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发帖数: 15912 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsnonline (卫所南次郎-镇王府井镇动物园镇地安门), 信区: Military
标 题: 中美的科研体制（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 30 01:07:17 2014, 美东)
【原创】中美的科研体制 – 美国篇 花130
http://www.ccthere.com/thread/2866891
美国的科研体制还是比较五花八门的。大致可以分为高校，研究所或国家，州立实验室
，和公司里的科研团队三大类。
十年前穿越在纽约听到过一个报告， 说美国博士毕业十年后大概只有百分之十几的人
能在美国的高校里拿到教职，现在可能也差不多。美国的教职分为助教 （assistant
professor），副教授（associate professor）和正教授（full professor）。助教一
般是高校里最悲惨的一族。他们要做科研，评终身教职（tenure）时有发文章和申请科
研经费的具体要求。要搞教学，本来就没什么经验，不努力的话要是被学生评价太差将
来也拿不到tenure。要积极给系里的行政事务打杂，是系里最好用的狗腿子们了。要尊
重系里的资深教授们，谁要看你不顺眼在评tenure时给你来一下就够你喝一壶了。所以
在系里人际关系没处好的哥们要赶紧找下家，等到评tenure时过不了被赶走就晚了，全
世界都知道是因为你拿不到tenure了。话说得极端一点，助教们就是旧社会的小媳妇们
处处受婆婆气，但同时又会把压力转移给实验室里的学生，博士后和技术员。不变态，
为人好的助教们生存下来的概率相当的小。
美国评tenure时一般是在助教第五、六年。过了就是副教授了。拿到了tenure就是多年
媳妇熬成婆，可以对其他人指手画脚了。只有在犯罪，学术造假和性骚扰学生等几种情
况下学校才能解聘。要么学校就只能解散整个系，让所有人走路，而不能针对哪个人。
不过现在不少学校也意识到tenure的弊端，开始在教授中搞每五年评议一次之类的制度
。不过评议不好也还没听说解聘的，大概就是起一个督促的作用罢了。另外跟中国体制
不同的是，副教授和正教授差别不大，只是个工作年限的区别。不过对中国人来说，由
于语言，文化和人际交流的限制，一般都终老教授的位置，能拿到高阶管理职务的人凤
毛麟角。
高校里也有研究员（research scientist），很多是从资深博士后升上来的。这些人不
教书，专做科研。跟中国的体制不一样的是，这些人的地位比教职低多了。基本上都没
有自己的实验室，上面有老板管着，由老板的科研经费里发工资，工资不高。而且要是
老板没钱了或者得罪老板了也会被赶走，是个很容易被打破的饭碗。
美国在研究所或国家，州立实验室里做研究员的也有很多，不过比高校的教职少一些。
这些人也叫研究员，不过这点要同高校里的研究员区分开来，因为他们地位与高校的教
职差不多。他们一般有自己的实验室和博士后，有自己独立的科研经费，工资很高，只
不过是全职做科研，没有教学任务罢了。有些人是国家直接拨科研经费和发工资，这就
是比大学里的铁饭碗还要好的金饭碗了。因为他们作为政府雇员，福利一流。曾经听说
过有个中国牛人退休后拿到的退休金每年就接近十万。但大部分人还是要自己写项目申
请科研经费的。经费比高校的老师相对好拿，但坏处是这些研究员们不像高校那样满了
六年就可以评tenure，而是要写一辈子项目，没有偷懒的时候。大概只有极少数的研究
员最后能升到很高级的研究员，没有科研经费单位里也还会发工资，不用担心被赶走了。
公司里的科研人员大概是美国博士毕业后最主要的出路。先说好处，这些人大概是俺见
过的日子过得最滋润的一群人了。基本上能做到朝九晚五不加班的。很多人同样的事做
很多年，工作熟门熟路。工资福利也好。和他们在一起喝啤酒，谈的一般都是房子，股
票什么的。说句笑话，把他们和教授研究员们摆在一起，他们多半是脸色最红润，看上
去最年轻的人。但有好处就有坏处。公司里的科研人员一般就是一台机器上的小螺丝钉
，没有谁是不能代替的。而且公司赶上不好的年景就裁人，这个奖估计没人想中。还有
一个就是公司里政治复杂。上面的神仙打来打去，下面的小鬼们也经常受无妄之灾。单
从人际政治来讲，大学是最简单的，而国家实验室的研究员们介乎大学和公司之间。最
后有一点是公司里的人一般比教授研究员们实际，也经常被后者鄙视，因为他们没什么
做个大发现拿个诺贝尔奖和其他奖的想法。也很少能扬名立万的。像日本的那个在公司
里混，靠发明质谱拿到诺贝尔奖的人是绝无仅有的。公司里的人很多就是赚钱养家，老
实纳税，周末割草，过着中产阶级的幸福生活。
【原创】中美的科研体制– 中国篇 [ 穿越 ] 于:2010-04-28 18:38:27 复:2866891
http://www.ccthere.com/article/2867715
中国的科研体制俺基本上是道听途说的。错误难免，欢迎指正。
由于历史的原因，中国三十年前的体制是教育和科研分开。教育归大学，科研归中科院
。现在由于国门开放，越来越与欧美日接轨。虽然现在中科院科研实力还是全国老大，
但清华北大由于科技部和教育部的特别扶持，科研实力膨胀得极快。可以预见的是，以
后北大清华会离世界一流大学的地位越来越近，同时带动中国的其他985大学更像美国
的大学，以教育、科研并重。在这些985学校中，我个人比较看好复旦，交大，南大，
科大，浙大，南开，武大和厦大等。也许几十年后，这些学校中间会有一两所能达到像
现在的哥伦比亚大学，华盛顿大学这样的地位。而中科院的发展方向，有一种可能是会
像美国的国家实验室，除了做一些秘密项目之外，主要做单所高校不能支撑的重大项目
，走大团队，大设备的路线。
中国的目前的高校里，一个人可能同时会有职称，职位和职务。职称指的是这人是正高
还是副高。某人有职称，意味着这人有一个事业编制，相当于铁饭碗。除非他犯罪或者
学术造假（也许以后还会加上性骚扰这条），单位不能解雇这个人。所以有没有职称还
是很重要的。而且职称只能涨不能降，没听说谁从正高降成副高的。职位也就是岗位，
正高职称对应的就是教授或研究员，副高职称对应的就是副教授或副研究员。职位还分
级，一级，二级，三级，四级教授什么的。职位是可以变动的。比如现在好多大学在搞
每三年一次教师评审。评审不好，这人可能会从二级降到三级，以后还不好，从三级降
到四级。每降一级，自然相应的工资福利就丢掉一些。但有职称的话，这人不会卷铺盖
滚蛋的。职务呢，就比如说系主任就是职务。大学里有人有职务有人没有，但每个人都
有个职位。唉，絮絮叨叨这一大段话说的我口干舌燥。看到这里大伙儿是更明白了呢还
是更糊涂了呢？
目前中国大学里重科研轻教学，如果都有编制的话，往往研究员比教授位置更好，这点
和美国大学正好相反。为什么呢，教授有一定的教学任务，而研究员没有。但研究员想
教书的话，大学一般也欢迎。所以研究员进可攻，退可守，比教授自由多了。而且拿到
研究员的人往往科研能力强，文章发的多，更符合高校对老师的要求。但都有编制这四
个字很重要，后面会解释。
国内的土博，如果拿到了讲师，就算有编制了。虽然以后的长征路漫漫，老享受国民二
等待遇，但算有个牢靠的饭碗了，只是饭菜很难吃罢了。而海归们有国民一等待遇，文
章好的话有时能一步从博士后跳到教授。但其中有些名堂。有的人是引进教授。这些人
需要走正常的程序。在教授会上答辩，然后全系教授投票，一半以上才算通过，好的高
校下一步是海外评审，就是在国外再找几个教授来评定此人水平，要写评语的。最后报
送校长批。批了就有了一个编制，以后发现这人水平不行也不能踢走了，只能评审时给
他降级，穿小鞋让人自己离职。另外有些人拿到的是特聘教授的头衔。 特聘教授比引
进教授的待遇和科研条件要好，但不是每个特聘教授都有编制的。有的水平出色，招进
来时就给编制，有些则不然。三五年后要评审。水平高的才会留下来给正式编制，水平
低的会叫你走人，那就什么都没有了。举个道听途说的例子，有些大学有个百人计划的
项目。招进来的人给正教授的头衔，享受特聘待遇，听起来很爽，但三年后评审有可能
叫人卷铺盖滚蛋。其实这个位置还不如差一点的大学的引进教授，至少后者职位稳定。
有人也许要说，当然要抓住好大学的有利条件多发文章，以后就不愁评审了。错了，中
国的评审和美国大学评tenure一样，并不是学术水平高就行了。得罪了系里的教授们照
样投票反对叫你走人。
国内还有个现象，副教授和正教授之间有道鸿沟。这点不像美国，拿到tenure的副教授
和正教授几乎没有区别，只要呆够年头就是正教授了。在国内，很多项目不给副教授做
头的，副教授只是正教授的马仔。而且副教授升正教授需要系里的投票，那就像美国的
助教一样了，必须做小媳妇，夹着尾巴做人才能拿到足够的票数。我还听说在有些大学
里副教授升正教授只有两次机会，两次不过就很麻烦了。我个人对国内高校改革的愿望
，当然是跟国外的体制进一步接轨。一是把更多资源下放给副教授和助教们，让他们带
学生和主申请项目，给年轻人更多机会出头。二是让做科研的人也一定要教课，特别是
研究生课了。我的个人体会是做过科研的人更明白怎么教研究生。他们知道上课时不能
纯粹灌输知识，启发思路更为重要。
至于中科院系统，则是另一个体系。中科院一般只有研究员，全日制做科研，不教书的
，简单得多。一般招进来的都有编制，不过压力也很大。因为中科院所里管理费很高，
不少手下的工资都要从项目经费里出，比学校里烧钱快得多。拿不到大钱很受气的。俺
老人家码字手码麻了，就懒得写了。 | b*****s
发帖数: 169 | | A********s
发帖数: 179 | 3 居然是军版的帖子，军版真是万能的
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 30 01:07:17 2014, 美东)
: 【原创】中美的科研体制 – 美国篇 花130
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: 美国的科研体制还是比较五花八门的。大致可以分为高校，研究所或国家，州立实验室
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