s*******s
发帖数: 9926 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (千里追铊， 正义与邪恶的较量), 信区: WaterWorld
标 题: 加州公立大学也要实行AA了，老中咋办 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 8 11:37:51 2014, 美东)
发信人: vickistorm (vickistorm), 信区: Military
标 题: 加州公立大学也要实行AA了，老中咋办
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 8 08:17:42 2014, 美东)
由加州西語裔民主黨州議員推動的SCA5加州修憲公投案，已獲州參議會通過，擬推翻禁
止加州公立大學以種族決定入學許可的1996年209號提案。SCA5提案表面上是要恢復照
顧少數族裔的平權措施（Affirmative Action），但骨子裡卻是要增加西語裔進入大學
的名額。
目前加大（UC）各校亞裔學生比例，遠超過加州亞裔人口比例，一旦公投通過，加
大亞裔入學人數勢必受到排擠。各級亞裔民意代表與民權團體，應儘速表明反對立場，
勿使優秀的亞裔學子接受高等教育的機會遭剝奪。
加大系統的亞裔學生比例最高，是因為亞裔憑學業成績與各方面表現的真本事被錄
取，沒有受到族裔背景的特別照顧。說白了，SCA5提案的實際意義，就是民主黨人嫌亞
裔占掉加大太多入學名額，尤其讓西裔人士看了眼紅。
平權措施始於1960年代，是金恩博士推動民權邉拥囊徊糠郑饔檬亲屔贁底逡嵩谏
鐣D型期，在就學、就業、政府合約等方面，保留一定名額，或得到特別照顧。比方
說，一名少數族裔學生的成績若與一名白人學生相同，少數族裔學生將獲加大錄取，白
人學生則被割愛。
當時的平權措施對處於社會政經地位不平等非洲裔有所幫助，當時人數甚少的亞裔
也順帶沾光。但平權措施實施近半世紀以來，已經逐漸引起爭議，到底少數族裔該不該
繼續享有某些特權、受到保障名額的優惠等，各有見仁見智的看法。
因此在1996年加州推出並通過209號公投提案，成為全美第一個州禁止公立大學以
種族決定入學，政府也不可以種族作為聘用標準。
209提案當時受到不少亞裔的強烈反對，認為取消平權措施對亞裔不公平。但18年
過去了，事實證明至少在加大入學名額這部分，亞裔是明顯的獲益者。
據加大統計，2013年各分校一年級新生中，亞裔占36%、白人占28.1%、西語裔占27
.6%、非裔占4.2%。而加州亞裔人口僅占總人口的13%。包括聖地牙哥加大、爾灣加大在
內的部分加大，2013年亞裔新生入學比例，甚至超過45%。
我們不否認平權措施，確實能幫助少數族裔在社會上站穩腳步，但提出SCA5修憲公
投案的民主黨人士卻犯了一個最荒謬的錯誤。加州州長布朗日前宣布，自2014年3月起
，加州西語裔人口將超越白人，成為加州第一大族裔。西語裔占總人口39%，非西語裔
的白人占38.8%，落居第二。
平權措施不是要保障少數族裔的嗎？西語裔身為加州第一大族裔，如果還需要被保
護，最好換一種理由，不要再把平權措施抬出來當「神主牌位」了。 |
s*******s
发帖数: 9926 | |
m******3
发帖数: 734 | 3 为啥加州总是投民主党啊？
人口那么多，当摇摆州不是更好，让两党都来巴结。 |
w*******r
发帖数: 128 | 4
州参院结果在这里：
http://legiscan.com/CA/rollcall/SCA5/id/313934
这几位投赞成票的都是亚裔吧（Sen. Lieu， Sen. Liu， Sen. Yee）？没有亲戚朋友
的小孩要上州立大学了？百思不得其解
【在 m******3 的大作中提到】
: 为啥加州总是投民主党啊？
: 人口那么多，当摇摆州不是更好，让两党都来巴结。
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s******d
发帖数: 2568 | 5 影响不大吧？ 华人大妈一般都从小就把娃瞄准藤校的。 |
C**********r
发帖数: 8189 | 6 加州大学的亚裔比例出奇大。不知道aa以后会怎样。不知是会促进还是削弱老中成堆成
堆的挤好学区。
【在 w*******r 的大作中提到】
:
: 州参院结果在这里：
: http://legiscan.com/CA/rollcall/SCA5/id/313934
: 这几位投赞成票的都是亚裔吧（Sen. Lieu， Sen. Liu， Sen. Yee）？没有亲戚朋友
: 的小孩要上州立大学了？百思不得其解
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g********y
发帖数: 303 | 7 这和好学区有关系吗？
不是特别理解。 是说每一个学区AA，还是加州大学自己AA。如果每一个学区AA，那么
就不要只挤好学区。 如果是加州大学人头数AA，那是不是就更应该挤在好省学区了？ |
g********y
发帖数: 303 | 8 影响很大
据我所知，加州华人大妈的孩子上藤的，比较少。 即使在TORREY PINES，爬藤的也很
少。
上BERKELEY的很多
【在 s******d 的大作中提到】
: 影响不大吧？ 华人大妈一般都从小就把娃瞄准藤校的。
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s******d
发帖数: 2568 | 9 这大把银子砸CV的不惨了吗？ 要是UC， SDSU都进不了，高中读完直升Miramar
college?
【在 g********y 的大作中提到】
: 影响很大
: 据我所知，加州华人大妈的孩子上藤的，比较少。 即使在TORREY PINES，爬藤的也很
: 少。
: 上BERKELEY的很多
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s*****m
发帖数: 157 | |
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C**********r
发帖数: 8189 | 11 所以还是自然调节吧
【在 s******d 的大作中提到】
: 这大把银子砸CV的不惨了吗？ 要是UC， SDSU都进不了，高中读完直升Miramar
: college?
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h*********n
发帖数: 11319 | 12 投票权就是最高级的暴力，是比什么枪和金钱都更强大的暴力，因为有整个国家机器做
他的打手
西裔有这么给力的大棒在手，还费什么功夫学习啊。老黑老墨就跟Game of Thrones里面
的Greyjoy家族一样，座右铭是"We do not sow".
【在 s*****m 的大作中提到】
: 什么时候公投？
: 西裔还是多花点时间学习是正道
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a***s
发帖数: 5417 | 13 Hispanic and Latino Americans accounted for 70% of the national population
growth after 2005, including immigration.
里面
【在 h*********n 的大作中提到】
: 投票权就是最高级的暴力，是比什么枪和金钱都更强大的暴力，因为有整个国家机器做
: 他的打手
: 西裔有这么给力的大棒在手，还费什么功夫学习啊。老黑老墨就跟Game of Thrones里面
: 的Greyjoy家族一样，座右铭是"We do not sow".
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C**********r
发帖数: 8189 | 14 其实aa木啥好怕的。陌陌经济水平提高了，少生孩子多种树了，吃福利的也会少的。长
远来说，不是坏事。
【在 a***s 的大作中提到】
: Hispanic and Latino Americans accounted for 70% of the national population
: growth after 2005, including immigration.
:
: 里面
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Z*****l
发帖数: 14069 | 15 吃福利的显然只会更多。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 其实aa木啥好怕的。陌陌经济水平提高了，少生孩子多种树了，吃福利的也会少的。长
: 远来说，不是坏事。
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f***e
发帖数: 5443 | |
C**********r
发帖数: 8189 | 17 念了好大学后代还要吃福利?? 那老中拼命挤好学区为嘛?
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 吃福利的显然只会更多。
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C**********r
发帖数: 8189 | 18 大家都是新移民。不要自己上了bus了就嚷着关门吧。介和华人上面要求修改移民法不
让非绿卡公民的小孩有美籍差不离啊。
【在 f***e 的大作中提到】
: 民主党和大陆新移民利益不一致， 大家别被忽悠
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t******u
发帖数: 876 | 19 万一占了名额，毕不了来怎么办
加州现行的政策还是照顾墨西哥裔和非裔的，有个叫UC LOCAL PATH， 不管是好学区还
是坏学区， 只要是高中的TOP 9%，都可以进UC系统的。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 念了好大学后代还要吃福利?? 那老中拼命挤好学区为嘛?
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C**********r
发帖数: 8189 | 20 哎，就个文凭。牛人老乔老比尔都看不上。开个玩笑。
不过觉得老中不该把眼界停在和陌陌比拼上呀。
【在 t******u 的大作中提到】
: 万一占了名额，毕不了来怎么办
: 加州现行的政策还是照顾墨西哥裔和非裔的，有个叫UC LOCAL PATH， 不管是好学区还
: 是坏学区， 只要是高中的TOP 9%，都可以进UC系统的。
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a***s
发帖数: 5417 | 21 以后毕业率也会aa, 否则就是歧视。
巴马刚说k-12学校里黑人被处分的比例太高，有歧视。
【在 t******u 的大作中提到】
: 万一占了名额，毕不了来怎么办
: 加州现行的政策还是照顾墨西哥裔和非裔的，有个叫UC LOCAL PATH， 不管是好学区还
: 是坏学区， 只要是高中的TOP 9%，都可以进UC系统的。
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e*****3
发帖数: 1445 | 22 这是真傻还是装傻？还假装发表意见？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 其实aa木啥好怕的。陌陌经济水平提高了，少生孩子多种树了，吃福利的也会少的。长
: 远来说，不是坏事。
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C**********r
发帖数: 8189 | 23
通过aa把漠漠变成高素质高收入人群，人家也来付高税，不好？
公立大学不需要只服务于特定人群吧。
【在 e*****3 的大作中提到】
: 这是真傻还是装傻？还假装发表意见？
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j***w
发帖数: 489 | 24 别扯蛋了。黑人AA了好几十年，现在是高素质高收入人群吗？
【在 C**********r 的大作中提到】
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: 通过aa把漠漠变成高素质高收入人群，人家也来付高税，不好？
: 公立大学不需要只服务于特定人群吧。
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Q***k
发帖数: 1419 | 25 你是会中文的馍馍？
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 通过aa把漠漠变成高素质高收入人群，人家也来付高税，不好？
: 公立大学不需要只服务于特定人群吧。
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C**********r
发帖数: 8189 | 26
至少给他们提供了机会。为自己争取利益不应和种族主义连接在一起。
不过这种也木啥多争的，俺们老中靠念书也不过做个中底层技术工，然后辛苦大半辈子
，熬个学区房，以期后代保持这个技工的水平。后代到底咋想的俺们也不知道系不系？
【在 j***w 的大作中提到】
: 别扯蛋了。黑人AA了好几十年，现在是高素质高收入人群吗？
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C**********r
发帖数: 8189 | 27
那么多人抱怨，啊呀，胶水多，都拿来养漠漠的孩子鸟。不是嫌弃漠漠胶的水不多咩？
他们人口基数高，收入提高，不是挺好。
【在 Q***k 的大作中提到】
: 你是会中文的馍馍？
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j***w
发帖数: 489 | 28 技术工也比餐管馆工好多了。
从你的发言看，是立场问题，不是理解问题。如果你是老莫发言人，那就没什么好说了。
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 那么多人抱怨，啊呀，胶水多，都拿来养漠漠的孩子鸟。不是嫌弃漠漠胶的水不多咩？
: 他们人口基数高，收入提高，不是挺好。
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C**********r
发帖数: 8189 | 29 大家都系底层，还要争来争去?
gay rights的争取很大部分靠的是女性选民。亚裔西裔也一样。介个国家，除了白男，
每个人都会有被歧视的方面，介种歧视，应该被减弱而不是加强化。各个minority
group，也该互相鼓舞。
餐馆打工的是真惨，特别是华人的。aa了最大的牺牲品就是那些人的子女。种族上要被
当作经济条件较好的来对待，实际上又木有大把时间来push小孩。
了。
【在 j***w 的大作中提到】
: 技术工也比餐管馆工好多了。
: 从你的发言看，是立场问题，不是理解问题。如果你是老莫发言人，那就没什么好说了。
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j****y
发帖数: 1714 | 30 你脑子真是不好使。
人家招生的劳模老大妈会花时间来仔细区分餐馆华人 vs 白领华人？
看到一个华人的姓，直接锯掉。 理由：学校中国人面孔已经太多了，要多样化！
【在 C**********r 的大作中提到】
: 大家都系底层，还要争来争去?
: gay rights的争取很大部分靠的是女性选民。亚裔西裔也一样。介个国家，除了白男，
: 每个人都会有被歧视的方面，介种歧视，应该被减弱而不是加强化。各个minority
: group，也该互相鼓舞。
: 餐馆打工的是真惨，特别是华人的。aa了最大的牺牲品就是那些人的子女。种族上要被
: 当作经济条件较好的来对待，实际上又木有大把时间来push小孩。
:
: 了。
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m******3
发帖数: 734 | 31 版上多数的人可不是默默的那个阶层。
别上来大家大家的，人家跟你未必是一家
【在 C**********r 的大作中提到】
: 大家都系底层，还要争来争去?
: gay rights的争取很大部分靠的是女性选民。亚裔西裔也一样。介个国家，除了白男，
: 每个人都会有被歧视的方面，介种歧视，应该被减弱而不是加强化。各个minority
: group，也该互相鼓舞。
: 餐馆打工的是真惨，特别是华人的。aa了最大的牺牲品就是那些人的子女。种族上要被
: 当作经济条件较好的来对待，实际上又木有大把时间来push小孩。
:
: 了。
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T******g
发帖数: 115 | 32 现在高中的前百分之几都可以进UC， 这就是为底层人准备的。而且现在加大录取不要
求ＳＡＴＩＩ成绩，这本来就是为了限制亚裔。
现在这个ＳＣＡ ５， 只会增加种族之间隔阂。一起上学的同学，就因为肤色不同，
一个能被录取，一个不能，只能增加仇恨。 而是，SCA 5就是你说的强化歧视，按照
肤色来录取。 PROP 209 才是弱化的，
【在 C**********r 的大作中提到】
: 大家都系底层，还要争来争去?
: gay rights的争取很大部分靠的是女性选民。亚裔西裔也一样。介个国家，除了白男，
: 每个人都会有被歧视的方面，介种歧视，应该被减弱而不是加强化。各个minority
: group，也该互相鼓舞。
: 餐馆打工的是真惨，特别是华人的。aa了最大的牺牲品就是那些人的子女。种族上要被
: 当作经济条件较好的来对待，实际上又木有大把时间来push小孩。
:
: 了。
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C**********r
发帖数: 8189 | 33
所以说惨啊。aa对经济水平中层的老中的冲击小多了。
【在 j****y 的大作中提到】
: 你脑子真是不好使。
: 人家招生的劳模老大妈会花时间来仔细区分餐馆华人 vs 白领华人？
: 看到一个华人的姓，直接锯掉。 理由：学校中国人面孔已经太多了，要多样化！
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C**********r
发帖数: 8189 | 34
默默是啥阶层？
【在 m******3 的大作中提到】
: 版上多数的人可不是默默的那个阶层。
: 别上来大家大家的，人家跟你未必是一家
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C**********r
发帖数: 8189 | 35
所以还是短期长期效益的问题。俺看过一个报道，介个国家的两极分化比100年前大很
多。仔细想想其实social mobility还是蛮差滴。aa如果能帮助低阶层的人跳出来，应
该是最好的。现在的问题是这个“帮”，用的资源只能从俺们这里出，而不是从top 1%
那里。为虾米？？
【在 T******g 的大作中提到】
: 现在高中的前百分之几都可以进UC， 这就是为底层人准备的。而且现在加大录取不要
: 求ＳＡＴＩＩ成绩，这本来就是为了限制亚裔。
: 现在这个ＳＣＡ ５， 只会增加种族之间隔阂。一起上学的同学，就因为肤色不同，
: 一个能被录取，一个不能，只能增加仇恨。 而是，SCA 5就是你说的强化歧视，按照
: 肤色来录取。 PROP 209 才是弱化的，
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t*******e
发帖数: 1633 | 36 看了这个帖子的讨论，真要感慨老中的基因多样性太丰富了。自己的孩子要世世代代的
因为肤色被歧视，一帮大妈在讨论自己被歧视了对国家有好处，太牛了 |
j****y
发帖数: 1714 | 37 是让人无奈的奇谈怪论！
【在 t*******e 的大作中提到】
: 看了这个帖子的讨论，真要感慨老中的基因多样性太丰富了。自己的孩子要世世代代的
: 因为肤色被歧视，一帮大妈在讨论自己被歧视了对国家有好处，太牛了
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C**********r
发帖数: 8189 | 38 奇怪的是一部分人在大谈平等的同时，赤裸裸的种族歧视。这种种族歧视的言论email
出去，非但起不到预期的效果，而且坐实了华裔对其他少数裔的歧视。
斗争要理性，不然费钱费精力，白干一场还生死气。
【在 j****y 的大作中提到】
: 是让人无奈的奇谈怪论！
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x*n
发帖数: 237 | 39 参考意见:
提醒一下加州的朋友，大家只能在升学这个问题，适当的反映你的不满，绝对不可以扩
大面，连整个的平全法都全面的否定，否则，对我们华人没有任何的好处。
要知道平全法，不只对黑人，西班牙人，对老少病残的有利，对我们华人也是有利的，
我们华人是平全法的收益者。因为平全法，不只是在孩子们的上学上，更主要的是在就
业，提升，晋升，社会公平，不受歧视，以及很多方面对与少数民族，起着保护作用。
加州的朋友，给你们加州的议员，州长，以及家州的国会议员，写个信，打个电话表示
表示你们的意见和看法就是了，就这个升学的问题，或是与这些政客喝茶，和咖啡，吃
饭，集会时，跟他们放映以下你们的意见和看法就是了，千万不可到大街上游行抗议，
你大街上游行抗议，人家也会街上游行抗议，我们华人人少，不会取胜。
这个事情只能智取不能强攻。
也只能在加州那个地方，搞一搞，不可以把这搞到全美国的范围。不可以搞大规模的群
众运动，要用精英方式，不知不觉的，没有响声的，就把这个升学的问题，悄悄的搞定
，记住是悄悄的搞定。 |
