w*********g
发帖数: 30882 | 1 以我师兄的亲身经历告诉你：国内的承诺能兑现一半就烧高香了。我的师兄也是青千，
2014-2015回国，海归Top10的985。以下是他的他的亲身经历。
1，国内允诺的收入是杂七杂八都算上，完税后实际到手的也就一半左右。
2，内部住房准住不准卖。卖也只能按照内部价卖回本校。
3，科研资金的调配你说了不算。我师兄当时被允诺的启动资金超过2500万。400万算个
毛。学术独立无从谈起，你就是大千人和院士的打工仔。而这些支配资金的大拿是不需
要全职回国的。
4、青千也有考核，而且只比美国tenure更难，因为国内的土鳖各种XMJDH，桌底下使劲
给你使绊子。考核不过，即使你四十开张一样让你走人。土鳖嫉妒破坏的压力是超出你
想象的，就差赶不上杀父夺妻了。一句话：无间有三，时无间，空无间，受者无间。
5，国内空气，饮用水和食品卫生未来20年只会更差。
6，海归5年内你媳妇跟你分手的概率大于50%。
Carraway 也说了：
7，你就是一个工具，一个副科级的什么办公室主任，什么长的绩效工资的工具，这些
人会逼着你造假马上出CNS
8，最好的资源已经被任何有点权力的头头霸占，头头明着抢你的资源，招生，分房，
分地盘，本来政策上给你的照顾也被头头们抢走了
9，你会被当替罪羊，甚至是有挖坑让你当替罪羊的，头头可以百万千万的拿，你会因
为几万块进监狱
10，真的能去偷点美国技术吗？官员会给你发爱国的小红花，富豪可能赏你一点小钱，
但是你做好不要回美国被抓的打算，国内没有保密协议，你的一举一动都在向美国告密
的人的掌握下
11，你死了你全家立即成为都市贫民乞丐，你老婆可能被逼卖淫，你的社会地位就是贫
困化的高校教师
有人说：国内吃的好，什么家乡菜都有，人多也热闹，另外不必担心种族歧视和枪击，
打炮找小姐也方便。对此，我要说
首先，在国内面对的已经不仅仅是偷偷摸摸的种族歧视了，而是等级森严，公开的赤裸
裸的支配和倾轧。得罪了地头蛇，卸你一条腿就是分分钟的事。
其次，国内癌症患病率直线上升，就是因为大量的过期变质粮食上市，而且无人管。你
不怕得癌症就继续下馆子、吃地摊快活吧。反正我是要把我父母接到国外来。
再次，嫖娼在国内是非法的，带病的小姐特别多，逛窑子的没有不感染性病的。国内旅
游场所时时刻刻都是人粥，你再也不会有跟另一半的两人世界可以享受。
所以我的忠告就是先拿到美国国籍，在美国实现财务自由，孩子都长大了，去外地上大
学了，再回国看看。李政道、丁肇中、杨八二都是走的这条路子，到现在都是稳拿。另
外，其实留在美国工作，入美国籍，根本并不耽误你每年回国探亲访友下馆子、打炮玩
双飞，更不耽误你在美国找个好区住着，避免枪击和抢劫。 | c****r
发帖数: 1960 | 2 "海归5年内你媳妇跟你分手的概率大于50%"
这一条是嘛意思
【在 w*********g 的大作中提到】
: 以我师兄的亲身经历告诉你：国内的承诺能兑现一半就烧高香了。我的师兄也是青千，
: 2014-2015回国，海归Top10的985。以下是他的他的亲身经历。
: 1，国内允诺的收入是杂七杂八都算上，完税后实际到手的也就一半左右。
: 2，内部住房准住不准卖。卖也只能按照内部价卖回本校。
: 3，科研资金的调配你说了不算。我师兄当时被允诺的启动资金超过2500万。400万算个
: 毛。学术独立无从谈起，你就是大千人和院士的打工仔。而这些支配资金的大拿是不需
: 要全职回国的。
: 4、青千也有考核，而且只比美国tenure更难，因为国内的土鳖各种XMJDH，桌底下使劲
: 给你使绊子。考核不过，即使你四十开张一样让你走人。土鳖嫉妒破坏的压力是超出你
: 想象的，就差赶不上杀父夺妻了。一句话：无间有三，时无间，空无间，受者无间。
| w*********g
发帖数: 30882 | 3
如果你青千回国，而你媳妇留在美国的话
【在 c****r 的大作中提到】
: "海归5年内你媳妇跟你分手的概率大于50%"
: 这一条是嘛意思
| n******u
发帖数: 4271 | 4 问题是不归干嘛呢?
在国外基本都是千老
回去至少是个小老板 | w*********g
发帖数: 30882 | 5
说过了，不是小老板，是院士和大千人的打工仔
【在 n******u 的大作中提到】
: 问题是不归干嘛呢?
: 在国外基本都是千老
: 回去至少是个小老板
| s******y
发帖数: 17729 | 6 嗯，万众创业，人人当老板，你看青千才搞几年，合肥科大那个地方，生物千老就24头
千青了。榨干油，滚蛋，哪养得起那么多老板
【在 n******u 的大作中提到】
: 问题是不归干嘛呢?
: 在国外基本都是千老
: 回去至少是个小老板
| s******y
发帖数: 17729 | 7 不懂，纯看热闹，照这个一年三五头这样搞下去，不出系胖子任期，这帮人都得完犊子
，除非一人能pk掉三五个对手，看有没有希望能守住位置，不要说发展了 | g******t
发帖数: 11249 | 8 基础学科实在没意思，僧多粥少，门派众多
要是搞工程的倒是的确可以回去，国内赚钱机会不少
【在 s******y 的大作中提到】
: 不懂，纯看热闹，照这个一年三五头这样搞下去，不出系胖子任期，这帮人都得完犊子
: ，除非一人能pk掉三五个对手，看有没有希望能守住位置，不要说发展了
| g******t
发帖数: 11249 | 9 不过你说得对
国内的非常聘制千青（一流高校的）就相当于国外的高级博士后（Research AP/
Scientist)
招来给领导发SCI打工的
【在 s******y 的大作中提到】
: 不懂，纯看热闹，照这个一年三五头这样搞下去，不出系胖子任期，这帮人都得完犊子
: ，除非一人能pk掉三五个对手，看有没有希望能守住位置，不要说发展了
| s******y
发帖数: 17729 | 10 本来就是给领导装门面的啊，当你挤不出牛奶了，门面装不起来了，直接滚粗。有一百
种体面的办法挤兑你让你走人的。说穿了就是博士后，价钱高点而已
【在 g******t 的大作中提到】
: 不过你说得对
: 国内的非常聘制千青（一流高校的）就相当于国外的高级博士后（Research AP/
: Scientist)
: 招来给领导发SCI打工的
| | | g******t
发帖数: 11249 | 11 是的，而且定价也很巧妙
年薪30万，相当于5万美金，刚好卡在千老的工资高线上
【在 s******y 的大作中提到】
: 本来就是给领导装门面的啊，当你挤不出牛奶了，门面装不起来了，直接滚粗。有一百
: 种体面的办法挤兑你让你走人的。说穿了就是博士后，价钱高点而已
| s******y
发帖数: 17729 | 12 zf有高人在指点啊，至少那些幕僚对这一套很精通。
牲口都得套枷锁才能拉磨，和国界无关。美国只不过规范一点点
一旦回去了，房子就把你洗白了，不管是一次性给你的补贴，还是直接分一套房子给你
。你想要吧，那就得接受条件，比如干到啥样才能给你产权或者别的游戏规则。你一点
办法都没有，除了接受规则，因为zf把房价搞的很高，高的足够让你买不起。你要住就
得听话。让你咋拉磨你一点脾气都没有
【在 g******t 的大作中提到】
: 是的，而且定价也很巧妙
: 年薪30万，相当于5万美金，刚好卡在千老的工资高线上
| w******y
发帖数: 8040 | 13 你也别逗了
做科研的叫兽本来就不该有啥tenure， 那就是养懒人的额制度，
教书有tenure还差不多
美帝医院院根本就没有tenure你咋说？
好歹科大对考核不过的青千还给降职保留体脂内的机会，
比美帝医学院强太多了
【在 s******y 的大作中提到】
: 不懂，纯看热闹，照这个一年三五头这样搞下去，不出系胖子任期，这帮人都得完犊子
: ，除非一人能pk掉三五个对手，看有没有希望能守住位置，不要说发展了
| g******t
发帖数: 11249 | 14 合肥也这么贵吧？
一线没办法啊，有权有钱有本事的太多了，青椒博士就算个p，搁人群都不带个响的
【在 s******y 的大作中提到】
: zf有高人在指点啊，至少那些幕僚对这一套很精通。
: 牲口都得套枷锁才能拉磨，和国界无关。美国只不过规范一点点
: 一旦回去了，房子就把你洗白了，不管是一次性给你的补贴，还是直接分一套房子给你
: 。你想要吧，那就得接受条件，比如干到啥样才能给你产权或者别的游戏规则。你一点
: 办法都没有，除了接受规则，因为zf把房价搞的很高，高的足够让你买不起。你要住就
: 得听话。让你咋拉磨你一点脾气都没有
| y**********8
发帖数: 392 | 15 房子付清 投资房房租收益够吃饭 投资房二够确保孩子大学读完没有贷款 保险额度足够
这样的生活安全系数就很高了
抗风险能力强 | z*******e
发帖数: 935 | 16 本来就光棍一条的千老怎么办？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说过了，不是小老板，是院士和大千人的打工仔
| n******u
发帖数: 4271 | 17 知道一两个青千，很拽的啊，哈
在微信群里被一些同学夸上天了，国家栋梁，世界级别的人才
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说过了，不是小老板，是院士和大千人的打工仔
| h*****w
发帖数: 8561 | 18 楼主说的也对也不对,楼主说的那些个事情的确都发生过,但是关键是看比例,浙大跳了
一个涂博士,也不是所有海归浙大的都混得差的要跳楼.
和我一起回去面试千青的,有回去的有没回去的(我没有回去),大部分回去的是混的不错
的,一个现在已经是二都某高校的副院长,去年我回国面试,是他面的我.其他的,都还可
以,差一点的也转体制内了,收入不高的铁饭碗.我自己在这边天牛拿到,但是回去的同行
已经出来杰青了.
主要问题是就是能不能迅速混进体制内,融合到中国那套东西里面去,生活的压力国内肯
定比美国要大,我说的拿到杰青那位也买不起房(也不是没有买,买了个很小的但是当投
资,自己住亲戚家空的大房子,国内房子空的太多了),但是美国这边的问题是有天花板,
国人做到头也就是个正教授,混日子美国合适一些,有野心的还是回去.
另外在美国做博后的还是归吧,NIH眼看要大砍,以后一半的千老要失业,如果不能狠心转
行总不能在美国吃救济吧. | b*****n
发帖数: 17570 | 19 美国千老朝不保夕，绝对应该海归。在国内干点什么不比这强？
[在 hopeusw (云子) 的大作中提到：]
:楼主说的也对也不对,楼主说的那些个事情的确都发生过,但是关键是看比例,浙大跳了
:一个涂博士,也不是所有海归浙大的都混得差的要跳楼.
:和我一起回去面试千青的,有回去的有没回去的(我没有回去),大部分回去的是混的不
错的,一个现在已经是二都某高校的副院长,去年我回国面试,是他面的我.其他的,都还可
:以,差一点的也转体制内了,收入不高的铁饭碗.我自己在这边天牛拿到,但是回去的同
行已经出来杰青了.
:主要问题是就是能不能迅速混进体制内,融合到中国那套东西里面去,生活的压力国内
肯定比美国要大,我说的拿到杰青那位也买不起房(也不是没有买,买了个很小的但是当投
:资,自己住亲戚家空的大房子,国内房子空的太多了),但是美国这边的问题是有天花板,
:国人做到头也就是个正教授,混日子美国合适一些,有野心的还是回去.
:另外在美国做博后的还是归吧,NIH眼看要大砍,以后一半的千老要失业,如果不能狠心
转行总不能在美国吃救济吧. | s******y
发帖数: 17729 | 20 现在的千青真的很low，连个副院长都这么羡慕，当初和我一起混的，没有出国的，一直
呆着，现在早就已经正教授副院长了。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 楼主说的也对也不对,楼主说的那些个事情的确都发生过,但是关键是看比例,浙大跳了
: 一个涂博士,也不是所有海归浙大的都混得差的要跳楼.
: 和我一起回去面试千青的,有回去的有没回去的(我没有回去),大部分回去的是混的不错
: 的,一个现在已经是二都某高校的副院长,去年我回国面试,是他面的我.其他的,都还可
: 以,差一点的也转体制内了,收入不高的铁饭碗.我自己在这边天牛拿到,但是回去的同行
: 已经出来杰青了.
: 主要问题是就是能不能迅速混进体制内,融合到中国那套东西里面去,生活的压力国内肯
: 定比美国要大,我说的拿到杰青那位也买不起房(也不是没有买,买了个很小的但是当投
: 资,自己住亲戚家空的大房子,国内房子空的太多了),但是美国这边的问题是有天花板,
: 国人做到头也就是个正教授,混日子美国合适一些,有野心的还是回去.
| | | g******t
发帖数: 11249 | 21 副院长的孩子还不一样得送到美国读书
（如果不是混不下去）
折腾一圈轮回图个啥
而且这年头人才济济，想熬资历从副教授（千青）到副院长太难了
985基本是挖国外名校系主任做这个职务乐吧
一直
【在 s******y 的大作中提到】
: 现在的千青真的很low，连个副院长都这么羡慕，当初和我一起混的，没有出国的，一直
: 呆着，现在早就已经正教授副院长了。
| s******y
发帖数: 17729 | 22 我的意思是，楼上的兄弟羡慕的没有道理，现在回去的就是被欺压的份儿，说好听点就
是给领导抬骄，打工的。政策随时变，让你出货就得出货，相反当年没有考GT出来的，
30多混到正教授副院长的比例不比折腾半天混到青千的少。而且青千还是一个临时工，
真的没啥搞头。
【在 g******t 的大作中提到】
: 副院长的孩子还不一样得送到美国读书
: （如果不是混不下去）
: 折腾一圈轮回图个啥
: 而且这年头人才济济，想熬资历从副教授（千青）到副院长太难了
: 985基本是挖国外名校系主任做这个职务乐吧
:
: 一直
| g******t
发帖数: 11249 | 23 是的 赞同你
以前回去的人少，千青副教授熬资历搞不好还能弄个副院长
现在985的副院长一堆海外千人，或者国外行政职务的大教授兼职
新人进去还做这个梦不太现实了
【在 s******y 的大作中提到】
: 我的意思是，楼上的兄弟羡慕的没有道理，现在回去的就是被欺压的份儿，说好听点就
: 是给领导抬骄，打工的。政策随时变，让你出货就得出货，相反当年没有考GT出来的，
: 30多混到正教授副院长的比例不比折腾半天混到青千的少。而且青千还是一个临时工，
: 真的没啥搞头。
| h*****w
发帖数: 8561 | 24 你是说我么?我没有羡慕啥啊,我在美国有美国的好处,国内的同行有国内的好处,我
只是说楼主说的太极端了,想要好处都占是不可能的,只能有取舍,我是选择了在美国混
日子,但是我的朋友也有放弃了天牛,关了实验室回去的,现在也混的很好,学术上做的非
常出色.
现在如果是有野心的美国教授,或者是千老(很可能失业),还是应该回国的.
【在 s******y 的大作中提到】
: 我的意思是，楼上的兄弟羡慕的没有道理，现在回去的就是被欺压的份儿，说好听点就
: 是给领导抬骄，打工的。政策随时变，让你出货就得出货，相反当年没有考GT出来的，
: 30多混到正教授副院长的比例不比折腾半天混到青千的少。而且青千还是一个临时工，
: 真的没啥搞头。
| b*********0
发帖数: 1441 | 25 真不好说，最近这架势，越看越像股灾前圈人进去接盘。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 你是说我么?我没有羡慕啥啊,我在美国有美国的好处,国内的同行有国内的好处,我
: 只是说楼主说的太极端了,想要好处都占是不可能的,只能有取舍,我是选择了在美国混
: 日子,但是我的朋友也有放弃了天牛,关了实验室回去的,现在也混的很好,学术上做的非
: 常出色.
: 现在如果是有野心的美国教授,或者是千老(很可能失业),还是应该回国的.
| h*****w
发帖数: 8561 | 26 美国接下来几年学术圈会很难过,NIH即使不砍20%至少也会砍10%,目前80%的NIH BUDGET
是用来支付已经给的GRANT,等于未来2-3年新发的GRANT要减半,这样一来肯定大批实验
室关门,千老走人.当然如果砍20%,基本要关一半的LAB.
国内的问题就是房价,这个就不多说了,都知道
【在 b*********0 的大作中提到】
: 真不好说，最近这架势，越看越像股灾前圈人进去接盘。
| T****i
发帖数: 15191 | 27 国内学术界会步美国的后尘，也就几年光景吧。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 你是说我么?我没有羡慕啥啊,我在美国有美国的好处,国内的同行有国内的好处,我
: 只是说楼主说的太极端了,想要好处都占是不可能的,只能有取舍,我是选择了在美国混
: 日子,但是我的朋友也有放弃了天牛,关了实验室回去的,现在也混的很好,学术上做的非
: 常出色.
: 现在如果是有野心的美国教授,或者是千老(很可能失业),还是应该回国的.
| s******y
发帖数: 17729 | 28 没结婚可以回去试试，有家了就算了，不管当教授还是混公司，逗比国内稳妥。国内就
算做得好能咋滴，非官非商的话，那点工钱就被房子洗白了
【在 h*****w 的大作中提到】
: 你是说我么?我没有羡慕啥啊,我在美国有美国的好处,国内的同行有国内的好处,我
: 只是说楼主说的太极端了,想要好处都占是不可能的,只能有取舍,我是选择了在美国混
: 日子,但是我的朋友也有放弃了天牛,关了实验室回去的,现在也混的很好,学术上做的非
: 常出色.
: 现在如果是有野心的美国教授,或者是千老(很可能失业),还是应该回国的.
| h*****w
发帖数: 8561 | 29 要是只看收入,那是
但是事业又不光是只看收入,比如说我现在组里三个博士,也就最多维持着三个课题就不
错了.和我关系很好的一个千青海归(我们基本上一年开始独立的)现在组里20个博士生,
另外他还有两个AP给打下手,做课题完全可以采取集团冲锋,他人又聪明努力,当然成果
无数了.他现在想归海当教授是分分种的事情,这种科研方式在美国能有几个中国教授做
到,反正我这辈子做不到
去年我拿天牛,他上杰青,如果这趋势下去未来他是院士基本没跑的,付出的代价就是要
忍受国内的高房价和污染,我这边这些不担心,但这辈子基本退休的时候怎么样已经看的
见了,虽然还有好几十年.
看你怎么选了.
【在 s******y 的大作中提到】
: 没结婚可以回去试试，有家了就算了，不管当教授还是混公司，逗比国内稳妥。国内就
: 算做得好能咋滴，非官非商的话，那点工钱就被房子洗白了
| j****n
发帖数: 3370 | 30 赞 还是这种帖子有营养
之前那些吵来吵去的人身攻击 真的是。。。
归与不归 都是一些个人选择 也没必要bs来bs去的
也和个人性格有关 有些人适合回国 有些人适合留在美帝
之前认识一个VT tenured教授 非常aggressive 经常让别人下不了台 包括系主任 院长
以及CEO alumni等 后来听说全职大千人回国 大家都很吃惊
觉得他的性格在美帝 领导还能容忍 毕竟学术水平高 回国了大家都觉得他混不下去 不
知道现在情况怎么样了。。。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 楼主说的也对也不对,楼主说的那些个事情的确都发生过,但是关键是看比例,浙大跳了
: 一个涂博士,也不是所有海归浙大的都混得差的要跳楼.
: 和我一起回去面试千青的,有回去的有没回去的(我没有回去),大部分回去的是混的不错
: 的,一个现在已经是二都某高校的副院长,去年我回国面试,是他面的我.其他的,都还可
: 以,差一点的也转体制内了,收入不高的铁饭碗.我自己在这边天牛拿到,但是回去的同行
: 已经出来杰青了.
: 主要问题是就是能不能迅速混进体制内,融合到中国那套东西里面去,生活的压力国内肯
: 定比美国要大,我说的拿到杰青那位也买不起房(也不是没有买,买了个很小的但是当投
: 资,自己住亲戚家空的大房子,国内房子空的太多了),但是美国这边的问题是有天花板,
: 国人做到头也就是个正教授,混日子美国合适一些,有野心的还是回去.
| | | j****n
发帖数: 3370 | 31 天朝现在的科研投入规模 的确和房价一样 泡沫。。。但至于能坚持几年 还真不好说
天朝的事情也一向不符合经济汇率
但在坚持个5-10年应该问题不大吧？
还有就是在各自国家相应的地位
相同的水准的华人postdoc
青千和美帝top50-100 ap相比 算合理吧
除了清北 貌似能上青千的 其他高校基本可以挑了吧？保证top10问题不大 职位都是正
高，即使是特聘研究员 争取在景气的这几年 搞定正教授
即使两国都砍funding
top5-10 和top50-100受的影响 还是差别比较大的
【在 T****i 的大作中提到】
: 国内学术界会步美国的后尘，也就几年光景吧。
| b*********0
发帖数: 1441 | 32 美国下面几年的形势，对某些中国PI，很可能是机遇。
BUDGET
【在 h*****w 的大作中提到】
: 美国接下来几年学术圈会很难过,NIH即使不砍20%至少也会砍10%,目前80%的NIH BUDGET
: 是用来支付已经给的GRANT,等于未来2-3年新发的GRANT要减半,这样一来肯定大批实验
: 室关门,千老走人.当然如果砍20%,基本要关一半的LAB.
: 国内的问题就是房价,这个就不多说了,都知道
| s******y
发帖数: 17729 | 33 你现在可以啥都不愁了啊，做东西想做多少就做多少，全看兴趣和心情，没人逼迫你。
你的同学不一样，他们在那个位置上身不由己，要忽悠人海归去给他当特任研究员（其
实就是高价博士后）还得各种应酬，一旦这种灌水模式不可继续，上爬的路随时可能就
停了，一旦爬不上顶（现在看来院士应该是高枕无忧的），还得为以后愁。攒那点钱会
理财的话炒个房啥的还好，要不然，凑合着够送孩子出来当小刘，然后剩下也没多少了
。
生,
【在 h*****w 的大作中提到】
: 要是只看收入,那是
: 但是事业又不光是只看收入,比如说我现在组里三个博士,也就最多维持着三个课题就不
: 错了.和我关系很好的一个千青海归(我们基本上一年开始独立的)现在组里20个博士生,
: 另外他还有两个AP给打下手,做课题完全可以采取集团冲锋,他人又聪明努力,当然成果
: 无数了.他现在想归海当教授是分分种的事情,这种科研方式在美国能有几个中国教授做
: 到,反正我这辈子做不到
: 去年我拿天牛,他上杰青,如果这趋势下去未来他是院士基本没跑的,付出的代价就是要
: 忍受国内的高房价和污染,我这边这些不担心,但这辈子基本退休的时候怎么样已经看的
: 见了,虽然还有好几十年.
: 看你怎么选了.
| w******y
发帖数: 8040 | 34 千老应该转行而不是海龟
说句实话， 熹宗已经很看不上paper maker了
现在天天说的是科研界要有转化
上面的想法如此， 大趋势太明显了
留给搞基础的千青的时间不多了
土鳖和上一批血爸海龟操持着话语权， 总资金少了不会影响到它们，
反而增长了它们的权势
新海龟，呵呵， 熹宗的话基本定性了，专业是工程或转化的还行，
基础科研paper maker未来10年等着砸盘吧
哪国政府傻啊？
【在 h*****w 的大作中提到】
: 楼主说的也对也不对,楼主说的那些个事情的确都发生过,但是关键是看比例,浙大跳了
: 一个涂博士,也不是所有海归浙大的都混得差的要跳楼.
: 和我一起回去面试千青的,有回去的有没回去的(我没有回去),大部分回去的是混的不错
: 的,一个现在已经是二都某高校的副院长,去年我回国面试,是他面的我.其他的,都还可
: 以,差一点的也转体制内了,收入不高的铁饭碗.我自己在这边天牛拿到,但是回去的同行
: 已经出来杰青了.
: 主要问题是就是能不能迅速混进体制内,融合到中国那套东西里面去,生活的压力国内肯
: 定比美国要大,我说的拿到杰青那位也买不起房(也不是没有买,买了个很小的但是当投
: 资,自己住亲戚家空的大房子,国内房子空的太多了),但是美国这边的问题是有天花板,
: 国人做到头也就是个正教授,混日子美国合适一些,有野心的还是回去.
| T****i
发帖数: 15191 | 35 你可以弄个千人耍耍。
生,
【在 h*****w 的大作中提到】
: 要是只看收入,那是
: 但是事业又不光是只看收入,比如说我现在组里三个博士,也就最多维持着三个课题就不
: 错了.和我关系很好的一个千青海归(我们基本上一年开始独立的)现在组里20个博士生,
: 另外他还有两个AP给打下手,做课题完全可以采取集团冲锋,他人又聪明努力,当然成果
: 无数了.他现在想归海当教授是分分种的事情,这种科研方式在美国能有几个中国教授做
: 到,反正我这辈子做不到
: 去年我拿天牛,他上杰青,如果这趋势下去未来他是院士基本没跑的,付出的代价就是要
: 忍受国内的高房价和污染,我这边这些不担心,但这辈子基本退休的时候怎么样已经看的
: 见了,虽然还有好几十年.
: 看你怎么选了.
| n******u
发帖数: 4271 | 36 青千和美帝top50-100 ap相比 算合理吧
差太多了。。完全不是一个层次的
【在 j****n 的大作中提到】
: 天朝现在的科研投入规模 的确和房价一样 泡沫。。。但至于能坚持几年 还真不好说
: 天朝的事情也一向不符合经济汇率
: 但在坚持个5-10年应该问题不大吧？
: 还有就是在各自国家相应的地位
: 相同的水准的华人postdoc
: 青千和美帝top50-100 ap相比 算合理吧
: 除了清北 貌似能上青千的 其他高校基本可以挑了吧？保证top10问题不大 职位都是正
: 高，即使是特聘研究员 争取在景气的这几年 搞定正教授
: 即使两国都砍funding
: top5-10 和top50-100受的影响 还是差别比较大的
| j****n
发帖数: 3370 | 37 其实转化也是跟着美帝的潮流
纯基础研究 在哪都困难
前几年回去的青千 生物 纳米这种纯基础的研究的比例太高了 传统工科整体被打压
这两年有所好转 对整个国家来说 不见得是坏事
【在 w******y 的大作中提到】
: 千老应该转行而不是海龟
: 说句实话， 熹宗已经很看不上paper maker了
: 现在天天说的是科研界要有转化
: 上面的想法如此， 大趋势太明显了
: 留给搞基础的千青的时间不多了
: 土鳖和上一批血爸海龟操持着话语权， 总资金少了不会影响到它们，
: 反而增长了它们的权势
: 新海龟，呵呵， 熹宗的话基本定性了，专业是工程或转化的还行，
: 基础科研paper maker未来10年等着砸盘吧
: 哪国政府傻啊？
| j****n
发帖数: 3370 | 38 哪个高？怎么高？高多少？洗耳恭听
【在 n******u 的大作中提到】
: 青千和美帝top50-100 ap相比 算合理吧
: 差太多了。。完全不是一个层次的
| g******t
发帖数: 11249 | 39 传统工科不怎么需要海归吧
国外各种security clearan限制，飞机航母发动机都没有外国人的份
引进一帮会灌水的工科千老有冒用
【在 j****n 的大作中提到】
: 其实转化也是跟着美帝的潮流
: 纯基础研究 在哪都困难
: 前几年回去的青千 生物 纳米这种纯基础的研究的比例太高了 传统工科整体被打压
: 这两年有所好转 对整个国家来说 不见得是坏事
| B******n
发帖数: 1920 | 40 云老师要多来海归版灌灌水。顺便拉考题版几位老师经常过来串串门。
生,
【在 h*****w 的大作中提到】
: 要是只看收入,那是
: 但是事业又不光是只看收入,比如说我现在组里三个博士,也就最多维持着三个课题就不
: 错了.和我关系很好的一个千青海归(我们基本上一年开始独立的)现在组里20个博士生,
: 另外他还有两个AP给打下手,做课题完全可以采取集团冲锋,他人又聪明努力,当然成果
: 无数了.他现在想归海当教授是分分种的事情,这种科研方式在美国能有几个中国教授做
: 到,反正我这辈子做不到
: 去年我拿天牛,他上杰青,如果这趋势下去未来他是院士基本没跑的,付出的代价就是要
: 忍受国内的高房价和污染,我这边这些不担心,但这辈子基本退休的时候怎么样已经看的
: 见了,虽然还有好几十年.
: 看你怎么选了.
| | | j****n
发帖数: 3370 | 41 工科又不仅仅限于飞机大炮
那么多民用的 就看不到？
【在 g******t 的大作中提到】
: 传统工科不怎么需要海归吧
: 国外各种security clearan限制，飞机航母发动机都没有外国人的份
: 引进一帮会灌水的工科千老有冒用
| g******t
发帖数: 11249 | 42 (感觉)民用的骗子居多
既然是民用，就没必要申请政府科研经费
如果有前景，从中国股市弄钱不就是了
华为BAT乐视，不也很有钱投资研发吗
【在 j****n 的大作中提到】
: 工科又不仅仅限于飞机大炮
: 那么多民用的 就看不到？
| w******y
发帖数: 8040 | 43 需要学生这样的廉价劳动力
【在 g******t 的大作中提到】
: (感觉)民用的骗子居多
: 既然是民用，就没必要申请政府科研经费
: 如果有前景，从中国股市弄钱不就是了
: 华为BAT乐视，不也很有钱投资研发吗
| j****n
发帖数: 3370 | 44 企业的研发和高校的研发还是有差别的吧
相对的 高校的研发还是没那么接地气 离产业化还有一定距离 但不代表这种研究就没
有存在的意义
不然美帝那么多工科学校 都是做军工的？
【在 g******t 的大作中提到】
: (感觉)民用的骗子居多
: 既然是民用，就没必要申请政府科研经费
: 如果有前景，从中国股市弄钱不就是了
: 华为BAT乐视，不也很有钱投资研发吗
| g******t
发帖数: 11249 | 45 米帝大学工科研发的东西太超前了（10-20年）
tg不需要那么先进的玩意，也消化不了（发动机引进几十年仿造性能都不如原厂）
没有那个基础
只要copy跟得上美帝公司的产业化产品就可以了
将来钱多了还可以直接买下intel，boeing
【在 j****n 的大作中提到】
: 企业的研发和高校的研发还是有差别的吧
: 相对的 高校的研发还是没那么接地气 离产业化还有一定距离 但不代表这种研究就没
: 有存在的意义
: 不然美帝那么多工科学校 都是做军工的？
| j****n
发帖数: 3370 | 46 美帝可以做超前的
天朝的也要跟上 不能一味的研究美帝搞过的东西
不然真的是永久的copy cat 永世不得翻身了
不符合天朝当前gdp第二的都为
只是为了做copy cat 天朝没必要投入那么多的科研经费 千人计划更没存在的必要
此外，买intel 或者boeing，不是有钱就可以搞定的
涉及太多政治层面的东西
就像shell永远不可能并购bp一样，虽然传了N年了
【在 g******t 的大作中提到】
: 米帝大学工科研发的东西太超前了（10-20年）
: tg不需要那么先进的玩意，也消化不了（发动机引进几十年仿造性能都不如原厂）
: 没有那个基础
: 只要copy跟得上美帝公司的产业化产品就可以了
: 将来钱多了还可以直接买下intel，boeing
| z*******x
发帖数: 103 | 47 我认为，不节制的部分方向的引进，对学校的发展并没有好处。
最后的结局是： 一些方向任满为患，一些方向连科都开不出。 | z*******x
发帖数: 103 | 48 我认为，不节制的部分方向的引进，对学校的发展并没有好处。
最后的结局是： 一些方向任满为患，一些方向连科都开不出。 | l******r
发帖数: 18699 | 49 尼玛 老子这样的美国名校教授都没得到如此评价
国内人还是眼界不行
【在 n******u 的大作中提到】
: 知道一两个青千，很拽的啊，哈
: 在微信群里被一些同学夸上天了，国家栋梁，世界级别的人才
| j****n
发帖数: 3370 | 50 没对祖国做出贡献 hh
你极大增加了竞争对手实力
是五毛的敌人
【在 l******r 的大作中提到】
: 尼玛 老子这样的美国名校教授都没得到如此评价
: 国内人还是眼界不行
| | | h*****w
发帖数: 8561 | 51 我都是顺着主页的推荐贴进来的,这里其实和其它公开版一样问题,吵架的多,心平气和
说话的少,我不比10年前,40岁的人和别人为没影子的事情吵架不是给自己添堵吗?你看
胖老师还有几个原来活跃的FACULTY也很少出现了,现在我们年纪大了以后,基本很少发
表自己的意见,因为不想说服别人也没有那个愿望
归不归就是看自己怎么取舍,我选择不归是因为贪图美国轻松的生活(压力小点其实也不
轻松到哪里去),对孩子良好的教育和干净的空气,其实就是选择混日子.但是失去的就是
有可能的事业大发展和亲情.父母年事已高,他们死活不过来的,我现在一年跑两趟在国
内待两个月也感觉不够的(我是家里独子),我和几个类似情况的朋友探讨过这个问题,他
们也不知道如何解决,都是过一天算一天,我现在唯一能想出来的办法就是他们生病以后
用sabbatical和family leave休假一年去照顾,去年一个朋友就是为了尽孝归了,我觉得
他做的很对.
【在 B******n 的大作中提到】
: 云老师要多来海归版灌灌水。顺便拉考题版几位老师经常过来串串门。
:
: 生,
| s******y
发帖数: 17729 | 52 你是可以回去的，或者说应该回去的，家中独子，而且有能力立足国内，不行也能掉头
转身。说大点爆笑祖国为国尽忠都行，说小点伺候亲爹亲妈这个是义不容辞的。
而那些连基本的求生本领都还得看人家的脸色的博士后，回去除了给父母添堵就是给自
己添堵。总想着回去就能不一样，那是绝对是中国梦。不说涂博士那种极端例子，其他
的回去啃老或者既没孝敬父母也耽误了自己小孩的一堆一堆的。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我都是顺着主页的推荐贴进来的,这里其实和其它公开版一样问题,吵架的多,心平气和
: 说话的少,我不比10年前,40岁的人和别人为没影子的事情吵架不是给自己添堵吗?你看
: 胖老师还有几个原来活跃的FACULTY也很少出现了,现在我们年纪大了以后,基本很少发
: 表自己的意见,因为不想说服别人也没有那个愿望
: 归不归就是看自己怎么取舍,我选择不归是因为贪图美国轻松的生活(压力小点其实也不
: 轻松到哪里去),对孩子良好的教育和干净的空气,其实就是选择混日子.但是失去的就是
: 有可能的事业大发展和亲情.父母年事已高,他们死活不过来的,我现在一年跑两趟在国
: 内待两个月也感觉不够的(我是家里独子),我和几个类似情况的朋友探讨过这个问题,他
: 们也不知道如何解决,都是过一天算一天,我现在唯一能想出来的办法就是他们生病以后
: 用sabbatical和family leave休假一年去照顾,去年一个朋友就是为了尽孝归了,我觉得
| w*********g
发帖数: 30882 | 53
不能光想着父母，孩子这头也得照顾。毕竟孩子未来的路还长。
不等到孩子们都离家去外地上大学，敢回国长期住吗？
如果父母病的实在厉害，需要天天照顾，也可以试试说服父母接到美国来照顾，然后买
个大house.
【在 s******y 的大作中提到】
: 你是可以回去的，或者说应该回去的，家中独子，而且有能力立足国内，不行也能掉头
: 转身。说大点爆笑祖国为国尽忠都行，说小点伺候亲爹亲妈这个是义不容辞的。
: 而那些连基本的求生本领都还得看人家的脸色的博士后，回去除了给父母添堵就是给自
: 己添堵。总想着回去就能不一样，那是绝对是中国梦。不说涂博士那种极端例子，其他
: 的回去啃老或者既没孝敬父母也耽误了自己小孩的一堆一堆的。
| s****9
发帖数: 1397 | 54 一看是wayofflying的帖子就知道怎么回事了。在美国有几个中国人能混到财务自由。
李，杨那就叫财务自由了？ | M*****l
发帖数: 4478 | 55 我就是看不惯这种集团冲锋的方式，才决定留在美国发展。
集团冲锋，这个比喻真是太妙了。指挥官踩着尸山血海走上人生巅峰，但是博士生们生
活在水深火热之中，基本就是搬砖工，耗费青春，无所收获。大批人力冲击一个大项目
，出了成果根本喂不饱学生因为人太多。想想那些学生也是十年寒窗考上本科，再努力
四年杀进靠谱的985高校，只不过是成为集团冲锋中的一名小兵，再厮杀五年，出来又
能如何？PI这么用学生无异于谋财害命，于心何忍。
我宁愿像云老师你一样，认真培养每一个学生，关注他们的职业发展，确保他们走出校
门后获得一个好的起点。
生,
【在 h*****w 的大作中提到】
: 要是只看收入,那是
: 但是事业又不光是只看收入,比如说我现在组里三个博士,也就最多维持着三个课题就不
: 错了.和我关系很好的一个千青海归(我们基本上一年开始独立的)现在组里20个博士生,
: 另外他还有两个AP给打下手,做课题完全可以采取集团冲锋,他人又聪明努力,当然成果
: 无数了.他现在想归海当教授是分分种的事情,这种科研方式在美国能有几个中国教授做
: 到,反正我这辈子做不到
: 去年我拿天牛,他上杰青,如果这趋势下去未来他是院士基本没跑的,付出的代价就是要
: 忍受国内的高房价和污染,我这边这些不担心,但这辈子基本退休的时候怎么样已经看的
: 见了,虽然还有好几十年.
: 看你怎么选了.
| M*****l
发帖数: 4478 | 56 tenured faculty，去和千老们一起拿千青多掉价。
但是再高一档的海归必须是长江，不容易。
想吸引大批tenured甚至是tenure track的发考题回国，必须在千青和长江之间加一档
，接近杰青水平的。但是这么搞动国内科研界的蛋糕太厉害，阻力太大。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你是可以回去的，或者说应该回去的，家中独子，而且有能力立足国内，不行也能掉头
: 转身。说大点爆笑祖国为国尽忠都行，说小点伺候亲爹亲妈这个是义不容辞的。
: 而那些连基本的求生本领都还得看人家的脸色的博士后，回去除了给父母添堵就是给自
: 己添堵。总想着回去就能不一样，那是绝对是中国梦。不说涂博士那种极端例子，其他
: 的回去啃老或者既没孝敬父母也耽误了自己小孩的一堆一堆的。
| g******t
发帖数: 11249 | 57 tenured AP跑回去都是断粮的，领死工资不满意
这个级别再往上，对于工程学科
科研能力是一方面，影响力和人脉很重要
国内不需要这样的人抢饭碗
国外的话拿了associate跳槽也不是很容易，除非带了好几个大funding
千青不一样，千青是雇来给大老板打工的
年薪30万换来几篇高IF SCI，人家很划算
【在 M*****l 的大作中提到】
: tenured faculty，去和千老们一起拿千青多掉价。
: 但是再高一档的海归必须是长江，不容易。
: 想吸引大批tenured甚至是tenure track的发考题回国，必须在千青和长江之间加一档
: ，接近杰青水平的。但是这么搞动国内科研界的蛋糕太厉害，阻力太大。
| s******y
发帖数: 17729 | 58 明白人，没断粮的有几个tt跑回去当力工的？
【在 g******t 的大作中提到】
: tenured AP跑回去都是断粮的，领死工资不满意
: 这个级别再往上，对于工程学科
: 科研能力是一方面，影响力和人脉很重要
: 国内不需要这样的人抢饭碗
: 国外的话拿了associate跳槽也不是很容易，除非带了好几个大funding
: 千青不一样，千青是雇来给大老板打工的
: 年薪30万换来几篇高IF SCI，人家很划算
| j****n
发帖数: 3370 | 59 啥意思？现在杰青比长江牛 也更难
【在 M*****l 的大作中提到】
: tenured faculty，去和千老们一起拿千青多掉价。
: 但是再高一档的海归必须是长江，不容易。
: 想吸引大批tenured甚至是tenure track的发考题回国，必须在千青和长江之间加一档
: ，接近杰青水平的。但是这么搞动国内科研界的蛋糕太厉害，阻力太大。
| M*****l
发帖数: 4478 | 60 我脑子里想的是大千人，手上打成长江了。
现在杰青真的比长江难？我怎么看所有人都是先申杰青，好像还不知道谁拿了长江没拿
杰青的。。。
【在 j****n 的大作中提到】
: 啥意思？现在杰青比长江牛 也更难
| | | z****9
发帖数: 10 | 61 小白一个，刚刚开始博后生涯，也在考虑归还是不归，想请教一下：
1. 现在还有真正的tenure track吗？ 如果没有funding了，lab关了，就是tenure了又
能怎么样？可以开始就在学校教课，拿教授工资？可以tenure track就一直是ap吗？
如果AP期间表现不好也是要走人吗？因为感觉一辈子奔教授，太漫长了，我觉得能一直
AP有稳定的位置，做做自己感兴趣的东西就行。
2. 在美国博士后，是找小组，大家close，老板nice的好，还是找那种集团冲锋，但是
能发大paper的组好啊？我现在跟着一个业界大牛吧，就是集团冲锋啊，基本上除了一
周组会没有和老板任何交流。老板只招博士后，除了老板和lab manager， technitian
什么的，没有一个美国人，都是各国来的博士后。好处，感觉是能发大文章机会大，坏
处是老板不会support你将来找位置，因为和你根本不熟（推荐信还是会写的）。 | g******t
发帖数: 11249 | 62 2. 尽量不要找第一代移民
找土生土长的名校白人
technitian
【在 z****9 的大作中提到】
: 小白一个，刚刚开始博后生涯，也在考虑归还是不归，想请教一下：
: 1. 现在还有真正的tenure track吗？ 如果没有funding了，lab关了，就是tenure了又
: 能怎么样？可以开始就在学校教课，拿教授工资？可以tenure track就一直是ap吗？
: 如果AP期间表现不好也是要走人吗？因为感觉一辈子奔教授，太漫长了，我觉得能一直
: AP有稳定的位置，做做自己感兴趣的东西就行。
: 2. 在美国博士后，是找小组，大家close，老板nice的好，还是找那种集团冲锋，但是
: 能发大paper的组好啊？我现在跟着一个业界大牛吧，就是集团冲锋啊，基本上除了一
: 周组会没有和老板任何交流。老板只招博士后，除了老板和lab manager， technitian
: 什么的，没有一个美国人，都是各国来的博士后。好处，感觉是能发大文章机会大，坏
: 处是老板不会support你将来找位置，因为和你根本不熟（推荐信还是会写的）。
| z****9
发帖数: 10 | 63
为什么呢？我现在老板就是土生土长的名校白人，好像小时候还是啥天才项目啥的，据
说家里医生世家，开会都是说我爸的医学院啥啥啥。我还以为牛的老板都这样，都拼命
压榨博士后呢，看来是我被洗脑了，我还是碰到了不nice的。。。
【在 g******t 的大作中提到】
: 2. 尽量不要找第一代移民
: 找土生土长的名校白人
:
: technitian
| g******t
发帖数: 11249 | 64 那可能你们生物的PI都这样
俺们系也是，其他白人老师都很好，就生物PI人很mean
【在 z****9 的大作中提到】
:
: 为什么呢？我现在老板就是土生土长的名校白人，好像小时候还是啥天才项目啥的，据
: 说家里医生世家，开会都是说我爸的医学院啥啥啥。我还以为牛的老板都这样，都拼命
: 压榨博士后呢，看来是我被洗脑了，我还是碰到了不nice的。。。
| a*****y
发帖数: 33185 | 65 破熊现在是跟千人/青千制度卯上了啊。
是不是当年申请青千失利啊？ | L****8
发帖数: 3938 | 66 没钱买房 盛世蝼蚁 干p杰青
【在 h*****w 的大作中提到】
: 楼主说的也对也不对,楼主说的那些个事情的确都发生过,但是关键是看比例,浙大跳了
: 一个涂博士,也不是所有海归浙大的都混得差的要跳楼.
: 和我一起回去面试千青的,有回去的有没回去的(我没有回去),大部分回去的是混的不错
: 的,一个现在已经是二都某高校的副院长,去年我回国面试,是他面的我.其他的,都还可
: 以,差一点的也转体制内了,收入不高的铁饭碗.我自己在这边天牛拿到,但是回去的同行
: 已经出来杰青了.
: 主要问题是就是能不能迅速混进体制内,融合到中国那套东西里面去,生活的压力国内肯
: 定比美国要大,我说的拿到杰青那位也买不起房(也不是没有买,买了个很小的但是当投
: 资,自己住亲戚家空的大房子,国内房子空的太多了),但是美国这边的问题是有天花板,
: 国人做到头也就是个正教授,混日子美国合适一些,有野心的还是回去.
| L****8
发帖数: 3938 | 67 四大牛人都很厉害 可惜副院长之类的职位有限 四大牛人占了 你就没戏了
一直
【在 s******y 的大作中提到】
: 现在的千青真的很low，连个副院长都这么羡慕，当初和我一起混的，没有出国的，一直
: 呆着，现在早就已经正教授副院长了。
| q*d
发帖数: 22178 | 68 长江只能高校的申，然后又太照顾西部的，
认可度已经早赶不上杰青了
【在 M*****l 的大作中提到】
: 我脑子里想的是大千人，手上打成长江了。
: 现在杰青真的比长江难？我怎么看所有人都是先申杰青，好像还不知道谁拿了长江没拿
: 杰青的。。。
| C******y
发帖数: 3249 | 69 杰青无非是顺着原来老板方向发了几篇文章，充其量相当于拿到K grant 分家去过的水
平。根本不可能在美国申请到 R01，一个没有独立性就立即毙掉。
【在 M*****l 的大作中提到】
: tenured faculty，去和千老们一起拿千青多掉价。
: 但是再高一档的海归必须是长江，不容易。
: 想吸引大批tenured甚至是tenure track的发考题回国，必须在千青和长江之间加一档
: ，接近杰青水平的。但是这么搞动国内科研界的蛋糕太厉害，阻力太大。
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