，要被迫在不喜欢的地方工作，
万一失业了，有点什么大病家产顷刻间化为乌有。你可以攻击Obamacare任何一点我都
无所谓，就是这个取消pre-existing，我誓死支持，并且愿意以政治献金方式支持。
【在 y****t 的大作中提到】
: aint we having obamacare now?
|
y****t
发帖数: 10233 | 106 so you are telling me most of those multi-million rich people self employeed
with pre-condition essentially dont have insurance.
【在 M********8 的大作中提到】
: Obamacare我就是支持其中一条，取消pre-existing.
: 不然的话，你就算有个小几百万，65岁以前都没法退休，要被迫在不喜欢的地方工作，
: 万一失业了，有点什么大病家产顷刻间化为乌有。你可以攻击Obamacare任何一点我都
: 无所谓，就是这个取消pre-existing，我誓死支持，并且愿意以政治献金方式支持。
|
B******e
发帖数: 5730 | 107 完全支持你，支持取消 Pre-existing condition
不 cover 有病的，算什么保险 - 美国最大的谎话
这也是让保险业市场竞争，没有政府监督，造成的畸形结果
取消 Pre-existing condition的同时，也必须堵住投机取巧的人的漏洞
就是年轻时不保，等到老了有病了，再去蹭团体的福利
这就是为什么要“全民”纳入健保系统
我劝你别理这个啥子 tt
这种自私的人，不值得你宝贵的时间
不过，你如果工作累了，想逗逗他玩，也可以啊，呵呵
【在 M********8 的大作中提到】
: Obamacare我就是支持其中一条，取消pre-existing.
: 不然的话，你就算有个小几百万，65岁以前都没法退休，要被迫在不喜欢的地方工作，
: 万一失业了，有点什么大病家产顷刻间化为乌有。你可以攻击Obamacare任何一点我都
: 无所谓，就是这个取消pre-existing，我誓死支持，并且愿意以政治献金方式支持。
|
y****t
发帖数: 10233 | 108 太可笑了.
他们现在都在讨论把ss的年龄划到70了.
照这趋势,80/90都不是没可能.
照你的逻辑,
不cover退休的，算什么保险 - 美国最大的谎话.
this is a ponzi scheme indeed.
and even further, look, you are only 25 years young.
one of those bunch of useful i.
【在 B******e 的大作中提到】
: 完全支持你，支持取消 Pre-existing condition
: 不 cover 有病的，算什么保险 - 美国最大的谎话
: 这也是让保险业市场竞争，没有政府监督，造成的畸形结果
: 取消 Pre-existing condition的同时，也必须堵住投机取巧的人的漏洞
: 就是年轻时不保，等到老了有病了，再去蹭团体的福利
: 这就是为什么要“全民”纳入健保系统
: 我劝你别理这个啥子 tt
: 这种自私的人，不值得你宝贵的时间
: 不过，你如果工作累了，想逗逗他玩，也可以啊，呵呵
|
M********8
发帖数: 3837 | 109 很多人都在公司里耗着。我这个年龄组的，身边一大堆这样的例子，都是发过.com财，
身价几百万有的，过千万的比较少，不敢不工作，全家保证起码一个在医疗福利好的大
企业耗着，就是为了拿个group PPO。这种情况还上了Mercury News报道，其中一个报
道的例子就是我朋友。
如果不是pre-existing, 很多这样的人都会出来自己创业。我看你倒是一点run small
business, 发财的经验都没有，small business owners, self-employed最大的抱怨就
是这个pre-existing, 私人医疗没法买，因为小型的group PPO跟私人保险的前提一样。
我看yourtt的问题不是自私，而是穷，因为穷人不怎么接触到比较有钱的人的保护财产
的想法。保护财产最大的方面不是纳税，因为税可以花钱避，而且真正针对有钱人的税
，总是预设漏洞让你钻，但是某些系统性风险一来就会清零。几百万在美国的医疗系统
来说根本不够折腾的。
employeed
【在 y****t 的大作中提到】
: so you are telling me most of those multi-million rich people self employeed
: with pre-condition essentially dont have insurance.
|
y****t
发帖数: 10233 | 110 你算说对了,我不是富人.我从来没说自己是富人.
我是中产.我们中产缴的税是最重的.我早就说过了,warren buffett 17%的tax,我们缴
多少?
任何一项加税政策从来都是拿中产开刀的.
所以,在这里灌水的,一定要想想自己的社会地位.不要为这些所谓的加税叫好.
你不仅养了低收,还养了富人.因为作为中产,你是买单的.
small
样。
【在 M********8 的大作中提到】
: 很多人都在公司里耗着。我这个年龄组的，身边一大堆这样的例子，都是发过.com财，
: 身价几百万有的，过千万的比较少，不敢不工作，全家保证起码一个在医疗福利好的大
: 企业耗着，就是为了拿个group PPO。这种情况还上了Mercury News报道，其中一个报
: 道的例子就是我朋友。
: 如果不是pre-existing, 很多这样的人都会出来自己创业。我看你倒是一点run small
: business, 发财的经验都没有，small business owners, self-employed最大的抱怨就
: 是这个pre-existing, 私人医疗没法买，因为小型的group PPO跟私人保险的前提一样。
: 我看yourtt的问题不是自私，而是穷，因为穷人不怎么接触到比较有钱的人的保护财产
: 的想法。保护财产最大的方面不是纳税，因为税可以花钱避，而且真正针对有钱人的税
: ，总是预设漏洞让你钻，但是某些系统性风险一来就会清零。几百万在美国的医疗系统
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M********8
发帖数: 3837 | 111 Pre-existing不在于你本来是否有病，而是完全没有制约，什么芝麻绿豆的前科全都可
以变成pre-existing，而且私人保险可以随时事后取消保险，只要找到你的芝麻绿豆前
科就行了。
对于女人来说，刨腹产就是pre-existing, 一个更年期以前的女性，如果有过刨腹产的
前科，私人根本买不到保险。月经不调，暗疮，全部属于这个范围。 |
M********8
发帖数: 3837 | 112 对呀，你这个中产一辈子不失业？不会活过40岁？
【在 y****t 的大作中提到】
: 你算说对了,我不是富人.我从来没说自己是富人.
: 我是中产.我们中产缴的税是最重的.我早就说过了,warren buffett 17%的tax,我们缴
: 多少?
: 任何一项加税政策从来都是拿中产开刀的.
: 所以,在这里灌水的,一定要想想自己的社会地位.不要为这些所谓的加税叫好.
: 你不仅养了低收,还养了富人.因为作为中产,你是买单的.
:
: small
: 样。
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y****t
发帖数: 10233 | 113 失业了又怎么样呢.再找新的贝.
又不是没有失过业.
【在 M********8 的大作中提到】
: 对呀，你这个中产一辈子不失业？不会活过40岁？
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M********8
发帖数: 3837 | 114 你到了50岁，新的就不容易找了，你当美国没有年龄歧视？然后你有了房子，孩子，车
子，内子，资产不多不少刚好够退休，找不到工作也没有私人保险收你，你怎么办？
你知道不知道50岁以上的私人保险申请拒绝率超过70%？
【在 y****t 的大作中提到】
: 失业了又怎么样呢.再找新的贝.
: 又不是没有失过业.
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y****t
发帖数: 10233 | 115 你难道不想因此其他千万人也上了船了.
这个系统能负担吗?
搞共产的直接后果就是要么涨价,买单的付的更多,要么降低医疗水平,给你棵止痛药把
你打发了.要么就是两者一起来.
【在 M********8 的大作中提到】
: Pre-existing不在于你本来是否有病，而是完全没有制约，什么芝麻绿豆的前科全都可
: 以变成pre-existing，而且私人保险可以随时事后取消保险，只要找到你的芝麻绿豆前
: 科就行了。
: 对于女人来说，刨腹产就是pre-existing, 一个更年期以前的女性，如果有过刨腹产的
: 前科，私人根本买不到保险。月经不调，暗疮，全部属于这个范围。
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y****t
发帖数: 10233 | 116 我告诉你吧,
你照现在这么搞法,就是50岁你被cover了,也不过是给你片止疼药打发打发.
what's the point then?
【在 M********8 的大作中提到】
: 你到了50岁，新的就不容易找了，你当美国没有年龄歧视？然后你有了房子，孩子，车
: 子，内子，资产不多不少刚好够退休，找不到工作也没有私人保险收你，你怎么办？
: 你知道不知道50岁以上的私人保险申请拒绝率超过70%？
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M********8
发帖数: 3837 | 117 其他的加税无疑是针对中产的，但是取消pre-existing，受惠的是中产，中上产，小富
人，真正有大钱的不在乎几百万医药费，上千万也掏得起。你是个小富人，一辈子积攒
了几百万，到了50岁结构性下岗，根本没有任何保险可买，要是有个什么病，一辈子的
钱全部清零。穷人反而无所谓，反正任何时候都可以申请Medi-CAL, 你要是有点小钱，
你不把自己的一辈子积蓄全部清零政府不会管你的。
Pre-existing才是横在中产头上最大的一把刀。 |
y****t
发帖数: 10233 | 118 参照一下ss,medicare不就好了.
到时候,只能象某些人说的,印钞票吧.
【在 y****t 的大作中提到】
: 我告诉你吧,
: 你照现在这么搞法,就是50岁你被cover了,也不过是给你片止疼药打发打发.
: what's the point then?
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y****t
发帖数: 10233 | 119 这个是理论啊.
关键你能拿到什么样的治疗.如果政府象对付wagner一样,__免费__给我一颗自杀药丸.
这有cover,跟没cover又有什么区别呢?
【在 M********8 的大作中提到】
: 其他的加税无疑是针对中产的，但是取消pre-existing，受惠的是中产，中上产，小富
: 人，真正有大钱的不在乎几百万医药费，上千万也掏得起。你是个小富人，一辈子积攒
: 了几百万，到了50岁结构性下岗，根本没有任何保险可买，要是有个什么病，一辈子的
: 钱全部清零。穷人反而无所谓，反正任何时候都可以申请Medi-CAL, 你要是有点小钱，
: 你不把自己的一辈子积蓄全部清零政府不会管你的。
: Pre-existing才是横在中产头上最大的一把刀。
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M********8
发帖数: 3837 | 120 其他千万人上的是公立医疗的船，pre-existing还是私立医疗系统。你难道不知道美国
一直都是双轨制的吗？以后美国会越来越双轨，穷人免费医疗，给颗止痛药，有经济能
力的走私立，现在已经是如此了。
【在 y****t 的大作中提到】
: 你难道不想因此其他千万人也上了船了.
: 这个系统能负担吗?
: 搞共产的直接后果就是要么涨价,买单的付的更多,要么降低医疗水平,给你棵止痛药把
: 你打发了.要么就是两者一起来.
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y****t
发帖数: 10233 | 121 你怎么还在做梦?
这路子搞下去就是全面化的国有医疗.
你又要private ins cover everyone,你又要限价.
private ins 都是活雷锋了.
【在 M********8 的大作中提到】
: 其他千万人上的是公立医疗的船，pre-existing还是私立医疗系统。你难道不知道美国
: 一直都是双轨制的吗？以后美国会越来越双轨，穷人免费医疗，给颗止痛药，有经济能
: 力的走私立，现在已经是如此了。
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M********8
发帖数: 3837 | 122 就算国有化医疗，也比我50岁买不到保险，全副身价清零好。日本、欧洲、加拿大全都
是国有化医疗，他们50岁以上的人口全部死光了吗？
【在 y****t 的大作中提到】
: 你怎么还在做梦?
: 这路子搞下去就是全面化的国有医疗.
: 你又要private ins cover everyone,你又要限价.
: private ins 都是活雷锋了.
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y****t
发帖数: 10233 | 123 你的例子举的太好了.
法国的健保15 billion的deficit and growing.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE5863CN20090907
英国的健保,现在要降低成本,很多手术开始不cover了.
http://www.telegraph.co.uk/health/7908742/Axe-falls-on-NHS-services.html
这就是我说的,你要么不停印钞票,要么就是砍服务,给你颗止疼片把你打发了.
再说日本,你学共产是不错,但也最好学全了.搞共产医疗,又不搞tort reform.民主党的颂棍在那里虎视眈眈,这个系统只有死的更快.
共产的最终结果就是花光所有人的钱.这可不是我说的.
想当年共产食堂,大家敞开肚子吃饭好了.结果怎么样,饿死三百万.
【在 M********8 的大作中提到】
: 就算国有化医疗，也比我50岁买不到保险，全副身价清零好。日本、欧洲、加拿大全都
: 是国有化医疗，他们50岁以上的人口全部死光了吗？
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M********8
发帖数: 3837 | 124 很多不cover好过我完全没有cover，就那么简单。 |
M********8
发帖数: 3837 | 125 你就省省这口气了，在这个pre-existing的条件上，我非常清楚我个人利益所在，你说
什么都没法改变我的想法。
就算你说10年后全美国都抱着一起去死，我还是选择对我个人最有利益的道路。 |
B******e
发帖数: 5730 | 126 yourtt 大错特错
共产（if single payer system is 共产）的好处之一就是压低医疗价钱
这种人还够不上自私，是短视，害死自己都不知道
现在美国的保险，既有市场竞争。又有 pre-existing condition exclusion
应该非常 competitive, 对消费者有利，
为啥还要每年20% 涨价？
保险公司不断的增加 cover 最新的医药发明
药厂靠这个发大财，保险公司靠这个吸引公司团体参加
这些都是最贵的，但是效果只能让垂死的病人多活3天
参加的人不是自己直接掏钱，不感觉到疼
公司替你付1000医疗保险，加到1200一个月，你感觉到么？
没有，因为那200不是你的口袋出来的
唉，我跟这种人说，他懂么？
【在 y****t 的大作中提到】
: 你难道不想因此其他千万人也上了船了.
: 这个系统能负担吗?
: 搞共产的直接后果就是要么涨价,买单的付的更多,要么降低医疗水平,给你棵止痛药把
: 你打发了.要么就是两者一起来.
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y****t
发帖数: 10233 | 127 to have you covered, people losing their jobs and can not find new ones,
because there is no incentive for employer to hire anymore.
to have you covered, people pay more tax, because there are more free riders
to drag everyone else down.
...
yeah, what do u care, since you can blame bush anyway.
【在 M********8 的大作中提到】
: 很多不cover好过我完全没有cover，就那么简单。
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y****t
发帖数: 10233 | 128 到点了,你该吃药了.
还降低cost呢...
【在 B******e 的大作中提到】
: yourtt 大错特错
: 共产（if single payer system is 共产）的好处之一就是压低医疗价钱
: 这种人还够不上自私，是短视，害死自己都不知道
: 现在美国的保险，既有市场竞争。又有 pre-existing condition exclusion
: 应该非常 competitive, 对消费者有利，
: 为啥还要每年20% 涨价？
: 保险公司不断的增加 cover 最新的医药发明
: 药厂靠这个发大财，保险公司靠这个吸引公司团体参加
: 这些都是最贵的，但是效果只能让垂死的病人多活3天
: 参加的人不是自己直接掏钱，不感觉到疼
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M********8
发帖数: 3837 | 129 好像你一辈子不会pre-existing似的。
民主制度就是让所有人从自私的角度出发投票，我当然从我个人利益角度出发投对我有
利的政策。
找不到工作不要赖医疗，失业率10%，好歹也有90%能找到工作呀。我自己也要多给税，
但是为了保护我的财产，我觉得这个税给得心甘情愿。当然，如果你一穷二白什么财产
都没有，当然不愿意多交保护费咯。
riders
【在 y****t 的大作中提到】
: to have you covered, people losing their jobs and can not find new ones,
: because there is no incentive for employer to hire anymore.
: to have you covered, people pay more tax, because there are more free riders
: to drag everyone else down.
: ...
: yeah, what do u care, since you can blame bush anyway.
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y****t
发帖数: 10233 | 130 举个例子吧,从自私的角度,吃大锅饭最爽了.
想当年吃中国共产大锅饭的不是很爽吗,结果怎么样?下岗.
不要说中国了,美国的汽车工人也不是一样下岗.
不仅他们下岗,全国人民日子都不好过.
你说我是该同情这些useful idiots,或者说是他们活该,或者同作为一个被迫受害者,骂死他们Y的?
【在 M********8 的大作中提到】
: 好像你一辈子不会pre-existing似的。
: 民主制度就是让所有人从自私的角度出发投票，我当然从我个人利益角度出发投对我有
: 利的政策。
: 找不到工作不要赖医疗，失业率10%，好歹也有90%能找到工作呀。我自己也要多给税，
: 但是为了保护我的财产，我觉得这个税给得心甘情愿。当然，如果你一穷二白什么财产
: 都没有，当然不愿意多交保护费咯。
:
: riders
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B******e
发帖数: 5730 | 131 Milpitas88 你说对了
没有能力的人才会爱吃大锅饭
我们美国怎么养了个 tt 懒虫
【在 y****t 的大作中提到】
: 举个例子吧,从自私的角度,吃大锅饭最爽了.
: 想当年吃中国共产大锅饭的不是很爽吗,结果怎么样?下岗.
: 不要说中国了,美国的汽车工人也不是一样下岗.
: 不仅他们下岗,全国人民日子都不好过.
: 你说我是该同情这些useful idiots,或者说是他们活该,或者同作为一个被迫受害者,骂死他们Y的?
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M********8
发帖数: 3837 | 132 怎么取消pre-existing就等于吃大锅饭了？你的跳跃性思维真够可以的。
如果我是你，就不会那么整天忧国忧民，你吓唬谁呢？我就在共产制度下生活过，就算
在共产制度下也有相对生活很不错，能够享受特供进口货的，我只要做任何制度下生活
不错的那个就够了，你贴什么标签我根本不在乎，共产纳粹民主共和，什么制度都有金
字塔尖顶的一部分，你就关心一下自己怎么爬上去做金字塔尖顶，比好像红脖子老粗那
样关心标签有用多了。
都什么年纪的人了，还停留在标签阶段。
【在 y****t 的大作中提到】
: 举个例子吧,从自私的角度,吃大锅饭最爽了.
: 想当年吃中国共产大锅饭的不是很爽吗,结果怎么样?下岗.
: 不要说中国了,美国的汽车工人也不是一样下岗.
: 不仅他们下岗,全国人民日子都不好过.
: 你说我是该同情这些useful idiots,或者说是他们活该,或者同作为一个被迫受害者,骂死他们Y的?
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y****t
发帖数: 10233 | 133 有些东西实在好笑.
说了多少遍了我是中产.
有些人拼命要把我打成富人,吵着要富人缴税.
有些人拼命有要把我打成赤贫,吵着说我free rider.
我,就是一个中产,在这个社会里,交税百分比最高的中产阶级.
【在 M********8 的大作中提到】
: 好像你一辈子不会pre-existing似的。
: 民主制度就是让所有人从自私的角度出发投票，我当然从我个人利益角度出发投对我有
: 利的政策。
: 找不到工作不要赖医疗，失业率10%，好歹也有90%能找到工作呀。我自己也要多给税，
: 但是为了保护我的财产，我觉得这个税给得心甘情愿。当然，如果你一穷二白什么财产
: 都没有，当然不愿意多交保护费咯。
:
: riders
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y****t
发帖数: 10233 | 134 who is gonna pay for your pre-existing?
【在 M********8 的大作中提到】
: 怎么取消pre-existing就等于吃大锅饭了？你的跳跃性思维真够可以的。
: 如果我是你，就不会那么整天忧国忧民，你吓唬谁呢？我就在共产制度下生活过，就算
: 在共产制度下也有相对生活很不错，能够享受特供进口货的，我只要做任何制度下生活
: 不错的那个就够了，你贴什么标签我根本不在乎，共产纳粹民主共和，什么制度都有金
: 字塔尖顶的一部分，你就关心一下自己怎么爬上去做金字塔尖顶，比好像红脖子老粗那
: 样关心标签有用多了。
: 都什么年纪的人了，还停留在标签阶段。
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y****t
发帖数: 10233 | 135 也不知道谁脑子坏掉了.
【在 y****t 的大作中提到】
: who is gonna pay for your pre-existing?
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y****t
发帖数: 10233 | 136 that will actually be blacktee, once she find a job if she can.
hoho..
【在 y****t 的大作中提到】
: who is gonna pay for your pre-existing?
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B******e
发帖数: 5730 | 137 这么问 tt 呗
tt 有没有 pre-existing condition?
以后会不会有？
有了病买不到保险，tt 怎么办？
我其实很不想接纳 tt 这种自私得病虫 |
y****t
发帖数: 10233 | 138 all i know is i am gonna pay way more starting from next year.
【在 B******e 的大作中提到】
: 这么问 tt 呗
: tt 有没有 pre-existing condition?
: 以后会不会有？
: 有了病买不到保险，tt 怎么办？
: 我其实很不想接纳 tt 这种自私得病虫
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M********8
发帖数: 3837 | 139 那你认为所有的刨腹产的女人全部都该买不到私人保险？我这辈子交的税，很肯定比你
整天泡在网上这种人多。
你连pre-existing的含义是什么都不懂。
【在 y****t 的大作中提到】
: who is gonna pay for your pre-existing?
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B******e
发帖数: 5730 | 140 你公司这么烂？
还是你没工作？
【在 y****t 的大作中提到】
: all i know is i am gonna pay way more starting from next year.
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y****t
发帖数: 10233 | 141 do u think wagner deserve a death pill?
【在 M********8 的大作中提到】
: 那你认为所有的刨腹产的女人全部都该买不到私人保险？我这辈子交的税，很肯定比你
: 整天泡在网上这种人多。
: 你连pre-existing的含义是什么都不懂。
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y****t
发帖数: 10233 | 142 btw, i kind of remember your parents are on medicare, which means they are
paying for this too because of the cuts.
【在 B******e 的大作中提到】
: 你公司这么烂？
: 还是你没工作？
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B******e
发帖数: 5730 | 143 They are still working.
They are the example of respectable working class.
【在 y****t 的大作中提到】
: btw, i kind of remember your parents are on medicare, which means they are
: paying for this too because of the cuts.
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i******s
发帖数: 8734 | 144
~~~~~~~~~~~~
ZAN!
【在 B******e 的大作中提到】
: Milpitas88 你说对了
: 没有能力的人才会爱吃大锅饭
: 我们美国怎么养了个 tt 懒虫
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