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RisingChina版 - 普京回应“你懂的”
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话题: 乌克兰话题: 俄罗斯话题: 普京话题: 问题话题: 亚努
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普京回应“你懂的”
来源: godfly 于 2014-03-06 15:13:26 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
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俄罗斯总统普京近日主持记者招待会,强硬回击欧美制裁威胁。观察者网全国独家翻译
3月4日普京记者会全文,此前刊发的部分中,普京称乌克兰新政府是 “违宪政变”,
称保留对乌克兰动武的权利。随着会议资料的披露,普京及俄罗斯对乌克兰的态度更为
明显。据观察者网的译文,普京在记者会下半部分中强调俄罗 斯不会承认恐怖气氛下
的乌克兰大选结果,同时普京也强调在乌克兰俄罗斯没有敌人。另外在被问及如何评价
亚努科维奇时,普京回应“你懂的”。
问题16:两个问题。您声称对乌克兰出兵是极端情况下的选择,但是您并不完全排除这
种情况。但是在这种情况下,如果军队被派到那里,就会爆发战争。这不会让您感到不
安吗?
第二个问题。您说亚努科维奇没有下令对人群射击。但是的确有人朝人群开枪了。而且
很明显,那些都是狙击手,都是经过特殊训练的狙击手。
普京:您知道嘛,现在有种说法,包括在参与游行的人当中也在流传,说这个行动(向
人群射击)是某个反对党的策划的挑衅行动。您没听过吗?
列普利卡(提问者):没有,我没听过。
普 京:那么请去看看这些资料吧,在公开信息来源处都能找到。所以现在很难弄清(
真相)。但是我们和您都很清楚的看到,“金雕”队员(乌克兰警察精英部队,已 投
向俄罗斯)们组成盾墙的时候,朝他们开火的不是气枪,而是真正的枪械。有人在路边
打冷枪,这是众所周知的。那么谁下令开枪射击(金雕队员),这我就不知 道了。我
知道的只是亚努科维奇对我说的事情。而他明确声称,他没有下过这种命令,更有甚者
,他在签署了相关协议之后,甚至下令把所有警力都撤离首都。
如 果你们想知道,我还可以多说一些。他给我打过电话,而我告诉他,让他不要这样
做(指撤出警察)。我说:“你们那里很快就要成为无政府状态了,首都开始进入 混
乱了,可怜可怜人民吧”。但是他还是这样做了,当他做完之后,反对派立刻就强占了
他的办公室和政府大楼,这立刻制造了我预警过的混乱,而这种混乱现在还 在继续。
问题17:请您也回答第一个问题。如果发生战争,您不会感到忧虑吗?
普京:我不感到忧虑,因为我们并不准备和乌克兰的人民交战。
提问者:但是有乌克兰军队啊,乌克兰有军队啊。
普京:请听仔细了。我希望您不会歪曲我说的内容:如果我们决定出兵,目标也仅仅是
为了保护乌克兰民众。让那些乌克兰军人试试谁敢向自己的民众开枪,而民众的背后就
是我们,不是前面,而是背后。让他们向女人和孩子们开枪试试!然后我看看哪个人在
乌克兰敢下这种命令?
问 题18:可以问个问题吗,普京总统?我们的同事,我的同事,那些现在在乌克兰工
作的人们,基本每天都在讲关于“金雕部队”的事情,当然不包括已经归属克里 米亚
的”金雕部队”。他们说“金雕部队”成员的情况越来越糟。其中包括在基辅的那些。
现在有受伤的队员躺在医院里,但是他们不仅仅得不到治疗,而且还得不 到食物。而
那里还有(他们的)住在集体宿舍里面的家人,老人,他们简直出不了门。因为(反对
派)不放他们出去,四周都是封锁线,他们被侮辱嘲笑。您能对此 做出评价吗?还有
俄罗斯能否帮助这些军人和他们的家庭?
普京:是的,这是让我们感 到不安的问题。问题在于,他们不是俄罗斯内务部的职员
,而我们也不控制那里(基辅)的局势。但是仅从人道主义角度考虑,如果我们的人权
机构给力,我们可以 让卢金(俄罗斯总统人权代表)自己,或是和同事们,就是那些
和他一起在2月21日签署了和解协定的同事们去现场看看,带上法国,德国和波兰的代
表们,一起 去现场看看。去参观乌克兰反对派如何对待那些“金雕部队”成员,这将
会是一个正确的办法。
那些队员们没有做错任何事 情,只是遵从了命令。他们是军人,顶着子弹,还被投掷
燃烧弹。现在他们受伤了,躺在医院里(没人管)。简直让人难以置信。我们这里在战
时都会给俘虏医疗和 食物。而他们不但得不到治疗,甚至食物都没有。他们亲属居住
的小区被包围,他们的人格被侮辱。我想,人权组织应该对此高度重视。
说到我们能做什么,我们愿意并且乐意接他们来俄罗斯治疗。
普京主持记者会谈乌克兰局势,称俄罗斯保留对乌动武权,不会承认恐怖气氛下的乌克
兰大选结果。
问题19:普京总统,我们继续讨论与欧美打交道的话题。上议院(俄罗斯联邦委员会—
—观察者网注)建议您应该应对对美国国务卿强硬发言,把我们的驻美大使召回来。这
样可行吗?
普 京:国务卿,当然了,那是个重要的人物。但这还不是决定美国最高决策的职务。
我们看到过不同政治人物和不同政治力量的各种言论。(召回大使)是个很极端手 段
。如果需要,这个建议可以采纳。但是我本人并不想这样,我想,在国际合作当中,在
经济领域,在政治领域,在国际安全领域里,不仅仅是俄罗斯需要和别国合 作,而这
些国家也需要俄罗斯的合作。合作机制非常容易破坏,重建可就难了。
问题20:俄罗斯是否曾主动干预亚努科维奇的命运?您怎么考虑他未来的角色,未来的
命运?
普 京:您知道嘛,我很难讲这些,我没有很仔细的分析这事。我想,他没有政治前途
了,我已经对他本人说过。至于说“决定他的命运”——我们眼下所做的一切都是 人
道主义行为。我的想法很简单,让总统去死,是最方便地摆脱合法总统的办法。所以我
们就帮了他一把(让他来俄罗斯避难)。我想(要不然)他恐怕会被杀掉 把。当然这
里有个原因问题:为什么(反对派要罢免合法总统)?
请大家注意,这场骚动的起因是什么?又是谁在维护这个社会?从名义上说,骚动的理
由是亚努科维奇没有签署和欧盟的协议。这个理由看起来简直就是扯淡!可笑!
我请大家注意,他并未拒绝签署这份协议。他只是指出:
(此 段为引述亚努科维奇发言)“我们要仔细分析,(协议里面)还有这样的内容,
并不都符合我们(乌克兰)的国家利益。我们无法再提高面向居民的能源价格,因为
我们的居民生活已经很苦了。我们不能做这样的事情,不能活生生的撕裂我们和俄罗斯
的经济联系,因为我们合作相当广泛。我已经列举过数字:乌克兰140亿美 元左右的出
口,差不多50亿左右出口到俄罗斯,作为工业中间产品。换句话说,乌克兰的机械制造
业完全依赖俄罗斯市场。西方不从乌克兰买任何东西,反而想立 刻撕裂俄罗斯和乌克
兰的贸易关系,在乌克兰推广欧洲的技术标准。感谢上帝,我们暂时还没有被强加这些
标准,或许我们未来就没法没法感谢上帝了,那时我们最 终会接受这些标准。但是,
今天无论是在乌克兰,还是在俄罗斯,都没有推广这些标准。因为那意味着第二天就切
断与俄罗斯的合作,工厂会停工,失业者会增加” 。
我来总结一下,(亚努科维奇)说过了什么?“我不能让政策变动如此剧烈,请让我们
再讨论一下吧”。他也没有拒绝签署啊,他只是请求再讨论副驾文件的可能性。然后,
反对派的狂欢就到来了。
那 么,难道亚努科维奇没有在自己的职权范围内行事吗?他完全是按照自己的职权做
事,没有做错任何事情。这只不过是反对他的那些人夺权的借口而已。这对政客来 说
也没什么新鲜的。但是,难道因此就能把国家搞成无政府状态吗?就可以违宪政变,武
力夺权,把国家推入混乱之中吗?我想,这不可容忍。
我们的西方朋友不是第一次对乌克兰做这种事情。有的时候我有一种感觉,在大海对面
的美国某地,有科学家在实验室里对老鼠做类似的实验,而完全不明白实验的后果。他
们在做什么,为什么需要这么做?谁能来解释解释?完全没有任何的理由么。
我 们再看看第一次“买单运动”,当时这个运动的目标是阻止亚努科维奇获得权力。
为什么一定搞第三轮总统选举?这就是捣糨糊——把乌克兰的政治生活搅成了浆 糊。
没有一个反对派在乎宪法。你们明白吗,我们正在给大家做示范。如果有人可以违反全
部规则,那么其他人也有权利违反,然后就没什么秩序可言了。这就是危 险出现的原
因。必须在我们的社会里建立这样的传统:遵守法律基础,遵守宪法,还有其他的法律
。当然了,不是所有的时候都能做到这一点。但乌克兰眼下的状 态,如同大象在餐具
间跳舞,这不会带来掌声,而且非常危险。
请下一个问题。
问题21:普京总统,图尔奇诺夫不合法,您的确这样认为?
普京:作为总统来说——是的。
问题:那么议会——部分合法?
普京:是的。
问 题22:亚采纽克(乌克兰临时政府总理、前反对派领导人——观察者网注)和政府
合法吗?或许俄罗斯对乌克兰的极端分子增加感到不安。但是如果他们认为出现 了外
敌——今天他们眼中的敌人就是俄罗斯,是俄罗斯支持亚努科维奇的立场——尤其是我
们准备出兵情况下。那么一般来说,这种情况下极端分子们会进一步增 长。我问题是
:有没有可能,我们与乌克兰现政权之中的理智力量进行谈判,这里指的是亚采纽克,
那么他是合法的吗?
普 京:听着,您好像是没有听我前面的话。我已经讲过了:三天前我下令,让各部门
在政府层面和对应的乌克兰部门保持联络,为的就是不让经济联系断裂,以支持乌 克
兰振兴经济的努力。这是直接的命令。除此之外,梅德韦杰夫(俄罗斯总理)与亚采纽
克保持联系。而纳雷什金做为议会议长(俄罗斯国家杜马主席——观察者网 注),据
我所知,和图尔奇诺夫有联系。
但是,我再次重复,在经济和人道主义方面,所有全面、充分的合作都不可能,除非局
势稳定并且完成合法的总统大选。
问题23:俄罗斯天然气工业公司已经宣称,他们从四月份开始恢复到旧的价格(不再打
折)向乌克兰售气。
普 京:俄罗斯天然气工业公司是不可能这样说的,您没有仔细听或是和您说这事的人
表达有误。俄罗斯天然气工业公司不是恢复到旧的价格,他只是不想继续以优惠价 格
提供天然气。本来根据协议,这种折扣是每季度重新商讨的。乌克兰危机之前,在街头
运动极端化之前,我就知道俄罗斯天然气工业公司和贸易伙伴们的谈判,天 然气工业
公司和俄罗斯联邦政府都与(乌克兰)方面达成了协议,俄罗斯天然气工业公司按照
268.5美元/千立方米的优惠价格(提供天然气)。而俄罗斯政府 提供第一笔贷款用来
付款。当然从形式上说这不是贷款,而是购买国债——替乌克兰偿还到期国债,第一阶
段是30亿美元。而乌克兰方面承诺全额支付从去年下半 年开始产生的欠款,同时按期
支付今后供货的货款——支付所使用的燃气费。(现在)不仅欠款也没有还,新的货款
也没有全额支付。
如 果乌克兰拒付2月份的货款,那么欠款金额还会继续上升。今天债务总额是差不多15
-16亿美元。如果2月份的钱不付的话,债务就滚到差不多20亿美元了。 这种情况下俄
罗斯天然气工业公司当然会说:“听着,小伙子们,反正你们也不付钱,只是挂帐,那
么干脆也别按照折扣价了,干脆按照正常价格来记账吧”。俄罗 斯天然气工业公司这
种做法是纯粹商业行为,他也有自己的投资计划,就像所有的大型企业一样,有收入也
有支出,而且必须提前做规划。如果他们没法及时从乌克 兰拿到钱,那么他们将被迫
削减自己的投资计划,这对他们来说这是真正的问题。这和乌克兰政治局势没有任何联
系,这里没有任何的政治。协议是这样的:【我们 给你们打折和贷款,你们为今后的
供货支付现款,不得赊欠】。现在,俄罗斯的贷款放出去了,天然气降价了,就是没有
收到货款。俄罗斯天然气工业公司当然要说 了:“小伙子们,不能这样干啊。”
问题24:普京总统。默克尔和您通了电话,之后她的发言人表示,您同意派遣一些国际
组织去进行实际调查,并且建立一些联络小组。
普 京:我们这里有经过专门培训的人才,他们有资格对局势进行研究,并且同德国同
行进行探讨。原则上这没问题,我已经给外交部门下过任务了,我印象里么,今天 或
是明天,甚至是昨天他们已经举行过,或是准备举行会谈了,他们会和德国外长施泰因
迈尔先生举行会谈,对这个问题进行探讨。
问 题25:明白了,那么现在大家主要的注意力都集中在克里米亚。但是我们也看到了
在乌克兰东部和南部其他地区正在发生的事情。看到发生在哈尔科夫,顿涅茨克 和敖
德萨的各种情况。那里的人们把俄罗斯国旗挂到了政府办公大楼之上,号召俄罗斯帮助
和支援。俄罗斯会对此作出反应吗?
普 京:难道您认为我们没有采取任何措施吗?我记得一两个小时前就讨论过相关的措
施。但是新的消息不断传来,让我非常意外。现在我不说具体是哪些情况,但是采 取
措施是必然的。而我们西方的伙伴们,那些在基辅的伪政权高官,他们有何打算?有没
有预测过这种事情?我已经和他们说过上千次了:“你们为什么分裂国家, 你们到底
在干什么?”但完全没用,就像民谚说的那样,上串下跳有精神。当然,现在东乌克兰
人民已经想明白了,他们已经站在作出选择的门槛上了。
总 得来说,乌克兰需要通过新的宪法以及全民公投,以便让全部乌克兰人民感觉到他
们是这一进程的参与者,对自己国家决定性的变革有参与权。当然这与我俄罗斯无 关
。最终还是要乌克兰人民和乌克兰政府自己解决。我想,在成立合法政权,在选举总统
,议会大选之后,眼下的问题都会有恰当的计划去解决。我也希望这些最终 都会实现
。如果我是他们,我就会让所有人都参与全民公投。而如果有人感到国家的命运和自己
无关,那么他永远不会认同新政权,并且为此而斗争。他们(反对 派)需要这种情况
发生吗?我再次重复,这不关我们的事。
问题26:那么现在即将举行的乌克兰总统大选,俄罗斯会承认吗?
普京:那要看怎么举行的了。如果是在基辅恐怖横行的当前状态下大选,我们就不会承
认。
普京主持记者会谈乌克兰局势,称俄罗斯保留对乌动武权,不会承认恐怖气氛下的乌克
兰大选结果。
问题27:我再讨论一下西方的外交压力。现在我们和西方相互指责,很快我们这里就要
召开索契残奥会了。这会给它带来麻烦吗?至少会影响国际声誉?
普 京:不知道,我觉得么,如果谁敢对残奥会会有什么威胁,那么就太玩世不恭了。
我们大家都知道残奥会是什么——这是一个舞台,国际体育舞台,让那些能力受限 的
人们可以展现自己,向整个世界证明自己。他们在心理上并非常说的“行为受限”,相
反,他们有无限的可能性,展示自己在体育中的成绩。如果有人企图破坏这 些,那么
只能证明一点——他心中没有任何的神圣信仰。
问 题28:关于使用军队会导致的国际政治问题。从西方传来这种说法,如果俄罗斯采
取了这种决定,那么就破坏了布达佩斯协议。而根据这个协议,作为乌克兰放弃 核武
器的回报,美国和部分北约成员国保证乌克兰的安全与领土完整。如果事情发展到这一
步,那么区域冲突是否会全球扩散?会有世界大战的风险吗?
普京:我们在公开宣言之前,尤其是在做出实际行动之前,总是详细进行分析,尽量推
演全部后果,考虑到所有可能的参与者的反应。说到那些您谈到的协议,您是路透社的
记者,是吧?
列普利卡:是的。
普京:那么你们那个圈子,政治圈子是怎么评价刚刚发生在乌克兰的事件?很明显,这
是武力夺取政权,是吧?(暗示政变已经改变了乌克兰的安全)很明显这是违宪的做法
。这也是很明显的现实,是吧?嗯,我看是真的。
列普利卡:我在俄罗斯居住生活。
普 京:嗯,好样的。要是聘请您来从事外交工作,您可以成为一个很好的外交官。我
们为什么给外交官舌头?众所周知,舌头的用处是隐藏实际想法。那么这样,每次 我
们强调乌克兰发生违宪政变的时候,(这些舌头)都会对我们说“不是”!而您肯定也
经常听到这样的说法:这不是违宪政变,这不是武力夺权,这——是一场革 命,是这
样吗?
列普利卡:是的。
普京:是啊,如果这是革命,那么这意味着什么?是革命的话,我就会听从我们这里某
些专家。他们认为在乌克兰的土地上产生了新的国家。例如在俄罗斯帝国在1917年革命
之后变成苏联。对这个新的国家我们没有签署过任何文件,或是作出过什么承诺。
问题29:第一个问题想确认。您说过在美国对俄罗斯经济制裁给对双方的经济都制造损
失。这是不是意味、或是暗示,俄罗斯也可能采取相应的报复措施?
而您还谈到了给天然气打折。但是我们还记得关于购买150亿美元乌克兰国债的协议。
第一笔已经买了,去年年底的时候。剩余的金额会被冻结吗?针对这些援助,您会提出
哪些具体的经济与政治条件,预估过哪些政治与经济风险呢?
普 京:我回答您的问题。我们原则上也准备继续提供下一轮的援助,购买更多的乌克
兰国债。但是西方国家们劝说我们不要这样做,他们请求我们在IMF(国际货币 基金组
织)的框架内共同援助,以推动乌克兰当局进行必要的经济改革。我们也考虑过这个方
案,但是因为乌克兰燃气公司不给俄罗斯天然气工业公司付款,一切皆 有可能。
问题30:普京总统,乌克兰的局面是向更好的方向还是向更坏的方向发展?
普京:整体而言,我的感觉是渐渐在走向平衡。我们必须给那些居住在东南部的人们提
供明确的信号,他们需要两个保证,一是安全,二是全面参与国家政治进程。
问题31:您一直重申,乌克兰的未来绕不过合法选举,那么您最终是认为哪个人会被人
民推举?我理解,您会说:乌克兰人民应该自己选择。但是还是谈谈好吗?
普京:我和您说实话,我真的都没想象过。
列普利卡:好像,民众们自己也想不出来,因为无论和谁谈,他们都很迷茫。
普京:我无法谈这个问题。您知道嘛,在眼下的局面我很难做出预测。我已经说过了,
我个人对这种获得权力的方式,这种推翻合法政府和合法总统的做法非常反感,从根本
上坚决反对这种做法。反对在乌克兰这么干,更反对在前苏联地区其他国家这么干。
为 什么?因为,我再次重复,这不会让人们尊重法制。如果允许某些人这么做,就意
味着允许所有人都这么做。而这意味着混乱。大家要理解,这对那些经济脆弱政治 不
稳的国家来说,是最可怕的情况。大家回想一下,希特勒上台的时候,冲锋队都做了什
么事情。虽然这些冲锋队自己又被消灭了。但是他们在希特勒掌权的过程中 起到了自
己的作用。任何不堪设想的局面都会出现。
这里,再次重复,在目前的条件下,一方面我想强调我同意“买单分 子”,他们要求
彻底改变政治结构,推选新领导集团的要求是正义的。另一方面,我必须注意到风险,
因为一些种族主义分子,半法西斯分子可能会像魔鬼一样从壶 里冒出来。(而我们也
看到了在基辅街头到处乱逛的那些类似冲锋队的人群),反犹主义者抬头的风险也存在。
问题32:就是今天,乌克兰在联合国的全权特使说什么党卫队的罪行是苏联伪造的。五
月九日(苏联二战胜利纪念日)很快要到了,正好我们可以看看,究竟谁会在乌克兰当
权,我们否还有和他们打交道的可能?
普京:要和任何人都进行交流,除非他是一个明显的罪犯。但是在现有条件下,我再次
重复,风险非常清楚,那些极端主义者突然蹦了出来,而这最终会迫使国家接受严重的
后果。
问题33:您说过,需要和任何人都进行交流,季莫申科两天前好像说准备来莫斯科。
普 京:您知道嘛,我们一直与乌克兰各个政权顺利合作:和列奥尼特·达尼拉维奇(
指库奇马)合作的不错,和尤先科也合作过。而我作为俄罗斯总理的时候,和季莫 申
科也合作过,我去过她那里,她来过我们俄罗斯。在经济谈判中,我们有过争论,有过
协议。但是整体而言这些都是很有效果的工作。如果她想来俄罗斯,那就让 她来吧,
但是她今天已经不是政府的代表了。以什么身份来?我本人是不会阻拦她来俄罗斯的。
问题34:一个小而短的问题:您认为,究竟是谁在背后组织了这场被您称为政变的乌克
兰事件?
普京:我已经说了,我认为这一切都是有过完善准备的。其中有武装队伍,今天还有,
我们看得到他们的行动是如此高效。从这点来说,西方的教官工作的很努力。但是问题
不在这里(外部插手)。如果政权强大自信稳固,那么种族主义分子是翻不了天的。
核 心问题在于,过去的任何一届政府都没有满足人民的需求。俄国问题也很多,也有
很多和乌克兰很类似的问题,但是他们都没有那么尖锐。请看数据:俄罗斯平均收 入
29700卢布(825美元,5032人民币),乌克兰的人均收入,如果换算为卢布,是11900
卢布,我记得是这样。差不多少了3倍。退休金我们这里 是10700卢布,在乌克兰是
5500卢布。少了两倍。我们这里二战功勋老兵的退休金基本上是平均工资。这是很大的
生活水平的差距。早就应该考虑这些根本 性问题。当然了,也必须首先在经济领域里
和土匪主义,和家族利益,和裙带关系做斗争。人民眼睛是雪亮的,所以人民对政权不
信任。
而 所有的这些都延续了一代人以上,我想强调,现代的乌克兰政客们造成了这种局面
,导致了人民失望,人民需要新的政治结构和新的领导集团。这就是已发生事件的 主
要培养皿。但是再重复一下,虽然乌克兰确实是需要改变政权了,但变革必须应该是合
法的,在宪法的框架内,而不是推翻宪法。
普京主持记者会谈乌克兰局势,称俄罗斯保留对乌动武权,不会承认恐怖气氛下的乌克
兰大选结果。观察者网全文翻译,敬请读者关注。
问题35:普京总统。如果克里米亚举行全民公投并且最终决定独立出来,大多数的人选
择了独立(如果这样选择),您会支持吗?
普京:在政治上任何时候都不能以假设作为自己倾向的前提。而我也不想迈过这个原则。
问题36:那么亚努科维奇究竟还活着吗?有过消息,说他死了。
普京:在他来到俄罗斯境内以后,我和他见过一面,这就是两天前的事情。那时他还活
着。他很健康,也祝你(记者)健康。在传播这些信息的人的葬礼上,他会去打喷嚏的。
问题37:依您所见,普京总统,在最后这几个月,当乌克兰的局势开始恶化以后,亚努
科维奇犯了哪些错误?
普京:您知道吗,我不会回答这个问题——不是因为我认为不值得回答,而是因为我认
为,由我回答这个问题不太好。您能理解吧,因为……(“你懂的”之意)
问题38:您同情他吗?
普 京:不,我对他有另外一种感觉。一个人,如果他执行国家领导者的职能,他有权
利,同时也有义务。但是最主要的义务——就是在法律框架内,完成那些投票支持 他
的人民的愿望。这里就要分析一下了,他都做到了自己该做的吗——那些法律和选民们
交给他的责任和义务,他都完成了吗,还是没有?你们大家自己分析,然后 自己给自
己做个结论吧。
提问:究竟是哪种感觉?您说的:“不是同情,而是其他感觉”。可以了解一下嘛?
普京:这事以后再说吧(俄版“你懂的”——译者)
问题39:您在回答之前两个问题的时候,说过首先要把我们的观点让乌克兰南部和东南
部的人民了解。这我理解,关于东南,但是……
普 京:原则上来说,要让所有的人都了解。让所有的乌克兰居民和公民都了解。我们
在那里没有敌人。我再次重复:乌克兰——是我们的友好邻邦。你们知道吗,去年 有
多少人从乌克兰来过俄罗斯?330万人,其中300万人是来找工作的。就是说,他们有
300万人在我们这里工作。你们又知道吗,他们每年给家里汇去多少 钱?现在算算300
万人的平均工资,合计起码几十亿美元,这对乌克兰的GDP贡献很大,这可不是开玩笑
的。而我们接纳了所有的这些人,说起来其中很多人都 是来自西乌克兰。对我们来说
,他们都是平等的,都是我们的兄弟。
问题40:正好我就想问这个问题。现在大家都首先谈论东南地区(俄罗斯族聚居区),
这可以理解,但是在西乌克兰也有很多俄罗斯族在居住,有俄语居民。那么他们的情况
,恐怕更糟吧,他们现在简直头都不敢抬,他们在那里是绝对少数。我们的国家怎么才
能帮到他们。
普京:我考虑这个问题的出发点如下:基辅现在有个自封的政权,如果他们希望被认为
是文明人的政权,就该保障各个地区的人民的安全,无论他们究竟住在那里。而我们么
,当然了,会非常仔细的观察着这一切。
谢谢了。
(全文完)
F*V
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来源: godfly 于 2014-03-06 15:13:26 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
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俄罗斯总统普京近日主持记者招待会,强硬回击欧美制裁威胁。观察者网全国独家翻译
3月4日普京记者会全文,此前刊发的部分中,普京称乌克兰新政府是 “违宪政变”,
称保留对乌克兰动武的权利。随着会议资料的披露,普京及俄罗斯对乌克兰的态度更为
明显。据观察者网的译文,普京在记者会下半部分中强调俄罗 斯不会承认恐怖气氛下
的乌克兰大选结果,同时普京也强调在乌克兰俄罗斯没有敌人。另外在被问及如何评价
亚努科维奇时,普京回应“你懂的”。
问题16:两个问题。您声称对乌克兰出兵是极端情况下的选择,但是您并不完全排除这
种情况。但是在这种情况下,如果军队被派到那里,就会爆发战争。这不会让您感到不
安吗?
第二个问题。您说亚努科维奇没有下令对人群射击。但是的确有人朝人群开枪了。而且
很明显,那些都是狙击手,都是经过特殊训练的狙击手。
普京:您知道嘛,现在有种说法,包括在参与游行的人当中也在流传,说这个行动(向
人群射击)是某个反对党的策划的挑衅行动。您没听过吗?
列普利卡(提问者):没有,我没听过。
普 京:那么请去看看这些资料吧,在公开信息来源处都能找到。所以现在很难弄清(
真相)。但是我们和您都很清楚的看到,“金雕”队员(乌克兰警察精英部队,已 投
向俄罗斯)们组成盾墙的时候,朝他们开火的不是气枪,而是真正的枪械。有人在路边
打冷枪,这是众所周知的。那么谁下令开枪射击(金雕队员),这我就不知 道了。我
知道的只是亚努科维奇对我说的事情。而他明确声称,他没有下过这种命令,更有甚者
,他在签署了相关协议之后,甚至下令把所有警力都撤离首都。
如 果你们想知道,我还可以多说一些。他给我打过电话,而我告诉他,让他不要这样
做(指撤出警察)。我说:“你们那里很快就要成为无政府状态了,首都开始进入 混
乱了,可怜可怜人民吧”。但是他还是这样做了,当他做完之后,反对派立刻就强占了
他的办公室和政府大楼,这立刻制造了我预警过的混乱,而这种混乱现在还 在继续。
问题17:请您也回答第一个问题。如果发生战争,您不会感到忧虑吗?
普京:我不感到忧虑,因为我们并不准备和乌克兰的人民交战。
提问者:但是有乌克兰军队啊,乌克兰有军队啊。
普京:请听仔细了。我希望您不会歪曲我说的内容:如果我们决定出兵,目标也仅仅是
为了保护乌克兰民众。让那些乌克兰军人试试谁敢向自己的民众开枪,而民众的背后就
是我们,不是前面,而是背后。让他们向女人和孩子们开枪试试!然后我看看哪个人在
乌克兰敢下这种命令?
问 题18:可以问个问题吗,普京总统?我们的同事,我的同事,那些现在在乌克兰工
作的人们,基本每天都在讲关于“金雕部队”的事情,当然不包括已经归属克里 米亚
的”金雕部队”。他们说“金雕部队”成员的情况越来越糟。其中包括在基辅的那些。
现在有受伤的队员躺在医院里,但是他们不仅仅得不到治疗,而且还得不 到食物。而
那里还有(他们的)住在集体宿舍里面的家人,老人,他们简直出不了门。因为(反对
派)不放他们出去,四周都是封锁线,他们被侮辱嘲笑。您能对此 做出评价吗?还有
俄罗斯能否帮助这些军人和他们的家庭?
普京:是的,这是让我们感 到不安的问题。问题在于,他们不是俄罗斯内务部的职员
,而我们也不控制那里(基辅)的局势。但是仅从人道主义角度考虑,如果我们的人权
机构给力,我们可以 让卢金(俄罗斯总统人权代表)自己,或是和同事们,就是那些
和他一起在2月21日签署了和解协定的同事们去现场看看,带上法国,德国和波兰的代
表们,一起 去现场看看。去参观乌克兰反对派如何对待那些“金雕部队”成员,这将
会是一个正确的办法。
那些队员们没有做错任何事 情,只是遵从了命令。他们是军人,顶着子弹,还被投掷
燃烧弹。现在他们受伤了,躺在医院里(没人管)。简直让人难以置信。我们这里在战
时都会给俘虏医疗和 食物。而他们不但得不到治疗,甚至食物都没有。他们亲属居住
的小区被包围,他们的人格被侮辱。我想,人权组织应该对此高度重视。
说到我们能做什么,我们愿意并且乐意接他们来俄罗斯治疗。
普京主持记者会谈乌克兰局势,称俄罗斯保留对乌动武权,不会承认恐怖气氛下的乌克
兰大选结果。
问题19:普京总统,我们继续讨论与欧美打交道的话题。上议院(俄罗斯联邦委员会—
—观察者网注)建议您应该应对对美国国务卿强硬发言,把我们的驻美大使召回来。这
样可行吗?
普 京:国务卿,当然了,那是个重要的人物。但这还不是决定美国最高决策的职务。
我们看到过不同政治人物和不同政治力量的各种言论。(召回大使)是个很极端手 段
。如果需要,这个建议可以采纳。但是我本人并不想这样,我想,在国际合作当中,在
经济领域,在政治领域,在国际安全领域里,不仅仅是俄罗斯需要和别国合 作,而这
些国家也需要俄罗斯的合作。合作机制非常容易破坏,重建可就难了。
问题20:俄罗斯是否曾主动干预亚努科维奇的命运?您怎么考虑他未来的角色,未来的
命运?
普 京:您知道嘛,我很难讲这些,我没有很仔细的分析这事。我想,他没有政治前途
了,我已经对他本人说过。至于说“决定他的命运”——我们眼下所做的一切都是 人
道主义行为。我的想法很简单,让总统去死,是最方便地摆脱合法总统的办法。所以我
们就帮了他一把(让他来俄罗斯避难)。我想(要不然)他恐怕会被杀掉 把。当然这
里有个原因问题:为什么(反对派要罢免合法总统)?
请大家注意,这场骚动的起因是什么?又是谁在维护这个社会?从名义上说,骚动的理
由是亚努科维奇没有签署和欧盟的协议。这个理由看起来简直就是扯淡!可笑!
我请大家注意,他并未拒绝签署这份协议。他只是指出:
(此 段为引述亚努科维奇发言)“我们要仔细分析,(协议里面)还有这样的内容,
并不都符合我们(乌克兰)的国家利益。我们无法再提高面向居民的能源价格,因为
我们的居民生活已经很苦了。我们不能做这样的事情,不能活生生的撕裂我们和俄罗斯
的经济联系,因为我们合作相当广泛。我已经列举过数字:乌克兰140亿美 元左右的出
口,差不多50亿左右出口到俄罗斯,作为工业中间产品。换句话说,乌克兰的机械制造
业完全依赖俄罗斯市场。西方不从乌克兰买任何东西,反而想立 刻撕裂俄罗斯和乌克
兰的贸易关系,在乌克兰推广欧洲的技术标准。感谢上帝,我们暂时还没有被强加这些
标准,或许我们未来就没法没法感谢上帝了,那时我们最 终会接受这些标准。但是,
今天无论是在乌克兰,还是在俄罗斯,都没有推广这些标准。因为那意味着第二天就切
断与俄罗斯的合作,工厂会停工,失业者会增加” 。
我来总结一下,(亚努科维奇)说过了什么?“我不能让政策变动如此剧烈,请让我们
再讨论一下吧”。他也没有拒绝签署啊,他只是请求再讨论副驾文件的可能性。然后,
反对派的狂欢就到来了。
那 么,难道亚努科维奇没有在自己的职权范围内行事吗?他完全是按照自己的职权做
事,没有做错任何事情。这只不过是反对他的那些人夺权的借口而已。这对政客来 说
也没什么新鲜的。但是,难道因此就能把国家搞成无政府状态吗?就可以违宪政变,武
力夺权,把国家推入混乱之中吗?我想,这不可容忍。
我们的西方朋友不是第一次对乌克兰做这种事情。有的时候我有一种感觉,在大海对面
的美国某地,有科学家在实验室里对老鼠做类似的实验,而完全不明白实验的后果。他
们在做什么,为什么需要这么做?谁能来解释解释?完全没有任何的理由么。
我 们再看看第一次“买单运动”,当时这个运动的目标是阻止亚努科维奇获得权力。
为什么一定搞第三轮总统选举?这就是捣糨糊——把乌克兰的政治生活搅成了浆 糊。
没有一个反对派在乎宪法。你们明白吗,我们正在给大家做示范。如果有人可以违反全
部规则,那么其他人也有权利违反,然后就没什么秩序可言了。这就是危 险出现的原
因。必须在我们的社会里建立这样的传统:遵守法律基础,遵守宪法,还有其他的法律
。当然了,不是所有的时候都能做到这一点。但乌克兰眼下的状 态,如同大象在餐具
间跳舞,这不会带来掌声,而且非常危险。
请下一个问题。
问题21:普京总统,图尔奇诺夫不合法,您的确这样认为?
普京:作为总统来说——是的。
问题:那么议会——部分合法?
普京:是的。
问 题22:亚采纽克(乌克兰临时政府总理、前反对派领导人——观察者网注)和政府
合法吗?或许俄罗斯对乌克兰的极端分子增加感到不安。但是如果他们认为出现 了外
敌——今天他们眼中的敌人就是俄罗斯,是俄罗斯支持亚努科维奇的立场——尤其是我
们准备出兵情况下。那么一般来说,这种情况下极端分子们会进一步增 长。我问题是
:有没有可能,我们与乌克兰现政权之中的理智力量进行谈判,这里指的是亚采纽克,
那么他是合法的吗?
普 京:听着,您好像是没有听我前面的话。我已经讲过了:三天前我下令,让各部门
在政府层面和对应的乌克兰部门保持联络,为的就是不让经济联系断裂,以支持乌 克
兰振兴经济的努力。这是直接的命令。除此之外,梅德韦杰夫(俄罗斯总理)与亚采纽
克保持联系。而纳雷什金做为议会议长(俄罗斯国家杜马主席——观察者网 注),据
我所知,和图尔奇诺夫有联系。
但是,我再次重复,在经济和人道主义方面,所有全面、充分的合作都不可能,除非局
势稳定并且完成合法的总统大选。
问题23:俄罗斯天然气工业公司已经宣称,他们从四月份开始恢复到旧的价格(不再打
折)向乌克兰售气。
普 京:俄罗斯天然气工业公司是不可能这样说的,您没有仔细听或是和您说这事的人
表达有误。俄罗斯天然气工业公司不是恢复到旧的价格,他只是不想继续以优惠价 格
提供天然气。本来根据协议,这种折扣是每季度重新商讨的。乌克兰危机之前,在街头
运动极端化之前,我就知道俄罗斯天然气工业公司和贸易伙伴们的谈判,天 然气工业
公司和俄罗斯联邦政府都与(乌克兰)方面达成了协议,俄罗斯天然气工业公司按照
268.5美元/千立方米的优惠价格(提供天然气)。而俄罗斯政府 提供第一笔贷款用来
付款。当然从形式上说这不是贷款,而是购买国债——替乌克兰偿还到期国债,第一阶
段是30亿美元。而乌克兰方面承诺全额支付从去年下半 年开始产生的欠款,同时按期
支付今后供货的货款——支付所使用的燃气费。(现在)不仅欠款也没有还,新的货款
也没有全额支付。
如 果乌克兰拒付2月份的货款,那么欠款金额还会继续上升。今天债务总额是差不多15
-16亿美元。如果2月份的钱不付的话,债务就滚到差不多20亿美元了。 这种情况下俄
罗斯天然气工业公司当然会说:“听着,小伙子们,反正你们也不付钱,只是挂帐,那
么干脆也别按照折扣价了,干脆按照正常价格来记账吧”。俄罗 斯天然气工业公司这
种做法是纯粹商业行为,他也有自己的投资计划,就像所有的大型企业一样,有收入也
有支出,而且必须提前做规划。如果他们没法及时从乌克 兰拿到钱,那么他们将被迫
削减自己的投资计划,这对他们来说这是真正的问题。这和乌克兰政治局势没有任何联
系,这里没有任何的政治。协议是这样的:【我们 给你们打折和贷款,你们为今后的
供货支付现款,不得赊欠】。现在,俄罗斯的贷款放出去了,天然气降价了,就是没有
收到货款。俄罗斯天然气工业公司当然要说 了:“小伙子们,不能这样干啊。”
问题24:普京总统。默克尔和您通了电话,之后她的发言人表示,您同意派遣一些国际
组织去进行实际调查,并且建立一些联络小组。
普 京:我们这里有经过专门培训的人才,他们有资格对局势进行研究,并且同德国同
行进行探讨。原则上这没问题,我已经给外交部门下过任务了,我印象里么,今天 或
是明天,甚至是昨天他们已经举行过,或是准备举行会谈了,他们会和德国外长施泰因
迈尔先生举行会谈,对这个问题进行探讨。
问 题25:明白了,那么现在大家主要的注意力都集中在克里米亚。但是我们也看到了
在乌克兰东部和南部其他地区正在发生的事情。看到发生在哈尔科夫,顿涅茨克 和敖
德萨的各种情况。那里的人们把俄罗斯国旗挂到了政府办公大楼之上,号召俄罗斯帮助
和支援。俄罗斯会对此作出反应吗?
普 京:难道您认为我们没有采取任何措施吗?我记得一两个小时前就讨论过相关的措
施。但是新的消息不断传来,让我非常意外。现在我不说具体是哪些情况,但是采 取
措施是必然的。而我们西方的伙伴们,那些在基辅的伪政权高官,他们有何打算?有没
有预测过这种事情?我已经和他们说过上千次了:“你们为什么分裂国家, 你们到底
在干什么?”但完全没用,就像民谚说的那样,上串下跳有精神。当然,现在东乌克兰
人民已经想明白了,他们已经站在作出选择的门槛上了。
总 得来说,乌克兰需要通过新的宪法以及全民公投,以便让全部乌克兰人民感觉到他
们是这一进程的参与者,对自己国家决定性的变革有参与权。当然这与我俄罗斯无 关
。最终还是要乌克兰人民和乌克兰政府自己解决。我想,在成立合法政权,在选举总统
,议会大选之后,眼下的问题都会有恰当的计划去解决。我也希望这些最终 都会实现
。如果我是他们,我就会让所有人都参与全民公投。而如果有人感到国家的命运和自己
无关,那么他永远不会认同新政权,并且为此而斗争。他们(反对 派)需要这种情况
发生吗?我再次重复,这不关我们的事。
问题26:那么现在即将举行的乌克兰总统大选,俄罗斯会承认吗?
普京:那要看怎么举行的了。如果是在基辅恐怖横行的当前状态下大选,我们就不会承
认。
普京主持记者会谈乌克兰局势,称俄罗斯保留对乌动武权,不会承认恐怖气氛下的乌克
兰大选结果。
问题27:我再讨论一下西方的外交压力。现在我们和西方相互指责,很快我们这里就要
召开索契残奥会了。这会给它带来麻烦吗?至少会影响国际声誉?
普 京:不知道,我觉得么,如果谁敢对残奥会会有什么威胁,那么就太玩世不恭了。
我们大家都知道残奥会是什么——这是一个舞台,国际体育舞台,让那些能力受限 的
人们可以展现自己,向整个世界证明自己。他们在心理上并非常说的“行为受限”,相
反,他们有无限的可能性,展示自己在体育中的成绩。如果有人企图破坏这 些,那么
只能证明一点——他心中没有任何的神圣信仰。
问 题28:关于使用军队会导致的国际政治问题。从西方传来这种说法,如果俄罗斯采
取了这种决定,那么就破坏了布达佩斯协议。而根据这个协议,作为乌克兰放弃 核武
器的回报,美国和部分北约成员国保证乌克兰的安全与领土完整。如果事情发展到这一
步,那么区域冲突是否会全球扩散?会有世界大战的风险吗?
普京:我们在公开宣言之前,尤其是在做出实际行动之前,总是详细进行分析,尽量推
演全部后果,考虑到所有可能的参与者的反应。说到那些您谈到的协议,您是路透社的
记者,是吧?
列普利卡:是的。
普京:那么你们那个圈子,政治圈子是怎么评价刚刚发生在乌克兰的事件?很明显,这
是武力夺取政权,是吧?(暗示政变已经改变了乌克兰的安全)很明显这是违宪的做法
。这也是很明显的现实,是吧?嗯,我看是真的。
列普利卡:我在俄罗斯居住生活。
普 京:嗯,好样的。要是聘请您来从事外交工作,您可以成为一个很好的外交官。我
们为什么给外交官舌头?众所周知,舌头的用处是隐藏实际想法。那么这样,每次 我
们强调乌克兰发生违宪政变的时候,(这些舌头)都会对我们说“不是”!而您肯定也
经常听到这样的说法:这不是违宪政变,这不是武力夺权,这——是一场革 命,是这
样吗?
列普利卡:是的。
普京:是啊,如果这是革命,那么这意味着什么?是革命的话,我就会听从我们这里某
些专家。他们认为在乌克兰的土地上产生了新的国家。例如在俄罗斯帝国在1917年革命
之后变成苏联。对这个新的国家我们没有签署过任何文件,或是作出过什么承诺。
问题29:第一个问题想确认。您说过在美国对俄罗斯经济制裁给对双方的经济都制造损
失。这是不是意味、或是暗示,俄罗斯也可能采取相应的报复措施?
而您还谈到了给天然气打折。但是我们还记得关于购买150亿美元乌克兰国债的协议。
第一笔已经买了,去年年底的时候。剩余的金额会被冻结吗?针对这些援助,您会提出
哪些具体的经济与政治条件,预估过哪些政治与经济风险呢?
普 京:我回答您的问题。我们原则上也准备继续提供下一轮的援助,购买更多的乌克
兰国债。但是西方国家们劝说我们不要这样做,他们请求我们在IMF(国际货币 基金组
织)的框架内共同援助,以推动乌克兰当局进行必要的经济改革。我们也考虑过这个方
案,但是因为乌克兰燃气公司不给俄罗斯天然气工业公司付款,一切皆 有可能。
问题30:普京总统,乌克兰的局面是向更好的方向还是向更坏的方向发展?
普京:整体而言,我的感觉是渐渐在走向平衡。我们必须给那些居住在东南部的人们提
供明确的信号,他们需要两个保证,一是安全,二是全面参与国家政治进程。
问题31:您一直重申,乌克兰的未来绕不过合法选举,那么您最终是认为哪个人会被人
民推举?我理解,您会说:乌克兰人民应该自己选择。但是还是谈谈好吗?
普京:我和您说实话,我真的都没想象过。
列普利卡:好像,民众们自己也想不出来,因为无论和谁谈,他们都很迷茫。
普京:我无法谈这个问题。您知道嘛,在眼下的局面我很难做出预测。我已经说过了,
我个人对这种获得权力的方式,这种推翻合法政府和合法总统的做法非常反感,从根本
上坚决反对这种做法。反对在乌克兰这么干,更反对在前苏联地区其他国家这么干。
为 什么?因为,我再次重复,这不会让人们尊重法制。如果允许某些人这么做,就意
味着允许所有人都这么做。而这意味着混乱。大家要理解,这对那些经济脆弱政治 不
稳的国家来说,是最可怕的情况。大家回想一下,希特勒上台的时候,冲锋队都做了什
么事情。虽然这些冲锋队自己又被消灭了。但是他们在希特勒掌权的过程中 起到了自
己的作用。任何不堪设想的局面都会出现。
这里,再次重复,在目前的条件下,一方面我想强调我同意“买单分 子”,他们要求
彻底改变政治结构,推选新领导集团的要求是正义的。另一方面,我必须注意到风险,
因为一些种族主义分子,半法西斯分子可能会像魔鬼一样从壶 里冒出来。(而我们也
看到了在基辅街头到处乱逛的那些类似冲锋队的人群),反犹主义者抬头的风险也存在。
问题32:就是今天,乌克兰在联合国的全权特使说什么党卫队的罪行是苏联伪造的。五
月九日(苏联二战胜利纪念日)很快要到了,正好我们可以看看,究竟谁会在乌克兰当
权,我们否还有和他们打交道的可能?
普京:要和任何人都进行交流,除非他是一个明显的罪犯。但是在现有条件下,我再次
重复,风险非常清楚,那些极端主义者突然蹦了出来,而这最终会迫使国家接受严重的
后果。
问题33:您说过,需要和任何人都进行交流,季莫申科两天前好像说准备来莫斯科。
普 京:您知道嘛,我们一直与乌克兰各个政权顺利合作:和列奥尼特·达尼拉维奇(
指库奇马)合作的不错,和尤先科也合作过。而我作为俄罗斯总理的时候,和季莫 申
科也合作过,我去过她那里,她来过我们俄罗斯。在经济谈判中,我们有过争论,有过
协议。但是整体而言这些都是很有效果的工作。如果她想来俄罗斯,那就让 她来吧,
但是她今天已经不是政府的代表了。以什么身份来?我本人是不会阻拦她来俄罗斯的。
问题34:一个小而短的问题:您认为,究竟是谁在背后组织了这场被您称为政变的乌克
兰事件?
普京:我已经说了,我认为这一切都是有过完善准备的。其中有武装队伍,今天还有,
我们看得到他们的行动是如此高效。从这点来说,西方的教官工作的很努力。但是问题
不在这里(外部插手)。如果政权强大自信稳固,那么种族主义分子是翻不了天的。
核 心问题在于,过去的任何一届政府都没有满足人民的需求。俄国问题也很多,也有
很多和乌克兰很类似的问题,但是他们都没有那么尖锐。请看数据:俄罗斯平均收 入
29700卢布(825美元,5032人民币),乌克兰的人均收入,如果换算为卢布,是11900
卢布,我记得是这样。差不多少了3倍。退休金我们这里 是10700卢布,在乌克兰是
5500卢布。少了两倍。我们这里二战功勋老兵的退休金基本上是平均工资。这是很大的
生活水平的差距。早就应该考虑这些根本 性问题。当然了,也必须首先在经济领域里
和土匪主义,和家族利益,和裙带关系做斗争。人民眼睛是雪亮的,所以人民对政权不
信任。
而 所有的这些都延续了一代人以上,我想强调,现代的乌克兰政客们造成了这种局面
,导致了人民失望,人民需要新的政治结构和新的领导集团。这就是已发生事件的 主
要培养皿。但是再重复一下,虽然乌克兰确实是需要改变政权了,但变革必须应该是合
法的,在宪法的框架内,而不是推翻宪法。
普京主持记者会谈乌克兰局势,称俄罗斯保留对乌动武权,不会承认恐怖气氛下的乌克
兰大选结果。观察者网全文翻译,敬请读者关注。
问题35:普京总统。如果克里米亚举行全民公投并且最终决定独立出来,大多数的人选
择了独立(如果这样选择),您会支持吗?
普京:在政治上任何时候都不能以假设作为自己倾向的前提。而我也不想迈过这个原则。
问题36:那么亚努科维奇究竟还活着吗?有过消息,说他死了。
普京:在他来到俄罗斯境内以后,我和他见过一面,这就是两天前的事情。那时他还活
着。他很健康,也祝你(记者)健康。在传播这些信息的人的葬礼上,他会去打喷嚏的。
问题37:依您所见,普京总统,在最后这几个月,当乌克兰的局势开始恶化以后,亚努
科维奇犯了哪些错误?
普京:您知道吗,我不会回答这个问题——不是因为我认为不值得回答,而是因为我认
为,由我回答这个问题不太好。您能理解吧,因为……(“你懂的”之意)
问题38:您同情他吗?
普 京:不,我对他有另外一种感觉。一个人,如果他执行国家领导者的职能,他有权
利,同时也有义务。但是最主要的义务——就是在法律框架内,完成那些投票支持 他
的人民的愿望。这里就要分析一下了,他都做到了自己该做的吗——那些法律和选民们
交给他的责任和义务,他都完成了吗,还是没有?你们大家自己分析,然后 自己给自
己做个结论吧。
提问:究竟是哪种感觉?您说的:“不是同情,而是其他感觉”。可以了解一下嘛?
普京:这事以后再说吧(俄版“你懂的”——译者)
问题39:您在回答之前两个问题的时候,说过首先要把我们的观点让乌克兰南部和东南
部的人民了解。这我理解,关于东南,但是……
普 京:原则上来说,要让所有的人都了解。让所有的乌克兰居民和公民都了解。我们
在那里没有敌人。我再次重复:乌克兰——是我们的友好邻邦。你们知道吗,去年 有
多少人从乌克兰来过俄罗斯?330万人,其中300万人是来找工作的。就是说,他们有
300万人在我们这里工作。你们又知道吗,他们每年给家里汇去多少 钱?现在算算300
万人的平均工资,合计起码几十亿美元,这对乌克兰的GDP贡献很大,这可不是开玩笑
的。而我们接纳了所有的这些人,说起来其中很多人都 是来自西乌克兰。对我们来说
,他们都是平等的,都是我们的兄弟。
问题40:正好我就想问这个问题。现在大家都首先谈论东南地区(俄罗斯族聚居区),
这可以理解,但是在西乌克兰也有很多俄罗斯族在居住,有俄语居民。那么他们的情况
,恐怕更糟吧,他们现在简直头都不敢抬,他们在那里是绝对少数。我们的国家怎么才
能帮到他们。
普京:我考虑这个问题的出发点如下:基辅现在有个自封的政权,如果他们希望被认为
是文明人的政权,就该保障各个地区的人民的安全,无论他们究竟住在那里。而我们么
,当然了,会非常仔细的观察着这一切。
谢谢了。
(全文完)
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