M****n
发帖数: 399 | 1 今天看了一篇文章，电影音乐课老师的handout，觉得里面有一段关于摇滚音乐的文字有
点意思，
摘译如下:
摇滚是一种资本主义音乐， 它是作为娱乐消遣而存在的，反映的却是在这个系统中的生
存状态。它不是以一种文化符号的力量而存在，而来自于与现实世界中劳动与休闲之间的
关联。它的态度不是出世的，好象嘻皮运动和波西米亚的生活方式，而是入世的，与资本
主义的脉搏紧密相连。
它的内容是：自由，控制，力量， 和感官。这正好是资本主义的欲望缩影。它是大众文
化，这使它区别于民谣，或者纯艺术。尽管有千种外衣披挂在身上，它的核心却是大众性
，它的局限也在于此。
摇滚是美国梦，是在阶级奋争中的快乐。 | t********t
发帖数: 1264 | 2 那什么是出世的音乐呢？噪音？
有
生
的
本
文
性
【在 M****n 的大作中提到】
: 今天看了一篇文章，电影音乐课老师的handout，觉得里面有一段关于摇滚音乐的文字有
: 点意思，
: 摘译如下:
: 摇滚是一种资本主义音乐， 它是作为娱乐消遣而存在的，反映的却是在这个系统中的生
: 存状态。它不是以一种文化符号的力量而存在，而来自于与现实世界中劳动与休闲之间的
: 关联。它的态度不是出世的，好象嘻皮运动和波西米亚的生活方式，而是入世的，与资本
: 主义的脉搏紧密相连。
: 它的内容是：自由，控制，力量， 和感官。这正好是资本主义的欲望缩影。它是大众文
: 化，这使它区别于民谣，或者纯艺术。尽管有千种外衣披挂在身上，它的核心却是大众性
: ，它的局限也在于此。
| M****n
发帖数: 399 | 3 噪音也多了去了，噪音美学也是电子音乐的重要组成部分。很难讲噪音跟摇滚乐的关系,
就象鸡跟鸡蛋一样，都是工业发展到一定阶段以后机器异化人类所产生的新美学..
出世？嬉皮运动时，有一批乌托邦音乐，包括那种比较唯美的民谣，joan baez那种，都
是比较不谙世事的音乐，台湾早期的校园民谣受此影响较深，花儿草儿啊的 直到罗大佑
以后才有所改变
。
在 teenspirit (小新) 的大作中提到: 】
字
的
间
资
众
众 | a*t
发帖数: 2596 | 4 man, you knew this TODAY???!!
realy ft,
all music theory books in China, back to 80's, were
writen like this.
As I remembered, because the Blues is playing minor scales
with major chord, the book has a very good reasoning for it.
hahaha
【在 M****n 的大作中提到】
: 今天看了一篇文章，电影音乐课老师的handout，觉得里面有一段关于摇滚音乐的文字有
: 点意思，
: 摘译如下:
: 摇滚是一种资本主义音乐， 它是作为娱乐消遣而存在的，反映的却是在这个系统中的生
: 存状态。它不是以一种文化符号的力量而存在，而来自于与现实世界中劳动与休闲之间的
: 关联。它的态度不是出世的，好象嘻皮运动和波西米亚的生活方式，而是入世的，与资本
: 主义的脉搏紧密相连。
: 它的内容是：自由，控制，力量， 和感官。这正好是资本主义的欲望缩影。它是大众文
: 化，这使它区别于民谣，或者纯艺术。尽管有千种外衣披挂在身上，它的核心却是大众性
: ，它的局限也在于此。
| M****n
发帖数: 399 | 5 哦，也不是，说的意思我当然早就这么觉得，也许是我翻译的不好吧。其实主要是想让这
个版有点讨论的气氛。再说了现在有很多摇滚乐以及摇滚的听众总是对摇滚有些错误观点
，普及性的知识也是应该有的嘛。哈哈。
t (如是我闻) 的大作中提到: 】
字有
的生
间的
资本
众文
众性 | a*t
发帖数: 2596 | 6 I agree, the first and most important purpose of music
is "For Fun".
it is rediculous and not real to think Rock is a medicine for our
society.
【在 M****n 的大作中提到】
: 哦，也不是，说的意思我当然早就这么觉得，也许是我翻译的不好吧。其实主要是想让这
: 个版有点讨论的气氛。再说了现在有很多摇滚乐以及摇滚的听众总是对摇滚有些错误观点
: ，普及性的知识也是应该有的嘛。哈哈。
: t (如是我闻) 的大作中提到: 】
: 字有
: 的生
: 间的
: 资本
: 众文
: 众性
| g******a
发帖数: 730 | 7 偶总觉得人活着就是for fun
music,literature,... all kinds of art
@@
但是这个好想很难
嘿嘿
外在内在的压力太多
【在 a*t 的大作中提到】
: I agree, the first and most important purpose of music
: is "For Fun".
: it is rediculous and not real to think Rock is a medicine for our
: society.
| g*******a
发帖数: 1383 | 8 hm...rock music has changed the society in many ways
a part of translation from some book can't define something
as broad as "rock music"
and i think it's obvious many rock music wasn't written
for fun.
【在 a*t 的大作中提到】
: I agree, the first and most important purpose of music
: is "For Fun".
: it is rediculous and not real to think Rock is a medicine for our
: society.
| g*******a
发帖数: 1383 | 9 it only works for real simple people
【在 g******a 的大作中提到】
: 偶总觉得人活着就是for fun
: music,literature,... all kinds of art
: @@
: 但是这个好想很难
: 嘿嘿
: 外在内在的压力太多
| M****n
发帖数: 399 | 10 对某些人来说痛苦本来就是快乐的一部分，要不怎么崔健会唱：给我点痛，大夫老爷呢。
你听blues的享受之一，就是当你从七和弦的压抑中突然转向大调的释放，这种张弛的对
比产生的感觉，正好象是
人生中的悲喜起伏.
我也觉得今天的摇滚乐很难用简单的几个字来概括。也许应该说：
摇滚乐的起源是资本主义音乐吧。
有时候就是这样，一学术起来，一严肃起来，那个味道就没了。
毋宁说点以后争议的，强词夺理的话来。怎么thekid不来了？ | | | a*t
发帖数: 2596 | 11
其实这个问题困扰我很久了，我想这次如果能跟老崔见面聊聊，
我最想问的问题就是这个。
还是说我自己吧，我总想写点歌，想想我也活了30岁，总对社会
有点认识吧。不是说我没有idea，而是，比如说，
我早上躺在床上的时候，想出一个idea，连词带曲都觉得有
意思；等起了床洗完脸刷完牙，再想一遍，忽然就觉得"这有
什么好写的？有什么好唱的？不就这么回事儿嘛。"
其实我还是相信我至少有些idea还是很不错，可是我就是说服不了
我自己一定要把这个idea表现出来。当然音乐的基本功差，做起来比较
慢，可能会导致这个idea变形到无趣，不过我还是想问问到底
老崔是怎么想的。哪怕他说，别怕，敢写出来就成。呵呵。
想让这
误观点
【在 g*******a 的大作中提到】
: hm...rock music has changed the society in many ways
: a part of translation from some book can't define something
: as broad as "rock music"
: and i think it's obvious many rock music wasn't written
: for fun.
| M****n
发帖数: 399 | 12 刚才小崔给我打了个电话,说:最近有些新idea,不敢写,我就说:别怕,敢写出来就行.呵呵.
别拍我.
说正经的,我觉得很多写歌的其实特别刻苦,你别以为他每首写出来都能到录出来的水平.
所以老崔自己都不承认他出过<艰难行>那样的歌曲.我觉得最重要的是坚持不懈的写,写完
了第二天感觉不好也不能泄气.哪怕你写了十首赶上一首也行啊.我上大五的时候,有一次
把二十首歌录成一盘磁带,兴高采烈的给我一个音乐圈里的朋友听,他认真的听完一遍,然
后说,里面有一首还凑合,不过我只喜欢它的前半部分.把我给打击的啊.
那会儿都觉得自己不是这快儿料了,不过最后临出国,还是有一首歌卖给了中唱公司,我朋
友就很平静的说:本来这事儿就没谁天生就行的,就得不断写不断提高.
当然,才华也是重要的,象崔健的水准,我觉得也不是靠努力就能达到的.但是超越你自己,
我觉得是一定可以的.
是
错
【在 a*t 的大作中提到】
:
: 其实这个问题困扰我很久了，我想这次如果能跟老崔见面聊聊，
: 我最想问的问题就是这个。
: 还是说我自己吧，我总想写点歌，想想我也活了30岁，总对社会
: 有点认识吧。不是说我没有idea，而是，比如说，
: 我早上躺在床上的时候，想出一个idea，连词带曲都觉得有
: 意思；等起了床洗完脸刷完牙，再想一遍，忽然就觉得"这有
: 什么好写的？有什么好唱的？不就这么回事儿嘛。"
: 其实我还是相信我至少有些idea还是很不错，可是我就是说服不了
: 我自己一定要把这个idea表现出来。当然音乐的基本功差，做起来比较
| c**e
发帖数: 3760 | 13 I personally think "rock" means independence. say the things you
want to say, make the kind of music you want to make, not being told
what to make by the record company and not to make things just for
making money. kind of naive, but that's what i think.
【在 a*t 的大作中提到】
: I agree, the first and most important purpose of music
: is "For Fun".
: it is rediculous and not real to think Rock is a medicine for our
: society.
| t********t
发帖数: 1264 | 14 小崔什么时候开演唱会？最近正在听时代的晚上，越来越感觉好听
呵.
.
完
次
然
朋
,
要
些
【在 M****n 的大作中提到】
: 刚才小崔给我打了个电话,说:最近有些新idea,不敢写,我就说:别怕,敢写出来就行.呵呵.
: 别拍我.
: 说正经的,我觉得很多写歌的其实特别刻苦,你别以为他每首写出来都能到录出来的水平.
: 所以老崔自己都不承认他出过<艰难行>那样的歌曲.我觉得最重要的是坚持不懈的写,写完
: 了第二天感觉不好也不能泄气.哪怕你写了十首赶上一首也行啊.我上大五的时候,有一次
: 把二十首歌录成一盘磁带,兴高采烈的给我一个音乐圈里的朋友听,他认真的听完一遍,然
: 后说,里面有一首还凑合,不过我只喜欢它的前半部分.把我给打击的啊.
: 那会儿都觉得自己不是这快儿料了,不过最后临出国,还是有一首歌卖给了中唱公司,我朋
: 友就很平静的说:本来这事儿就没谁天生就行的,就得不断写不断提高.
: 当然,才华也是重要的,象崔健的水准,我觉得也不是靠努力就能达到的.但是超越你自己,
| t********t
发帖数: 1264 | 15 我觉得音乐还是不要用出世入世这种标准衡量。都在社会中生活，就是打扮得再出世，也
难免有所影射和暗喻，谁也不能做到绝对的纯粹。我区分摇滚就是好听和不好听这么简单
。
,
都
佑
文
中
之
与
大
大
【在 M****n 的大作中提到】
: 噪音也多了去了，噪音美学也是电子音乐的重要组成部分。很难讲噪音跟摇滚乐的关系,
: 就象鸡跟鸡蛋一样，都是工业发展到一定阶段以后机器异化人类所产生的新美学..
: 出世？嬉皮运动时，有一批乌托邦音乐，包括那种比较唯美的民谣，joan baez那种，都
: 是比较不谙世事的音乐，台湾早期的校园民谣受此影响较深，花儿草儿啊的 直到罗大佑
: 以后才有所改变
: 。
: 在 teenspirit (小新) 的大作中提到: 】
: 字
: 的
: 间
| a*t
发帖数: 2596 | 16
呵.
.
完
次
然
朋
哪一首啊？:-)
,
要
些
【在 M****n 的大作中提到】
: 刚才小崔给我打了个电话,说:最近有些新idea,不敢写,我就说:别怕,敢写出来就行.呵呵.
: 别拍我.
: 说正经的,我觉得很多写歌的其实特别刻苦,你别以为他每首写出来都能到录出来的水平.
: 所以老崔自己都不承认他出过<艰难行>那样的歌曲.我觉得最重要的是坚持不懈的写,写完
: 了第二天感觉不好也不能泄气.哪怕你写了十首赶上一首也行啊.我上大五的时候,有一次
: 把二十首歌录成一盘磁带,兴高采烈的给我一个音乐圈里的朋友听,他认真的听完一遍,然
: 后说,里面有一首还凑合,不过我只喜欢它的前半部分.把我给打击的啊.
: 那会儿都觉得自己不是这快儿料了,不过最后临出国,还是有一首歌卖给了中唱公司,我朋
: 友就很平静的说:本来这事儿就没谁天生就行的,就得不断写不断提高.
: 当然,才华也是重要的,象崔健的水准,我觉得也不是靠努力就能达到的.但是超越你自己,
| M****n
发帖数: 399 | 17 那都是本世纪初的事儿了，还是不要问了吧。 ＝）
估计没什么人听过，要不是它不幸出现在了一盘合辑中，早被我销尸灭迹了。
呵
平
所以老崔自己都不承认他出过<艰难行>那样的歌曲.我觉得最重要的是坚持不懈的写,写
一
,
我
己
【在 a*t 的大作中提到】
:
: 呵.
: .
: 完
: 次
: 然
: 朋
:
: 哪一首啊？:-)
: ,
| g******a
发帖数: 730 | 18 hehe
最近看Sting的自传,讲到他写歌以及如何从只唱歌到成为showman的经历.挺有意思的.
,他们第一盘tape大部分的所谓创作也就是borrow,imitate其他的歌
其实,一切都是靠不断的练习才进步的.只不过有才华的才有进步,才能最终表达自己
书看的我很上瘾,也佩服的紧,对于能写歌的人真是景仰阿
@@
【在 M****n 的大作中提到】
: 那都是本世纪初的事儿了，还是不要问了吧。 ＝）
: 估计没什么人听过，要不是它不幸出现在了一盘合辑中，早被我销尸灭迹了。
:
: 呵
: 平
: 所以老崔自己都不承认他出过<艰难行>那样的歌曲.我觉得最重要的是坚持不懈的写,写
: 一
: ,
: 我
: 己
| m**h
发帖数: 618 | 19 I thought all music started as field holler and foot thumping, as described in
all music classes.
to
have
themselves
with
to
and
public,
字
的
间
资
众
众 |
|
