d******i
发帖数: 1379 | 1 美国这个国家本质上和中国的立国之本就是不同的，最早建立美国的那伙人都是什么样
的人？那都是不远万里跑来的白人殖民者，基本素质除了圣经没什么知识。这帮人是怎
么组织起来的？他们形成一个个殖民点，每个殖民点由教会形成组织，教会不仅是聚会
上中心也是政治组织中心，再往上是county，每个county各成一个小政府。谁来保护这
些人的安全呢，谁保护他们不被陌生人枪杀呢？首先，这些人在这个大农村，一辈子也
遇不到几个外来人，其次，豺狼来了有猎枪，枪是达到人和人之间见面都要问好的根本
原因，仔细想想，当你在美国的荒郊野外碰到陌生人，是什么感觉让你觉得有打招呼的
必要？
美国的济贫扶弱完全以教会为基础，整个社会根本上同理心的建立也来自教会，这一点
不得不说教会的作用已经发挥到了一个极致，但也是美国根本的局限性所在。试想新教
教会的组织毕竟松散，不同背景和族裔的个体往往是人以群分，不同群体之间的交流非
常的少，甚至这个社会的最早组织者，那帮白人，从根本上并不觉得，有和不同与自己
的人交往的必要，你可以管这种心态叫个人主义，了解一下白人的基本盘就知道，绝大
多数白人的圈子是很小的，很多人一辈子就生活在 |
c******n
发帖数: 4965 | 2 Michael moore said that already
【在 d******i 的大作中提到】
: 美国这个国家本质上和中国的立国之本就是不同的，最早建立美国的那伙人都是什么样
: 的人？那都是不远万里跑来的白人殖民者，基本素质除了圣经没什么知识。这帮人是怎
: 么组织起来的？他们形成一个个殖民点，每个殖民点由教会形成组织，教会不仅是聚会
: 上中心也是政治组织中心，再往上是county，每个county各成一个小政府。谁来保护这
: 些人的安全呢，谁保护他们不被陌生人枪杀呢？首先，这些人在这个大农村，一辈子也
: 遇不到几个外来人，其次，豺狼来了有猎枪，枪是达到人和人之间见面都要问好的根本
: 原因，仔细想想，当你在美国的荒郊野外碰到陌生人，是什么感觉让你觉得有打招呼的
: 必要？
: 美国的济贫扶弱完全以教会为基础，整个社会根本上同理心的建立也来自教会，这一点
: 不得不说教会的作用已经发挥到了一个极致，但也是美国根本的局限性所在。试想新教
|
b*******d
发帖数: 5780 | 3 身为外族却要苦苦求地主不要歧视这种行为本身就活该被歧视。想要不歧视？好，自己
要强大起来，不管是内心根本不把别人的歧视当回事甚至歧视白人（从进化论来讲，黄
种人在最高端），还是实际实现自身的价值，都可以摆脱歧视。
反而是这种一有点破事就唧唧歪歪种族歧视啦最逃不了被歧视。 |
L*****s
发帖数: 24744 | 4 请问楼主,有国家就有阶级,有阶级就有压迫,世界上多种族的国家,哪个国家能做到没有
歧视呢? |
k***n
发帖数: 11247 | 5 geez, you're so good at criticizing US, can you do the same for China? i
think many people are intrested in hearing that. |
I*********t
发帖数: 149 | |
a****t
发帖数: 7049 | 7 > 种族问题可以慢慢解决吗，似乎可以，也似乎没有指望，黑人地位直到民权运动都没
有多大变化，
1. 这个是不对的。自由黑人在内战前就有了，作为黑人里的少数是有地位的。内战后
还有过黑人议员。后来大批黑奴解放了但是没有经济基础，于是重新沦为底层，但还是
有一部分人陆续进入中产，发展了独立的黑人经济和社区。这个阶段就好比白人在殖民
黑人，还是给黑人带来进步的。反而是平权之后黑人强迫和白人掺合，于是白人出逃，
把城市中心dump给黑人让他们自立根生，偶尔搞一些AA施舍，结果就像那些独立了的殖
民地一样，完全不能竞争，越来越差。
> 民权运动似乎带来了变化，但是黑人自身的素质并没有提高，也看不出提高的指望，
因为民权运动本质，是通过基督教的说教“我们都是被平等创造的上帝的造物啊”，来
彻底感动白人基督教徒从而达到整个社会对黑人被歧视地位的反思而改变了绝大部分人
的态度。不得不说是很有效的，
2. 这也是不对的。白人反思归反思，主要还是二战、越战大量黑人参军，退伍兵回来
没正当工作。又碰上全世界左倾，主要是中国领头的第三世界崛起。马丁路德金只不过
喊喊口号。关键的是Malcolm X和黑豹、黑穆 |
l******l
发帖数: 2651 | 8 >>>>>反而是平权之后黑人强迫和白人掺合，于是白人出逃，
把城市中心dump给黑人让他们自立根生，
Wrong on facts.
黑人burned downtown of a lot cities: Chicago, Detriot, Cleveland..
especially after the death of MLK.
In Cleveland, they even burned Cleveland Clinic just to vent their anger.
That burning and other extreme violence forced White out from downtown.
Prior to that, downtown used to be up-scale area that only White could
afford.
【在 a****t 的大作中提到】
: > 种族问题可以慢慢解决吗，似乎可以，也似乎没有指望，黑人地位直到民权运动都没
: 有多大变化，
: 1. 这个是不对的。自由黑人在内战前就有了，作为黑人里的少数是有地位的。内战后
: 还有过黑人议员。后来大批黑奴解放了但是没有经济基础，于是重新沦为底层，但还是
: 有一部分人陆续进入中产，发展了独立的黑人经济和社区。这个阶段就好比白人在殖民
: 黑人，还是给黑人带来进步的。反而是平权之后黑人强迫和白人掺合，于是白人出逃，
: 把城市中心dump给黑人让他们自立根生，偶尔搞一些AA施舍，结果就像那些独立了的殖
: 民地一样，完全不能竞争，越来越差。
: > 民权运动似乎带来了变化，但是黑人自身的素质并没有提高，也看不出提高的指望，
: 因为民权运动本质，是通过基督教的说教“我们都是被平等创造的上帝的造物啊”，来
|
L***6
发帖数: 8307 | 9 英语不好，又理解不了美国的文化，基本看看国内电视剧和好莱坞动作大片，知道个剧
情，这样的人不可能融入的。你文化上只有对单一中国文化的理解，走到哪儿都融入不
了啊。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 10 标题前半部分同意，后半部分与文章本身思维视角太偏。
【在 d******i 的大作中提到】
: 美国这个国家本质上和中国的立国之本就是不同的，最早建立美国的那伙人都是什么样
: 的人？那都是不远万里跑来的白人殖民者，基本素质除了圣经没什么知识。这帮人是怎
: 么组织起来的？他们形成一个个殖民点，每个殖民点由教会形成组织，教会不仅是聚会
: 上中心也是政治组织中心，再往上是county，每个county各成一个小政府。谁来保护这
: 些人的安全呢，谁保护他们不被陌生人枪杀呢？首先，这些人在这个大农村，一辈子也
: 遇不到几个外来人，其次，豺狼来了有猎枪，枪是达到人和人之间见面都要问好的根本
: 原因，仔细想想，当你在美国的荒郊野外碰到陌生人，是什么感觉让你觉得有打招呼的
: 必要？
: 美国的济贫扶弱完全以教会为基础，整个社会根本上同理心的建立也来自教会，这一点
: 不得不说教会的作用已经发挥到了一个极致，但也是美国根本的局限性所在。试想新教
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j****g
发帖数: 587 | 11 赞求实态度。
一点小更正：黄祸论是从日俄战争，黄种人搞倒白人，开始甚嚣尘上的。 |
c*****d
发帖数: 128 | |
s***q
发帖数: 10585 | 13 常识性错误
我不批你别的，就批你这一点
很可惜的是，目前的美国，大多数行业仍然对华人关上大门，
华人主要还是集中在：生物破死刀，硅公，chinatown福州餐馆
其它行业有华人，但是是少数。
另外，至于“民权运动事实上改善了华人的地位”，建议你可以看看AA对亚裔的入学影
响。
【在 a****t 的大作中提到】
: > 种族问题可以慢慢解决吗，似乎可以，也似乎没有指望，黑人地位直到民权运动都没
: 有多大变化，
: 1. 这个是不对的。自由黑人在内战前就有了，作为黑人里的少数是有地位的。内战后
: 还有过黑人议员。后来大批黑奴解放了但是没有经济基础，于是重新沦为底层，但还是
: 有一部分人陆续进入中产，发展了独立的黑人经济和社区。这个阶段就好比白人在殖民
: 黑人，还是给黑人带来进步的。反而是平权之后黑人强迫和白人掺合，于是白人出逃，
: 把城市中心dump给黑人让他们自立根生，偶尔搞一些AA施舍，结果就像那些独立了的殖
: 民地一样，完全不能竞争，越来越差。
: > 民权运动似乎带来了变化，但是黑人自身的素质并没有提高，也看不出提高的指望，
: 因为民权运动本质，是通过基督教的说教“我们都是被平等创造的上帝的造物啊”，来
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s***q
发帖数: 10585 | 14 这个aptget所列举的所谓“facts”错误多了去了。有的都不用查都能一眼看出逻辑漏
洞。
【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>反而是平权之后黑人强迫和白人掺合，于是白人出逃，
: 把城市中心dump给黑人让他们自立根生，
: Wrong on facts.
: 黑人burned downtown of a lot cities: Chicago, Detriot, Cleveland..
: especially after the death of MLK.
: In Cleveland, they even burned Cleveland Clinic just to vent their anger.
: That burning and other extreme violence forced White out from downtown.
: Prior to that, downtown used to be up-scale area that only White could
: afford.
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a****t
发帖数: 7049 | 15 不懂你在争什么。你可能错误引述头贴的话了，麻烦再检查一下。
AA我已经说了，对于华人来说是不利的。
行业的问题，哪个行业没有华人的？Professional行业华人overrepresented。媒体文
艺界大多第一代移民不胜任而已，但有ABC在里面，连美国A片和rap都有华人做的。底
层行业如建筑、餐饮、小商店、旅馆打工更是有华人，上代移民就很多，不过这代移
民普遍娇生惯养也不会想去做。
华人本来就是极少数。整体亚裔才占美国人口3%，现在可能多一点。窝在一个湾区取取
样是不可能知道美国华人的整体情况的。不错，华人以前被歧视的，因为是东亚病夫，
但这些年并没有想象中的被歧视，华人地位还是不错的，这点不必回避，不必玩黑人那
套被迫害妄想症。但这是华人自己努力争取来的结果，也得益于中国在世界上地位的攀
升，和啥马丁路德金、黑人平权的关系反而少。华人和黑人不是一路人，请华人们不要
乱认亲戚。该歧视谁的时候就歧视谁，保护好自己的利益。这是我的本意。
【在 s***q 的大作中提到】
: 常识性错误
: 我不批你别的，就批你这一点
: 很可惜的是，目前的美国，大多数行业仍然对华人关上大门，
: 华人主要还是集中在：生物破死刀，硅公，chinatown福州餐馆
: 其它行业有华人，但是是少数。
: 另外，至于“民权运动事实上改善了华人的地位”，建议你可以看看AA对亚裔的入学影
: 响。
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a****t
发帖数: 7049 | 16 有矛盾吗？黑人暴力主要在黑人自己社区，但是让白人知道和黑人一起住的后果，等到
黑人能买房的时候，白人大量抛售。你不知道block busting？
【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>反而是平权之后黑人强迫和白人掺合，于是白人出逃，
: 把城市中心dump给黑人让他们自立根生，
: Wrong on facts.
: 黑人burned downtown of a lot cities: Chicago, Detriot, Cleveland..
: especially after the death of MLK.
: In Cleveland, they even burned Cleveland Clinic just to vent their anger.
: That burning and other extreme violence forced White out from downtown.
: Prior to that, downtown used to be up-scale area that only White could
: afford.
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s******y
发帖数: 172 | 17 楼主和aptget说得都很好。
先不要纠缠历史的认识正确与否。对于现状我们要有清醒的认识。
楼主指出了不加入教会就很容易被文化边缘化的问题。我深有感触。
aptget强调了不能依靠黑哥们。这点我相信大家都不会反对。
第一代移民的现状就是独在异乡为异客。融入很不爽，翻盘力量太小。
先不说大局，为自己的话，我觉得能回去就回去，就算吃着地沟油，但心里不寂寞。不
能回去就多历练历练，长长见识，不虚度此生。
我个人觉得把希望寄托在下一代身上去融入也好，去翻盘也好，都是很可悲的事。他是
他，我是我，自己的生命不可能在亲生儿子身上再活一番。对子女尽到责任就好了，牺
牲太大也没啥必要，人也未必感激。虽说很多人也不求这感激，但人就这么一辈子，过
了也回不来了。 |
q*******n
发帖数: 20306 | |
d******i
发帖数: 1379 | 19 欢迎去看看美国华人历史
【在 a****t 的大作中提到】
: 不懂你在争什么。你可能错误引述头贴的话了，麻烦再检查一下。
: AA我已经说了，对于华人来说是不利的。
: 行业的问题，哪个行业没有华人的？Professional行业华人overrepresented。媒体文
: 艺界大多第一代移民不胜任而已，但有ABC在里面，连美国A片和rap都有华人做的。底
: 层行业如建筑、餐饮、小商店、旅馆打工更是有华人，上代移民就很多，不过这代移
: 民普遍娇生惯养也不会想去做。
: 华人本来就是极少数。整体亚裔才占美国人口3%，现在可能多一点。窝在一个湾区取取
: 样是不可能知道美国华人的整体情况的。不错，华人以前被歧视的，因为是东亚病夫，
: 但这些年并没有想象中的被歧视，华人地位还是不错的，这点不必回避，不必玩黑人那
: 套被迫害妄想症。但这是华人自己努力争取来的结果，也得益于中国在世界上地位的攀
|
a****t
发帖数: 7049 | 20 不瞒你说，美国华人历史早期的我做过研究，后来的是我几代家人的历史，我当然知道。
【在 d******i 的大作中提到】
: 欢迎去看看美国华人历史
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l******l
发帖数: 2651 | 21 Back in 60s and 70s, AA burned downtowns of about 100 cities.
Then White abondoned downtown.
At that time, AA still could not afford downtown.黑人暴力were not 主要在黑人
自己社区
【在 a****t 的大作中提到】
: 有矛盾吗？黑人暴力主要在黑人自己社区，但是让白人知道和黑人一起住的后果，等到
: 黑人能买房的时候，白人大量抛售。你不知道block busting？
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s******3
发帖数: 1087 | 22 觉得说的很好，尤其是对现状和对策的总结.
谢谢 |
