q*c
发帖数: 1172 | |
t*****e
发帖数: 2206 | |
q*c
发帖数: 1172 | 3 tnnd, 看来自杀真的很有传染性，本来处在崩溃边缘的人，更加义无反顾了
【在 t*****e 的大作中提到】
: http://news.hexun.com/2010-05-27/123811630.html
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k**p
发帖数: 157 | |
M********7
发帖数: 1841 | |
M********8
发帖数: 3837 | 6 不过这个公司在深圳有40万人，40万人里面有12个想自杀的也不算过分，就是时间太过
频密了点，估计是这些本身想死的互相启发影响的原因。 |
p*****k
发帖数: 587 | 7 湾区800万人口有多少连跳的？
这些人在你和郭台铭眼中不过数字罢了
【在 M********8 的大作中提到】
: 不过这个公司在深圳有40万人，40万人里面有12个想自杀的也不算过分，就是时间太过
: 频密了点，估计是这些本身想死的互相启发影响的原因。
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M********8
发帖数: 3837 | 8 以前金门大桥就出现过几天内连跳了5个，要封锁起来。况且，平时自杀的新闻根本就
没有全部报道。
富士康的工作条件，比国内绝大部分工厂好多了，不知道你参观过国内多少家工厂呢？
富士康连跳的原因在于宿舍，员工全部都住在一起，要是他们都在外面住，那就变成了
深圳自杀人口的纪录，而不是富士康员工的自杀纪录。
【在 p*****k 的大作中提到】
: 湾区800万人口有多少连跳的？
: 这些人在你和郭台铭眼中不过数字罢了
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l********r
发帖数: 1175 | 9 我觉得也是，30多万的人口抵得上美国一个中小城市了
【在 M********8 的大作中提到】
: 以前金门大桥就出现过几天内连跳了5个，要封锁起来。况且，平时自杀的新闻根本就
: 没有全部报道。
: 富士康的工作条件，比国内绝大部分工厂好多了，不知道你参观过国内多少家工厂呢？
: 富士康连跳的原因在于宿舍，员工全部都住在一起，要是他们都在外面住，那就变成了
: 深圳自杀人口的纪录，而不是富士康员工的自杀纪录。
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g*q
发帖数: 26623 | 10 富士康25岁员工跳楼自杀 据称遭公司殴打拘禁
毕业于哈工大的孙丹勇年仅25岁，7月16日凌晨3时33分许，从12楼跳楼自杀。7月
18日，一位网友自称是孙的同学，发帖指称孙丹勇的死跟富士康在调查整件事情中非常
规的手段有关。
网帖称，孙丹勇主要负责富士康公司苹果iphone第四代N90的导入，在给苹果公司
寄产品时，一共为16台机台，但客户只收到15台，苹果公司因此怀疑富士康可能泄密。
这给富士康带来非常大的压力。因为孙丹勇负责邮寄机台，他摆脱不了嫌疑，所以环安
课的便拉他去盘问。其间，孙丹勇曾遭殴打、非法搜查、非法拘禁等。 |
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l*****o
发帖数: 280 | 11 想起弗州理工那阵子总出超恶性事件
这个富是咋回事呢? |
b*********n
发帖数: 1508 | 12 媒体这样报导下去，想跳楼的都会去那跳？
在别的地方跳没人理，上富士康跳就成头版了。
【在 q*c 的大作中提到】
: 目前没看到新闻报道，真的假的？
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x***q
发帖数: 4953 | 13 确实此事直接原因和媒体渲染有关。
所谓的copy cat, 而且据说富士通对跳楼者的抚恤金很高。。。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 媒体这样报导下去，想跳楼的都会去那跳？
: 在别的地方跳没人理，上富士康跳就成头版了。
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g*q
发帖数: 26623 | 14 10万人民币很高么？你在深圳街头问问看，能不能找到一个人给他10完就跳楼的?
【在 x***q 的大作中提到】
: 确实此事直接原因和媒体渲染有关。
: 所谓的copy cat, 而且据说富士通对跳楼者的抚恤金很高。。。
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x***q
发帖数: 4953 | 15 事实胜于雄辩。
http://press.idoican.com.cn/detail/articles/20090728226129/
家属获富士康大额抚恤金
据新华社电 广受关注的富士康员工跳楼事件有了新的进展：经深圳市公安局宝安分局
法医鉴定，孙丹勇死因为高坠自杀死亡，身体除高坠伤以外无其他损伤。目前，富士康
科技集团已经与孙丹勇的家属达成初步抚恤及赡养协议。
据悉，孙丹勇父母提出的抚恤款３６万元已由富士康支付。此外，富士康还将代替孙丹
勇履行赡养父母的责任，在两位老人有生之年，每年将为他们提供３万元的赡养费用。
据悉，７月１６日凌晨，在富士康工作的孙丹勇从１２楼跳楼自杀。原因是他负责邮寄
给苹果公司的１６部ｉＰｈｏｎｅ样机少了一部，在接受公司调查期间，孙丹勇跳楼自
杀。有网帖表示，孙丹勇在接受调查时遭到不公正待遇。此事引发广泛关注
【在 g*q 的大作中提到】
: 10万人民币很高么？你在深圳街头问问看，能不能找到一个人给他10完就跳楼的?
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g*q
发帖数: 26623 | 16 雄个鸟。
孙完全就是被富士康逼死的。其他的自杀案子可能还可以用压力感情什么的去糊弄，孙
这个案子就是富士康非法拘禁弄出来的，没有伤不等于没有违法。
【在 x***q 的大作中提到】
: 事实胜于雄辩。
: http://press.idoican.com.cn/detail/articles/20090728226129/
: 家属获富士康大额抚恤金
: 据新华社电 广受关注的富士康员工跳楼事件有了新的进展：经深圳市公安局宝安分局
: 法医鉴定，孙丹勇死因为高坠自杀死亡，身体除高坠伤以外无其他损伤。目前，富士康
: 科技集团已经与孙丹勇的家属达成初步抚恤及赡养协议。
: 据悉，孙丹勇父母提出的抚恤款３６万元已由富士康支付。此外，富士康还将代替孙丹
: 勇履行赡养父母的责任，在两位老人有生之年，每年将为他们提供３万元的赡养费用。
: 据悉，７月１６日凌晨，在富士康工作的孙丹勇从１２楼跳楼自杀。原因是他负责邮寄
: 给苹果公司的１６部ｉＰｈｏｎｅ样机少了一部，在接受公司调查期间，孙丹勇跳楼自
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Q**Q
发帖数: 1450 | |
p*****k
发帖数: 587 | 18 不知道楼上几位对12连跳不以为然的逻辑在哪里
是啊，40万人自杀12个，比起全球的年平均自杀率十人／十万人，
中国的年平均自杀率二十三人／十万人实在太低了
那为什么不问问别的企业员工短期内有没有这样高的自杀率？
别的代工工厂有没有？别的给苹果代工的工厂又没有？独独在中国深圳，独独在富士康？
新闻渲染一下就能去跳楼自杀，这些年轻的农民工需要多大的勇气？或者说有怎样的外
部环境能让他们
有这样的勇气？给你20万你跳吗？你肯定不跳，你的命比农民工值钱，对吧？
就算他们为了抚恤金去跳楼，为什么别的工厂没有这样的员工？别告诉我富士康的抚恤
金给的高
别拿卧轨caltrain和跳金门桥的那些jerk来类比，富士康的农民工没有他们吸大麻的
peer
pressure |
M********8
发帖数: 3837 | 19 中国民企的普遍待遇比富士康差多了，工资、工作环境、就业前途都没法比，工作时间
一样超长。你没看到这些民企的跳楼数据因为他们根本没有这样的规模发展到40万员工
，还有配套宿舍，自杀的全变成当地城市的自杀数据。难道中国每年自杀的人都没有工
作的吗？要是有工作的话，好好统计一下单位，会找不到一家自杀率比富士康高的企业
才怪呢。
在富士康跳起码还有抚恤金，在中国绝大部分民企跳楼屁都拿不到，如果老板后台够硬
，保安把家属臭打一顿拖出去就算了。但也有家属专门敲诈民企抚恤金的，明明是员工
自己在外死了，也非要抬棺示威，跟医闹好有一比。
不是说富士康是什么好企业，中国的大环境就是这样的，世界不是非黑即白。
康？
【在 p*****k 的大作中提到】
: 不知道楼上几位对12连跳不以为然的逻辑在哪里
: 是啊，40万人自杀12个，比起全球的年平均自杀率十人／十万人，
: 中国的年平均自杀率二十三人／十万人实在太低了
: 那为什么不问问别的企业员工短期内有没有这样高的自杀率？
: 别的代工工厂有没有？别的给苹果代工的工厂又没有？独独在中国深圳，独独在富士康？
: 新闻渲染一下就能去跳楼自杀，这些年轻的农民工需要多大的勇气？或者说有怎样的外
: 部环境能让他们
: 有这样的勇气？给你20万你跳吗？你肯定不跳，你的命比农民工值钱，对吧？
: 就算他们为了抚恤金去跳楼，为什么别的工厂没有这样的员工？别告诉我富士康的抚恤
: 金给的高
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b******d
发帖数: 2495 | 20 比如浙江大学有个清华的博士涂博士跳楼自杀。
浙江大学有多少人？算2万吧。如果浙大有40万人，自杀就20个了。
清华大学每年都几个自杀的。
算比例也很大，远远超过富士康。
还有按照你这个逻辑，大家都应该去富士康工作，
为啥呢？中国的平均自杀率是十万人20个，加入富士康反而少了。
显然富士康的人更快乐，更不容易自杀。
康？
【在 p*****k 的大作中提到】
: 不知道楼上几位对12连跳不以为然的逻辑在哪里
: 是啊，40万人自杀12个，比起全球的年平均自杀率十人／十万人，
: 中国的年平均自杀率二十三人／十万人实在太低了
: 那为什么不问问别的企业员工短期内有没有这样高的自杀率？
: 别的代工工厂有没有？别的给苹果代工的工厂又没有？独独在中国深圳，独独在富士康？
: 新闻渲染一下就能去跳楼自杀，这些年轻的农民工需要多大的勇气？或者说有怎样的外
: 部环境能让他们
: 有这样的勇气？给你20万你跳吗？你肯定不跳，你的命比农民工值钱，对吧？
: 就算他们为了抚恤金去跳楼，为什么别的工厂没有这样的员工？别告诉我富士康的抚恤
: 金给的高
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m*****e
发帖数: 4193 | 21 这是一个社会问题，不是某个企业的问题，不过事情出了总要找替罪羊，所以把全部责
任推给富士康也是可以理解的。
康？
【在 p*****k 的大作中提到】
: 不知道楼上几位对12连跳不以为然的逻辑在哪里
: 是啊，40万人自杀12个，比起全球的年平均自杀率十人／十万人，
: 中国的年平均自杀率二十三人／十万人实在太低了
: 那为什么不问问别的企业员工短期内有没有这样高的自杀率？
: 别的代工工厂有没有？别的给苹果代工的工厂又没有？独独在中国深圳，独独在富士康？
: 新闻渲染一下就能去跳楼自杀，这些年轻的农民工需要多大的勇气？或者说有怎样的外
: 部环境能让他们
: 有这样的勇气？给你20万你跳吗？你肯定不跳，你的命比农民工值钱，对吧？
: 就算他们为了抚恤金去跳楼，为什么别的工厂没有这样的员工？别告诉我富士康的抚恤
: 金给的高
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M********8
发帖数: 3837 | 22 我国内的同学，有自己做民企老板的，有管理民企的，我都参观过他们的工厂，如果自
杀率不比富士康高我才觉得奇怪呢。他们也不想做血汗老板，谁不喜欢上下一片交融，
但是在国内拼成本，不压制底层员工，也就没什么辙了。
什么迟到每分钟开始扣钱、一个小组有人迟到整个小组扣薪，扣到一定程度底薪扣光，
吃午饭要自己掏钱买，如果有宿舍的话厂方收取比供电局还高的电费，保安可以随时要
求员工脱光衣服搜查（即使是女性）。所以即便富士康连跳了12个，一样很多农民工希
望能够加入，因为其他的血汗工厂更加不堪。 |
p*****k
发帖数: 587 | 23 嗯，逻辑很强大，郭台铭也是这个意思，跳楼是因为富士康给20万的抚恤金所以大家争
先恐后,富士
康的管理没有问题,很冤枉,都是农民工自己想死的.
貌似很可观,但是很不要脸！
比自杀率很有学术成就感吗?
退一步讲,没人否认国内当下的民企甚至国企存在类似富士康的问题,甚至更糟糕,煤矿
工人那简直是
谋杀,没错大环境如此, 但为什么不能借这个事件制造舆论推动立法改善底层劳动者的
处境呢? 拿富
士康开刀有什么错呢?
~~~~~~~~~~~~~
信口开河,拿证据来!
【在 M********8 的大作中提到】
: 中国民企的普遍待遇比富士康差多了，工资、工作环境、就业前途都没法比，工作时间
: 一样超长。你没看到这些民企的跳楼数据因为他们根本没有这样的规模发展到40万员工
: ，还有配套宿舍，自杀的全变成当地城市的自杀数据。难道中国每年自杀的人都没有工
: 作的吗？要是有工作的话，好好统计一下单位，会找不到一家自杀率比富士康高的企业
: 才怪呢。
: 在富士康跳起码还有抚恤金，在中国绝大部分民企跳楼屁都拿不到，如果老板后台够硬
: ，保安把家属臭打一顿拖出去就算了。但也有家属专门敲诈民企抚恤金的，明明是员工
: 自己在外死了，也非要抬棺示威，跟医闹好有一比。
: 不是说富士康是什么好企业，中国的大环境就是这样的，世界不是非黑即白。
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M********8
发帖数: 3837 | 24 不说民企，我有个朋友是美资直属国内厂的老总，上次回国带我参观他们新起的宿舍。
他们在一个二线城市一度是当地最大的投资，被奉为投资典型。
这个老总跟我说他们的宿舍洗澡只提供冷水（当地秋冬冷水肯定不行），如果是热水的
话，要额外收费，每3分钟收钱。宿舍不提供免费电费，所有电费要员工自己给，包括
公众地方的电费都要员工分摊。食堂的菜饭跟外面价格看齐（厂区餐厅是挣钱的），而
且午饭时间只有20分钟，根本没有让员工出厂区外就餐的余地。 |
p*****k
发帖数: 587 | 25 你同学工厂的恶劣行径并不能justify富士康现象的存在是合理的
【在 M********8 的大作中提到】
: 我国内的同学，有自己做民企老板的，有管理民企的，我都参观过他们的工厂，如果自
: 杀率不比富士康高我才觉得奇怪呢。他们也不想做血汗老板，谁不喜欢上下一片交融，
: 但是在国内拼成本，不压制底层员工，也就没什么辙了。
: 什么迟到每分钟开始扣钱、一个小组有人迟到整个小组扣薪，扣到一定程度底薪扣光，
: 吃午饭要自己掏钱买，如果有宿舍的话厂方收取比供电局还高的电费，保安可以随时要
: 求员工脱光衣服搜查（即使是女性）。所以即便富士康连跳了12个，一样很多农民工希
: 望能够加入，因为其他的血汗工厂更加不堪。
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p*****k
发帖数: 587 | 26 你这样的例子举的越多只能越让人觉得查办富士康这样的典型越有必要
【在 M********8 的大作中提到】
: 不说民企，我有个朋友是美资直属国内厂的老总，上次回国带我参观他们新起的宿舍。
: 他们在一个二线城市一度是当地最大的投资，被奉为投资典型。
: 这个老总跟我说他们的宿舍洗澡只提供冷水（当地秋冬冷水肯定不行），如果是热水的
: 话，要额外收费，每3分钟收钱。宿舍不提供免费电费，所有电费要员工自己给，包括
: 公众地方的电费都要员工分摊。食堂的菜饭跟外面价格看齐（厂区餐厅是挣钱的），而
: 且午饭时间只有20分钟，根本没有让员工出厂区外就餐的余地。
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M********8
发帖数: 3837 | 27 西方劳动法的产生不是因为大家突然讲道德了，马克思看到的工人待遇跟中国今天的底
层相比，还要差。底层人民受到了劳动法保障的根本原因是供给与需求，等到中国发生
真正的劳工荒，工作找人，而不是人找工作，到时候底层的工作环境自然改善。
不然的话，根本没用。你不愿意接受剥削，大把人愿意。在沿海地区都产生劳工荒的时
候，富士康是受影响最小的企业之一，因为它的待遇最好。你要刻意抬高底层劳工的待
遇，那么那些工作就会远离中国去印度、印尼剥削他们的工人，中国工人想被剥削都不
成呢。
【在 p*****k 的大作中提到】
: 嗯，逻辑很强大，郭台铭也是这个意思，跳楼是因为富士康给20万的抚恤金所以大家争
: 先恐后,富士
: 康的管理没有问题,很冤枉,都是农民工自己想死的.
: 貌似很可观,但是很不要脸！
: 比自杀率很有学术成就感吗?
: 退一步讲,没人否认国内当下的民企甚至国企存在类似富士康的问题,甚至更糟糕,煤矿
: 工人那简直是
: 谋杀,没错大环境如此, 但为什么不能借这个事件制造舆论推动立法改善底层劳动者的
: 处境呢? 拿富
: 士康开刀有什么错呢?
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m*****e
发帖数: 4193 | 28
So how exactly are you going to do it?
【在 p*****k 的大作中提到】
: 你这样的例子举的越多只能越让人觉得查办富士康这样的典型越有必要
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p*****k
发帖数: 587 | 29 嗯，角度是挺好，但别忘了马克思也号召了工人罢工乃至真正意义上的工会形成
市场本身的调节是不会导致劳动保障法的产生的
以前是一国之内的剥削，现在是跨国剥削，作为被剥削国的国民和政府难道连抗争的动
力和权利都没有
了吗？作为个人，对这种现象表示并非麻木不仁的看法都不成吗？
【在 M********8 的大作中提到】
: 西方劳动法的产生不是因为大家突然讲道德了，马克思看到的工人待遇跟中国今天的底
: 层相比，还要差。底层人民受到了劳动法保障的根本原因是供给与需求，等到中国发生
: 真正的劳工荒，工作找人，而不是人找工作，到时候底层的工作环境自然改善。
: 不然的话，根本没用。你不愿意接受剥削，大把人愿意。在沿海地区都产生劳工荒的时
: 候，富士康是受影响最小的企业之一，因为它的待遇最好。你要刻意抬高底层劳工的待
: 遇，那么那些工作就会远离中国去印度、印尼剥削他们的工人，中国工人想被剥削都不
: 成呢。
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p*****k
发帖数: 587 | 30 您太高抬我了，小民只能表示一下看法，这样看法的人多了才能有舆论
【在 m*****e 的大作中提到】
:
: So how exactly are you going to do it?
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e***z
发帖数: 7126 | 31 连最鸡本的捅妓都不懂还振振有词做愤青状。。
康？
【在 p*****k 的大作中提到】
: 不知道楼上几位对12连跳不以为然的逻辑在哪里
: 是啊，40万人自杀12个，比起全球的年平均自杀率十人／十万人，
: 中国的年平均自杀率二十三人／十万人实在太低了
: 那为什么不问问别的企业员工短期内有没有这样高的自杀率？
: 别的代工工厂有没有？别的给苹果代工的工厂又没有？独独在中国深圳，独独在富士康？
: 新闻渲染一下就能去跳楼自杀，这些年轻的农民工需要多大的勇气？或者说有怎样的外
: 部环境能让他们
: 有这样的勇气？给你20万你跳吗？你肯定不跳，你的命比农民工值钱，对吧？
: 就算他们为了抚恤金去跳楼，为什么别的工厂没有这样的员工？别告诉我富士康的抚恤
: 金给的高
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r**********9
发帖数: 19633 | 32
从心理学上讲，是这样滴
所以大家要多交往POSITIVE的朋友！
【在 q*c 的大作中提到】
: tnnd, 看来自杀真的很有传染性，本来处在崩溃边缘的人，更加义无反顾了
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