A*****d
发帖数: 108 | 1 说老实话，我对iPHONE4 的天线系统还是抱有怀疑。
主天线：在手机的下端，似乎是单馈的MONOPOLE加上一些slot/patch resonance （网
上破解视频不是太清楚）。在手机下段有两个gap来使主天线和其他stainless band (
包括WiFi/BT and BT antenna)分开。但是主天线还是离其他金属特别是接地金属太近
，有可能影响radiation performance。
WiFi/BT 和GPS 天线： 好象是IFA design。可能GPS 和WiFi/BT 用不同的feeding。否
则的话这是一个宽频天线。可是简单结构的（象这样的一根金属条）宽频天线很难做到
所有频段都有很好performance。我估计APPLE可能牺牲了WiFi/BT的辐射性能，来满足
GPS的performance。毕竟WiFi/BT的信号弱，用户总可以move around.但GPS要用来
navigation和E-911,就比较重要。同样的问题，这个天线离金属的batter back太近，
我对其天线效率持保留态度（自由空间可能低于４０%）。在landscape |
g**********0
发帖数: 315 | 2 WiFi/BT频段是2400M,GPS是1900M，关公战秦琼?
【在 A*****d 的大作中提到】
: 说老实话，我对iPHONE4 的天线系统还是抱有怀疑。
: 主天线：在手机的下端，似乎是单馈的MONOPOLE加上一些slot/patch resonance （网
: 上破解视频不是太清楚）。在手机下段有两个gap来使主天线和其他stainless band (
: 包括WiFi/BT and BT antenna)分开。但是主天线还是离其他金属特别是接地金属太近
: ，有可能影响radiation performance。
: WiFi/BT 和GPS 天线： 好象是IFA design。可能GPS 和WiFi/BT 用不同的feeding。否
: 则的话这是一个宽频天线。可是简单结构的（象这样的一根金属条）宽频天线很难做到
: 所有频段都有很好performance。我估计APPLE可能牺牲了WiFi/BT的辐射性能，来满足
: GPS的performance。毕竟WiFi/BT的信号弱，用户总可以move around.但GPS要用来
: navigation和E-911,就比较重要。同样的问题，这个天线离金属的batter back太近，
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A*****d
发帖数: 108 | 3 你大概不懂什么叫宽频或多波段天线吧。
【在 g**********0 的大作中提到】
: WiFi/BT频段是2400M,GPS是1900M，关公战秦琼?
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g**********0
发帖数: 315 | 4 码介多字，真是看三国掉泪替古人担忧，闲的？Apple的wireless team难道不去研究各
个wireles是否能共存？
【在 A*****d 的大作中提到】
: 你大概不懂什么叫宽频或多波段天线吧。
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A*****d
发帖数: 108 | 5 我靠，你是在敲榔头吗？ 先是质疑一个技术问题（还把GPS搞到了1900MHz），然后说
别人闲。
你不闲你在这乱敲榔头干嘛？
【在 g**********0 的大作中提到】
: 码介多字，真是看三国掉泪替古人担忧，闲的？Apple的wireless team难道不去研究各
: 个wireles是否能共存？
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g**********0
发帖数: 315 | 6 你大概不懂什么叫宽频或多波段天线吧？
【在 A*****d 的大作中提到】
: 我靠，你是在敲榔头吗？ 先是质疑一个技术问题（还把GPS搞到了1900MHz），然后说
: 别人闲。
: 你不闲你在这乱敲榔头干嘛？
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h*******s
发帖数: 3932 | 7 His name is Android!
【在 g**********0 的大作中提到】
: 码介多字，真是看三国掉泪替古人担忧，闲的？Apple的wireless team难道不去研究各
: 个wireles是否能共存？
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E**O
发帖数: 1980 | 8 iphone的蓝牙一开始残缺不全，学了两年到3GS才学会，不知道是不是你说的wireless
team的作品？
【在 g**********0 的大作中提到】
: 码介多字，真是看三国掉泪替古人担忧，闲的？Apple的wireless team难道不去研究各
: 个wireles是否能共存？
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w******y
发帖数: 40 | 9 看来Ａｎｄｒｏｉｄ是个同行阿，问题很专业．
天线性能的不佳可以靠ＲＦ系统其他的部分来弥补？ |
Z****e
发帖数: 2999 | 10 要通过实践来检验，发布了就知道了
【在 A*****d 的大作中提到】
: 说老实话，我对iPHONE4 的天线系统还是抱有怀疑。
: 主天线：在手机的下端，似乎是单馈的MONOPOLE加上一些slot/patch resonance （网
: 上破解视频不是太清楚）。在手机下段有两个gap来使主天线和其他stainless band (
: 包括WiFi/BT and BT antenna)分开。但是主天线还是离其他金属特别是接地金属太近
: ，有可能影响radiation performance。
: WiFi/BT 和GPS 天线： 好象是IFA design。可能GPS 和WiFi/BT 用不同的feeding。否
: 则的话这是一个宽频天线。可是简单结构的（象这样的一根金属条）宽频天线很难做到
: 所有频段都有很好performance。我估计APPLE可能牺牲了WiFi/BT的辐射性能，来满足
: GPS的performance。毕竟WiFi/BT的信号弱，用户总可以move around.但GPS要用来
: navigation和E-911,就比较重要。同样的问题，这个天线离金属的batter back太近，
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H*****L
发帖数: 5705 | |
g**********0
发帖数: 315 | 12 俺就是个过路打酱油的，纯粹瞎搅和。个人感觉BT不是很难的东西，不过就是和近距离
外设通讯的小玩意，有嘛难搞的捏？
wireless
【在 E**O 的大作中提到】
: iphone的蓝牙一开始残缺不全，学了两年到3GS才学会，不知道是不是你说的wireless
: team的作品？
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s****c
发帖数: 11300 | 13 那是软件功能不全
wireless
【在 E**O 的大作中提到】
: iphone的蓝牙一开始残缺不全，学了两年到3GS才学会，不知道是不是你说的wireless
: team的作品？
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A*****d
发帖数: 108 | 14 如果芯片的conducted power and conducted sensitivity 较好，可以对天线的性能要
求适当降低。
现在BT的conducted power 一般为8--10个dBm （比如Broadcom的芯片）。一般自由空
间天线有个20%-30%的efficiency 都没问题。可是当手机放在pocket里，BT的链接就有
问题了。特别是现在都用BT来听高保真音乐，对BT 的TRP要求就比较高（从手机到耳机
的链接），因此对天线效率的要求就较高。
在芯片的conducted power and conducted sensitivity 已确定的情况下，RF的
matching network 能够优化TRP和TIS。
【在 w******y 的大作中提到】
: 看来Ａｎｄｒｏｉｄ是个同行阿，问题很专业．
: 天线性能的不佳可以靠ＲＦ系统其他的部分来弥补？
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L********r
发帖数: 758 | 15 赞啊，您老应该去apple天线设计组啊。
如果看看版图就能瞧出问题端倪，这设计也太不用心了。
【在 A*****d 的大作中提到】
: 说老实话，我对iPHONE4 的天线系统还是抱有怀疑。
: 主天线：在手机的下端，似乎是单馈的MONOPOLE加上一些slot/patch resonance （网
: 上破解视频不是太清楚）。在手机下段有两个gap来使主天线和其他stainless band (
: 包括WiFi/BT and BT antenna)分开。但是主天线还是离其他金属特别是接地金属太近
: ，有可能影响radiation performance。
: WiFi/BT 和GPS 天线： 好象是IFA design。可能GPS 和WiFi/BT 用不同的feeding。否
: 则的话这是一个宽频天线。可是简单结构的（象这样的一根金属条）宽频天线很难做到
: 所有频段都有很好performance。我估计APPLE可能牺牲了WiFi/BT的辐射性能，来满足
: GPS的performance。毕竟WiFi/BT的信号弱，用户总可以move around.但GPS要用来
: navigation和E-911,就比较重要。同样的问题，这个天线离金属的batter back太近，
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L********r
发帖数: 758 | 16 手机天线好坏也影响待机时间吧，如果从%0.1的掉线到%1时间掉线，系统进入搜索状态
，RF 用最大功率发射，严重影响待机时间。我原来最老的Nokia phone，RF 经典设计
，接受强度一直很好，待机时间超过一个星期。
【在 A*****d 的大作中提到】
: 如果芯片的conducted power and conducted sensitivity 较好，可以对天线的性能要
: 求适当降低。
: 现在BT的conducted power 一般为8--10个dBm （比如Broadcom的芯片）。一般自由空
: 间天线有个20%-30%的efficiency 都没问题。可是当手机放在pocket里，BT的链接就有
: 问题了。特别是现在都用BT来听高保真音乐，对BT 的TRP要求就比较高（从手机到耳机
: 的链接），因此对天线效率的要求就较高。
: 在芯片的conducted power and conducted sensitivity 已确定的情况下，RF的
: matching network 能够优化TRP和TIS。
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g**8
发帖数: 4951 | 17 哈哈，在下虽然不是做RF的，但是那天看JOBS在大会上DEMO出错时我就嘀咕过，我当时发贴怀疑JOBS的DEMO出错更多可能是天线的问题，具体说是两段天线间的分离隔断。。。刚刚看了一下，我那个发帖时间说起来还比楼主早了几个小时呢，呵呵。。
。那个贴在这里：
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33187291.html |
A*****d
发帖数: 108 | 18 你说的很对。对电池的使用时间有很大影响。
天线性能差，搜索系统时手机要用更高的功率才能reach基站。
另一方面，当手机锁定系统后，为了保持链接，使用差的天线系统，就要提高手机发射
功率。而且在通话和data mode,为了保持low BER, 同样距离，手机功率也要高。
在接收方面，基站得增加功率来保证手机的灵敏度要求，否则手机就要掉线，特别是在
coverage 弱的地区。
而且，iPhone 4 的这种设计，不知道它有没有通过SAR和HAC的要求。谁有空可以去查
查FCC的数据？
【在 L********r 的大作中提到】
: 手机天线好坏也影响待机时间吧，如果从%0.1的掉线到%1时间掉线，系统进入搜索状态
: ，RF 用最大功率发射，严重影响待机时间。我原来最老的Nokia phone，RF 经典设计
: ，接受强度一直很好，待机时间超过一个星期。
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A*****d
发帖数: 108 | 19 我的原文实际上就是回你的。因为你说到“这样的设计，外置金属天线，按说应该更有
效，更抗干扰。但是还是请RF方面的专家来评评”。
好像是在military版。你可以查查。
时发贴怀疑JOBS的DEMO出错更多可能是天线的问题，具体说是两段天线间的分离隔断。
。。刚刚看了一下，我那个发帖时间说起来还比楼主老大早了几个小时呢，呵呵。。。
那个贴在这里：
【在 g**8 的大作中提到】
: 哈哈，在下虽然不是做RF的，但是那天看JOBS在大会上DEMO出错时我就嘀咕过，我当时发贴怀疑JOBS的DEMO出错更多可能是天线的问题，具体说是两段天线间的分离隔断。。。刚刚看了一下，我那个发帖时间说起来还比楼主早了几个小时呢，呵呵。。
: 。那个贴在这里：
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33187291.html
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F*********e
发帖数: 3580 | |
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H******7
发帖数: 1728 | |
M********8
发帖数: 3837 | |
c*******0
发帖数: 5247 | 23 说楼主 “看三国掉泪替古人担忧，闲的” 现在不敢出来说话了，嘿嘿 |
Y**i
发帖数: 6922 | 24 BT/Wi-Fi: 2400-2482MHz
GPS: 1565-1605MHz
我做手机天线的,但我不是Apple的,不要问我关于Apple的事. |
Y**i
发帖数: 6922 | 25 Wi-Fi还有个高频段: 4.8GHz-5.9GHz.
【在 Y**i 的大作中提到】
: BT/Wi-Fi: 2400-2482MHz
: GPS: 1565-1605MHz
: 我做手机天线的,但我不是Apple的,不要问我关于Apple的事.
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w*******y
发帖数: 184 | 26 很佩服楼主的理论
我不懂理论，但是手上有一个IPHONE 4,一个IPHONE 3GS，和一个普通的NOKIA GSM电话。
IPHONE 4的信号只有两到三个BARS，3GS是5 BARS, 我自己的NOKIA 电话也是信号全满
。 |
r********n
发帖数: 7441 | |
Z****e
发帖数: 2999 | 28 this is sort of an urban legend--
http://www.truthorfiction.com/rumors/s/spacepen.htm
【在 r********n 的大作中提到】
: 真正的专家对常识性的东西都比较弱智
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f*****s
发帖数: 3868 | 29 这个故事是假的
其实铅笔很不适合太空使用, 粉末会到处飘, 对宇航员造成危险
石墨导电, 搞不还还会短路
太空笔这个技术并不贵, 而且还特实用, 挺好的
【在 r********n 的大作中提到】
: 真正的专家对常识性的东西都比较弱智
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a***e
发帖数: 27968 | 30 果子前无古人后无来者的软件
碰上自己前无古人后无来者的硬件居然不行了？
【在 s****c 的大作中提到】
: 那是软件功能不全
:
: wireless
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i*****e
发帖数: 230 | 31 有点道理，不过我觉得WiFi和GPS天线不太可能用一个宽频天线来实现，估计就是一个
多频段天线吧，不过这样就更容易受到手拿手机的位置的影响了。奇怪。。。设计天线
的人难道不会考虑到这些外在因素吗？
【在 A*****d 的大作中提到】
: 说老实话，我对iPHONE4 的天线系统还是抱有怀疑。
: 主天线：在手机的下端，似乎是单馈的MONOPOLE加上一些slot/patch resonance （网
: 上破解视频不是太清楚）。在手机下段有两个gap来使主天线和其他stainless band (
: 包括WiFi/BT and BT antenna)分开。但是主天线还是离其他金属特别是接地金属太近
: ，有可能影响radiation performance。
: WiFi/BT 和GPS 天线： 好象是IFA design。可能GPS 和WiFi/BT 用不同的feeding。否
: 则的话这是一个宽频天线。可是简单结构的（象这样的一根金属条）宽频天线很难做到
: 所有频段都有很好performance。我估计APPLE可能牺牲了WiFi/BT的辐射性能，来满足
: GPS的performance。毕竟WiFi/BT的信号弱，用户总可以move around.但GPS要用来
: navigation和E-911,就比较重要。同样的问题，这个天线离金属的batter back太近，
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c***1
发帖数: 57 | 32 SAR不可能有问题，有问题不可能通过FCC认证，更不可能上市了。
FCC 的 SAR 是<1.6W per Kilogram, Iphone4 好像是1.2W比iphone 3gs高。
其实就是个design flaw.不知道为什么那么明显的问题没有发现， 两段天线由很小的
gap隔开，又是
手接触的地方， 不出问题都很难。
毕竟apple不是传统的wireless公司。
【在 A*****d 的大作中提到】
: 你说的很对。对电池的使用时间有很大影响。
: 天线性能差，搜索系统时手机要用更高的功率才能reach基站。
: 另一方面，当手机锁定系统后，为了保持链接，使用差的天线系统，就要提高手机发射
: 功率。而且在通话和data mode,为了保持low BER, 同样距离，手机功率也要高。
: 在接收方面，基站得增加功率来保证手机的灵敏度要求，否则手机就要掉线，特别是在
: coverage 弱的地区。
: 而且，iPhone 4 的这种设计，不知道它有没有通过SAR和HAC的要求。谁有空可以去查
: 查FCC的数据？
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