r*******g
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发信人: repeating (千王之王), 信区: Military
标 题: 朱清时将卸任南科大校长职务：我能做的都做了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 3 23:47:06 2014, 美东)
■ 对话动机
5年前，南方科技大学在全球200多位候选者中选择了从中国科技大学卸任的朱清时
。“把南科大办成一所国内顶尖，世界一流的研究性大学，这是我的梦想。”在描述“
南科之梦”时他信心十足。
今年九月份，朱清时将从南方科技大学退休，结束他的筑梦旅程。
在这5年里，南科大经历了种种风波，朱清时也数次到了风口浪尖。
即将完成任期，朱清时认为这5年南科大做了能做的所有努力。面对的困难远比料
想中要多得多，不管经历什么，他的教育之梦从未改变。
■ 对话人物
朱清时 中科院院士，南方科技大学校长。
“算是趟出了一条路”
新京报：5年前，南科大被作为中国高等教育改革的希望和标杆。这5年对南科大有
人看好、有人唱衰。你自己如何评价南科大这5年？
朱清时：南科大筹建之初就是按照高目标、高水准来筹建的。其实这本身就是突破
，按照教育部原本的规定，筹建一所我们预想中的高水平大学不知道要多久。但是南科
大建成了，算是趟出了一条路。
新京报：这个高目标、高水准是指？
朱清时：一流的师资、一流的学生以及一流的制度。前两者不用说，不管是招聘老
师还是招收学生，南科大几年中都坚持了高标准。
制度方面，无论是我国教育中长期规划还是中央文件规定，高校改革的关键就是建
立现代大学管理制度。现代大学管理体制的核心便是去行政化，南科大在这方面一直在
探索。
新京报：在这方面探索的主要路径是？
朱清时：我国大学实行的是“党委领导下的校长负责制”。但是南科大采取的是理
事会制度，在西方，理事会制度非常成熟，但在我国还是新生事物。
这也是南科大改革创新的关键，他没有走中国传统大学所走过的老路子，南科大采
用理事会制度，并且从一建立他就是个法人治理机构，由法人负责。
这5年中，南科大最主要的探索就是理清三者的边界，党委负责什么，理事会负责
什么，法人的权力又是什么。
新京报：目前这个边界清晰了吗？
朱清时：基本成形了，但是要高效运转起来，还需要很长的时间去磨合。
新京报：年初原深圳市公安局长李铭担任南方科技大学党委书记一事曾引发种种猜
测，经过这段时间，你们二人的具体分工是怎么样的？
朱清时：他刚刚来，很多工作才刚刚开展，这个目前不好说。
“成败交给时间去检验”
新京报：有不少人在五年后表现出对南科大改革的失望？
朱清时：南科大从筹建开始就承担了中国高等教育改革试验田的使命，大家有很高
的期待是正常的。但是所有事情都非一蹴而就。
新京报：一个对比是，香港在筹建香港科技大学[微博]时，1986年9月筹委会第一
次开会，1991年正式开学，港科大便已初步具备亚洲一流学府的气度。但同样是5年，
南科大仿佛没有达到预期？
朱清时：香港的办学环境和我们不一样，我们有个十几年不变的法律在那儿，中间
还涉及同政府关系的处理等等。所面临的情况是不一样的。
新京报：你之前对南科大目标的描述由5年前的“香港科技大学”变成了现在的“
中国国情下的一流大学”。有这样的声音，朱清时只是在深圳创办了另一所清华[微博]
北大式的体制内大学，谈不上改革创新？
朱清时：我一直说，香港科技大学是南科大的榜样，这点始终没有变过。至于南科
大，他的出生、管理、成长路径等都不同于香港科大，也同中国传统的高校不同，我们
在被许可的范围内，做着各种有益的尝试。
新京报：南科大筹备之初，香港科大三位教授投入其中，但后来三位教授出走，也
是因为所处环境不同？
朱清时：对，大家面临的环境不一样。这不是对与错的问题，是理念问题。我也想
把一切都弄好了再招生再开展工作，但是我们的条件允许吗？政策在变，政府的态度也
在变，我们要做的是抓住一切机会发展南科大。
新京报：边开车边铺轨？
朱清时：对，这种模式是现实决定的。如果我们不招生，不做出一些工作来，让政
府天天给你砸钱？或者照搬一套制度过来，接下来的一切都会更顺利？
新京报：你觉得南科大的改革是成功的还是失败的？
朱清时：这个成败要交给时间去检验。在我的心里，如果按照现有的框架执行下去
，坚持我们的信念，南科大一定会成为一所一流的高校。
期待继任者坚持最初的基因
新京报：会不会有连任的可能，很多师生对你不舍？
朱清时：这些年承担了很多压力，身体已经透支了，常常睡不好觉，而且年纪也大
了，精力跟不上。
新京报：你对继任者有什么样的期待？
朱清时：继任者的人员是由理事会讨论决定的，相应工作会依照程序开展。期待就
是能把南科大的改革坚持下去。
新京报：之前你提到，即使离任，南科大也不会“变天”，会健康地运转下去，这
份判断的支撑是什么？
朱清时：这5年最为宝贵的突破是，我们给南科大注入了全新的基因，这个基因包
括我们的理事会制度，法人治理制度，核心就是学术为先，依靠教育规律办学。我相信
，只要秉承延续这个基因，南科大会走出自己的路来。
新京报：可以理解为南科大已经基本做到校内事务更多依靠制度解决而不是人解决
吗？
朱清时：现在基本上已经能够做到这一点。
新京报：最近华中科技大学[微博]校长的卸任演讲流传很广，他在文中提到很多遗
憾和对不起，期望有人去改变。
朱清时：越来越多的高校意识到这一点，特别是十八届三中全会之后，中央也提出
了要完善学校内部治理结构，许多高校已经开启了各自的改革。有遗憾就去弥补，这个
很正常。
新京报：高校都开启改革，南科大怎么保证优势？
朱清时：南科大是从零开始，相对其他高校算是轻装上阵。我觉得还是那个基因，
我期待后来人坚持好最初的基因，那是我们创办这所学校的初衷。
我不是悲情英雄，也算不上英雄
新京报：能否用一句话总结你在南科大的5年？
朱清时：南科大的5年，我为了高等教育改革的梦想在奋斗。5年的时间很短，但也
做成了一些事情。还有一些未尽的理想，还要等将来才实现。
新京报：会有一个期限吗？
朱清时：我的任期将满，这个要看后来人的努力。
新京报：这5年最开心的是什么时候？
朱清时：最开心的是学生获奖。我们教改班的孩子里有一个参加国家大赛拿了金奖
，那个奖一般都是国际名校的硕士生博士生拿，我们一个本科生就拿了。另外一个拿到
了牛津的offer，他们取得成绩就是我最开心的时候。
新京报：最遗憾的呢？很多人会说你壮志未酬，自己会有这种感觉吗？
朱清时：会有，最遗憾的是在我的任期内，南科大的章程没有制定出来，在我的设
想里这个章程就是南科大之后运行的准则，因为要权衡方方面面，目前还在制定中。
新京报：上任之初，曾有评论说南科大的改革搞成功了，朱清时就是英雄；即使失
败了，朱清时也是悲情英雄。你同意这种说法吗？
朱清时：我肯定不是悲情英雄，但也算不上是英雄。在可以的范围内，所有能做的
努力我都做了。
新京报：5年前大家可能认为朱清时是个理想主义者，现在你会觉得自己变现实了
吗？
朱清时：现实会修正人的很多想法，经历了这5年，我确实变得更实际一些。5年前
我意气风发的，觉得理想就在眼前，确实没有想过会经历那么多的困难。但是正是因为
经历了这些，对中国的高教改革才有更切实的体会，就像攀登珠穆朗玛峰，以前离得远
，你会说我一定要到达那个顶峰。但是真正爬起来才晓得，道路都是迂迂回回的。
但是对我来说，目标没有变，那个山峰一直在那儿。 |
t**t
发帖数: 27760 | 2 就撂挑子了
【在 r*******g 的大作中提到】
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: 标 题: 朱清时将卸任南科大校长职务：我能做的都做了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 3 23:47:06 2014, 美东)
: ■ 对话动机
: 5年前，南方科技大学在全球200多位候选者中选择了从中国科技大学卸任的朱清时
: 。“把南科大办成一所国内顶尖，世界一流的研究性大学，这是我的梦想。”在描述“
: 南科之梦”时他信心十足。
: 今年九月份，朱清时将从南方科技大学退休，结束他的筑梦旅程。
: 在这5年里，南科大经历了种种风波，朱清时也数次到了风口浪尖。
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r******r
发帖数: 1735 | 3 tg弄了个厅级的深圳公安局长去当党委书记一把手骑在校长脖子上，
朱清时也算是努力过了，这种校长只要是正常人都没法干
只要共产党这种傻逼政权在中国一天，中国就不可能有真正的大学
【在 r*******g 的大作中提到】
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: 标 题: 朱清时将卸任南科大校长职务：我能做的都做了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 3 23:47:06 2014, 美东)
: ■ 对话动机
: 5年前，南方科技大学在全球200多位候选者中选择了从中国科技大学卸任的朱清时
: 。“把南科大办成一所国内顶尖，世界一流的研究性大学，这是我的梦想。”在描述“
: 南科之梦”时他信心十足。
: 今年九月份，朱清时将从南方科技大学退休，结束他的筑梦旅程。
: 在这5年里，南科大经历了种种风波，朱清时也数次到了风口浪尖。
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p*****c
发帖数: 20445 | 4 发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: Re: 朱清时将卸任南科大校长职务：我能做的都做了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 4 16:33:20 2014, 美东)
对，这个很关键，谁当下任校长对这个学校的发展前景很关键。。。
其实money talks，只要钱多、政策好，谁都能请得来。。。我觉得施一公是个不错的
选择：中美院士头衔，成功海归，深厚的美国背景，比较快和顺利地融入国内体制。。。
施一公现在离清华校长还远着呢吧？直接去当南科大校长，继续高校改革探索，应该是
个不错的选择。。。就看施一公愿不愿意了。。。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 5 这个确实没看明白。。。不过这个局长以前有高校工作背景；而且深圳市政府作为出资
方也有权派自己人。。。
其实高校改革方向应该是理事会领导下的校长负责制，即朱清时提倡的：政府作为出资
方，派出官员任理事长和理事，聘期管理能力强的教授任校长兼书记，如果校长不是党
员或者不兼书记，就配个弱势些的书记，主抓党建，不要干涉办学。。。
【在 r******r 的大作中提到】
: tg弄了个厅级的深圳公安局长去当党委书记一把手骑在校长脖子上，
: 朱清时也算是努力过了，这种校长只要是正常人都没法干
: 只要共产党这种傻逼政权在中国一天，中国就不可能有真正的大学
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r******r
发帖数: 1735 | 6 道理谁都懂，正常的大学就是教授治校，
问题是tg会放权么，会让你把书记弱化搞校长负责制么
tg是把党派私利至于国家利益至上的，怎么可能主动放权？
80年代末就有提出党委书记撤出大学，让教授治校，20多年
都过去了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 这个确实没看明白。。。不过这个局长以前有高校工作背景；而且深圳市政府作为出资
: 方也有权派自己人。。。
: 其实高校改革方向应该是理事会领导下的校长负责制，即朱清时提倡的：政府作为出资
: 方，派出官员任理事长和理事，聘期管理能力强的教授任校长兼书记，如果校长不是党
: 员或者不兼书记，就配个弱势些的书记，主抓党建，不要干涉办学。。。
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q*d
发帖数: 22178 | 7 也可以理解为让出路来,
别在瞎搞了.
清时
述“
【在 t**t 的大作中提到】
: 就撂挑子了
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q*d
发帖数: 22178 | 8 朱清时自己干的实在太差,
炮放的太响太多,事干成的太少.
党委书记我理解为过来擦屁股的.
清时
述“
比料
【在 r******r 的大作中提到】
: tg弄了个厅级的深圳公安局长去当党委书记一把手骑在校长脖子上，
: 朱清时也算是努力过了，这种校长只要是正常人都没法干
: 只要共产党这种傻逼政权在中国一天，中国就不可能有真正的大学
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d**j
发帖数: 240 | 9 党委书记肯定是来擦屁股的。烂账太多，再不搞，会出大事儿的。
只是证明在我国所谓教授治校是不现实的，原因不是别的，而是教授比官员更黑，烂账
更多。
而且没有了原来官僚间的监督。
可笑的是以班四为代表的一干天真的孩纸们，还在寄期望施一公们。一公也就是文章多
多，最近又得奖。
不然就他那里财务、采购的不透明的样样，应该已被五道口派出所接管了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 朱清时自己干的实在太差,
: 炮放的太响太多,事干成的太少.
: 党委书记我理解为过来擦屁股的.
:
: 清时
: 述“
: 比料
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s******y
发帖数: 17729 | 10 这个确实是
官还有其他地方可以捞，叫兽就眼巴巴的可着这一只羊拔羊毛
官员已经肥头大耳了，叫兽多数都还是饥肠辘辘
【在 d**j 的大作中提到】
: 党委书记肯定是来擦屁股的。烂账太多，再不搞，会出大事儿的。
: 只是证明在我国所谓教授治校是不现实的，原因不是别的，而是教授比官员更黑，烂账
: 更多。
: 而且没有了原来官僚间的监督。
: 可笑的是以班四为代表的一干天真的孩纸们，还在寄期望施一公们。一公也就是文章多
: 多，最近又得奖。
: 不然就他那里财务、采购的不透明的样样，应该已被五道口派出所接管了。
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d**j
发帖数: 240 | 11 其实啊，真是替某些人担心。也可能WSN们到了那位置就变了？
如果某一天被我们WSN们视为圣店的新体制机构轰然倒塌，怎么拌？ |
q*d
发帖数: 22178 | 12 朱教授一个例子而已,
教授治校的原则是对的,
民国时期西南联大不就算实行过吗?
那是中国有史以来最成功的大学吧.
没理由70年前做的到,70年后反而不会了.
【在 d**j 的大作中提到】
: 党委书记肯定是来擦屁股的。烂账太多，再不搞，会出大事儿的。
: 只是证明在我国所谓教授治校是不现实的，原因不是别的，而是教授比官员更黑，烂账
: 更多。
: 而且没有了原来官僚间的监督。
: 可笑的是以班四为代表的一干天真的孩纸们，还在寄期望施一公们。一公也就是文章多
: 多，最近又得奖。
: 不然就他那里财务、采购的不透明的样样，应该已被五道口派出所接管了。
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d**j
发帖数: 240 | 13 教授治校的原则是对的 - 当然。
在我国所谓教授治校是不现实的 - 因为教授以各种理由规避了应有的监督。
而且整个国家处于贪腐中，穷教授刚有点权，你指望他们是圣人？扯。
【在 q*d 的大作中提到】
: 朱教授一个例子而已,
: 教授治校的原则是对的,
: 民国时期西南联大不就算实行过吗?
: 那是中国有史以来最成功的大学吧.
: 没理由70年前做的到,70年后反而不会了.
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r******r
发帖数: 1735 | 14 靠，朱干的好不好另说，
问题朱干不成的事情，你觉得党棍公安局长能干成？
党棍局长能吸引世界一流学者加盟？
【在 q*d 的大作中提到】
: 朱清时自己干的实在太差,
: 炮放的太响太多,事干成的太少.
: 党委书记我理解为过来擦屁股的.
:
: 清时
: 述“
: 比料
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q*d
发帖数: 22178 | 15 党棍过来证明朱的彻底破产,
去行政化根本无法做到.
【在 r******r 的大作中提到】
: 靠，朱干的好不好另说，
: 问题朱干不成的事情，你觉得党棍公安局长能干成？
: 党棍局长能吸引世界一流学者加盟？
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i*****n
发帖数: 226 | 16 有些事情朱干不成的，也许公安局长就是能干成，比如协调和深圳市政府的关系，以及
争取南山区对南科大的附属配套支持力度（附属医院，附属小学等）， 只要书记不干
预学术就行了。
知识分子在有些能力上是有先天性不足的。。。
【在 r******r 的大作中提到】
: 靠，朱干的好不好另说，
: 问题朱干不成的事情，你觉得党棍公安局长能干成？
: 党棍局长能吸引世界一流学者加盟？
|
i*****n
发帖数: 226 | 17 据传是加州大学伯克利分校的张翔，美国工程院院士。。。。
。。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 发信人: pacific (hh), 信区: Military
: 标 题: Re: 朱清时将卸任南科大校长职务：我能做的都做了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 4 16:33:20 2014, 美东)
: 对，这个很关键，谁当下任校长对这个学校的发展前景很关键。。。
: 其实money talks，只要钱多、政策好，谁都能请得来。。。我觉得施一公是个不错的
: 选择：中美院士头衔，成功海归，深厚的美国背景，比较快和顺利地融入国内体制。。。
: 施一公现在离清华校长还远着呢吧？直接去当南科大校长，继续高校改革探索，应该是
: 个不错的选择。。。就看施一公愿不愿意了。。。
|
x*******t
发帖数: 3764 | 18 谁可能会接手呢？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: repeating (千王之王), 信区: Military
: 标 题: 朱清时将卸任南科大校长职务：我能做的都做了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 3 23:47:06 2014, 美东)
: ■ 对话动机
: 5年前，南方科技大学在全球200多位候选者中选择了从中国科技大学卸任的朱清时
: 。“把南科大办成一所国内顶尖，世界一流的研究性大学，这是我的梦想。”在描述“
: 南科之梦”时他信心十足。
: 今年九月份，朱清时将从南方科技大学退休，结束他的筑梦旅程。
: 在这5年里，南科大经历了种种风波，朱清时也数次到了风口浪尖。
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T*********8
发帖数: 1221 | 19 听下来朱的问题根本不是学校内能解决的问题。
他的教授，绝对压倒全部985的博导。但是汕头大学能有博士点，南科大没有。这个完
全是教育部的问题。
公安局长能把深圳市发钱批钱的关卡打掉一些，但是一个边远地方的警察头子，怎么去
打教育部呢？
【在 i*****n 的大作中提到】
: 有些事情朱干不成的，也许公安局长就是能干成，比如协调和深圳市政府的关系，以及
: 争取南山区对南科大的附属配套支持力度（附属医院，附属小学等）， 只要书记不干
: 预学术就行了。
: 知识分子在有些能力上是有先天性不足的。。。
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i*****n
发帖数: 226 | 20 汕头大学得到李嘉诚基金会的鼎力资助，教育部长江学者奖励计划也是李嘉诚资助的吧？
【在 T*********8 的大作中提到】
: 听下来朱的问题根本不是学校内能解决的问题。
: 他的教授，绝对压倒全部985的博导。但是汕头大学能有博士点，南科大没有。这个完
: 全是教育部的问题。
: 公安局长能把深圳市发钱批钱的关卡打掉一些，但是一个边远地方的警察头子，怎么去
: 打教育部呢？
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T*********8
发帖数: 1221 | 21 屁的资助，就是他先撒点小钱提出一个名堂，国家出钱，他反倒成了“神”和“合法赚
钱”的导师。老犹的那一套炒概念的方法，在Nature，Science 上炒的，全是几个恶霸
，你去发一篇，不过是为恶霸的概念添一块砖头，为恶霸和金主们的融资和股票上市多
一个依据，你自己还若痴若狂的以为当上大师了，美国人有几个认得你个“大师”？你
是恶霸用不完的工程师。
长江的钱全是教育部出的，应该改名为教育部学者。
吧？
【在 i*****n 的大作中提到】
: 汕头大学得到李嘉诚基金会的鼎力资助，教育部长江学者奖励计划也是李嘉诚资助的吧？
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 精辟，你这是SnowDen的马甲吗？
【在 T*********8 的大作中提到】
: 屁的资助，就是他先撒点小钱提出一个名堂，国家出钱，他反倒成了“神”和“合法赚
: 钱”的导师。老犹的那一套炒概念的方法，在Nature，Science 上炒的，全是几个恶霸
: ，你去发一篇，不过是为恶霸的概念添一块砖头，为恶霸和金主们的融资和股票上市多
: 一个依据，你自己还若痴若狂的以为当上大师了，美国人有几个认得你个“大师”？你
: 是恶霸用不完的工程师。
: 长江的钱全是教育部出的，应该改名为教育部学者。
:
: 吧？
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T*********8
发帖数: 1221 | 23 上个月我作为中国代表在新疆举行的第五国际会议，Snowden 本人没有参加。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 精辟，你这是SnowDen的马甲吗？
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