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Returnee版 - 引进海外科研人才困难的原因
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国内的工作生活海归很难适应,人际关系复杂回国创业踩过的那些坑
回不回国不是重点,重点是海归前得认真做好准备硅谷博士海归经验分享:回国创业5年我们踩过的坑
青年千人面试的时候问什么问题?上《非你莫属》求职的无论海龟还是土鳖都是LOSER,薪水低
感觉现在90%的大学生都是来陪跑的长三角跟珠三角哪个长远更有竞争力?
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话题: 国内话题: 千青话题: br话题: 收入话题: 美国
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1 (共1页)
o****d
发帖数: 5454
1
仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
价,社会福利都差很远。
而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。
g******t
发帖数: 11249
2
制定政策的都是人精
就卡着博后收入线定的,不可能让谁占到便宜

【在 o****d 的大作中提到】
: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
: 价,社会福利都差很远。
: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。

q*d
发帖数: 22178
3
美国AP的年收入按照我的了解一般税前7万的样子,
博后税前2万8的我都见过,
说句实话,不交税跟国内都没本质区别了.

【在 o****d 的大作中提到】
: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
: 价,社会福利都差很远。
: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。

T****i
发帖数: 15191
4
还有物价。任何好点的东西,在国内都比美国贵。
吃的都不便宜了。当然最低档的便宜,美团20-30就可以弄几个菜。但那菜怎么做的?
还有人吹国内外卖方便便宜。在国外混那么多年,难道是为了海归去吃地沟油化学勾兑
食品的?

【在 o****d 的大作中提到】
: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
: 价,社会福利都差很远。
: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。

f*******e
发帖数: 3433
5
比千老工资地位还是高了。所以千青中千老多。

【在 o****d 的大作中提到】
: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
: 价,社会福利都差很远。
: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。

f*******e
发帖数: 3433
6
看专业。苦逼专业刚毕业的AP9个月7,8万。商学院刚毕业的AP十几万。
计算机刚毕业的AP9-11万。这是9个月的收入。大部分人理工科专业
前3年有两个月暑假收入,后面靠经费有1-3个月暑假收入。每年工资
涨个百分之几,快tenure时,苦逼专业9个月收入差不多10万,商学院
9个月14,15万,计算机9个月11-13万。评上tenure或者full professor
后涨几千工资,加上每年涨的百分之几,总共差不多一万 (具体涨额和学校
有关)。说的是research school. teaching school更低。加州和纽约市
因为房价工资更高,有额外住房补贴。
美国学术界比工业界拿到手的还是少很多。

【在 q*d 的大作中提到】
: 美国AP的年收入按照我的了解一般税前7万的样子,
: 博后税前2万8的我都见过,
: 说句实话,不交税跟国内都没本质区别了.

T****i
发帖数: 15191
7
看地区。
中西部房子消费也低。比北京上海50万人刀生活好多了。

【在 q*d 的大作中提到】
: 美国AP的年收入按照我的了解一般税前7万的样子,
: 博后税前2万8的我都见过,
: 说句实话,不交税跟国内都没本质区别了.

j******l
发帖数: 2790
8
罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际就是别
有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是不如卖
茶叶蛋的
o****d
发帖数: 5454
9
别有用心都上来了,用得着么,这么明摆着的问题,要什么其他用心?


: 罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际
就是别

: 有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是
不如卖

: 茶叶蛋的



【在 j******l 的大作中提到】
: 罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际就是别
: 有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是不如卖
: 茶叶蛋的

T****i
发帖数: 15191
10
呵呵,他那是典型国内用语,很正常。

【在 o****d 的大作中提到】
: 别有用心都上来了,用得着么,这么明摆着的问题,要什么其他用心?
:
:
: 罗马不是一天建成的,指望靠一项政策一张圣旨就能解决问题的,不是不切实际
: 就是别
:
: 有用心。客观的说,现在高校里的待遇确实比以前要好很多了,以前教授真的是
: 不如卖
:
: 茶叶蛋的
:

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w*********g
发帖数: 30882
11

这个问题我早就说过了:工资待遇反映供需比。工资待遇低说明国内其实根本不需要创
新能力强的人回国去从头开始扎扎实实搞研发,国内真正欢迎的是在国外已经功成名就
,已经完成了研发过程,掌握了多项实用技术的人回国去让他们吃现成。也就是说,国
内只想摘果子(收割成熟的技术),不想种树(给创新人才发展空间,让他们慢慢搞出
自己的东西)。
这种急功近利的做法,其实对中国的产业升级毫无帮助,同时更加耽误了中国创新体系
的发展和壮大。据我所知,不少千人也是玩玩而已,并不严肃认真地考虑回国贡献。为
什么?国内的环境非常复杂,不是单纯幼稚的海归教授能玩的转的,这些人其实心里都
很清楚。不少只是暑期回去挣外快而已,不会长期或永久回去的。

【在 o****d 的大作中提到】
: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
: 价,社会福利都差很远。
: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。

g******t
发帖数: 11249
12
因为有很多农村土博,很能吃苦,又听话
见了领导跟三孙子似的
老总干嘛要用一言不合拔腿就跑的海归
做不出东西也不要紧,花钱买就是了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 这个问题我早就说过了:工资待遇反映供需比。工资待遇低说明国内其实根本不需要创
: 新能力强的人回国去从头开始扎扎实实搞研发,国内真正欢迎的是在国外已经功成名就
: ,已经完成了研发过程,掌握了多项实用技术的人回国去让他们吃现成。也就是说,国
: 内只想摘果子(收割成熟的技术),不想种树(给创新人才发展空间,让他们慢慢搞出
: 自己的东西)。
: 这种急功近利的做法,其实对中国的产业升级毫无帮助,同时更加耽误了中国创新体系
: 的发展和壮大。据我所知,不少千人也是玩玩而已,并不严肃认真地考虑回国贡献。为
: 什么?国内的环境非常复杂,不是单纯幼稚的海归教授能玩的转的,这些人其实心里都
: 很清楚。不少只是暑期回去挣外快而已,不会长期或永久回去的。

w*********g
发帖数: 30882
13

对,的确是这么回事。
当年的苏联和美国就是这种差别:前者是在乎属下对自己的奉迎,不在乎做得出做不出
东西;后者是在乎能不能作出真东西,能够容忍属下对自己的不奉迎。
结果大家都知道了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 因为有很多农村土博,很能吃苦,又听话
: 见了领导跟三孙子似的
: 老总干嘛要用一言不合拔腿就跑的海归
: 做不出东西也不要紧,花钱买就是了

g******t
发帖数: 11249
14
其实也没有人会不逢迎
如果给你很多钱,谁会去顶领导
钱学森脾气大在美国惹了FBI
回去给个中将还不是天天拍马屁

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 对,的确是这么回事。
: 当年的苏联和美国就是这种差别:前者是在乎属下对自己的奉迎,不在乎做得出做不出
: 东西;后者是在乎能不能作出真东西,能够容忍属下对自己的不奉迎。
: 结果大家都知道了。

w*********g
发帖数: 30882
15

说过了阿,国内要的不是人才,是现成的成熟技术。
给钱是冲着现成的技术去的,不是冲着人才去的。你再有才能,没有现成的技术,国内
也不把你当回事。等你把现成的技术贡献了,你对国内就没用了,国内还是不把你当回
事。

【在 g******t 的大作中提到】
: 其实也没有人会不逢迎
: 如果给你很多钱,谁会去顶领导
: 钱学森脾气大在美国惹了FBI
: 回去给个中将还不是天天拍马屁

D*******o
发帖数: 3229
16
也就是说现在国内给的钱还是太少。70万人民币只相当于10万多一点美元,不要说矿工
码工,就是对于非热门非火坑专业的,如果这边有正式工作有绿卡的人也没什么吸引力
。如果能开出20万美元一年,情况或许能有所改善。这边一家公司为卡塔尔项目招土木
工程师,开价20万,有个中国同事犹豫了很久,虽然最后还是放弃了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 其实也没有人会不逢迎
: 如果给你很多钱,谁会去顶领导
: 钱学森脾气大在美国惹了FBI
: 回去给个中将还不是天天拍马屁

g******t
发帖数: 11249
17
那倒是
老钱回去以后再没什么传世的著作了吧

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说过了阿,国内要的不是人才,是现成的成熟技术。
: 给钱是冲着现成的技术去的,不是冲着人才去的。你再有才能,没有现成的技术,国内
: 也不把你当回事。等你把现成的技术贡献了,你对国内就没用了,国内还是不把你当回
: 事。

g******t
发帖数: 11249
18
官位啊
给个科技厅长全跪了

【在 D*******o 的大作中提到】
: 也就是说现在国内给的钱还是太少。70万人民币只相当于10万多一点美元,不要说矿工
: 码工,就是对于非热门非火坑专业的,如果这边有正式工作有绿卡的人也没什么吸引力
: 。如果能开出20万美元一年,情况或许能有所改善。这边一家公司为卡塔尔项目招土木
: 工程师,开价20万,有个中国同事犹豫了很久,虽然最后还是放弃了。

a**********r
发帖数: 150
19
大家都知道,不要说得这么透。
小心查水表。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说过了阿,国内要的不是人才,是现成的成熟技术。
: 给钱是冲着现成的技术去的,不是冲着人才去的。你再有才能,没有现成的技术,国内
: 也不把你当回事。等你把现成的技术贡献了,你对国内就没用了,国内还是不把你当回
: 事。

w*********g
发帖数: 30882
20

没了阿。
传世的著作是靠着无数次试验和模拟堆出来的。国内淘到他的技术以后,就把他晾一边
了。自主研发下一代全新火箭技术?那还不如再引进赵学森、孙学森、李学森来的快当
便捷。

【在 g******t 的大作中提到】
: 那倒是
: 老钱回去以后再没什么传世的著作了吧

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上《非你莫属》求职的无论海龟还是土鳖都是LOSER,薪水低北美WSN归国3年的一些感受
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o****d
发帖数: 5454
21
说的非常好

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 没了阿。
: 传世的著作是靠着无数次试验和模拟堆出来的。国内淘到他的技术以后,就把他晾一边
: 了。自主研发下一代全新火箭技术?那还不如再引进赵学森、孙学森、李学森来的快当
: 便捷。

o****d
发帖数: 5454
22
70万人民币那纯粹是瞎逼逼,千青有几个拿到这个数的?70%的也就税前35-40万的样子。

【在 D*******o 的大作中提到】
: 也就是说现在国内给的钱还是太少。70万人民币只相当于10万多一点美元,不要说矿工
: 码工,就是对于非热门非火坑专业的,如果这边有正式工作有绿卡的人也没什么吸引力
: 。如果能开出20万美元一年,情况或许能有所改善。这边一家公司为卡塔尔项目招土木
: 工程师,开价20万,有个中国同事犹豫了很久,虽然最后还是放弃了。

b*******8
发帖数: 37364
23
傻子才归
w*********g
发帖数: 30882
24

子。
把杂七杂八的各种待遇都算上,勉强能达到。但是真正拿到手的根本没有那么多。
另外,这些钱在国内其实不隔花:国内的高房价我就不说了,国内的物价看起来不是太
高,但是那是以低品质、低卫生安全为代价的,真要想享受美国物品的质量得花几倍于
平均价格的钱。这么算起来,这70万,恐怕得除以10~12才相当于在美国的税前收入。
基本上就是个美国千老的收入(可是劳动强度却比美国千老只高不低)。

【在 o****d 的大作中提到】
: 70万人民币那纯粹是瞎逼逼,千青有几个拿到这个数的?70%的也就税前35-40万的样子。
m****y
发帖数: 986
25
要考虑其他人感受,不好一步到位,现在有的学校开始搞特聘,tenure track慢慢开始改
变.
s******y
发帖数: 17729
26
你就是把课题经费去偷偷买手纸也算上也达不到,盯着地面捡打车票像捡到钱一样的经
历很多人都有

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 子。
: 把杂七杂八的各种待遇都算上,勉强能达到。但是真正拿到手的根本没有那么多。
: 另外,这些钱在国内其实不隔花:国内的高房价我就不说了,国内的物价看起来不是太
: 高,但是那是以低品质、低卫生安全为代价的,真要想享受美国物品的质量得花几倍于
: 平均价格的钱。这么算起来,这70万,恐怕得除以10~12才相当于在美国的税前收入。
: 基本上就是个美国千老的收入(可是劳动强度却比美国千老只高不低)。

E********y
发帖数: 370
27
我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企
业兼个职,自己开个公司.....
而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,
国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。
我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30
万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。
对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。

【在 o****d 的大作中提到】
: 仍然是工资待遇太低,即使和美国博后收入匹配, 一年4,50万,也很不够,毕竟房
: 价,社会福利都差很远。
: 而美国社会福利就算是比较差的了,跟北欧和德法瑞士比更是差的远。

E********y
发帖数: 370
28
这还不算国内的房子,现在值个800多万吧。
钱只是一方面,那种自己当老板的感觉才是最爽的!

30

【在 E********y 的大作中提到】
: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企
: 业兼个职,自己开个公司.....
: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,
: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。
: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30
: 万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。
: 对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。

E********y
发帖数: 370
29
说白了国内的发展空间是无限的。没有天花板,你有能力可以尽情的发挥。如果只看中
开始的那么一点薪水就大错特错了。年轻人正处于上升期,眼光要放的远一点。
当年我认识的一个人第二批青千中了,犹豫好久没回,现在肠子都悔青了,和他老婆离
婚的主要原因就是当时老婆不同意他回,不过他们没孩子也是一个原因
o****d
发帖数: 5454
30
叔的同学朋友几十个千青,你跟我说这个,我只能说 五毛拿好


: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评
审,企

: 业兼个职,自己开个公司.....

: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上
线的,

: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。

: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在
每年30

: 万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手
软。

: 对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。



【在 E********y 的大作中提到】
: 说白了国内的发展空间是无限的。没有天花板,你有能力可以尽情的发挥。如果只看中
: 开始的那么一点薪水就大错特错了。年轻人正处于上升期,眼光要放的远一点。
: 当年我认识的一个人第二批青千中了,犹豫好久没回,现在肠子都悔青了,和他老婆离
: 婚的主要原因就是当时老婆不同意他回,不过他们没孩子也是一个原因

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千青第二批肯定更难!国内的工作生活海归很难适应,人际关系复杂
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B******n
发帖数: 1920
31
可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样也是二
手资料了。

【在 o****d 的大作中提到】
: 叔的同学朋友几十个千青,你跟我说这个,我只能说 五毛拿好
:
:
: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评
: 审,企
:
: 业兼个职,自己开个公司.....
:
: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上
: 线的,
:
: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。
:
: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在
: 每年30

o****d
发帖数: 5454
32
那你就相信他好了
叔没拿到千青回去的同学搞到绿卡的都要回美了,当时回去也是美国实在不想呆了,国
内老人也需要自己回去,但现在过得很差,也觉得亏孩子,说税后一家能有30万就不会
回美,但搞不到,前青同学也就这个线左右,基本过得下去也就不回美了


: 可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样
也是二

: 手资料了。



【在 B******n 的大作中提到】
: 可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样也是二
: 手资料了。

E********y
发帖数: 370
33
朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁
叫自己loser。
这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情
商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的
差不多。

【在 o****d 的大作中提到】
: 那你就相信他好了
: 叔没拿到千青回去的同学搞到绿卡的都要回美了,当时回去也是美国实在不想呆了,国
: 内老人也需要自己回去,但现在过得很差,也觉得亏孩子,说税后一家能有30万就不会
: 回美,但搞不到,前青同学也就这个线左右,基本过得下去也就不回美了
:
:
: 可能你的千青同学都不跟你说实话。楼上是千青第一手资料。你说的同学再咋样
: 也是二
:
: 手资料了。
:

o****d
发帖数: 5454
34
好一股浓浓五毛味,情商都出来了。

【在 E********y 的大作中提到】
: 朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁
: 叫自己loser。
: 这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情
: 商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的
: 差不多。

Z**********g
发帖数: 14173
35
这个水平真高,比echowood和bifujian懂行百倍。
海龟版就需要这种人。
140万的稳拿。话说年薪30万美元是资本家施舍的,140万是自己赚得?

【在 E********y 的大作中提到】
: 朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁
: 叫自己loser。
: 这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情
: 商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的
: 差不多。

w*********g
发帖数: 30882
36

这不就是皇帝的新衣吗?你看不见新衣说明你情商低。问题是概率极小的个例对于大家
而言有任何借鉴价值吗?
照你的逻辑,我也可以说大家都应该大学就退学。你看人家盖茨、阿德尔森、戴尔不都
是大学就退学了吗?大家都应该大学阶段就退学,说不定哪天就成富豪了。你成了不了
说明你情商低。
我还可以说大家都应该多在苹果树底下蹲着,说不定那天就成了大科学家了。你看人家
牛顿不就是在树下被苹果砸到头,结果发现了力学定律吗?你发现不了说明你情商低。
。。。。。。
老实说,我的师兄就是千青,在国内干的非常辛苦,税前收入也没有达到70万人民币。
基本上就是个美国千老的水平,同时还得忍受国内的雾霾、高物价、高房价和极其复杂
的人际关系。这辈子基本上就是个985高校的教授了,大千人的打工仔。
能在美国过的好好的,不用忍受那些麻烦,拿着10几万美元的年薪,为啥要放弃美国打
工仔的工作去国内做打工仔?另外,孩子的教育、家人的健康和卫生,你就不考虑考虑?
好好好,我明白你的意思。你想跟我说国内发展空间大,可以当老板对不对?国内发展
空间一直都很大,从改开以来就是如此。喜欢自己当老板的当年就不出国了,早就在国
内当官、经商,干的风声水起了。马云、宗庆后、麻花藤、董明珠不都是这样吗?这些
人跟海外留学生不是一路人。海外留学生都是老实人,就想老老实实过本分日子,喜欢
那种把自己的本职工作作好就能享受生活的路。国内的情况是: 越是老实人越受
欺负,越是干好本职越是吃亏。发财的大多数还是炒房子、炒理财产品、做贪官的、卖
假货的,基
本上属于不务正业的。那样的社会发展空间再大,跟美国这边的留学生有什么关系?

【在 E********y 的大作中提到】
: 朋友,看你的回复就知道你是那种情商不高在国外呆的不如意的loser。 否则正常人谁
: 叫自己loser。
: 这里奉劝一句,活到30多岁的年纪,情商比智商重要很多。我们很多人在国外呆久了情
: 商被碾压没了,想想寄人篱下的日子情商有何用。你用到的情商和你身边的大妈需要的
: 差不多。

P***U
发帖数: 23
37
NM, 还在这儿骗?好像这世界就你一个千青似的。
140万?把你的工资单亮一下先。
你以为大家都不回国,都眼瞎啊?

30

【在 E********y 的大作中提到】
: 我千青回去3年多,去年税后的收入140多万。国内赚钱的机会多去了,参加个评审,企
: 业兼个职,自己开个公司.....
: 而且经费报销满世界跑。拿圈里朋友的话说现在国内给科研人员发福利是没有上线的,
: 国家对科研人员绝对是让你们放开膀子干。
: 我是经历过08经济危机的。现在美国公司打工的或许已经忘了那时的痛,你现在每年30
: 万刀的工资说白了就是资本家施舍的,等到经济周期来了,裁人的时候也不会手软。
: 对自己命运的掌控才是最重要的,你在公司里绝对做不到。

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北美WSN归国3年的一些感受青年千人面试的时候问什么问题?
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