u***************r
发帖数: 11227 | 1 发信人： detaotao(边城浪子), 信区： Returnee
标题： 有能力的人都不回来的，没能力才成“海归”
发信站： BBS未名空间站(Mon Sep 11 09:58:38 2017,GMT)
其实这个问题完全是因人而异的，回来的人里既有牛人也有废人。在国外呆得时间比较
长，或者已经拿到了绿卡的人士，一般生计就不会有太大问题。不过压力可能会比较大
，或者没有太大的前进可以展望。毕竟一个中国人，在国外做到很高的职位或者创办很
牛的公司是很难的，更多的人都在过着帮洋人打工的日子。
这些人中不乏有抱负有理想的，觉得家庭已经安顿好了，子女也都入了外籍，不如回国
闯一闯，那是真想干一番事业的。当然，也有拿着父母的钱，出去玩了两三年，除了会
唱几句Rap，英语还是一塌糊涂的纨绔子弟，在那边找不到工作，或者嫌上班太辛苦逃
回国内的。楼主周围既然都是牛人，说明楼主的工作环境也算是有档次的了，和这些牛
人多交流交流，可以学到很多理念和想法， 有这样的机会还是很让人羡慕的。
看专业，例如美国，好找工作的主要是理工科民工，计算机码工，数学矿工。这并非说
碰巧学这些专业的同学就更优秀，其实这些同学中不少还是很挫的，只是技能更适合美
国本土经济结构需要。这样还屁颠屁颠回国接受一点小P薪水的的，不是家里有背景，
就是真的在美国找不到。
好话说回来了，人文学科，例如新闻，艺术，文学等，再优秀几乎都没有用，并非自身
原因造成，例如柴静回国就是柴静，在美国可能就要中餐馆端盘子了。金融商科呢，一
半一半。能留下去名企的是真精英，但没留下来可能是因为国内发展机遇更好（例如国
外普通公司 vs.国内顶级企业/牛逼部委），或者很多根本就是家里比较有钱有资源，
不在乎在国外飘的。
留学也是有人笑有人哭，笑得自然很开心，哭的不知道有多伤心！ |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 回国就是要冲着当老板，利用国内的人力资源和市场空白去的，还固守打工仔思维，那
还是在美国给洋人干吧。 |
T****i
发帖数: 15191 | 3 大多数海归是小留，几个有创业能力的？博士海归的绝大多数是回学校的，做个发考题
就算老板了？
国内新闻铺天盖地都是说海归找工作难，化200万留学，只找到几千月薪的工资的比比
皆是。
海归创业的不多，创业后被人整的七荤八素进监狱的倒有几个。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 回国就是要冲着当老板，利用国内的人力资源和市场空白去的，还固守打工仔思维，那
: 还是在美国给洋人干吧。
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a*****y
发帖数: 33185 | 4 你这不抬杠吗？我说了想着当打工仔，还是在国外洋人干吧。
【在 T****i 的大作中提到】
: 大多数海归是小留，几个有创业能力的？博士海归的绝大多数是回学校的，做个发考题
: 就算老板了？
: 国内新闻铺天盖地都是说海归找工作难，化200万留学，只找到几千月薪的工资的比比
: 皆是。
: 海归创业的不多，创业后被人整的七荤八素进监狱的倒有几个。
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D*******o
发帖数: 3229 | 5 其实绝大多数人，不管归还是留，都只是“人力资源”。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 6
如果在国外创业都不能成功的，在国内创业更别指望能成功。
我自己听说的周围的人回国创业的，没有干成的。被起诉的倒是有几个。 |
m****y
发帖数: 986 | 7 不能同意更多，其实在哪里大部分都还是打工的
【在 D*******o 的大作中提到】
: 其实绝大多数人，不管归还是留，都只是“人力资源”。
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 这么多年的留学生，有不少像卢刚，南大化学奥赛金牌一样自杀的，又像章莹莹一样被
他杀的，进了生物化学材料火坑专业被老板坑的死去活来的，按破熊和Tianzi的逻辑，
是不是得从根子上做起去国内bbs出国板块劝退呢？
没有出国，也就没有海归了嘛 |
|
E******d
发帖数: 3514 | 9 在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了，九成九目的都是避税。如果这
也叫创业，就只能算是个笑话了。
在国外最成功的创业，大概就是中餐馆了
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 如果在国外创业都不能成功的，在国内创业更别指望能成功。
: 我自己听说的周围的人回国创业的，没有干成的。被起诉的倒是有几个。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 10
笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功，
身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。
【在 E******d 的大作中提到】
: 在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了，九成九目的都是避税。如果这
: 也叫创业，就只能算是个笑话了。
: 在国外最成功的创业，大概就是中餐馆了
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E******d
发帖数: 3514 | 11 四大牛人又一次发挥了他们的作用
笑抽了
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功，
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。
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g******t
发帖数: 11249 | 12 best answer to u
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这么多年的留学生，有不少像卢刚，南大化学奥赛金牌一样自杀的，又像章莹莹一样被
: 他杀的，进了生物化学材料火坑专业被老板坑的死去活来的，按破熊和Tianzi的逻辑，
: 是不是得从根子上做起去国内bbs出国板块劝退呢？
: 没有出国，也就没有海归了嘛
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n****g
发帖数: 14743 | 13 不是每个人都有眼界都看过大世面的
铲子对华人就是带上信息枷锁让华人看不到世面
果这
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功，
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。
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w*********g
发帖数: 30882 | 14
一个是我的校友，做指纹识别的。10多亿美元身家了
另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的，估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
做光放大器和发光二极管的，估计也是数千万美元身家，光他的房子就价值几百万美元
。
【在 E******d 的大作中提到】
: 四大牛人又一次发挥了他们的作用
: 笑抽了
|
a*****y
发帖数: 33185 | 15 你这个图只能说明正常职业切换和流动的，没概括那些出国以后自杀的。
【在 g******t 的大作中提到】
: best answer to u
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E******d
发帖数: 3514 | 16 好啊，你把网上的新闻或者报道贴出来看看
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 一个是我的校友，做指纹识别的。10多亿美元身家了
: 另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的，估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
: 做光放大器和发光二极管的，估计也是数千万美元身家，光他的房子就价值几百万美元
: 。
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g****t
发帖数: 4493 | 17 你确定？全美身价超过100亿美元的有100人，你同学是下面哪一个？
https://www.forbes.com/sites/chasewithorn/2016/03/01/the-full-list-of-every-
american-billionaire-2016/#6a25923b37ac
：
：【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】 |
a*****y
发帖数: 33185 | 18 对啊，破熊，做光放大器和发光二极管的，美国数得出的公司就那么几家,你的四大牛
人朋友在哪家啊？ |
V***l
发帖数: 2108 | 19 我以前高中毕业后就想创业的，都是这么多年读书读废了。现在创业就是做企业，轻易
不要去尝试。做了也别后悔。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 20
every-
不是100亿，是10亿美元。记错了。对不住。
https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
这三个人我都是亲眼见过的。
我就是想说，很多盲目海龟的都是没有在美国创业过，也没有真正努力去适应和融入美
国，并不真正了解美国是怎么回事，就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑，盲目回
国了。回国才发现根本不是那么回事，回国了一样得面临各种巨大的创业困难，一样得
努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化，困难只比美国更大。结果很快失败了
，不
得不躲债，又因为没有绿卡，没有美国公民身份，回不了美国，最后无处可去不得不在
国内藏起来，穷困潦倒，终老一生。
所以我说，如果你想回国创业成功，先在美国成功再说，至少美国有发达的创业服务机
构、健全的法制和完善的金融制度。如果在体制完善的美国创业都不成功，回国更别指
望能成功了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你确定？全美身价超过100亿美元的有100人，你同学是下面哪一个？
: https://www.forbes.com/sites/chasewithorn/2016/03/01/the-full-list-of-every-
: american-billionaire-2016/#6a25923b37ac
:
: ：
: ：【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】
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l****z
发帖数: 29846 | 21 说得很好, 支持.
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: every-
: 不是100亿，是10亿美元。记错了。对不住。
: https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
: 这三个人我都是亲眼见过的。
: 我就是想说，很多盲目海龟的都是没有在美国创业过，也没有真正努力去适应和融入美
: 国，并不真正了解美国是怎么回事，就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑，盲目回
: 国了。回国才发现根本不是那么回事，回国了一样得面临各种巨大的创业困难，一样得
: 努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化，困难只比美国更大。结果很快失败了
: ，不
|
D*******o
发帖数: 3229 | 22 破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度，而是相反。
所以，国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。
：
：【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】 |
w*********g
发帖数: 30882 | 23
可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英，有多年海外工作经验，懂一些经
营知识，但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
人。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度，而是相反。
: 所以，国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。
:
: ：
: ：【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】
|
a*****y
发帖数: 33185 | 24 尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？ |
a*****y
发帖数: 33185 | 25 你要走在美国这边先创业，然后以之为大本营延伸到中国，也可以。只不过既然中美不
是一道局，那么就算在美国创业成了，延伸到国内一样得重新趟路，美国有的成功经验
并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
只是这里面有个问题，任何市场空白都是有时间窗口的，别以为国内会停下来等你在美
国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。 |
g******t
发帖数: 11249 | 26 学台湾VP
奋斗到高管级别，然后把美国一部分工作外包到中国，自己两头跑
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业，然后以之为大本营延伸到中国，也可以。只不过既然中美不
: 是一道局，那么就算在美国创业成了，延伸到国内一样得重新趟路，美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题，任何市场空白都是有时间窗口的，别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。
|
b***t
发帖数: 1248 | 27 "如果在体制完善的美国创业都不成功，回国更别指望能成功了"
说的太对了！
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英，有多年海外工作经验，懂一些经
: 营知识，但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
: 人。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 28 人都是气人有，笑人无，对一个事情持负面态度就专注夸大它身上的负面的点。
如果海归有问题，那多半当年出国就是错的。
按破熊的套路，完全也可以在网上搜罗一堆海外留学生被他杀，被自杀的例子，最后得
出结论：新东方是骗子，俞敏洪是罪人，当初根本就别出国，老老实实留在国内发展。 |
E******d
发帖数: 3514 | 29 破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科，现在美
国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根，
他起步时已经有了很多人脉了，可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
本没有这些条件。
[在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到：]
:尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
:那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？ |
w*********g
发帖数: 30882 | 30
你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办，到在市场上
立足，到开始盈利，到最后完全主导市场，甚至被人收购，怎么也得8~10年的时间。中
间为了发展业务，自然得拓展在美国的人脉。何况创办者自己还得在美国读书，并且在
工业界工作若干年，才有足够的资历和技能去开办自己的公司。从本科读书开始算起，
没有15~20年的时间，是不可能挣到上亿身家的。成功的时候年纪都老大不小了。如果
按照你的说法，那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都在涌现。
我认识的那个做手机游戏的，就是10年前开始创业的。今年都40多了。
【在 E******d 的大作中提到】
: 破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科，现在美
: 国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根，
: 他起步时已经有了很多人脉了，可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
: 本没有这些条件。
: [在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到：]
: :尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
: :那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？
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g*******l
发帖数: 1470 | |
E******d
发帖数: 3514 | 32 你还说你参加过startup，看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道，最初一两年是
最难的？要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
创业的必要条件是什么？钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
，创个屁业。
再强调一下，光写个app离创业还有十万八千里
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
:你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办，到在市场上
:立足，到开始盈利，到最后完全主导市场，甚至被人收购，怎么也得8~10年的时间。
何况创办者自己还得在美国读书，并且在工业界工作若干年，才有足够的资历和技能去
开办自己的公司。从本科读书开始算起，没有15~20年的时间，是不可能挣到上亿身家的
:。如果按照你的说法，那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都
在涌现。
:我认识的那个做手机游戏的，就是10年前开始创业的。今年都40多了。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 33 还有，Tianzi说回国当个faculty不算当老板，那施一公算不算回国当老板？
说白了，完全看你有多少真本事，能多大程度上适应国内 |
w*********g
发帖数: 30882 | 34
参加过startup不是吹牛，要什么没什么也是真的。整个公司真正干活的就俩人。最贵
的设备不到1万美元。稍微好点的设备都是租的。连测个最基本的曲线都得跑到别的大
学一个教授的实验室，好话说尽，人家允许我们测试一个星期。中间弄坏了一台设备，
被人家骂的狗血喷头。结果干了一年就垮了。就是因为资金烧的太快，客户没找到，才
垮了的。感觉跟亲生孩子夭折了一样。
我参加的startup不是写app，是做硬件。
【在 E******d 的大作中提到】
: 你还说你参加过startup，看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道，最初一两年是
: 最难的？要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
: 创业的必要条件是什么？钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
: ，创个屁业。
: 再强调一下，光写个app离创业还有十万八千里
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
: :你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办，到在市场上
: :立足，到开始盈利，到最后完全主导市场，甚至被人收购，怎么也得8~10年的时间。
: 何况创办者自己还得在美国读书，并且在工业界工作若干年，才有足够的资历和技能去
: 开办自己的公司。从本科读书开始算起，没有15~20年的时间，是不可能挣到上亿身家的
|
w*********g
发帖数: 30882 | 35
记错了一个数都不允许了？你给我背一下你小学1年级的同学都有谁。背错了一个，你
就跟我姓，怎么样？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
: 那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？
|
w*********g
发帖数: 30882 | 36
现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业，然后以之为大本营延伸到中国，也可以。只不过既然中美不
: 是一道局，那么就算在美国创业成了，延伸到国内一样得重新趟路，美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题，任何市场空白都是有时间窗口的，别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。
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g*******l
发帖数: 1470 | 37 信口胡来，怎会是错！
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了
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r******e
发帖数: 8925 | 38 美国是很成熟的移民国家体系
起点相当高
美国对中国人的移民政策只需要两大类人：
1.高科技人才（最次马公 油公 硅公） 科研工作者（最次千老） 教授 医师 各领域专
家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等，这类人占比10%
2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才，这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
足的，报酬少，还脏苦累，对身体健康不利，还有一定的危险性，想想国内进城农民工
的工作环境就知道了，但是国内农民工没有语言障碍，可以立足在大城市，买房安家都
打拼出来了，这边不行，福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词，一辈
子蜗居在餐馆里就不错了，就是个奴隶，出了门还是被歧视，所以就不出门了。这类人
占比85%以上
除此之外，像小刘那种属于非移民类别，政府移民局也不担心，反而更欢迎他们来，每
年来40万送钱，就算当年回去39万人，留下1万也经过了自然淘汰与过滤，这里面再通
过抽签啊 连续待满工作5年啊等等诸多限制条件还能存留下来的就更少了，这些人留在
美帝，美帝也不亏的。
来美的中国观光客越来越多，移民局也欢迎，这类也是非移民类签证类别，移民局不担
心，好比平均每来100个人，总计在美消费20万美元，基本就等于创造了4-5个就业岗位
，那么这100个人好比最多有5个人非法滞留，那么这些黑劳工被剥削的同时，每年才赚
到12万美元最多。。。里外里老美不亏，何况随着2014年开放10年观光赴美签证后，平
均来1000个中国游客，能滞留10个就不错了，移民局都有数据的，这方面可不傻！
国内特别有钱的，一是无所谓移民不移民，就算人家移民人家世界上几十个国家都可以
考虑，不一定 非得是美国，再说了马云那么有钱自己也不移民，就是全世界十几个大
都市都买房，每年想去哪待一阵子就去哪待一阵子，来去自由 更好
二来现在中央管控非常紧，中国公民每年换取美元外汇的上限最多8万刀，所以洗钱基
本别想了，一旦一次性换汇去银行超过5万美元，立马金融系统联网就可以轻微警报了
，联网到税务部门 司法部门 纪检监察部门 民政户籍 部门等等等，国内现在这套联网
系统早已覆盖了金融行业，习大大上台后整风、整顿金融秩序都很见成效！
所以说，美国移民法规很健全了，起点高，高发达资本主义的典型特征，就是对待移民
有章法，知道需要什么，好比每年引进了10000名归化美国的中国人，只要这里面有100
个科技或业界精英，另外哪怕9900个都是渣滓，美国也赚了！
最后再说一句，现在是2017年了，不是1997年 ，美国绿卡 美国护照说实在的远没有二
十年前有吸引力，要知道 ，街边要饭乞讨的黑鬼 白垃圾都有蓝皮，但是还是一辈子要
饭！ |
g******t
发帖数: 11249 | 39 擦
福建人当老板的多了去了，没学历是真的，学习能力不要太强
【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人：
: 1.高科技人才（最次马公 油公 硅公） 科研工作者（最次千老） 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等，这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才，这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的，报酬少，还脏苦累，对身体健康不利，还有一定的危险性，想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了，但是国内农民工没有语言障碍，可以立足在大城市，买房安家都
: 打拼出来了，这边不行，福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词，一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了，就是个奴隶，出了门还是被歧视，所以就不出门了。这类人
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r******e
发帖数: 8925 | 40 做生意可比您千老的压力与难度大多了 在美国来得早的（1998年之前）福建偷渡客还
行，再后面的越来越难了，十有八九都栽了 更别提其它省份偷渡的了 没人接应打前站
更没戏
所以干餐馆成功的也是少数，大部分就是底层体力工种的奴隶，这工作干到55岁身体基
本到极限了，很多人50岁就完全吃不消了
另外，说福建偷渡客一辈子是底层并没有冤枉他们，一句整句的英文蹦不出来不说，上
了街还得眼神小心的怕被警察查证 比国内底层三无农民工进城还小心 说实话在国内好
歹没语言障碍 在这边除了哑巴聋子瞎子之外还受歧视 在街上被黑鬼歧视您一个福建人
敢还手么。。。
【在 g******t 的大作中提到】
: 擦
: 福建人当老板的多了去了，没学历是真的，学习能力不要太强
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E******d
发帖数: 3514 | 41 当年出国一万二，留下了一万。现在出国40万，还是留下了一万。看上去数字没变，留
下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的，就是情商高的，又或者是
双高。现在情商高的没有愿意留下来的，因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
鸟。
【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人：
: 1.高科技人才（最次马公 油公 硅公） 科研工作者（最次千老） 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等，这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才，这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的，报酬少，还脏苦累，对身体健康不利，还有一定的危险性，想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了，但是国内农民工没有语言障碍，可以立足在大城市，买房安家都
: 打拼出来了，这边不行，福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词，一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了，就是个奴隶，出了门还是被歧视，所以就不出门了。这类人
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r******e
发帖数: 8925 | 42 能留下来的也比想留但留不下来的那些强
注意我说的是“想留但留不下来的”
还有更多的是“留不下来但根本也不想留的”，这里面很多是家里有钱的小刘，人家不
CARE
反正MONEY TALKS
呵呵
【在 E******d 的大作中提到】
: 当年出国一万二，留下了一万。现在出国40万，还是留下了一万。看上去数字没变，留
: 下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的，就是情商高的，又或者是
: 双高。现在情商高的没有愿意留下来的，因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
: 鸟。
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T****i
发帖数: 15191 | 43 大多数海归是小留，几个有创业能力的？博士海归的绝大多数是回学校的，做个发考题
就算老板了？
国内新闻铺天盖地都是说海归找工作难，化200万留学，只找到几千月薪的工资的比比
皆是。
海归创业的不多，创业后被人整的七荤八素进监狱的倒有几个。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 回国就是要冲着当老板，利用国内的人力资源和市场空白去的，还固守打工仔思维，那
: 还是在美国给洋人干吧。
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D*******o
发帖数: 3229 | 44 其实绝大多数人，不管归还是留，都只是“人力资源”。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 45
如果在国外创业都不能成功的，在国内创业更别指望能成功。
我自己听说的周围的人回国创业的，没有干成的。被起诉的倒是有几个。 |
m****y
发帖数: 986 | 46 不能同意更多，其实在哪里大部分都还是打工的
【在 D*******o 的大作中提到】
: 其实绝大多数人，不管归还是留，都只是“人力资源”。
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E******d
发帖数: 3514 | 47 在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了，九成九目的都是避税。如果这
也叫创业，就只能算是个笑话了。
在国外最成功的创业，大概就是中餐馆了
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 如果在国外创业都不能成功的，在国内创业更别指望能成功。
: 我自己听说的周围的人回国创业的，没有干成的。被起诉的倒是有几个。
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w*********g
发帖数: 30882 | 48
笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功，
身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。
【在 E******d 的大作中提到】
: 在国外创业个毛。最多自己开个公司雇一两个人到头了，九成九目的都是避税。如果这
: 也叫创业，就只能算是个笑话了。
: 在国外最成功的创业，大概就是中餐馆了
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E******d
发帖数: 3514 | 49 四大牛人又一次发挥了他们的作用
笑抽了
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功，
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。
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g******t
发帖数: 11249 | 50 best answer to u
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这么多年的留学生，有不少像卢刚，南大化学奥赛金牌一样自杀的，又像章莹莹一样被
: 他杀的，进了生物化学材料火坑专业被老板坑的死去活来的，按破熊和Tianzi的逻辑，
: 是不是得从根子上做起去国内bbs出国板块劝退呢？
: 没有出国，也就没有海归了嘛
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n****g
发帖数: 14743 | 51 不是每个人都有眼界都看过大世面的
铲子对华人就是带上信息枷锁让华人看不到世面
果这
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 笑抽了。华人在美国创业成功的多了去了。各种生意的都有。我自己认识的创业成功，
: 身家上亿美元的就有一个。身价上千万的有两个。
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w*********g
发帖数: 30882 | 52
一个是我的校友，做指纹识别的。10多亿美元身家了
另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的，估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
做光放大器和发光二极管的，估计也是数千万美元身家，光他的房子就价值几百万美元
。
【在 E******d 的大作中提到】
: 四大牛人又一次发挥了他们的作用
: 笑抽了
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E******d
发帖数: 3514 | 53 好啊，你把网上的新闻或者报道贴出来看看
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 一个是我的校友，做指纹识别的。10多亿美元身家了
: 另外两个是我的熟人。一个是做手机游戏的，估计没有1亿也得数千万美元了。一个是
: 做光放大器和发光二极管的，估计也是数千万美元身家，光他的房子就价值几百万美元
: 。
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g****t
发帖数: 4493 | 54 你确定？全美身价超过100亿美元的有100人，你同学是下面哪一个？
https://www.forbes.com/sites/chasewithorn/2016/03/01/the-full-list-of-every-
american-billionaire-2016/#6a25923b37ac
：
：【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】 |
w*********g
发帖数: 30882 | 55
every-
不是100亿，是10亿美元。记错了。对不住。
https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
这三个人我都是亲眼见过的。
我就是想说，很多盲目海龟的都是没有在美国创业过，也没有真正努力去适应和融入美
国，并不真正了解美国是怎么回事，就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑，盲目回
国了。回国才发现根本不是那么回事，回国了一样得面临各种巨大的创业困难，一样得
努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化，困难只比美国更大。结果很快失败了
，不
得不躲债，又因为没有绿卡，没有美国公民身份，回不了美国，最后无处可去不得不在
国内藏起来，穷困潦倒，终老一生。
所以我说，如果你想回国创业成功，先在美国成功再说，至少美国有发达的创业服务机
构、健全的法制和完善的金融制度。如果在体制完善的美国创业都不成功，回国更别指
望能成功了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你确定？全美身价超过100亿美元的有100人，你同学是下面哪一个？
: https://www.forbes.com/sites/chasewithorn/2016/03/01/the-full-list-of-every-
: american-billionaire-2016/#6a25923b37ac
:
: ：
: ：【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】
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l****z
发帖数: 29846 | 56 说得很好, 支持.
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: every-
: 不是100亿，是10亿美元。记错了。对不住。
: https://www.forbes.com/lists/2005/54/3ZNZ.html
: 这三个人我都是亲眼见过的。
: 我就是想说，很多盲目海龟的都是没有在美国创业过，也没有真正努力去适应和融入美
: 国，并不真正了解美国是怎么回事，就听信华人论坛上国内的人的忽悠和洗脑，盲目回
: 国了。回国才发现根本不是那么回事，回国了一样得面临各种巨大的创业困难，一样得
: 努力适应和融入国内的官场文化和人情社会文化，困难只比美国更大。结果很快失败了
: ，不
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D*******o
发帖数: 3229 | 57 破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度，而是相反。
所以，国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。
：
：【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】 |
w*********g
发帖数: 30882 | 58
可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英，有多年海外工作经验，懂一些经
营知识，但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
人。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 破熊看问题还是不够深刻。很多国人往往不认为创业成功需要健全的制度，而是相反。
: 所以，国内不健全的法治制度恰恰成了吸引他们的优势。
:
: ：
: ：【 在 gambit (flathead) 的大作中提到: 】
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g******t
发帖数: 11249 | 59 学台湾VP
奋斗到高管级别，然后把美国一部分工作外包到中国，自己两头跑
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业，然后以之为大本营延伸到中国，也可以。只不过既然中美不
: 是一道局，那么就算在美国创业成了，延伸到国内一样得重新趟路，美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题，任何市场空白都是有时间窗口的，别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。
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b***t
发帖数: 1248 | 60 "如果在体制完善的美国创业都不成功，回国更别指望能成功了"
说的太对了！
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 可能咱们观察的不是一类人。我说的是那种技术精英，有多年海外工作经验，懂一些经
: 营知识，但是对国内的官场文化不甚了了的PhD。你说的是本来在国内就已经是人精的
: 人。
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E******d
发帖数: 3514 | 61 破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科，现在美
国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根，
他起步时已经有了很多人脉了，可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
本没有这些条件。
[在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到：]
:尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
:那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？ |
w*********g
发帖数: 30882 | 62
你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办，到在市场上
立足，到开始盈利，到最后完全主导市场，甚至被人收购，怎么也得8~10年的时间。中
间为了发展业务，自然得拓展在美国的人脉。何况创办者自己还得在美国读书，并且在
工业界工作若干年，才有足够的资历和技能去开办自己的公司。从本科读书开始算起，
没有15~20年的时间，是不可能挣到上亿身家的。成功的时候年纪都老大不小了。如果
按照你的说法，那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都在涌现。
我认识的那个做手机游戏的，就是10年前开始创业的。今年都40多了。
【在 E******d 的大作中提到】
: 破熊举的这个例子不具备代表性。一是那人是三十多年前的小留来美国读本科，现在美
: 国就业环境移民政策已经完全不一样了。二是人家有很多亲戚几十年前早就在LA扎根，
: 他起步时已经有了很多人脉了，可以说比一般的ABC根基更好。现在的索南一代移民根
: 本没有这些条件。
: [在 arthury (灌完水记得要删贴) 的大作中提到：]
: :尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
: :那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？
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g*******l
发帖数: 1470 | |
E******d
发帖数: 3514 | 64 你还说你参加过startup，看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道，最初一两年是
最难的？要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
创业的必要条件是什么？钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
，创个屁业。
再强调一下，光写个app离创业还有十万八千里
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
:你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办，到在市场上
:立足，到开始盈利，到最后完全主导市场，甚至被人收购，怎么也得8~10年的时间。
何况创办者自己还得在美国读书，并且在工业界工作若干年，才有足够的资历和技能去
开办自己的公司。从本科读书开始算起，没有15~20年的时间，是不可能挣到上亿身家的
:。如果按照你的说法，那么基本上没有值得借鉴的对象了。可实际上华人富豪每年都
在涌现。
:我认识的那个做手机游戏的，就是10年前开始创业的。今年都40多了。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 65
参加过startup不是吹牛，要什么没什么也是真的。整个公司真正干活的就俩人。最贵
的设备不到1万美元。稍微好点的设备都是租的。连测个最基本的曲线都得跑到别的大
学一个教授的实验室，好话说尽，人家允许我们测试一个星期。中间弄坏了一台设备，
被人家骂的狗血喷头。结果干了一年就垮了。就是因为资金烧的太快，客户没找到，才
垮了的。感觉跟亲生孩子夭折了一样。
我参加的startup不是写app，是做硬件。
【在 E******d 的大作中提到】
: 你还说你参加过startup，看来也是吹牛。参加创业的人怎么会不知道，最初一两年是
: 最难的？要什么没什么。熬过了头两年路多少都打开了些。
: 创业的必要条件是什么？钱和人脉。至少有一个要很强。99.99%的北美索南一个都没有
: ，创个屁业。
: 再强调一下，光写个app离创业还有十万八千里
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
: :你这么说就没意思了。谁也不能随随便便成功。一个startup从开始创办，到在市场上
: :立足，到开始盈利，到最后完全主导市场，甚至被人收购，怎么也得8~10年的时间。
: 何况创办者自己还得在美国读书，并且在工业界工作若干年，才有足够的资历和技能去
: 开办自己的公司。从本科读书开始算起，没有15~20年的时间，是不可能挣到上亿身家的
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w*********g
发帖数: 30882 | 66
记错了一个数都不允许了？你给我背一下你小学1年级的同学都有谁。背错了一个，你
就跟我姓，怎么样？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 尼玛，破熊口中的百亿身家朋友，别人一问就变成十亿了，
: 那千万身家的那个是不是也只有百万身家了？百万豪宅就只有十万豪宅了？
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w*********g
发帖数: 30882 | 67
现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你要走在美国这边先创业，然后以之为大本营延伸到中国，也可以。只不过既然中美不
: 是一道局，那么就算在美国创业成了，延伸到国内一样得重新趟路，美国有的成功经验
: 并不能保证在国内的成功。最多失败了扯回美国不那么丢脸罢了
: 只是这里面有个问题，任何市场空白都是有时间窗口的，别以为国内会停下来等你在美
: 国慢慢创业成功还把市场空白给你留着。
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g*******l
发帖数: 1470 | 68 信口胡来，怎会是错！
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 现在这个模式也不好使了。国内对外汇流出管的很严了
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r******e
发帖数: 8925 | 69 美国是很成熟的移民国家体系
起点相当高
美国对中国人的移民政策只需要两大类人：
1.高科技人才（最次马公 油公 硅公） 科研工作者（最次千老） 教授 医师 各领域专
家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等，这类人占比10%
2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才，这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
足的，报酬少，还脏苦累，对身体健康不利，还有一定的危险性，想想国内进城农民工
的工作环境就知道了，但是国内农民工没有语言障碍，可以立足在大城市，买房安家都
打拼出来了，这边不行，福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词，一辈
子蜗居在餐馆里就不错了，就是个奴隶，出了门还是被歧视，所以就不出门了。这类人
占比85%以上
除此之外，像小刘那种属于非移民类别，政府移民局也不担心，反而更欢迎他们来，每
年来40万送钱，就算当年回去39万人，留下1万也经过了自然淘汰与过滤，这里面再通
过抽签啊 连续待满工作5年啊等等诸多限制条件还能存留下来的就更少了，这些人留在
美帝，美帝也不亏的。
来美的中国观光客越来越多，移民局也欢迎，这类也是非移民类签证类别，移民局不担
心，好比平均每来100个人，总计在美消费20万美元，基本就等于创造了4-5个就业岗位
，那么这100个人好比最多有5个人非法滞留，那么这些黑劳工被剥削的同时，每年才赚
到12万美元最多。。。里外里老美不亏，何况随着2014年开放10年观光赴美签证后，平
均来1000个中国游客，能滞留10个就不错了，移民局都有数据的，这方面可不傻！
国内特别有钱的，一是无所谓移民不移民，就算人家移民人家世界上几十个国家都可以
考虑，不一定 非得是美国，再说了马云那么有钱自己也不移民，就是全世界十几个大
都市都买房，每年想去哪待一阵子就去哪待一阵子，来去自由 更好
二来现在中央管控非常紧，中国公民每年换取美元外汇的上限最多8万刀，所以洗钱基
本别想了，一旦一次性换汇去银行超过5万美元，立马金融系统联网就可以轻微警报了
，联网到税务部门 司法部门 纪检监察部门 民政户籍 部门等等等，国内现在这套联网
系统早已覆盖了金融行业，习大大上台后整风、整顿金融秩序都很见成效！
所以说，美国移民法规很健全了，起点高，高发达资本主义的典型特征，就是对待移民
有章法，知道需要什么，好比每年引进了10000名归化美国的中国人，只要这里面有100
个科技或业界精英，另外哪怕9900个都是渣滓，美国也赚了！
最后再说一句，现在是2017年了，不是1997年 ，美国绿卡 美国护照说实在的远没有二
十年前有吸引力，要知道 ，街边要饭乞讨的黑鬼 白垃圾都有蓝皮，但是还是一辈子要
饭！ |
g******t
发帖数: 11249 | 70 擦
福建人当老板的多了去了，没学历是真的，学习能力不要太强
【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人：
: 1.高科技人才（最次马公 油公 硅公） 科研工作者（最次千老） 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等，这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才，这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的，报酬少，还脏苦累，对身体健康不利，还有一定的危险性，想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了，但是国内农民工没有语言障碍，可以立足在大城市，买房安家都
: 打拼出来了，这边不行，福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词，一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了，就是个奴隶，出了门还是被歧视，所以就不出门了。这类人
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r******e
发帖数: 8925 | 71 做生意可比您千老的压力与难度大多了 在美国来得早的（1998年之前）福建偷渡客还
行，再后面的越来越难了，十有八九都栽了 更别提其它省份偷渡的了 没人接应打前站
更没戏
所以干餐馆成功的也是少数，大部分就是底层体力工种的奴隶，这工作干到55岁身体基
本到极限了，很多人50岁就完全吃不消了
另外，说福建偷渡客一辈子是底层并没有冤枉他们，一句整句的英文蹦不出来不说，上
了街还得眼神小心的怕被警察查证 比国内底层三无农民工进城还小心 说实话在国内好
歹没语言障碍 在这边除了哑巴聋子瞎子之外还受歧视 在街上被黑鬼歧视您一个福建人
敢还手么。。。
【在 g******t 的大作中提到】
: 擦
: 福建人当老板的多了去了，没学历是真的，学习能力不要太强
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E******d
发帖数: 3514 | 72 当年出国一万二，留下了一万。现在出国40万，还是留下了一万。看上去数字没变，留
下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的，就是情商高的，又或者是
双高。现在情商高的没有愿意留下来的，因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
鸟。
【在 r******e 的大作中提到】
: 美国是很成熟的移民国家体系
: 起点相当高
: 美国对中国人的移民政策只需要两大类人：
: 1.高科技人才（最次马公 油公 硅公） 科研工作者（最次千老） 教授 医师 各领域专
: 家学者 杰出运动员 杰出文艺界人才 等等等，这类人占比10%
: 2.辛苦劳作型的体力工种底薪奴隶人才，这些人从事的活动一般是美国本地人不愿意涉
: 足的，报酬少，还脏苦累，对身体健康不利，还有一定的危险性，想想国内进城农民工
: 的工作环境就知道了，但是国内农民工没有语言障碍，可以立足在大城市，买房安家都
: 打拼出来了，这边不行，福建偷渡小学文化农民一辈子还是蹦不出几个英文单词，一辈
: 子蜗居在餐馆里就不错了，就是个奴隶，出了门还是被歧视，所以就不出门了。这类人
|
r******e
发帖数: 8925 | 73 能留下来的也比想留但留不下来的那些强
注意我说的是“想留但留不下来的”
还有更多的是“留不下来但根本也不想留的”，这里面很多是家里有钱的小刘，人家不
CARE
反正MONEY TALKS
呵呵
【在 E******d 的大作中提到】
: 当年出国一万二，留下了一万。现在出国40万，还是留下了一万。看上去数字没变，留
: 下的人素质已经完全不一样了。以前留下的要不是智商高的，就是情商高的，又或者是
: 双高。现在情商高的没有愿意留下来的，因为人家在中国能发展的更好。留下的都是呆
: 鸟。
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A****C
发帖数: 1 | |
