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Returnee版 - 闲聊海归两年,青千/非青千,985/211的高校工作与生活 zt
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话题: 青千话题: 学校话题: lz话题: 海归话题: 211
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t*********8
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闲聊海归两年,青千/非青千,985/211的高校工作与生活
最近看了几个讨论海归/青千的帖子,加上今年青千申请也结束了,所以上来和大家聊
聊一些在国内高校的感想吧。希望给各位MM或者MM老公在做选择时给一些参考。
背景:LZ美国公立大校牛导师毕业的物理/材料/化学类 fresh PhD直接归211,非青千
LZ老公美国TOP私校牛导师毕业的物理/材料/化学类,PhD/PostDoc归985
,青千
归的都不是家乡的强二线,例如杭州/南京/天津的(模糊一下不暴露给熟
人了)。有娃。双方家庭二线城市小康。
LZ和老公的实验室前前后后都出了不少做的不错的学生,所以有很多留美及海归的朋友
,认识不少在北京上海及c9的人,包括近期海归,和前几年海归和本土留校的人。所以
对大家的工作生活都有稍微了解。
为什么归?
首先是LZ老公的意愿,觉得在美国有天花板,瓶颈和文化上的障碍,还是在自己的国家
过的有底气,再加上他国内母校的强烈邀请和吸引,顺利拿到青千,先归了。LZ博士毕
业稍晚两年,在尽快结束异国的前提下,很快答辩结束就直接裸归他的城市了。归了后
几个月在同个城市接触了几家学校后很快找到了211学校的职位,待遇不错,压力较小
。在过去两年,LZ也努力申请了两次青千,但是都失败了。
青千和非青千归的区别。
青千级别的现在去c9强实力还是可以直接正教授,但是现在开始回来的可能副教授给的
多一点,三年考核。考核过后应该正的没问题。但是这个考核的话在国内最好那几所学
校还是要求很高的,包括拿面上,优青/杰青,几篇10分以上的顶级期刊吧。如果非青
千到这些好学校,学校是有和青千对应的项目,一般年薪比青千少30%左右,启动也少
一半的样子。通常青千给的启动和学校是1:1.300万+300万或者200万+200万。这笔钱对
于需要做实验的PI很重要,可以在好学校的平台上买点自己要用的设备很快做起来。
青千现在基本上去的都是985高校,而我所在的211学校,虽然在全国排名40-60之间也
是紧随30几所985之后,但是情况还是很不一样。青千曾经成功申报过几个,但是最后
真的来的寥寥无几。这几年一共不超过一个手掌数字。但是这些211学校和二三线还不
错的综合性大学最近都非常看重引进人才。所以都有自己学校命名的xxx人才计划,年
薪也是985学校级别人才计划的相等,青千的70%左右。这个很好理解,211平台差了那
么多,再不多给些工资就没人来了。所以如果真的是青千选择211那么绝对是学校的鸡
头,什么大小青年人才的会议都会邀请你的,然后强推你去报大项目,人才项目(他们
对优青/杰青的数量太渴望了,可是就是每年都可能剃光头。)如果你在这样的学校搞
上杰青/长江,那么院长职位是一定的,副校长也是很有希望的。
刚刚说了如果有几百万的启动经费加上985的平台和学生,那么建立一个实验室并不难
,只要紧跟研究热点。那么来说说不是青千在211的情况吧,这就是一个比较大的差距
了,首先是没有什么启动经费,一般象征性给个10万/20万,非青千海归在这种学校也
基本上进不了强势大团队,进大团队的都是国内博士变讲师的这种。所以海归们都要靠
自己了,或者海归之间的合作。其实211高校也是有相当一部分海归的,包括美国50名
以后的学校,香港,新加坡,澳大利亚,欧洲毕业的博士和博士后,这一部分人(包括
我自己)感觉都是在事业上的抱负没有那么强,而且客观条件是就算有抱负心,也没人
罩着,没学校平台,基本上是很难做起来的。只能看自己以前方向适不适合小范围折腾
拿些小钱做些东西,在这些学校可能很多海归也被迫无奈,转向了一些跟公司的合作或
者直接自己有项目开公司吧。
还有一点关于归次一点的学校,就是学生太难招了,有读研读博的学生都选择了大团队
,而且现在国内浮躁的社会环境中学生对科研其实并不上心,更希望自己很快毕业拿学
位找工作赚钱。所以没有给力的学生就算拿到了很多经费,那也是没有用的。这点的话
我建议真的想回来做学术的人尽量去顶级学校,自然而然,清北学生一个顶两个其他c9
的学生,985的学生一个顶两个211的学生。这是LZ老公在回来以后最不满意的一点。因
为很多好的想法学生实践不了,眼睁睁看着国际同行做出来。所以从这点来看的话留在
美国的教授们还是很幸福的,至少学生都是国内顶尖去的,也有工作的动力。而国内最
好就不过清北复交科的学生,也是外校考取有学习的动力。
地方的选择。
我觉得可以划分为三种,一是北京和上海,二是强二线杭州/南京/天津/厦门,三是
内地二线合肥/武汉/成都/西安之类,以及一个比较难定位的深圳。当然这里面有房
价的考量,在北上有最好的学校和资源,如果想做国内顶级的学术,实力也够的话,去
这两个城市的学校折腾吧。其中的好处是不管怎么样,几年后还是能折腾出一套房子来
的,虽然越来越难越来越小,但是价值还是很高的。在北京离权利中心这么近的优势,
去基金委或者发钱部门混熟脸的机会多太多了。而上海呢,也不缺钱不缺人风格环境更
适合国外回去的人。第二种选择的话那么就是一种折衷,在这些城市虽然没有很国际化
,但是这些城市发展还是很快的,房价早已在3万以上,而且也有好的公立中学也可以
选择国际学校。主要是一般这些学校还或多或少的有内部房源福利,或者较大的房补,
能够轻松一回来就买一套不小的房子。但是坏处就是这些学校也是容易上和下的地方,
如果做的好,那么上杰青长江那么也是有一定人脉可以支持的(虽然比不上北上的顶级
学校)而且这些学校为了不被清北甩开太远,也是愿意尽全力支持年轻人的。如果做得
不好,那么也许也很难有出头之日,竞争总是有的,而且青千回这些城市和学校的也越
来越多,大家也知道像浙大一年二三十个青千,如果做不到最好不知道后续资源会怎么
样。第三种城市一般是考虑到家乡所在地和生活的安逸,但是这种地方强校也许并不是
海归最好的去处,因为抱大腿是太必要了。一般院士和准院士级别的团队有几十个人,
下面的讲师副教授一二十个,这种团队去了也没用。海归青千独立建实验室的话,在这
种地方也许会受到一些限制,而且由于光环耀眼,很多人都会盯着你的发展。没人支持
过了三年也许还是很难出很好的成果。但是如果事业心不是那么强又很享受生活的人去
这些地方也可以,住大房子过低调点的生活。或者考虑事业上升无望后转去这种学校也
是可以的。至于深圳,其实除了一些研究院,南方科大,深大其实对于理工科学术圈来
说并没有什么好的去处,当然深圳有非常高的工资和孔雀计划,但是深圳的房价也是太
离谱了。如果是计算机或者可创业的方向,可以考虑归深圳,走产业结合的道路开公司
。已经有过电子器件方向归深圳创业融资上亿美金的案例。关于创新创业,除了深圳外
,厦门,江苏/浙江这些地方很多市都有很好的配套支持,海归要是有志于做产业的话
,前三年从地方政府拿150-300万的启动资金并不是难事,后期融资上千万的也不少。
再来说说北京上海对于要回去的理工博士MM来说,工作选择余地真的大了许多。LZ有同
学博士毕业从未考虑高校,而在这两个地方选择了外企研发和国际学术杂志编辑的工作
。外企研发的话国huaren.usresh phd直接拿三四十万一年没有任何问题,甚至现在国
内好的高校博士毕业生也能在一些研究所和外企拿同样的工资。所以在这点上,海归并
不有直接优势。但就我同学状态来看,外企很累,就算是研发也要跟项目,晚上加班是
常态。而国际学术杂志编辑则偏好国huaren.usresh phd,有科研经验和语言能力,这
种工作我觉得对于不想进高校和外企的理工博士MM来说是最好的选择,原因一是稳定,
早九晚六,压力不大,二是编辑是学术界食物链的上级,不管出差到哪儿,学校的教授
们对和编辑的关系建立是很上心的。工资的话我只能说不低也不高,但是真的是个好工
作。而只有在北京上海才有国际学术杂志office。当初我来这个城市,也并没有太多选
择,没有大外企更别谈研发了,只能进了高校了。当然,很多城市也有xxx所这种国内
的科研单位,具体情况我也没去了解。
圈子
这个其实我也没有自己的圈子,因为在211学校大家都各过各的,工作上合作交集也并
不多,出去开会认识人也并不需要。但是从LZ老公的经验来看,回来以后不管在哪个城
市和高校,进入小方向的圈子是很必要的,原因就是互惠互利。首先怎么进圈子这个问
题其实大家回来前也不要觉得是个很难的事,因为在学校相同背景的海归和青千的圈子
熟人都是高度重合的,新进的青千只要和自己学校方向相近的早回来些的青千带着在开
学术会议的时候一起跟小同行们吃个饭喝喝酒聊一聊加个微信群就很快进入了,而且大
家的个性,爱好或者见识都很相似,所以很容易成为朋友。而且大家总会在各种会议和
项目中见面合作,而熟悉之后那么通过互相的项目评审,文章评审,项目申请会有很多
往来。而正是这群刚回去志同道合年轻人,会在各自有大项目机会的时候几个相似或者
互补的方向整合在一起进行申请,这样项目下来大家都会拿到一笔不小的经费。这个在
美国其实也一样,很多政府的大项目都是给那些美国资深教授几个人强强联手拿下来的
,而基本上不可能拉上刚刚起步的年轻华人AP。而很多回国的教授也是看中了在国内更
容易拿到大项目当家作主的机会吧。
再说说LZ自己的一些私人感受吧。
其实从大学起就在国外待了十多年,当初在大学毕业的时候也是满心抱负喜欢繁华的生
活,而后来去了美国小城读了做实验的博士,每天都两点一线磨了几年后心性变得随遇
而安了很多。在国外待久了其实感想就是待在美国很好,但是总是有种不踏实的感觉,
总觉得自己还是外国人。当初就想过,如果在国外定居一辈子,那么我肯定找个靠谱的
老外结婚再好好融入这个国家,慢慢放弃某些自己不国际化的文化特性。但是后来还是
觉得一辈子为了在国外融合的好,要努力成为一个像外国人的人其实挺累的,因为LZ本
性还是比较内向害羞的,很难和美国人谈笑风生。所以归不归也可以看看性格吧。所以
跟着老公回来的时候我并没有什么不舍遗憾,而是很从容。因为过了三十岁,意识到生
活不管在哪儿过,每天在外应付完工作后,回家看到的都是自己爱的人生活的很安定就
够了,所以家在哪里,我就在哪里的感觉是很幸福的。不过大家要是问我回来两年后有
没有难过,我说偶尔还是会难受一下的,因为现在过的就是普通日子,跟以前在美国留
学自带光环的日子比是有点落差的。特别是LZ同实验室的同事和同学回国的基本上都是
以青千回去的,而LZ当初为了老公和孩子,没有继续在美国做一期博士后加强实力和简
历就匆匆回国,导致后来青千申请两次失败,而到现在没有青千在现在的211学校里基
本没有没有发展的空间,也担心三年考核的问题,所以心里落差真的是有的。不过做了
这样的选择,就是跟女强人说拜拜了吧。如果有心把学术做好的MM,真的还是把青千搞
定,去好的985高校吧。
楼主早起先来再继续说点。其实这个楼我是希望没有愤青男同胞来放阙词,只希望跟各
位在美国读博或者博士后的MM及老公在考虑回国教职时分享一下,这个周末我会再慢慢
跟大家说说我们家现在的生活(衣食住行)以及,大家可以考虑的新加坡香港等等地方
的好坏。
昨天说了圈子的事,其实还有一点要补充,就是圈子大多是男人们的,也就是说一群男
教授们很容易一起吃饭喝酒打牌搞成战友关系,但是女教授们,一般很少会参与这种活
动,顶多就是场面上吃个饭寒暄一下就散了,还有个原因是女性一般都比较顾家,所以
在外面浪的时间不多。一般能够牺牲家庭在外面打好关系的,学术做得好,那么也是会
很牛的了。所以女性科研者的话,真的最好还是有个和谐的家庭可以回归,然后靠自己
的科研实力好好带学生出成果,跟学院领导关系也还可以,那么做下去是没问题的。因
为国内学术界大家对女性的期望值比同等条件归的男性还是低一些,所以做个还可以那
么很多时候就已经很好了。
走之前再说一段,想到哪儿就说到哪儿吧。其实现在国内工资情况真的差很多,所以经
常看到海归贴里大家要么在吹嘘年薪百万,有些在鄙视国内人民收入几万的穷苦生活。
其实也都是事实。拿三十出头的人来说,同在高校,好的学校做的很牛的一年工资奖金
经费绩效专家费什么的税前五六十七八十的不是什么稀奇事,而普通海归211讲师做起
来的一年税前十几万而已。所以大家对自己了解到的例子或多或少有些片面,但都是实
情。而楼主不做学术的朋友,有从美国牛校MBA回来进那几家咨询公司的起薪就是120+
,还可以由公司帮忙避税,也有从本土本科毕业做了IT十年+后工资上百万的,这些都
是国内帝都魔都热火朝天的反应。而二线的话,工资能凭海归硕士博士学位在公司或者
学校拿个三四十万工资真的是很好了,现在985自己的博士毕业去研究所和公司也是有
20-30不等。特别是计算机的,软件的,供不应求。我所在的学校回来的海归一部分是
通过了校内人才计划,拿到了挺高的工资和Title,而普通从香港,新加坡,日本博士
或者博士后回来的,工资真的也只是十万多点而已。当然对于这些老师,学校还会根据
情况由老制度给予一些福利补贴,包括不怎么花钱就租学校房子三五年之类的。至于钱
够不够花,那只是看家庭中是否两人挣钱,几个孩子,老人情况,以及房贷。现在这个
时段回来买房确实过了最好的时间,但不是负担不起的。
前两天有个帖子讨论到在顶级学校好申请还是在地方强校好申请,我觉得这个还是看个
人的履历强不强吧。至少对于大部分人来说,有国外博士后或者研究员的身份申请,会
把握比较大,因为有两个国外老板支持和工作成果加起来肯定是比博士毕业好看很多的
,如果国外已经是AP了那么申请青千应该是板上钉钉了吧。而刚毕业的博士,可以写特
殊情况说明,表明虽然没有毕业后三年科研工作经验,但是成果和潜能实在是很大,那
是有可能的。这种情况基本上有CNS正刊,出身于牛组,回国后有学校和大佬支持,应
该也是可以的。去年的青千国内炒的很火的电子科大的90后美女教授,就是有一篇
Nature毕业就归了的。当然当年两位90后mm青千,浙大那位很低调没有什么新闻,而电
子科大那位估计是出于学校宣传的需要,国内学术圈的人估计都知道了。而当时大家遇
到电子科大的老师都会问一句,那个谁谁谁本人怎么样做的怎么样。其实这对刚回来的
年轻人也许并不是好事,没有出成果前成名了真的很难说。而像颜宁那样的教授,大家
是不得不心服口服。
还有说到现在国内的科研实力和水平,其实真的是发展很快的。如果大家是做物理,材
料,电子,化学类的可以看看Wiley, ACS这些杂志都跟灌水一样,而这些档次的文章我
想也是大家能够申请到青千的最低门槛,而回国以后,现在大家也是基本上保证发这些
档次的文章才能经费无忧,考核无忧,并且也是评国内杰青的门槛了。像nature
communications这种杂志前几年还很少人能发,而现在也感觉是发的越来越多也没那么
值钱了。所以回来做学术,特别是这三四年回来了太多牛组的牛人了,做的好的话其实
我感觉比美国公立二十名后的学校的普通教授已经不逊色了。
再说说工作外的生活
这也许是大家考虑想不想让老公回到花花世界的重要顾虑。当然从现在媒体宣传,网络
热点来看,网红,小三这些都是些确实存在但离普通人生活有点距离的产物。曾经听过
老公学校传说,就是某个老师和女学生有瓜葛导致女生精神失常这些事情,导致全校都
知道也成为了传说,但这样的事情少之又少,为什么呢,因为教授出了这种事情和丑闻
,学术和仕途也不会有什么发展了,所以一般好学校的教授都还是很爱惜自己的名声,
也有着美满的家庭。虽然平时很忙,但是跟大家想象中的花天酒地一点关系都没有。我
所知道的就是三五好友在出差碰到一起的时候吃饭喝酒聊天打牌,最多再唱k。而恰恰
相反的是,听说过有个从国外回来出差的教授回来总是有些特殊娱乐要求。
当然一般大家在三十左右的盛年回国,如果长相端正有风度,学校不少女学生还是会花
痴一下的,这跟我们当年读大学的时候对某个年轻帅气海归教授抱有好感是一样的,但
学生跟老师的生活很难交叉,也不会轻易出现桃色事件,除非本来这个老师和学生就各
自心术不正。有事业心和想成功的人都会把重心放在自己的工作和学习中,而不是去走
一条危险和最终无意义的路径。所以这一点如果相信老公的人品和两人的感情,那么也
不必烦恼。
说到当年老公自己先回国的那段时间,他也是被很多人虎视眈眈过的,有些工作中遇到
的人会很主动联系,或者有不知情的人想介绍对象,但是还好,过了一年后,该见识的
也见识了,我回国以后老公就是工作,出差,回家陪小孩,周末陪全家。还有一点关于
家庭生活,前面有MM说到如果两个人都是青千,或者两个人都很忙的话那么确实对家庭
不是好事。因为总有一段时间,老公忙着写本子出差开会,一周出差一次那种频率,连
每周抽出一天陪小孩的时间也没用。但这个时候,当妻子妈妈的,就只能尽力顾好家里
了。所以提醒各位MM,如果回来学术做得好,那么老公忙是必不可少的,因为人际关系
就是在各种场合见面才培养出来的。我想美国的教授们也是需要经常出差交流,找合作
者或者去大会里面宣传工作的,
前面说到不想回国内面对雾霾和拥挤的同学其实也可以考虑香港新加坡,这两个地方肯
定的一点就是工资很高,应该给年轻人起薪百万人名币级别不难,税也低,做了几年好
的拿150-200万人民币级别的很正常。所以比起工资来,美国工资并不算多,只是物价
便宜所以衣食无忧。但是这两个地方不好的大家也知道政治原因导致目前发展不明朗,
政府有钱但是能拿到的经费也是不确定的,肯定比不上国内现在资助的力度。最后就是
生活费用,虽然菲佣又便宜又好用,但是住的和养车都太贵了。
新加坡的国立和南洋理工在十年前在国际上学术做的并没有很好,基本上没有自己的自
然,科学杂志。但是最近不到十年的时间吸引了很多从美国过去的人才,已经把发文章
的水平提到很高,学校排名也不断靠前。而这四五年国内也有这种趋势,先提高文章的
数量和质量,量变到质变,后面总会从追逐热点到自己创造热点。
对于孩子教育,我和老公的想法都是希望他能上本市最好的中学,然后去美国读大学吧
。平心而论,也许对于小孩子喝女人来说美国更好,但是我想只要有和谐有爱的家庭,
不管父母在哪里,孩子都是幸福的。对于现在国内长大的小孩,英语都越来越好,见识
也多,而且接受能力也强,所以说中国人崇洋媚外在某些时候也许是好事,那就是能够
很包容别国文化,学习别人的长处。而在美国长大的小孩,我不知道如果是我来教育,
会不会能够做到让他融入主流文化的同时能够appreciate中国文化,或者我不够融入主
流文化导致他一半中国人一半美国人迷失自己的属性。这个平衡点挺难的,所以回国了
在孩子教育这点上其实我已经是选择了一条容易的路了。虽然国内竞争激烈压力大,但
是至少在文化属性上我们不纠结了。
我两年前在美国的时候也是爱在华人上面看deal买买买的人,但是回来之后反而非常没
有物欲了。主要是在国外见识过了衣服鞋子包的价格,在国内逛街看到款式性价比真的
不错的才买。出国的时候也会带一些化妆品什么的。再来最近一年也习惯了网购,什么
东西淘宝天猫京东当当都可以解决,最近海淘进口的直接就用网易考拉这些平台了,很
方便也不贵。吃饭的话平时在家吃的多一点,周末出去吃个一两顿,也没有每天大鱼大
肉。高校里应酬吃饭喝酒之风也真的淡了下来,因为经费管控的很严,很多访问交流开
会的,大家就是中午吃个便餐或者自助午餐,真正聚到一起喝酒吃饭的也是比较铁的同
事朋友同学或者国外回来的老师好友。以前想象中国内社会上的酒桌文化也不算见着,
况且大家现在也都爱惜自己的健康,不需要再胡乱喝酒了。
还有一点觉得很好的是回来后就请了清洁的钟点工,一个星期9个小时做三次保洁,一
个月就一千块钱左右,家务也轻松许多。这里大家又会觉得国内人工便宜,穷得很穷,
但实际上是保洁阿姨努力工作有个四五家需要清洁的那么一个月拿到手就是五千块钱,
对她们而言觉得很满意,比很多外面的保洁工作活着环卫工人工资还是好的。
最后就是回国后跟自己以前高中大学同学又能偶尔在一起聚聚了,以前每次回国时间紧
张或者不凑巧就很难凑到一起。现在大家都在去美国英国加拿大新加坡溜达一圈后定居
在北京上海和我家乡的城市,每年都能找机会见上两三面。这种感觉也是挺好的。而在
现在的城市,虽然本来人生地不熟,但是还是慢慢认识到一些朋友,可以一起吃饭一起
带娃周末玩,还是不错的。
A*******e
发帖数: 129
2
写的很详细,先点赞再看
s*****r
发帖数: 43070
3
现在高校并不好混,人才待遇都是被别人盯着的
如果三年做不出成绩,没有拿到省级以上的人才称号,待遇恐怕就没了,学校不可能一
直用高薪养着
蜜月期过了,再写感受才更真实
j******l
发帖数: 2790
4
楼主写得虽然详细,很多还是在扯淡,比如c9给青千正教授什么的,懒得一一指出了
[在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到:]
:现在高校并不好混,人才待遇都是被别人盯着的
:如果三年做不出成绩,没有拿到省级以上的人才称号,待遇恐怕就没了,学校不可能
一直用高薪养着
:蜜月期过了,再写感受才更真实
s*****r
发帖数: 43070
5
这个傻娘们可能刚回国,走马观花,道听途说了不少。如果是家属倒还理解,一个副教
授还没有拼命的心态,和找死差不多。
高校青椒的压力蛮大的,要出论文有funding,越来越和外国大学接轨,想混日子是很
难的。收入很大一部分是绩效工资,绩效就是文章和funding,毕业的学术
高校给高薪不错,但钱不是白撒的,没有免费的lunch。找海归的主要目的就是拿人才
称号,发SCI,申请纵向基金。三年之后做不出成绩,让走人恐怕脸上也挂不住。而且
国内学术圈就那么大,不出成绩也没其他好地方可去
这个傻娘们还是少瞎点评,想着如何把自己摊子搭起来,前三年不拼命是不可能的

【在 j******l 的大作中提到】
: 楼主写得虽然详细,很多还是在扯淡,比如c9给青千正教授什么的,懒得一一指出了
: [在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到:]
: :现在高校并不好混,人才待遇都是被别人盯着的
: :如果三年做不出成绩,没有拿到省级以上的人才称号,待遇恐怕就没了,学校不可能
: 一直用高薪养着
: :蜜月期过了,再写感受才更真实

t*********8
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闲聊海归两年,青千/非青千,985/211的高校工作与生活
最近看了几个讨论海归/青千的帖子,加上今年青千申请也结束了,所以上来和大家聊
聊一些在国内高校的感想吧。希望给各位MM或者MM老公在做选择时给一些参考。
背景:LZ美国公立大校牛导师毕业的物理/材料/化学类 fresh PhD直接归211,非青千
LZ老公美国TOP私校牛导师毕业的物理/材料/化学类,PhD/PostDoc归985
,青千
归的都不是家乡的强二线,例如杭州/南京/天津的(模糊一下不暴露给熟
人了)。有娃。双方家庭二线城市小康。
LZ和老公的实验室前前后后都出了不少做的不错的学生,所以有很多留美及海归的朋友
,认识不少在北京上海及c9的人,包括近期海归,和前几年海归和本土留校的人。所以
对大家的工作生活都有稍微了解。
为什么归?
首先是LZ老公的意愿,觉得在美国有天花板,瓶颈和文化上的障碍,还是在自己的国家
过的有底气,再加上他国内母校的强烈邀请和吸引,顺利拿到青千,先归了。LZ博士毕
业稍晚两年,在尽快结束异国的前提下,很快答辩结束就直接裸归他的城市了。归了后
几个月在同个城市接触了几家学校后很快找到了211学校的职位,待遇不错,压力较小
。在过去两年,LZ也努力申请了两次青千,但是都失败了。
青千和非青千归的区别。
青千级别的现在去c9强实力还是可以直接正教授,但是现在开始回来的可能副教授给的
多一点,三年考核。考核过后应该正的没问题。但是这个考核的话在国内最好那几所学
校还是要求很高的,包括拿面上,优青/杰青,几篇10分以上的顶级期刊吧。如果非青
千到这些好学校,学校是有和青千对应的项目,一般年薪比青千少30%左右,启动也少
一半的样子。通常青千给的启动和学校是1:1.300万+300万或者200万+200万。这笔钱对
于需要做实验的PI很重要,可以在好学校的平台上买点自己要用的设备很快做起来。
青千现在基本上去的都是985高校,而我所在的211学校,虽然在全国排名40-60之间也
是紧随30几所985之后,但是情况还是很不一样。青千曾经成功申报过几个,但是最后
真的来的寥寥无几。这几年一共不超过一个手掌数字。但是这些211学校和二三线还不
错的综合性大学最近都非常看重引进人才。所以都有自己学校命名的xxx人才计划,年
薪也是985学校级别人才计划的相等,青千的70%左右。这个很好理解,211平台差了那
么多,再不多给些工资就没人来了。所以如果真的是青千选择211那么绝对是学校的鸡
头,什么大小青年人才的会议都会邀请你的,然后强推你去报大项目,人才项目(他们
对优青/杰青的数量太渴望了,可是就是每年都可能剃光头。)如果你在这样的学校搞
上杰青/长江,那么院长职位是一定的,副校长也是很有希望的。
刚刚说了如果有几百万的启动经费加上985的平台和学生,那么建立一个实验室并不难
,只要紧跟研究热点。那么来说说不是青千在211的情况吧,这就是一个比较大的差距
了,首先是没有什么启动经费,一般象征性给个10万/20万,非青千海归在这种学校也
基本上进不了强势大团队,进大团队的都是国内博士变讲师的这种。所以海归们都要靠
自己了,或者海归之间的合作。其实211高校也是有相当一部分海归的,包括美国50名
以后的学校,香港,新加坡,澳大利亚,欧洲毕业的博士和博士后,这一部分人(包括
我自己)感觉都是在事业上的抱负没有那么强,而且客观条件是就算有抱负心,也没人
罩着,没学校平台,基本上是很难做起来的。只能看自己以前方向适不适合小范围折腾
拿些小钱做些东西,在这些学校可能很多海归也被迫无奈,转向了一些跟公司的合作或
者直接自己有项目开公司吧。
还有一点关于归次一点的学校,就是学生太难招了,有读研读博的学生都选择了大团队
,而且现在国内浮躁的社会环境中学生对科研其实并不上心,更希望自己很快毕业拿学
位找工作赚钱。所以没有给力的学生就算拿到了很多经费,那也是没有用的。这点的话
我建议真的想回来做学术的人尽量去顶级学校,自然而然,清北学生一个顶两个其他c9
的学生,985的学生一个顶两个211的学生。这是LZ老公在回来以后最不满意的一点。因
为很多好的想法学生实践不了,眼睁睁看着国际同行做出来。所以从这点来看的话留在
美国的教授们还是很幸福的,至少学生都是国内顶尖去的,也有工作的动力。而国内最
好就不过清北复交科的学生,也是外校考取有学习的动力。
地方的选择。
我觉得可以划分为三种,一是北京和上海,二是强二线杭州/南京/天津/厦门,三是
内地二线合肥/武汉/成都/西安之类,以及一个比较难定位的深圳。当然这里面有房
价的考量,在北上有最好的学校和资源,如果想做国内顶级的学术,实力也够的话,去
这两个城市的学校折腾吧。其中的好处是不管怎么样,几年后还是能折腾出一套房子来
的,虽然越来越难越来越小,但是价值还是很高的。在北京离权利中心这么近的优势,
去基金委或者发钱部门混熟脸的机会多太多了。而上海呢,也不缺钱不缺人风格环境更
适合国外回去的人。第二种选择的话那么就是一种折衷,在这些城市虽然没有很国际化
,但是这些城市发展还是很快的,房价早已在3万以上,而且也有好的公立中学也可以
选择国际学校。主要是一般这些学校还或多或少的有内部房源福利,或者较大的房补,
能够轻松一回来就买一套不小的房子。但是坏处就是这些学校也是容易上和下的地方,
如果做的好,那么上杰青长江那么也是有一定人脉可以支持的(虽然比不上北上的顶级
学校)而且这些学校为了不被清北甩开太远,也是愿意尽全力支持年轻人的。如果做得
不好,那么也许也很难有出头之日,竞争总是有的,而且青千回这些城市和学校的也越
来越多,大家也知道像浙大一年二三十个青千,如果做不到最好不知道后续资源会怎么
样。第三种城市一般是考虑到家乡所在地和生活的安逸,但是这种地方强校也许并不是
海归最好的去处,因为抱大腿是太必要了。一般院士和准院士级别的团队有几十个人,
下面的讲师副教授一二十个,这种团队去了也没用。海归青千独立建实验室的话,在这
种地方也许会受到一些限制,而且由于光环耀眼,很多人都会盯着你的发展。没人支持
过了三年也许还是很难出很好的成果。但是如果事业心不是那么强又很享受生活的人去
这些地方也可以,住大房子过低调点的生活。或者考虑事业上升无望后转去这种学校也
是可以的。至于深圳,其实除了一些研究院,南方科大,深大其实对于理工科学术圈来
说并没有什么好的去处,当然深圳有非常高的工资和孔雀计划,但是深圳的房价也是太
离谱了。如果是计算机或者可创业的方向,可以考虑归深圳,走产业结合的道路开公司
。已经有过电子器件方向归深圳创业融资上亿美金的案例。关于创新创业,除了深圳外
,厦门,江苏/浙江这些地方很多市都有很好的配套支持,海归要是有志于做产业的话
,前三年从地方政府拿150-300万的启动资金并不是难事,后期融资上千万的也不少。
再来说说北京上海对于要回去的理工博士MM来说,工作选择余地真的大了许多。LZ有同
学博士毕业从未考虑高校,而在这两个地方选择了外企研发和国际学术杂志编辑的工作
。外企研发的话国huaren.usresh phd直接拿三四十万一年没有任何问题,甚至现在国
内好的高校博士毕业生也能在一些研究所和外企拿同样的工资。所以在这点上,海归并
不有直接优势。但就我同学状态来看,外企很累,就算是研发也要跟项目,晚上加班是
常态。而国际学术杂志编辑则偏好国huaren.usresh phd,有科研经验和语言能力,这
种工作我觉得对于不想进高校和外企的理工博士MM来说是最好的选择,原因一是稳定,
早九晚六,压力不大,二是编辑是学术界食物链的上级,不管出差到哪儿,学校的教授
们对和编辑的关系建立是很上心的。工资的话我只能说不低也不高,但是真的是个好工
作。而只有在北京上海才有国际学术杂志office。当初我来这个城市,也并没有太多选
择,没有大外企更别谈研发了,只能进了高校了。当然,很多城市也有xxx所这种国内
的科研单位,具体情况我也没去了解。
圈子
这个其实我也没有自己的圈子,因为在211学校大家都各过各的,工作上合作交集也并
不多,出去开会认识人也并不需要。但是从LZ老公的经验来看,回来以后不管在哪个城
市和高校,进入小方向的圈子是很必要的,原因就是互惠互利。首先怎么进圈子这个问
题其实大家回来前也不要觉得是个很难的事,因为在学校相同背景的海归和青千的圈子
熟人都是高度重合的,新进的青千只要和自己学校方向相近的早回来些的青千带着在开
学术会议的时候一起跟小同行们吃个饭喝喝酒聊一聊加个微信群就很快进入了,而且大
家的个性,爱好或者见识都很相似,所以很容易成为朋友。而且大家总会在各种会议和
项目中见面合作,而熟悉之后那么通过互相的项目评审,文章评审,项目申请会有很多
往来。而正是这群刚回去志同道合年轻人,会在各自有大项目机会的时候几个相似或者
互补的方向整合在一起进行申请,这样项目下来大家都会拿到一笔不小的经费。这个在
美国其实也一样,很多政府的大项目都是给那些美国资深教授几个人强强联手拿下来的
,而基本上不可能拉上刚刚起步的年轻华人AP。而很多回国的教授也是看中了在国内更
容易拿到大项目当家作主的机会吧。
再说说LZ自己的一些私人感受吧。
其实从大学起就在国外待了十多年,当初在大学毕业的时候也是满心抱负喜欢繁华的生
活,而后来去了美国小城读了做实验的博士,每天都两点一线磨了几年后心性变得随遇
而安了很多。在国外待久了其实感想就是待在美国很好,但是总是有种不踏实的感觉,
总觉得自己还是外国人。当初就想过,如果在国外定居一辈子,那么我肯定找个靠谱的
老外结婚再好好融入这个国家,慢慢放弃某些自己不国际化的文化特性。但是后来还是
觉得一辈子为了在国外融合的好,要努力成为一个像外国人的人其实挺累的,因为LZ本
性还是比较内向害羞的,很难和美国人谈笑风生。所以归不归也可以看看性格吧。所以
跟着老公回来的时候我并没有什么不舍遗憾,而是很从容。因为过了三十岁,意识到生
活不管在哪儿过,每天在外应付完工作后,回家看到的都是自己爱的人生活的很安定就
够了,所以家在哪里,我就在哪里的感觉是很幸福的。不过大家要是问我回来两年后有
没有难过,我说偶尔还是会难受一下的,因为现在过的就是普通日子,跟以前在美国留
学自带光环的日子比是有点落差的。特别是LZ同实验室的同事和同学回国的基本上都是
以青千回去的,而LZ当初为了老公和孩子,没有继续在美国做一期博士后加强实力和简
历就匆匆回国,导致后来青千申请两次失败,而到现在没有青千在现在的211学校里基
本没有没有发展的空间,也担心三年考核的问题,所以心里落差真的是有的。不过做了
这样的选择,就是跟女强人说拜拜了吧。如果有心把学术做好的MM,真的还是把青千搞
定,去好的985高校吧。
楼主早起先来再继续说点。其实这个楼我是希望没有愤青男同胞来放阙词,只希望跟各
位在美国读博或者博士后的MM及老公在考虑回国教职时分享一下,这个周末我会再慢慢
跟大家说说我们家现在的生活(衣食住行)以及,大家可以考虑的新加坡香港等等地方
的好坏。
昨天说了圈子的事,其实还有一点要补充,就是圈子大多是男人们的,也就是说一群男
教授们很容易一起吃饭喝酒打牌搞成战友关系,但是女教授们,一般很少会参与这种活
动,顶多就是场面上吃个饭寒暄一下就散了,还有个原因是女性一般都比较顾家,所以
在外面浪的时间不多。一般能够牺牲家庭在外面打好关系的,学术做得好,那么也是会
很牛的了。所以女性科研者的话,真的最好还是有个和谐的家庭可以回归,然后靠自己
的科研实力好好带学生出成果,跟学院领导关系也还可以,那么做下去是没问题的。因
为国内学术界大家对女性的期望值比同等条件归的男性还是低一些,所以做个还可以那
么很多时候就已经很好了。
走之前再说一段,想到哪儿就说到哪儿吧。其实现在国内工资情况真的差很多,所以经
常看到海归贴里大家要么在吹嘘年薪百万,有些在鄙视国内人民收入几万的穷苦生活。
其实也都是事实。拿三十出头的人来说,同在高校,好的学校做的很牛的一年工资奖金
经费绩效专家费什么的税前五六十七八十的不是什么稀奇事,而普通海归211讲师做起
来的一年税前十几万而已。所以大家对自己了解到的例子或多或少有些片面,但都是实
情。而楼主不做学术的朋友,有从美国牛校MBA回来进那几家咨询公司的起薪就是120+
,还可以由公司帮忙避税,也有从本土本科毕业做了IT十年+后工资上百万的,这些都
是国内帝都魔都热火朝天的反应。而二线的话,工资能凭海归硕士博士学位在公司或者
学校拿个三四十万工资真的是很好了,现在985自己的博士毕业去研究所和公司也是有
20-30不等。特别是计算机的,软件的,供不应求。我所在的学校回来的海归一部分是
通过了校内人才计划,拿到了挺高的工资和Title,而普通从香港,新加坡,日本博士
或者博士后回来的,工资真的也只是十万多点而已。当然对于这些老师,学校还会根据
情况由老制度给予一些福利补贴,包括不怎么花钱就租学校房子三五年之类的。至于钱
够不够花,那只是看家庭中是否两人挣钱,几个孩子,老人情况,以及房贷。现在这个
时段回来买房确实过了最好的时间,但不是负担不起的。
前两天有个帖子讨论到在顶级学校好申请还是在地方强校好申请,我觉得这个还是看个
人的履历强不强吧。至少对于大部分人来说,有国外博士后或者研究员的身份申请,会
把握比较大,因为有两个国外老板支持和工作成果加起来肯定是比博士毕业好看很多的
,如果国外已经是AP了那么申请青千应该是板上钉钉了吧。而刚毕业的博士,可以写特
殊情况说明,表明虽然没有毕业后三年科研工作经验,但是成果和潜能实在是很大,那
是有可能的。这种情况基本上有CNS正刊,出身于牛组,回国后有学校和大佬支持,应
该也是可以的。去年的青千国内炒的很火的电子科大的90后美女教授,就是有一篇
Nature毕业就归了的。当然当年两位90后mm青千,浙大那位很低调没有什么新闻,而电
子科大那位估计是出于学校宣传的需要,国内学术圈的人估计都知道了。而当时大家遇
到电子科大的老师都会问一句,那个谁谁谁本人怎么样做的怎么样。其实这对刚回来的
年轻人也许并不是好事,没有出成果前成名了真的很难说。而像颜宁那样的教授,大家
是不得不心服口服。
还有说到现在国内的科研实力和水平,其实真的是发展很快的。如果大家是做物理,材
料,电子,化学类的可以看看Wiley, ACS这些杂志都跟灌水一样,而这些档次的文章我
想也是大家能够申请到青千的最低门槛,而回国以后,现在大家也是基本上保证发这些
档次的文章才能经费无忧,考核无忧,并且也是评国内杰青的门槛了。像nature
communications这种杂志前几年还很少人能发,而现在也感觉是发的越来越多也没那么
值钱了。所以回来做学术,特别是这三四年回来了太多牛组的牛人了,做的好的话其实
我感觉比美国公立二十名后的学校的普通教授已经不逊色了。
再说说工作外的生活
这也许是大家考虑想不想让老公回到花花世界的重要顾虑。当然从现在媒体宣传,网络
热点来看,网红,小三这些都是些确实存在但离普通人生活有点距离的产物。曾经听过
老公学校传说,就是某个老师和女学生有瓜葛导致女生精神失常这些事情,导致全校都
知道也成为了传说,但这样的事情少之又少,为什么呢,因为教授出了这种事情和丑闻
,学术和仕途也不会有什么发展了,所以一般好学校的教授都还是很爱惜自己的名声,
也有着美满的家庭。虽然平时很忙,但是跟大家想象中的花天酒地一点关系都没有。我
所知道的就是三五好友在出差碰到一起的时候吃饭喝酒聊天打牌,最多再唱k。而恰恰
相反的是,听说过有个从国外回来出差的教授回来总是有些特殊娱乐要求。
当然一般大家在三十左右的盛年回国,如果长相端正有风度,学校不少女学生还是会花
痴一下的,这跟我们当年读大学的时候对某个年轻帅气海归教授抱有好感是一样的,但
学生跟老师的生活很难交叉,也不会轻易出现桃色事件,除非本来这个老师和学生就各
自心术不正。有事业心和想成功的人都会把重心放在自己的工作和学习中,而不是去走
一条危险和最终无意义的路径。所以这一点如果相信老公的人品和两人的感情,那么也
不必烦恼。
说到当年老公自己先回国的那段时间,他也是被很多人虎视眈眈过的,有些工作中遇到
的人会很主动联系,或者有不知情的人想介绍对象,但是还好,过了一年后,该见识的
也见识了,我回国以后老公就是工作,出差,回家陪小孩,周末陪全家。还有一点关于
家庭生活,前面有MM说到如果两个人都是青千,或者两个人都很忙的话那么确实对家庭
不是好事。因为总有一段时间,老公忙着写本子出差开会,一周出差一次那种频率,连
每周抽出一天陪小孩的时间也没用。但这个时候,当妻子妈妈的,就只能尽力顾好家里
了。所以提醒各位MM,如果回来学术做得好,那么老公忙是必不可少的,因为人际关系
就是在各种场合见面才培养出来的。我想美国的教授们也是需要经常出差交流,找合作
者或者去大会里面宣传工作的,
前面说到不想回国内面对雾霾和拥挤的同学其实也可以考虑香港新加坡,这两个地方肯
定的一点就是工资很高,应该给年轻人起薪百万人名币级别不难,税也低,做了几年好
的拿150-200万人民币级别的很正常。所以比起工资来,美国工资并不算多,只是物价
便宜所以衣食无忧。但是这两个地方不好的大家也知道政治原因导致目前发展不明朗,
政府有钱但是能拿到的经费也是不确定的,肯定比不上国内现在资助的力度。最后就是
生活费用,虽然菲佣又便宜又好用,但是住的和养车都太贵了。
新加坡的国立和南洋理工在十年前在国际上学术做的并没有很好,基本上没有自己的自
然,科学杂志。但是最近不到十年的时间吸引了很多从美国过去的人才,已经把发文章
的水平提到很高,学校排名也不断靠前。而这四五年国内也有这种趋势,先提高文章的
数量和质量,量变到质变,后面总会从追逐热点到自己创造热点。
对于孩子教育,我和老公的想法都是希望他能上本市最好的中学,然后去美国读大学吧
。平心而论,也许对于小孩子喝女人来说美国更好,但是我想只要有和谐有爱的家庭,
不管父母在哪里,孩子都是幸福的。对于现在国内长大的小孩,英语都越来越好,见识
也多,而且接受能力也强,所以说中国人崇洋媚外在某些时候也许是好事,那就是能够
很包容别国文化,学习别人的长处。而在美国长大的小孩,我不知道如果是我来教育,
会不会能够做到让他融入主流文化的同时能够appreciate中国文化,或者我不够融入主
流文化导致他一半中国人一半美国人迷失自己的属性。这个平衡点挺难的,所以回国了
在孩子教育这点上其实我已经是选择了一条容易的路了。虽然国内竞争激烈压力大,但
是至少在文化属性上我们不纠结了。
我两年前在美国的时候也是爱在华人上面看deal买买买的人,但是回来之后反而非常没
有物欲了。主要是在国外见识过了衣服鞋子包的价格,在国内逛街看到款式性价比真的
不错的才买。出国的时候也会带一些化妆品什么的。再来最近一年也习惯了网购,什么
东西淘宝天猫京东当当都可以解决,最近海淘进口的直接就用网易考拉这些平台了,很
方便也不贵。吃饭的话平时在家吃的多一点,周末出去吃个一两顿,也没有每天大鱼大
肉。高校里应酬吃饭喝酒之风也真的淡了下来,因为经费管控的很严,很多访问交流开
会的,大家就是中午吃个便餐或者自助午餐,真正聚到一起喝酒吃饭的也是比较铁的同
事朋友同学或者国外回来的老师好友。以前想象中国内社会上的酒桌文化也不算见着,
况且大家现在也都爱惜自己的健康,不需要再胡乱喝酒了。
还有一点觉得很好的是回来后就请了清洁的钟点工,一个星期9个小时做三次保洁,一
个月就一千块钱左右,家务也轻松许多。这里大家又会觉得国内人工便宜,穷得很穷,
但实际上是保洁阿姨努力工作有个四五家需要清洁的那么一个月拿到手就是五千块钱,
对她们而言觉得很满意,比很多外面的保洁工作活着环卫工人工资还是好的。
最后就是回国后跟自己以前高中大学同学又能偶尔在一起聚聚了,以前每次回国时间紧
张或者不凑巧就很难凑到一起。现在大家都在去美国英国加拿大新加坡溜达一圈后定居
在北京上海和我家乡的城市,每年都能找机会见上两三面。这种感觉也是挺好的。而在
现在的城市,虽然本来人生地不熟,但是还是慢慢认识到一些朋友,可以一起吃饭一起
带娃周末玩,还是不错的。
A*******e
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7
写的很详细,先点赞再看
s*****r
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8
现在高校并不好混,人才待遇都是被别人盯着的
如果三年做不出成绩,没有拿到省级以上的人才称号,待遇恐怕就没了,学校不可能一
直用高薪养着
蜜月期过了,再写感受才更真实
j******l
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9
楼主写得虽然详细,很多还是在扯淡,比如c9给青千正教授什么的,懒得一一指出了
[在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到:]
:现在高校并不好混,人才待遇都是被别人盯着的
:如果三年做不出成绩,没有拿到省级以上的人才称号,待遇恐怕就没了,学校不可能
一直用高薪养着
:蜜月期过了,再写感受才更真实
s*****r
发帖数: 43070
10
这个傻娘们可能刚回国,走马观花,道听途说了不少。如果是家属倒还理解,一个副教
授还没有拼命的心态,和找死差不多。
高校青椒的压力蛮大的,要出论文有funding,越来越和外国大学接轨,想混日子是很
难的。收入很大一部分是绩效工资,绩效就是文章和funding,毕业的学术
高校给高薪不错,但钱不是白撒的,没有免费的lunch。找海归的主要目的就是拿人才
称号,发SCI,申请纵向基金。三年之后做不出成绩,让走人恐怕脸上也挂不住。而且
国内学术圈就那么大,不出成绩也没其他好地方可去
这个傻娘们还是少瞎点评,想着如何把自己摊子搭起来,前三年不拼命是不可能的

【在 j******l 的大作中提到】
: 楼主写得虽然详细,很多还是在扯淡,比如c9给青千正教授什么的,懒得一一指出了
: [在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到:]
: :现在高校并不好混,人才待遇都是被别人盯着的
: :如果三年做不出成绩,没有拿到省级以上的人才称号,待遇恐怕就没了,学校不可能
: 一直用高薪养着
: :蜜月期过了,再写感受才更真实

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如果通过某高校申报青千的话,还能同时联系其它高校的教职吗?
回国发现和高校选择问题
海归高校的家属,只有master 学位一般都能在学校找个行政的工作吗.
请教各位大神:海归高校
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s*****w
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11
人家写了那么多,说了些自己知道的而已
如果和你想法不一样,说一说你的见闻就好了。没有必要贬低人家,还搞人生攻击

【在 s*****r 的大作中提到】
: 这个傻娘们可能刚回国,走马观花,道听途说了不少。如果是家属倒还理解,一个副教
: 授还没有拼命的心态,和找死差不多。
: 高校青椒的压力蛮大的,要出论文有funding,越来越和外国大学接轨,想混日子是很
: 难的。收入很大一部分是绩效工资,绩效就是文章和funding,毕业的学术
: 高校给高薪不错,但钱不是白撒的,没有免费的lunch。找海归的主要目的就是拿人才
: 称号,发SCI,申请纵向基金。三年之后做不出成绩,让走人恐怕脸上也挂不住。而且
: 国内学术圈就那么大,不出成绩也没其他好地方可去
: 这个傻娘们还是少瞎点评,想着如何把自己摊子搭起来,前三年不拼命是不可能的

g*****7
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给楼主点赞,温柔贤惠,独立还顾家的好女人,男人能得妻如楼主,此生无憾!
t********n
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13
写得非常详细,先谢过了再看
s****1
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14
懒婆娘的裹脚,又臭又长。


: 写得非常详细,先谢过了再看



【在 t********n 的大作中提到】
: 写得非常详细,先谢过了再看
d********9
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以后避税不是那么容易了。现在还在想着海归以后比谁是找死,
b********2
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16
挺好看的,赞一个!
s*****n
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17
新加坡AP刚去给不了百万人民币,折合下来差不多60万rmb,能拿到200万rmb的是很牛
的,我当初老板是院里chair professor 了,月薪三万多新币,年薪也不到200万rmb了
,所以高校里没有那么夸张的高工资,除非不去高校去搞金融。
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