m**i
发帖数: 8296 | 1 不管将来会不会改籍，但凡80~00代的国内出来的，整个人口以独生子女占多数。
以前报纸老是念叨什么自私啦，缺乏团结精神啦，感觉这些个哪怕成年了，一旦离家进
入社会了，就会慢慢被社会给教育好的。
最近接触了些兄弟姐妹多的印裔女生。虽然也是建立在地位平等的基础上，可是感觉相
互对待上好像就是有些不同的。
想起其中个印度MM说印度女孩儿多嫉妒。忽然意识到其实是不是竞争意识的关系？
虽然同样也是人口多而资源少的国家，但是人家没有搞计划生育政策（没有责怪或者支
持这个政策的意思，毕竟已经发生了的事情，写帖子主要探寻未来和解决办法），每个
孩子天生就要学会如何用各种方式或明或暗地和另一个甚至更多的孩子竞争的同时维持
住兄弟姐妹的纽带，时间长了已然潜移默化了。
独生子女更多的则是合则聚不合则散，反正也没谁离不了谁的调调。
从个体上看，如果套上儒家的小胜靠智大胜靠德的思想，可能还能打个平手。
可要是放到一个民族的两代人的大面儿上，感觉很麻烦啊。等到80~00成为社会中流砥
柱的时候，在尔虞我诈勾心斗角拉帮结派的国际舞台，国与国间的交涉上，感觉很没优
势啊。。。
再加上西方历来的洗脑，基本没人相信国内早就彻底市场化了，印度啊其他新崛起的国
家都是从小用的英文沟通，就算有口音，写些算算的真功夫还在的，华人太容易被孤立
了，完后还常内斗窝里横。。。
怎么办怎么办？ | A****i
发帖数: 5546 | 2 妹儿,国家的事情我们屁民管不到.能做好的是管好自己吧.让自己跟家人都过得尽量好
点.对于后代的话,给他/她更多的选择权利.
反正天朝我呆了这么久,情况是比较恶劣的.最主要的是这个国家从根子上烂掉了.很麻
烦.反正你要回国试试看一定要给自己留个后路.国内太说不清楚了.实在不行你至少可
以回比较发达安定的国家生活.你自己跟家人可以少遭罪,比如国内又出现文革那种灭绝
人性的运动的话.
要结婚的话,多生几个.我要哪天结婚,三个起跳,六个封顶.天朝这种计划生育政策,实在
亡国灭种,倒行逆施.哪儿有压榨自己的种族生存空间给啥子少数民族腾地方的鬼逻辑.
人一辈子,有些时候就赌博啊.... | m**i
发帖数: 8296 | 3 有一招安慰大法MM要不要用？:p
就是去印度旅游一圈~~~`
现在想想，以前两句老话，似乎都有道理——
穷人的孩子早当家，不管是个体还是群体，印裔实在是天然斗士啊。
虎父无犬子，所以曾经铁蹄四袭的西方到了下一代，还是有种种的强盗逻辑指鹿为马不
亦乐乎。现在有人分析说911也有导演成分完后那个维基解密也是替身。。。
喜欢内斗的，必然不能团结，对外就熊了。。。
具体到个体身上，也是有用的。都是点滴从个人做起的，自己不争气，大家都想走捷径
，以后就是没有地位容易受欺负的。
国人这两年在外头好过点，其实也是和国内整体指标好起来的有关系的。碰到国庆的时
候，哪怕改了籍的叔叔阿姨，都记得端杯祝福家乡越来越好，这样海外的也可以有些余
荫。
其他还能延伸到个体上的，就是MM讲的娃娃要多啊。//blushing~`` 如果单个儿了，要
记得从小培养竞争意识。
完后碰到的印裔基本都有胸怀“天下”的感觉，处不了多久就开始比较中印，边界，等
等等~~`这还是平时嘻嘻哈哈喜欢梳妆打扮的女生，人家男生想了多少只会多不会少啊。
所谓树欲静而风不止。。。
【在 A****i 的大作中提到】
: 妹儿,国家的事情我们屁民管不到.能做好的是管好自己吧.让自己跟家人都过得尽量好
: 点.对于后代的话,给他/她更多的选择权利.
: 反正天朝我呆了这么久,情况是比较恶劣的.最主要的是这个国家从根子上烂掉了.很麻
: 烦.反正你要回国试试看一定要给自己留个后路.国内太说不清楚了.实在不行你至少可
: 以回比较发达安定的国家生活.你自己跟家人可以少遭罪,比如国内又出现文革那种灭绝
: 人性的运动的话.
: 要结婚的话,多生几个.我要哪天结婚,三个起跳,六个封顶.天朝这种计划生育政策,实在
: 亡国灭种,倒行逆施.哪儿有压榨自己的种族生存空间给啥子少数民族腾地方的鬼逻辑.
: 人一辈子,有些时候就赌博啊....
| A****i
发帖数: 5546 | 4 妹儿,我觉得要想在不是自己的地盘上有地位只有两个方法
要么就是自己背后的后盾强大,比如美帝的子民.
要么就是自己的族裔在别个的地盘上足够多,比如欧洲的穆斯林.
最简单的办法除了祝愿祖国越来越好,就是拼命播种使劲繁殖.老印恰恰这两点都做得不
错....
【在 m**i 的大作中提到】
: 有一招安慰大法MM要不要用？:p
: 就是去印度旅游一圈~~~`
: 现在想想，以前两句老话，似乎都有道理——
: 穷人的孩子早当家，不管是个体还是群体，印裔实在是天然斗士啊。
: 虎父无犬子，所以曾经铁蹄四袭的西方到了下一代，还是有种种的强盗逻辑指鹿为马不
: 亦乐乎。现在有人分析说911也有导演成分完后那个维基解密也是替身。。。
: 喜欢内斗的，必然不能团结，对外就熊了。。。
: 具体到个体身上，也是有用的。都是点滴从个人做起的，自己不争气，大家都想走捷径
: ，以后就是没有地位容易受欺负的。
: 国人这两年在外头好过点，其实也是和国内整体指标好起来的有关系的。碰到国庆的时
| m**i
发帖数: 8296 | 5 印裔婚姻很稳定的，哪怕到今天。。。除非出了巨大的事情，不然婚姻都在的。这样子
才有精力去弄那么多小孩吧。
不然三天两头就要操心婚姻会不会因为色衰爱弛解体这种生育基本前提，就很麻烦了。
不过人家结婚也很麻烦的，传统的仪式要弄上一个礼拜。现在缩短了还是要两三天，一
对儿新人不眠不休的。
完后人家结婚的时候，除了彼此喜好之外（也许没有一些所谓的真爱深刻），两个家族
会坐一起很详细地分析婚姻利弊和各种利益再分配。
当然，婚后女方是和男方住，还要和男方一起给男方家长养老。自己的爹妈由兄弟的媳
妇儿给养老——其实这个在计划生育以前，特别是北方都这样的。
计划生育一来好了，瞬间变成俩新人，六老人的局面，只要住一个屋檐下，人少了别几
个要念叨全弄一起更加鸡毛蒜皮都被放大，怎么折腾都有矛盾了。
要改变这个，估计得有愿意多产的新人、稳固的婚姻、还有一代不指望子女养老的老人
。=_+b~`
【在 A****i 的大作中提到】
: 妹儿,我觉得要想在不是自己的地盘上有地位只有两个方法
: 要么就是自己背后的后盾强大,比如美帝的子民.
: 要么就是自己的族裔在别个的地盘上足够多,比如欧洲的穆斯林.
: 最简单的办法除了祝愿祖国越来越好,就是拼命播种使劲繁殖.老印恰恰这两点都做得不
: 错....
| A****i
发帖数: 5546 | 6 印度裔的婚姻是建立在女性无地位的情况下的.这个国家屡见不鲜的少女新娘,买卖新娘
等等就是例子.他们的婚姻,女性服从男性.
我的观点:婚姻说到底是保护利益的契约,这个利益应该是所有家庭成员的利益最大化,
而不是一个特殊性别的成员的利益.
天朝现在的问题是劣币驱逐良币.比如农村里头根本没有生养条件的,一窝一窝的生,根
本不管孩子,任其发展.而大城市里头是想生的养不起,想养的上不起幼儿学,小学,中学,
大学...
我侄女三岁,上所谓的机关幼儿园就找了人的才进切到,逢年过节还要给阿姨送礼.不是
为了小孩子受优待,而是为了小孩子不受欺负.成都就这个样子,不要说北上广深...
女性对后代的影响非常之大.一个民族要想壮大,就要首先保护后代的妈妈们的利益.爸
强强一个,妈强强一窝.当今的天朝,恰恰是倒行逆施.无论从任何方面,产假,婚姻法,幼
儿养育等等都对女性极为不利,所以很多女性不是不想生,是不敢生,生不起.
现在的生育率已经很低了,定各种保护未来现在妈妈的政策才是王道.学印度是没有出路
的.学瑞典学挪威学丹麦,才是正道.创造好的条件,女性自然愿意多生.
【在 m**i 的大作中提到】
: 印裔婚姻很稳定的，哪怕到今天。。。除非出了巨大的事情，不然婚姻都在的。这样子
: 才有精力去弄那么多小孩吧。
: 不然三天两头就要操心婚姻会不会因为色衰爱弛解体这种生育基本前提，就很麻烦了。
: 不过人家结婚也很麻烦的，传统的仪式要弄上一个礼拜。现在缩短了还是要两三天，一
: 对儿新人不眠不休的。
: 完后人家结婚的时候，除了彼此喜好之外（也许没有一些所谓的真爱深刻），两个家族
: 会坐一起很详细地分析婚姻利弊和各种利益再分配。
: 当然，婚后女方是和男方住，还要和男方一起给男方家长养老。自己的爹妈由兄弟的媳
: 妇儿给养老——其实这个在计划生育以前，特别是北方都这样的。
: 计划生育一来好了，瞬间变成俩新人，六老人的局面，只要住一个屋檐下，人少了别几
| c******y
发帖数: 59 | | s***q
发帖数: 10585 | 8 种族主义这个东西是白人的原创，实际上，白人从来都认为自己是son of god，外星上
帝的后代，比其他地球人高贵，这是他们当初奴役黑人的心理基础。不过世易时移，现
在在欧美黑人是老大，白人不敢惹。911、伦敦炸公车、非洲炸大使馆后，白人认识到
穆斯林也不能惹，惹一个来一窝，也是大爷。最后就剩黄种人Chinese好欺负，海外的
Chinese不抱团，而中共还以整治汉人为统治目的。顺理成章，Chinese就成了各色人种
中最低贱的。这个海外华人最低贱地位白人看了高兴，黑人穆斯林觉得下面有踩得着的
人也高兴；中共就更喜欢，华人越受排挤就越拥共；最后华人自己也接受，反正其他华
人越受白人排挤就越显得自己优秀，不愧是高考状元GPA年级第一。
【在 m**i 的大作中提到】
: 不管将来会不会改籍，但凡80~00代的国内出来的，整个人口以独生子女占多数。
: 以前报纸老是念叨什么自私啦，缺乏团结精神啦，感觉这些个哪怕成年了，一旦离家进
: 入社会了，就会慢慢被社会给教育好的。
: 最近接触了些兄弟姐妹多的印裔女生。虽然也是建立在地位平等的基础上，可是感觉相
: 互对待上好像就是有些不同的。
: 想起其中个印度MM说印度女孩儿多嫉妒。忽然意识到其实是不是竞争意识的关系？
: 虽然同样也是人口多而资源少的国家，但是人家没有搞计划生育政策（没有责怪或者支
: 持这个政策的意思，毕竟已经发生了的事情，写帖子主要探寻未来和解决办法），每个
: 孩子天生就要学会如何用各种方式或明或暗地和另一个甚至更多的孩子竞争的同时维持
: 住兄弟姐妹的纽带，时间长了已然潜移默化了。
| c********e
发帖数: 2726 | 9 再会斗，印度也是落后国家。考斗是成不了发达国家的。
不过，穷人的孩子早当家确实没错，象中国人现在这样养孩子的，父母包办孩子一切的
，孩子终久成不了大器，这个民族真是迟早要玩完。中国人就算生再多也没用，还是得
被人家追着打。以前中国没计划生育的时候，也不是被人八国联军打。所以不要把什么
事都推给计划生育，人的素质低下才是原因。 | m**i
发帖数: 8296 | 10 讲的是华人。
非裔美国人地位高和非洲仍然落后，是两个事情啊。
而且自己认识的印裔，但凡能留在国外就留国外的，都不想回印度更别提什么为家乡做
建设，除非是比较特殊的家庭；很难说将来国人的做法是否会不同。
【在 c********e 的大作中提到】
: 再会斗，印度也是落后国家。考斗是成不了发达国家的。
: 不过，穷人的孩子早当家确实没错，象中国人现在这样养孩子的，父母包办孩子一切的
: ，孩子终久成不了大器，这个民族真是迟早要玩完。中国人就算生再多也没用，还是得
: 被人家追着打。以前中国没计划生育的时候，也不是被人八国联军打。所以不要把什么
: 事都推给计划生育，人的素质低下才是原因。
| | | L*****s
发帖数: 24744 | | m*******h
发帖数: 542 | 12 请问在美国的华人什么时候好过？
长了张黄脸，又想在这过一辈子的，就认命吧，别什么都怪中国。
【在 m**i 的大作中提到】
: 不管将来会不会改籍，但凡80~00代的国内出来的，整个人口以独生子女占多数。
: 以前报纸老是念叨什么自私啦，缺乏团结精神啦，感觉这些个哪怕成年了，一旦离家进
: 入社会了，就会慢慢被社会给教育好的。
: 最近接触了些兄弟姐妹多的印裔女生。虽然也是建立在地位平等的基础上，可是感觉相
: 互对待上好像就是有些不同的。
: 想起其中个印度MM说印度女孩儿多嫉妒。忽然意识到其实是不是竞争意识的关系？
: 虽然同样也是人口多而资源少的国家，但是人家没有搞计划生育政策（没有责怪或者支
: 持这个政策的意思，毕竟已经发生了的事情，写帖子主要探寻未来和解决办法），每个
: 孩子天生就要学会如何用各种方式或明或暗地和另一个甚至更多的孩子竞争的同时维持
: 住兄弟姐妹的纽带，时间长了已然潜移默化了。
| m**i
发帖数: 8296 | 13 没有责怪的意思啊。就是着重于怎么办的。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 请问在美国的华人什么时候好过？
: 长了张黄脸，又想在这过一辈子的，就认命吧，别什么都怪中国。
| m*******h
发帖数: 542 | 14 个人觉得无解，1%的人口，而且没有任何凝聚力，成天就想着物质上某些好处
这样的族群大家都有吃的时候还能混下去，如果到了要用武力抢的时候，倒霉的
肯定是华裔或者亚裔。
【在 m**i 的大作中提到】
: 没有责怪的意思啊。就是着重于怎么办的。
| j******a
发帖数: 1582 | 15 "各种保护未来现在妈妈的政策"得靠女性自己通过更多的参与到政治、立法、执法等方
面来争取
光是靠跟男人唐这些政策对国家如何如何的重要是远远不够的
学,
【在 A****i 的大作中提到】
: 印度裔的婚姻是建立在女性无地位的情况下的.这个国家屡见不鲜的少女新娘,买卖新娘
: 等等就是例子.他们的婚姻,女性服从男性.
: 我的观点:婚姻说到底是保护利益的契约,这个利益应该是所有家庭成员的利益最大化,
: 而不是一个特殊性别的成员的利益.
: 天朝现在的问题是劣币驱逐良币.比如农村里头根本没有生养条件的,一窝一窝的生,根
: 本不管孩子,任其发展.而大城市里头是想生的养不起,想养的上不起幼儿学,小学,中学,
: 大学...
: 我侄女三岁,上所谓的机关幼儿园就找了人的才进切到,逢年过节还要给阿姨送礼.不是
: 为了小孩子受优待,而是为了小孩子不受欺负.成都就这个样子,不要说北上广深...
: 女性对后代的影响非常之大.一个民族要想壮大,就要首先保护后代的妈妈们的利益.爸
| C*********o
发帖数: 925 | 16 很能夸张。。。。。
美国妇女的产假比中国的短。
你在美国生十个估计孩子都得去烂校读书，在好学区和私校人眼里照样是劣币啊。。。。
学,
【在 A****i 的大作中提到】
: 印度裔的婚姻是建立在女性无地位的情况下的.这个国家屡见不鲜的少女新娘,买卖新娘
: 等等就是例子.他们的婚姻,女性服从男性.
: 我的观点:婚姻说到底是保护利益的契约,这个利益应该是所有家庭成员的利益最大化,
: 而不是一个特殊性别的成员的利益.
: 天朝现在的问题是劣币驱逐良币.比如农村里头根本没有生养条件的,一窝一窝的生,根
: 本不管孩子,任其发展.而大城市里头是想生的养不起,想养的上不起幼儿学,小学,中学,
: 大学...
: 我侄女三岁,上所谓的机关幼儿园就找了人的才进切到,逢年过节还要给阿姨送礼.不是
: 为了小孩子受优待,而是为了小孩子不受欺负.成都就这个样子,不要说北上广深...
: 女性对后代的影响非常之大.一个民族要想壮大,就要首先保护后代的妈妈们的利益.爸
| C*********o
发帖数: 925 | 17 你换个角度想想在中国生活的朝鲜族，蒙古族等等少数民族能在中国怎么办?
除非消除民族概念，完全通婚融入，否则还是有问题。当然完全融入就要放弃自己的文
化和语言，就像其他欧洲国家移民那样学英语，改新教。
但是问题是在美国不同族裔通婚并不那么容易。
【在 m**i 的大作中提到】
: 没有责怪的意思啊。就是着重于怎么办的。
| c********e
发帖数: 2726 | 18 RE.
真怕美国一直衰败下去,劳模老黑当家的那天,搞个反华大屠杀什么,想起来就怕怕的.
【在 m*******h 的大作中提到】
: 个人觉得无解，1%的人口，而且没有任何凝聚力，成天就想着物质上某些好处
: 这样的族群大家都有吃的时候还能混下去，如果到了要用武力抢的时候，倒霉的
: 肯定是华裔或者亚裔。
| m**i
发帖数: 8296 | 19 如果能和国内的联合起来呢？就占20%了。
完后再过个几十年。欧美人口下降老龄化更厉害。假如已经完成了欧美对亚洲利益再分
配的话。就是亚洲人口多啊。
感觉国内比人家的优势，大概就是托了周公所赐，让妇女身上的不平等减轻了，使女性
能进入职场并把所学更好地传授给后代。母亲睿智可以管三代，古今实证摆着。父亲基
本很难像母亲那样那么深入而细腻地去渗透几代人的品格行为养成。
可惜这两年怎么有些开倒车了，追求声色有些过了，眼光短了？@_@``
【在 m*******h 的大作中提到】
: 个人觉得无解，1%的人口，而且没有任何凝聚力，成天就想着物质上某些好处
: 这样的族群大家都有吃的时候还能混下去，如果到了要用武力抢的时候，倒霉的
: 肯定是华裔或者亚裔。
| c********e
发帖数: 2726 | 20 欧美怎么会老龄化? 他们又没有计划生育?
RE这点:父亲基本很难像母亲那样那么深入而细腻地去渗透几代人的品格行为养成。
所以古人云,娶妻娶贤,青楼寻美女.但现代WSN,又穷又小气,老想着省钱, 指望能把老
婆和青楼美女合二为一的.结果搞的中国几代人的品格行为都没啥长进,民族素质变的毫
无希望.
【在 m**i 的大作中提到】
: 如果能和国内的联合起来呢？就占20%了。
: 完后再过个几十年。欧美人口下降老龄化更厉害。假如已经完成了欧美对亚洲利益再分
: 配的话。就是亚洲人口多啊。
: 感觉国内比人家的优势，大概就是托了周公所赐，让妇女身上的不平等减轻了，使女性
: 能进入职场并把所学更好地传授给后代。母亲睿智可以管三代，古今实证摆着。父亲基
: 本很难像母亲那样那么深入而细腻地去渗透几代人的品格行为养成。
: 可惜这两年怎么有些开倒车了，追求声色有些过了，眼光短了？@_@``
| | | R********y
发帖数: 4018 | 21 哈哈，看到这里就笑了，wsn 又被鄙视了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 欧美怎么会老龄化? 他们又没有计划生育?
: RE这点:父亲基本很难像母亲那样那么深入而细腻地去渗透几代人的品格行为养成。
: 所以古人云,娶妻娶贤,青楼寻美女.但现代WSN,又穷又小气,老想着省钱, 指望能把老
: 婆和青楼美女合二为一的.结果搞的中国几代人的品格行为都没啥长进,民族素质变的毫
: 无希望.
| n*******w
发帖数: 6708 | 22 古语讲，物以稀为贵
中国人少了，自然在国内就值钱了
在中国都值钱了，在别的地方也就值钱了
至少美国人在算人均国民生产总值和人均收入的时候
中国也不会一直在后面了
就像现在的韩国，虽然人口那么少，
但是美国人对韩国人的态度远比中国人强
而且人少了，中国人没准更团结
【在 m**i 的大作中提到】
: 不管将来会不会改籍，但凡80~00代的国内出来的，整个人口以独生子女占多数。
: 以前报纸老是念叨什么自私啦，缺乏团结精神啦，感觉这些个哪怕成年了，一旦离家进
: 入社会了，就会慢慢被社会给教育好的。
: 最近接触了些兄弟姐妹多的印裔女生。虽然也是建立在地位平等的基础上，可是感觉相
: 互对待上好像就是有些不同的。
: 想起其中个印度MM说印度女孩儿多嫉妒。忽然意识到其实是不是竞争意识的关系？
: 虽然同样也是人口多而资源少的国家，但是人家没有搞计划生育政策（没有责怪或者支
: 持这个政策的意思，毕竟已经发生了的事情，写帖子主要探寻未来和解决办法），每个
: 孩子天生就要学会如何用各种方式或明或暗地和另一个甚至更多的孩子竞争的同时维持
: 住兄弟姐妹的纽带，时间长了已然潜移默化了。
| c**********e
发帖数: 3298 | | c********e
发帖数: 2726 | 24 确实,物以稀为贵,能用到人口数量上.
人口少了, 自然人就值钱.几个人口大国,人都不值钱.
【在 n*******w 的大作中提到】
: 古语讲，物以稀为贵
: 中国人少了，自然在国内就值钱了
: 在中国都值钱了，在别的地方也就值钱了
: 至少美国人在算人均国民生产总值和人均收入的时候
: 中国也不会一直在后面了
: 就像现在的韩国，虽然人口那么少，
: 但是美国人对韩国人的态度远比中国人强
: 而且人少了，中国人没准更团结
| m**i
发帖数: 8296 | 25 城市里的牛粪啊羊粪啊也没有农村多，难道就值钱了~~`
//blushing~``
【在 c********e 的大作中提到】
: 确实,物以稀为贵,能用到人口数量上.
: 人口少了, 自然人就值钱.几个人口大国,人都不值钱.
| c********e
发帖数: 2726 | 26 不值钱的话,城里homedepot的manure应该白送人.
【在 m**i 的大作中提到】
: 城市里的牛粪啊羊粪啊也没有农村多，难道就值钱了~~`
: //blushing~``
| A****i
发帖数: 5546 | 27 跟文化有关系的'人口大国不拿人当人看'自然不值钱'比人口密度'日本德国不比天朝低
'但是人家人命值钱
【在 c********e 的大作中提到】
: 确实,物以稀为贵,能用到人口数量上.
: 人口少了, 自然人就值钱.几个人口大国,人都不值钱.
| m**i
发帖数: 8296 | 28 白送人和值钱貌似是两个概念？@_@~``
这个就算在农村也不是白送人的。
所谓肥水不流外人田呢~`
【在 c********e 的大作中提到】
: 不值钱的话,城里homedepot的manure应该白送人.
| m**i
发帖数: 8296 | 29 很多人不喜欢外嫁的人。可是淌着口水想着外国新娘的也很多啊，只不过人家成功概率
小而已。
其实就算舆论造再多又如何呢？早已不是闭关锁国的时代了。各有各的生活。过好自己
的，开开心心的，有余力再帮助些真正需要关怀的人和物，就够了。
【在 R********y 的大作中提到】
: 哈哈，看到这里就笑了，wsn 又被鄙视了。
| t***o
发帖数: 19256 | 30 美国算不算人口大国？
【在 c********e 的大作中提到】
: 确实,物以稀为贵,能用到人口数量上.
: 人口少了, 自然人就值钱.几个人口大国,人都不值钱.
| | | A****i
发帖数: 5546 | 31 转帖一个:花街日报中文版的“人口多导致贫穷”为何是谬论？
http://cn.wsj.com/gb/20120814/LJZ114343.asp?source=UpFeature#jt
梁建章
记得上小学时，我问老师中国贫穷的原因，老师回答说：“中国在清朝中期没有赶上世
界工业革命的浪潮。” 充满好奇心的我，不满足这个解释：“那可是200年前的事，怎
么现在还穷呢。” 老师接着说：“中国人太多了，因为毛泽东时期鼓励生育导致人口
暴涨。”当时的我似乎找到了满意的答案。
“中国人口多导致贫穷”，可能是极少数至今还广为流传的谬论。首先，在建国初期，
中国政府并没有执行过实在的鼓励生育的政策。其次，在上世纪50-70年代，所有国家
包括发达国家都经历了人口快速增长的过程，而当时中国人口在世界人口中的比例并没
有增加，只是中国并没有像亚洲四小龙和日本一样，人口和经济同时快速增长。第三，
中国的人口多，主要是因为中国面积大，中国的人口密度和欧洲国家相比差不多，而且
远低于日本和韩国等亚洲国家。中国建国初期的经济发展落后完全是因为实行了错误的
计划经济政策。
那么这个谬论是从哪里来的呢？可以理解，当时政府要找个经济发展落后的替罪羊，但
又不能完全否定计划经济，人口多就成了最方便的借口。而且，这个谎言很具欺骗性，
因为只要忽略了财富是人创造的事实并且过分强调资源的硬约束，人们就很容易相信人
多可分的资源和财富就少了。 至少可以骗过像我这样七十年代的小学生。随着之后计
划生育政策的宣传，这个谬论广为流传，现在已经深入人心，所以有必要好好“肃毒”。
先澄清以下几个常见的人多影响经济的误区。
低生育率有助于就业？
有这么一种说法，减少人口可以减少就业压力。这在中国经济还有大量就业不足的农村
劳动力时，可能还是正确的。但是在2010年后，中国经济明显过了刘易斯拐点（刘易斯
拐点是指已经没有闲置的农村劳动力），出现了民工荒和民工工资猛涨的现象，这种人
口少可以促进就业的论调就不攻自破了。经济学上，人口多，不仅增加劳动力的供给，
同时也增加需求和消费，所以就业和人口规模没有直接关系。实际上，世界上很多人口
稀少的国家如俄罗斯、西班牙却有很高的失业率。失业率高的因素很多，现在经济学公
认的最主要原因是僵化的工资体系，和人口规模没有任何关系。
低生育率能够降低抚养比，从而带来人口红利吗？
低生育率影响经济的主要渠道之一是通过人口红利和抚养比。抚养比是指非劳动人口（
包括小孩和老人）和劳动年龄人口之比。换句话说，也就是每个潜在工作人口需要赡养
的人数。抚养比越低，人均需要抚养的老人和小孩就越少，人均可支配的收入就越高，
所谓的人口红利就越高。下图是中国今后30年人口红利的预测。可以看出，最近20年，
由于生育率迅速下降，小孩减少，抚养比从44%降到了37%，扩大了人口红利。
但是这个效果是暂时的，小孩减少，意味着在20-30年后，工作人口将减少，所以到
2015年后，中国的工作人口开始下降，抚养比开始上升，人口红利开始变负。从2015年
到2040年，抚养比将迅速从37%上升到60%。抚养比的上升，尤其是老人抚养比的上升，
意味着社会需要将更多的财力用于老年人的社会保障和医疗照顾。中国要么延后老年人
的退休年龄，要么加重工作人口的税负，从而解决日益增长的社会保障资金需求。如果
处理不好，即使是像日本这样的富国，都可能引发巨额的政府债务危机，影响经济的健
康发展。
所以，低生育率是一个短期利益和长期利益的交换，少一些小孩短期可以降低抚养比，
增加人均GDP，但是长期却将减少工作人口，提高抚养比，减少人均收入。少一些小孩
，在短期可以降低对教育资源的压力，但事实上，现阶段的中国，教育已经不是稀缺资
源，现在的中小学（包括将来的大学）都已经过剩，所以多一些小孩并不需要很多额外
的公共投入，更多的是父母的投入。如果有父母愿意多培养一些小孩成为未来的劳动力
，来承担社会的税收和责任，实际上是在为社会做贡献。
低生育率能提高人均资产的拥有量吗？
人口增加，在短期会使人均拥有的资产减少，从而降低生产率和生活水平。这里指的资
本是指房子、基础设施和设备等固定资产。事实上，人口和人均资产的负相关关系是短
期的，因为资产最终是人创造的。人口增长会在短期降低人均资产拥有量，但是从长期
看，新的工作人口会创造更多的财富和资产，人均资产和人口并没有直接的关系。这一
点往往被一般人忽略。常听人说：“公共汽车都这么挤了，真的还嫌人少吗？” 但是
如果交通的需求足够多，就可以通过加大基础设施的投入来解决，比如，多开几条线路
或者多建地铁。世界上一些人口最密集的大城市，往往都拥有最为便捷的公共交通。
有时候，人口密度高反而有利于资本的积累。 最近笔者去过的夏威夷大岛，由于人口
稀少，整个岛的主要公路只有一条四车道的普通公路，一般民众上班都要开车45分钟以
上。问一个酒店服务员，为何不住得离酒店近一些或就近工作，她说整个岛只有一个中
学，而度假酒店却很分散，前两年政府也曾经考虑过建一条环岛高速公路，但算下来由
于需求不够，可能难以收回成本。我想，夏威夷大岛的人们肯定羡慕正在建设环岛高铁
的海南岛人。
从长远来看，人口和人均资产没有关系。人均资产从根本上说取决于生产效率和储蓄率
。中国现在拥有世界最高的储蓄率和贸易顺差，人均资产（包括公共资产）也将是世界
上最高的国家之一。
注意，这里说的是资本，而不是资源。显然人口增长，人均拥有的土地等资源就会下降
，理论上会影响人均收入的提高，这个话题会在后面详述。但是相当一部分嫌人多的论
点，实际上是混淆了资源和资本：从长期来说，资本（广义的包括基础设施、企业、设
备和工作岗位）都是靠人去创造的。
人口影响经济的根本方式是资源和技术进步
200多年前，英国经济学家马尔萨斯提出了著名的马氏人口理论。其主要论点可以如下
表示：技术进步→经济发展→收入提高→生育率提高、人口增长→人均土地下降→人均
收入下降。
按照马氏人口理论，技术进步，可以带来短暂的人均收入提高，但是收入提高的人们很
快会生产更多的人口，人均土地会减少，农业生产率就会降低，从而抵消了原来的人均
收入的增长。 所以技术进步的长期效果，只是增加人口，并不会带来人均收入的提高。
马氏理论在200年前工业革命刚起步时提出是很自然的，因为它较好地解释了之前几千
年中，人类社会经济发展和人口增长的关系。 在工业革命之前，人类社会的经济以农
业为主，生产技术进步缓慢，少量渐进式的改进确实会很快被人口增长的作用所抵消。
所以，在人类工业革命之前的农业社会，人口缓慢增加，但是人均收入却几乎没有变
化。
300年前，中国经济的总量是世界第一，其农业技术也是世界领先的，所以能够以和欧
洲差不多的国土面积养活了比欧洲更多的人口。 但是人均收入和世界其他地方差不多
，仅能维持温饱水平。康干盛世带来基本的效果就是人口的大幅度增长。中国人口从清
朝初期的8000万，增长到了清中期的3亿，而人均收入并没有显著的提高。
可以说，马氏理论很好地概括了古代经济和人口发展的关系。按照他的观点，过多的人
口只会减少人均土地的拥有量，是经济发展的拖累。但是马氏理论已经完全不适用于现
代经济的发展规律了。
第一个原因是农业已经在现代经济中处于一个非常次要的地位。 在发达国家中，农业
所占的比重都不到5%，连中国现在农业的比重也不到12%。现代经济以工业和服务业为
主，工业和服务业技术的提升速度比农业技术要快得多，远远超过了人口增长的速度。
其二，马氏理论中人均土地减少导致生产率下降的逻辑已经不太适用于现代经济中的工
业和服务业。当然，工业也需要土地、原材料、能源及其他资源。人口增加，必然需要
消耗更多的资源。但是资源对工业的约束力远远不如土地对农业生产的约束力。随着科
技的发展，新的原材料和能源被不断创造出来。200年前，人们造房子主要用木头，现
在人们则可以用钢、玻璃、水泥和塑料等等，而且新的节能建材还在不断被发明出来。
200年前，人类主要的能源是木头和煤炭。而现在人类已经开发出一系列的新能源，一
些清洁能源，如太阳能的成本已经接近化石能源。同时，在以互联网和电子商务为代表
的现代服务业，更可以在几乎不用资源的情况下，大量复制相关产品和服务。所以在工
业和信息社会里，资源和能源已经不像土地在农业社会那样是发展的硬约束了。而且要
解决像全球变暖这样的世界性问题，必须依靠技术进步和大规模的建设投入。这都需要
国家有旺盛的生产力和创新能力，也就是说要有充足的高素质的年轻人口。
其三，工业化以后，世界历史上没有一个国家的发展是因为资源的硬约束而发展不起来
的。资源相对贫乏的东亚和西欧国家都发展得非常好，反而资源丰富的拉美国家却发展
滞后。世界上各种资源价格长期的总趋势（相对于收入来看）大都是下降的。 最近，
新的油气岩技术日益成熟，有人预测石油的价格又将进入一个长期下降的通道。
压倒马氏理论的最后一根稻草是，人类进入工业社会以后，并没有像马氏理论一样，生
产出更多的小孩。 恰恰完全相反，所有国家，随着收入提高，都无一例外地经历了生
育率快速下降的过程。而且一旦达到中等发达水平（人均4000美元）左右，生育率就会
降到更替水平之下，一旦达到10000美元，很多国家的生育率甚至降到了不可持续的1.5
以下。为此，当代的经济和人口学家，都公认马氏理论只适用于前工业化社会，或者是
世界上少数几个最为贫穷的非洲国家。
最近二十年，在人口方面最有影响力的经济学家是保罗•罗默（ Paul Romer）。
他提出的内生经济增长模型，已经逐步成为研究经济增长理论的基础理论。他的理论的
基本逻辑是， 人口规模的增长，在一定条件下，可以使得更多人从事科研和创新的工
作，创造出更多的科技成果，这些科技成果将为全社会所用，从而推动整个经济的发展
。他的模型有两个前提，其一是市场经济，这样人们就有利益驱使的动力去发明和创业
。另一个前提是一旦科技成果被发明，就能够没有障碍地为全社会所有。在这两个前提
下，罗氏理论的结果刚好和马氏理论相反。人口越多，科技创新就越快，经济发展就越
快。
有人会说，中国的人口规模一直是世界第一，经济却为什么一直落后呢？ 用罗氏理论
来解释，这是因为中国在近代实行闭关锁国的政策，并没有充分利用现代科技的成果。
而西方国家，在500多年前就吸取了中国当时先进的火药、指南针等技术，又创造了更
先进的武器和航海技术，从而率先征服了新大陆，为以后的工业革命和科技革命打下了
基础。近现代中国在民国时期经历了战乱， 而解放初期又一度实施严格的计划经济政
策，锁住了中国人应有的创新和创业的能力。相比之下，四小龙在战后实行市场经济，
并且积极引进和消化先进技术，经济得到快速发展。
根据罗氏理论，一个国家只要能够吸收世界其他地方的先进技术，并且自己拥有科研创
新的能力和市场机制，就能把人口数量的优势，转换成经济增长的优势。中国经济最近
30年的发展就印证了这一点。美国过去100年的发展也印证了人口规模优势的重要性，
美国利用其世界第一的人力资源优势取代英国成为世界第一强国。如果经济发展的动力
源于创新和创业，那么富于活力的高素质的年轻人口自然是任何一个国家的宝贵财富。
而一胎政策导致中国年轻人口迅速萎缩，将是中国经济未来发展的最大隐患。
（本文作者梁建章系携程旅行网创始人之一，1999-2006年任CEO，2006至今任董事长。
2011年，他获得斯坦福大学经济学博士学位。他还兼职担任北京大学光华管理学院经
济学研究教授和斯坦福大学经济学客座教授。文中所述仅代表他的个人观点。） | A****i
发帖数: 5546 | 32 人本来就是生产力.天朝自己是屌丝情节太严重,啥子事情做错了都不敢承认.不说自己
的政策失误怪到人口高头...
地球上就没有见过天朝这么屌丝的国家:压榨自己的生存空间,腾地方出来给所谓的少数
民族.
【在 A****i 的大作中提到】
: 转帖一个:花街日报中文版的“人口多导致贫穷”为何是谬论？
: http://cn.wsj.com/gb/20120814/LJZ114343.asp?source=UpFeature#jt
: 梁建章
: 记得上小学时，我问老师中国贫穷的原因，老师回答说：“中国在清朝中期没有赶上世
: 界工业革命的浪潮。” 充满好奇心的我，不满足这个解释：“那可是200年前的事，怎
: 么现在还穷呢。” 老师接着说：“中国人太多了，因为毛泽东时期鼓励生育导致人口
: 暴涨。”当时的我似乎找到了满意的答案。
: “中国人口多导致贫穷”，可能是极少数至今还广为流传的谬论。首先，在建国初期，
: 中国政府并没有执行过实在的鼓励生育的政策。其次，在上世纪50-70年代，所有国家
: 包括发达国家都经历了人口快速增长的过程，而当时中国人口在世界人口中的比例并没
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