b***a
发帖数: 6422 | 1 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
传说中的永久职位依然相去万里。
为什么在国外的这个职位这么重要呢？博士后就不能出人才比教授牛么？当然，一
切皆有可能，你撞墙几百亿几千亿次，按照量子力学的理论，你也是有个微乎其微的概
率穿墙而过的——你也是个波啊！小概率事件就不讨论了，像那种天才人物，一般也都
是被知名大学早早聘为教授的。在英国的教育体系里，博士后是属于“还没有独立的科
学家”，而英国教育的特色又在于，它是非常倾向于激发年轻的资历浅的科学工作者的
创造力的，说白了，也就是很容易独立。一般来说你当上讲师，基本就算独立了，因为
你就有资格以自己的名义申请研究经费了，只有申到了研究经费，你才能组建自己的实
验室，开展自己的项目，才能独立的发表自己的成果。你要是在德国当科学家，如果你
敢说自己是独当一面，领导一个实验室的话，那你一定是牛逼中的战斗逼，因为德国的
体系喜欢把牛人集中在一起，项目组都很大，钱也都集中在那些大的实验室，所以青年
科学家很难有机会自立门户，能当实验室老大的都得是泰斗级人物。我见过一个德国教
授，管着一个实验室，他领导的项目就是一个欧盟投资10亿欧元的项目，他的英国同行
们，再牛逼的人也没听说谁摊上这么大的事的。
这就是不同国家教育体系的不同。所以，在英国这么好独立，不太看重资历的情况
下，你都独立不了，那只能说，你真的没有达到能自己开展一个项目，哪怕一个小到不
能再小的项目的能力。当然，英国也不是完全不看资历，项目经费也得先从小的申，跟
打游戏升级一样，慢慢做大。
所以呢，从博士后到讲师，是一道非常重要的门槛，迈过去了，你才能说自己真正
在学术圈有了立足之地，才能慢慢往上爬。迈不过去，你当再高级的博士后，也没法说
自己的学术水平究竟如何，因为你发的文章，做的项目，其实都是你导师的。大部分的
原本有志于献身学术的人都倒在了这个门槛上。我看过一个资料，在英国取得博士学位
的人找到一个博士后的工作还是比较容易的，但只有10%最后能变成讲师。所以，那位老
兄如果真想做学术的话，估计只要但凡有点研究能力的学校给他个讲师的offer，我相信
他都会果断抛弃牛津的。
那位牛津的博士后如何申请到的千人计划细节我自然不知道，但我想，估计也还是
利用了国内外对于学术职位的翻译的认知不同。当看到牛津大学高级研究员这个头衔的
时候，很多人一定觉得这人牛逼透了，因为，“研究员”这个职位在我国过去的体系里
相当于高级工程师，而高级工程师又和教授是一个级别的。所以，牛津大学高级研究员
自然而然的就被大家等同于牛津大学高级教授了。而那位老兄年近五十，长相很成熟憨
厚，那个范儿往那一站，也像个高级教授的样子。所以，也不太容易引起圈外人的怀疑
。
中国在国外的博士后利用中外的职位翻译不同抬高身价的事情，也算是我国科学工
作者一代代传承下来的老传统了。比如方舟子去年打假的那个厦大的老师，在美国的职
位是“project scientist”（项目科学家），也是一个听起来牛逼的博士后，再比如前
一段还听说一个从诺丁汉大学回国当教授的人，说自己博士一毕业就被诺丁汉大学聘为
副教授，这话其实只要让一个在英国做过几年学术的人听了都知道基本上是天方夜谭，
现在英国的大学穷的都快关门了，一毕业就聘成副教授的事情，如果有那简直是圈内头
号绯闻啊。其实，她的职位是“Research Associate”，也是博士后。这是一个中国屌
丝博士后给自己贴金的通行做法，因为美国的副教授叫Associate Professor嘛，所以，
他们就会先把“Research Associate”翻译成副研究员，然后又因为研究员=教授，那么
自然副研究员就等同于副教授了。你看这个变换关系，横跨英美，学贯中西，还做了数
学推理，然后就这么三倒两倒，自己身价就翻了好几倍。
告诉大家一个鉴别一个人是真学术大牛还是屌丝的好方法。只需要记住英美两国的
正式的学术职位名字都是相当固定的，在英国就是Lecture, Senior Lecture, Reader,
Professor 这四级。美国呢，则是Assistant Professor, Associate Professor, Pro
fessor三级。注意，这些单词一个都不能错，顺序也很重要，只有这些才是货真价实的
有可能在国外拿到终身职位的，其他的，越是花里胡哨的头衔，就越是博士后。像李开
复那样说自己相当于副教授，也是相当不得的。副教授就是副教授，博士后就是博士后
，没有什么可以相当的。
所以说，在国外做几年博士后，找到正式教职无望而回国当讲师当副教授甚至当教
授，从功利的角度说，真的是很不错的选择。比如在英国，一个博士后平均下来一年也
就税后三万镑左右的工资（当然有高的，主要看项目经费，所以“牛津大学高级研究员
”可能会挣得多些），回国之后呢，变成讲师副教授，光靠“节省”下来的各种面上基
金，收入就颇丰了，何况还能继续往上爬当教授当博导啥的，而如果“有幸”弄个什么
江学者的头衔，那更是前途无量了。而在国外，他可能永无出头之日了，只能一期接一
期的做博士后。
不可否认，最近几年国内高校也真的是从国外找来了一些拿到终身职位甚至正教授
职位的人，这些人至少都是有真才实学的牛逼人才，也说明我国的科学事业也确实是在
进步的。像钱学森那样的说自己是“毅然回国”自然算是实至名归，可一个在国外混不
下去的博士后也说自己被强烈的爱国心驱使“毅然”了一把，就实在是考验一个人的脸
皮厚度了。说实在的，在国外大学的实验室里随便扔块石头，砸到五个人，也得有三个
是博士后。
而就我目前接触到的人来说，把学术理想放在个人待遇之前的科学家，还都是选择
待在国外，能不回国就不回国。这不是待遇的问题，现在国内高校的待遇已经越来越好
了，尤其是对那些教授级别的人来说，回国可能在收入上会更好。英国的教授一年固定
工资也就十万镑左右，申请个研究经费竞争激烈，申请到的概率极低不说，还得精打细
算，稍微买的东西贵一点，就可能被驳回，压力极大。而在国内申请经费相对就宽裕很
多。而从实验仪器上来说，国内高校和国外的差距也很小了，很多外国教授愿意和国内
高校合作，这也是一个很重要的原因。那么，他们不愿意回国的原因是什么呢？还是所
谓的学术环境不好。这个学术环境与钱无关，就是实实在在的交际应酬，各种政治性的
学习活动以及高校的官僚主义和行政化。
这里讲几个可歌可泣的故事。几个月前在一次学术会议上，我认识了一个在杜伦大
学做博士后的中国人，聊着聊着发现这个人对学术的热情实在是让人惭愧。他28岁的时
候就已经是国内一所985高校的副教授了，我看了他过去发表的文章，N篇第一作者的Ph
ysical Review Letter，这么一个牛人，年轻有为，前途无量，可以想象，哪怕他从现
在开始混日子，只要和领导搞好关系，谁也挡不住他35岁之前当教授当博导。可是他却
选择辞职，和妻子两地分居，出国做博士后。这种人才是真的为了科学，“毅然出国”
。
再一个是我的老师。我的老师在国内读完博士，教育经历完整而且待的地方在国内
属于“到顶”的学校，他的导师是一位名气很大的担任过著名高校校长的中科院院士，
可以说，他回国工作的先天条件是非常好的。他在美国一所著名的高校做了一期博士后
，当时就可以回国当教授，但是他“毅然决定”又出国做了7年博士后。我曾开玩笑说，
你要是回国，早比现在挣得多了。但是他显然就是那种不适合国内学术环境的人，他和
我们系主任关系搞得非常差，但是系主任却拿他无可奈何，他申请研究经费，开展实验
项目，出成果啥的，系主任完全干涉不了，这在国内几乎是不可想象的。他平生最大的
乐趣就是搞学术，如果让他三天两头的去开会学习神马三个代表，他恐怕会疯掉。我从
他那里听到了很多国内最著名的那几所学校是如何瓜分、浪费巨额的国家科研经费的事
迹，也经常听他抱怨他那些师兄弟们是如何在国内养尊处优守着世界上最先进的仪器却
没有学术激情不敢攀登学术顶峰的。
比我老师更加高风亮节的是他的大师兄，因为是同门师兄，所以我老师具备的在国
内的一切便利因素他都有，那个人在学术上做的非常成功，连我老师这种基本上自我感
觉老子天下第一的人都佩服他的学术功力，但由于他做的方向现在被学术界公认为一条
死路，以致他在国外始终升不到正教授。但即便这样，他依然不选择回国，而是继续的
默默的研究着他研究了大半辈子的理论。尽管很可能他这一辈子都会这样默默无闻的“
苦逼”下去，但他依然不选择回国，不愿意凭借他过往的理论、发表的文章以及深厚的
背景，去当领导，混大师。
中国的学术圈和其他一切圈一样，鱼龙混杂，啥人都有。有高风亮节的，也有卑鄙
下流的。只不过由于这个圈子普遍智商比较高，导致崇高的人特别崇高，无耻的人极度
无耻，又因为这个圈子专业壁垒比较高，以至于无耻的人很难被戳穿，往往还能无耻上
流的窃取高位。其实，我都可以预想到，我现在身边这群单纯可爱的博士生博士后们，
未来有一天恐怕也会有人把自己装点一番回国坑蒙拐骗，把博士后摇身一变变成副教授
，然后升官发财。只要这个国家的大学里还是领导说了算而不是教授说了算，只要这个
大学的校长还是中组部任命的有行政级别的官员，只要这种行政级别依然意味着特权和
丰厚的金钱，这种事情就不可避免。 |
n****g
发帖数: 14743 | 2 不用说，这个是 default
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
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T*********8
发帖数: 1221 | 3 德国的高年博士后（ob Assistent ）就开始独立申请基金，独立通讯作者发表文章了
。在英美崩溃时期听了一点皮毛的渣滓，不许到处乱喷。 |
T*********8
发帖数: 1221 | 4 德国和以色列是学术平等风气最好的国家，诺贝尔奖得主和一般研究人员看不出什么态
度的骄横。普鲁士军官团的平等传统，按照这个训练，就会出诺贝尔奖。二战时德军的
连级干部，可以指挥一个军的战役。
美国的诺奖得主，和银行，石油商这些恶霸一样，真的是把谁弄死，就象干掉肯尼迪一
样。 |
m*****y
发帖数: 367 | 5 原创？
“英国就是Lecture, Senior Lecture, Reader, Professor 这四级。美国呢，则
Assistant Professor, Associate Professor, Professor三级。”，英国这四级和美
国这三级怎么对应？
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
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i****g
发帖数: 426 | 6 据说英国的professor相当于美国这边的讲习教授？
【在 m*****y 的大作中提到】
: 原创？
: “英国就是Lecture, Senior Lecture, Reader, Professor 这四级。美国呢，则
: Assistant Professor, Associate Professor, Professor三级。”，英国这四级和美
: 国这三级怎么对应？
:
: Research
|
h**a
发帖数: 39 | 7 是这个吗？
http://www1.cs.sjtu.edu.cn/people_detail.action?id=112
剑桥的吧
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
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z*****n
发帖数: 7639 | 8 assistant prof. = lecturer
associate prof. = senior lecturer or reader
英国还有polytechnic university，基本上由以前的institution 变来的。
里面有一级principal lecturer，相当于reader。
【在 m*****y 的大作中提到】
: 原创？
: “英国就是Lecture, Senior Lecture, Reader, Professor 这四级。美国呢，则
: Assistant Professor, Associate Professor, Professor三级。”，英国这四级和美
: 国这三级怎么对应？
:
: Research
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z*****n
发帖数: 7639 | 9 professor 就是教授，最高学术title。
【在 i****g 的大作中提到】
: 据说英国的professor相当于美国这边的讲习教授？
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o******e
发帖数: 3522 | 10 我就在英国，这是正确的。
【在 z*****n 的大作中提到】
: assistant prof. = lecturer
: associate prof. = senior lecturer or reader
: 英国还有polytechnic university，基本上由以前的institution 变来的。
: 里面有一级principal lecturer，相当于reader。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 “二战时德军的连级干部，可以指挥一个军的战役。”
胡说八道
【在 T*********8 的大作中提到】
: 德国和以色列是学术平等风气最好的国家，诺贝尔奖得主和一般研究人员看不出什么态
: 度的骄横。普鲁士军官团的平等传统，按照这个训练，就会出诺贝尔奖。二战时德军的
: 连级干部，可以指挥一个军的战役。
: 美国的诺奖得主，和银行，石油商这些恶霸一样，真的是把谁弄死，就象干掉肯尼迪一
: 样。
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n**u
发帖数: 6997 | 12 写得不错
其他领域的不懂
计算机领域的回去的那些货色，水平不敢恭维！ |
g*********r
发帖数: 403 | 13 How about the titles in companies? |
o********1
发帖数: 34 | 14 我知道一个英国学校工科类博士后是终身制的，可以带博士可以申请funding，只是系
里一直没有教职空缺，就先做permanent research fellow，等到有教职空缺再补，所
以其实很独立。
英国reader教职其实是一种候补professor，防止senior lecturer跳槽人才流失，如果
有professor退休再曾补 |
z*****n
发帖数: 7639 | 15 那个更没谱。
【在 g*********r 的大作中提到】
: How about the titles in companies?
|
m********e
发帖数: 118 | 16 不能同意更多
【在 n**u 的大作中提到】
: 写得不错
: 其他领域的不懂
: 计算机领域的回去的那些货色，水平不敢恭维！
|
m*********1
发帖数: 786 | 17 没有同时拿到美国和中国的两分薪水, 悲愤了? 要眼红,你就回去!为何赖在美国不走?
难道要让中国的"千人计划" 成为"国外教授的养老院计划"就合理?
国内很多从没出过国的人不也发CNS吗,不也上月球吗?
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
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d******i
发帖数: 4222 | 18 对假全职拿２份薪水的，按照诈骗处理就什么事情都没有了。
【在 m*********1 的大作中提到】
: 没有同时拿到美国和中国的两分薪水, 悲愤了? 要眼红,你就回去!为何赖在美国不走?
: 难道要让中国的"千人计划" 成为"国外教授的养老院计划"就合理?
: 国内很多从没出过国的人不也发CNS吗,不也上月球吗?
:
: Research
|
c***h
发帖数: 2092 | 19 这个拿千青一点问题没有。不知道lz悲愤什么。
【在 h**a 的大作中提到】
: 是这个吗？
: http://www1.cs.sjtu.edu.cn/people_detail.action?id=112
: 剑桥的吧
:
: Research
|
y******n
发帖数: 8667 | |
|
|
l*******e
发帖数: 1869 | 21 当年有好几个华尔街顶级投行的副总裁 VP 毅然报效祖国。
【在 g*********r 的大作中提到】
: How about the titles in companies?
|
m*******c
发帖数: 115 | 22 这篇文章除了鄙视那些曾经，现在和即将做post-doctor的人，还有什么意义？
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
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s***k
发帖数: 2117 | 23 在工业界Project scientist和Post-doc区别很大。 |
k***g
发帖数: 4904 | 24 lz不是说他拿的不是千青，是大千人吗
【在 c***h 的大作中提到】
: 这个拿千青一点问题没有。不知道lz悲愤什么。
|
T*********8
发帖数: 1221 | 25 一个合格的欧美毕业的PhD，毕业时的要求是，能拿到cover自己salary 的 funding （
fellowship），博士毕业时独立写的project，拿出来和诺贝尓奖得主写的project，在
提出理论，实验设计上，没有明显的水平差距。
博后越短越好，两年最好，四年再不出来，就不会出来了。
国内外雇人，都是看雇主的实际需要，和你到底能做什么。就象江泽民被鱼刺卡了，去
找院士，还是找个40岁左右的主治医生？ |
p*******g
发帖数: 809 | 26 这个水平就能千青？
看来我真的得尝试一下了
【在 c***h 的大作中提到】
: 这个拿千青一点问题没有。不知道lz悲愤什么。
|
l*******e
发帖数: 1869 | 27 你写的三段文字，两段是不对的。
这个要求太高了吧。不知道你从哪一个角度讲这个话，博士毕业拿不到 funding 的多
了，独立写的所谓 project 很多学校只是作为一个训练，有个委员会评一下，觉得过
得去就行了，怎么可能敢说和诺贝尔奖得主写的水平类似，而且肯定能因此得到
funding ? 很多美国学生就是拿着毕业前这个 project 去申请 funding 的，最后能
够拿到钱的也不多。但是人家照样拿到博士学位。
越短越好不错，但是象生物学博士，很多都是要做四年五年以上，包括其中一些后来当
上 faculty 的。
这一段不知道你想强调什么，但是雇主雇人看实际需要，是对的。
【在 T*********8 的大作中提到】
: 一个合格的欧美毕业的PhD，毕业时的要求是，能拿到cover自己salary 的 funding （
: fellowship），博士毕业时独立写的project，拿出来和诺贝尓奖得主写的project，在
: 提出理论，实验设计上，没有明显的水平差距。
: 博后越短越好，两年最好，四年再不出来，就不会出来了。
: 国内外雇人，都是看雇主的实际需要，和你到底能做什么。就象江泽民被鱼刺卡了，去
: 找院士，还是找个40岁左右的主治医生？
|
s**********0
发帖数: 2798 | 28
我认识一个美籍台湾教授在这边折腾大陆学生完了退休
退休去了大陆参加什么计划，一边拿退休金一边在国内被供着，
以前特痛恨兔子，所以对大陆学生不好，现在国内拿钱拿得手软
【在 m*********1 的大作中提到】
: 没有同时拿到美国和中国的两分薪水, 悲愤了? 要眼红,你就回去!为何赖在美国不走?
: 难道要让中国的"千人计划" 成为"国外教授的养老院计划"就合理?
: 国内很多从没出过国的人不也发CNS吗,不也上月球吗?
:
: Research
|
c***h
发帖数: 2092 | 29 如果那就是lz说的人的话，那他拿得就是千青。我觉得lz故意把千青说成大千人来支持
他的论证。我知道我们领域回去的大千人都是APS fellow.不可能research fellow拿大
千人的。
【在 k***g 的大作中提到】
: lz不是说他拿的不是千青，是大千人吗
|
c***h
发帖数: 2092 | 30 反正每年名单都会公示。你去对照下你们专业入选的不就知道了。物理大概总引500问
题应该不大。
【在 p*******g 的大作中提到】
: 这个水平就能千青？
: 看来我真的得尝试一下了
|
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h********0
发帖数: 12056 | 31 还真是达千人。我知道两个例子，都是国外的薄厚，回国达千人。
【在 c***h 的大作中提到】
: 如果那就是lz说的人的话，那他拿得就是千青。我觉得lz故意把千青说成大千人来支持
: 他的论证。我知道我们领域回去的大千人都是APS fellow.不可能research fellow拿大
: 千人的。
|
T*********8
发帖数: 1221 | 32 PhD 毕业时，如果提不出在本领域最前沿，可能引起下一个重大突破的 project，不能
授予学位。
有没有突破是机遇问题，但是按照普鲁士军官团的训练标准，这个水平，就已经是有可
能取得突破的水平。
端粒酶的理论提出，实验验证，都是25岁的研究生 Carol Greider 的主要工作。毫不
夸张的讲，研究生的水平超过了当导师的诺贝尓奖得主。
大多数诺奖得主在得奖后，提出的project 的水平，仍然是合格的PhD毕业的水平。跟
不上的肯定还有下降。这些 project 能否再次得奖，和条件，运气有关。在几率上，
第二次得奖肯定比第一次得奖更低。
其实一半以上的美国科学院院士，在当院士以后，提出的project 的水平也是下降的，
还不如合格的研究生。这几年美国院士的课题组倒闭的比比皆是。 |
t*******y
发帖数: 2432 | 33 He was selected into the “1000 Overseas Talent Plan (Young Talent)” by
Chinese central government in 2012
明明是千青
这年头没两把刷子还是很难混大千人的
【在 h********0 的大作中提到】
: 还真是达千人。我知道两个例子，都是国外的薄厚，回国达千人。
|
h********0
发帖数: 12056 | 34 我没说lz 的例子。我说达千人里面的确有薄厚。
【在 t*******y 的大作中提到】
: He was selected into the “1000 Overseas Talent Plan (Young Talent)” by
: Chinese central government in 2012
: 明明是千青
: 这年头没两把刷子还是很难混大千人的
|
O**8
发帖数: 541 | 35 到高校做大千人的海外教授，有几个全职回去的？基本上是脚踏两只船吧
企业的大千人就不说了，很多烂得一塌糊涂 |
f*****s
发帖数: 35 | 36 有的老板屁也不懂，薄厚的工作都是独立完成的，
难道都算老板的工作？
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
|
h***2
发帖数: 923 | 37 Mark
Research
【在 b***a 的大作中提到】
: 先说一个身边的故事吧。近两年国内最火的学术职位莫过于千人计划了，待遇好的一塌
: 糊涂，好到国外的大多教授也都远远达不到，所以呢，引得身边有志于回国搞学术的博
: 士生博士后和青年教授心痒痒的。千人计划的目标固然是极好的，从字面上看，对申请
: 者的要求也是很严格的，要求申请者至少在国外高校拿到永久职位，也就是说你至少要
: 有个正式的教职吧。但是，你懂得，什么事在中国，基本都是上有政策下有对策。前一
: 段听说，我们以前经常一起开会的一个中国老师，申请到千人计划了，他自然是很高兴
: 的，屁颠屁颠就准备回国了。他在英国的职位是什么呢？牛津大学“Senior Research
: Fellow”，翻译过来就是“牛津大学高级研究员”，听起来很牛逼吧？但实际上，这就
: 是个博士后职位。博士后，无论你是牛津大学的还是牛顿大学的，都只是个博士后，离
: 传说中的永久职位依然相去万里。
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z******h
发帖数: 361 | 38 楼主酸葡萄+无知，国内早就过了看title给千人的时代了，没有几篇硬通货文章，没人
理你 |
q******g
发帖数: 3858 | |
O**8
发帖数: 541 | 40 搞笑？
头衔比文章有用多了。
现在全国都做纳米/生物，什么高IF的文章没有？谁那么在乎你发啦什么垃圾。
但，如果有个国外教授的头衔，就立马不一样啦，回去做个兼职/大钱人，不是什么很
难的事，招你的领导，脸上也有光
【在 z******h 的大作中提到】
: 楼主酸葡萄+无知，国内早就过了看title给千人的时代了，没有几篇硬通货文章，没人
: 理你
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z******h
发帖数: 361 | 41 你才是搞笑，还是学生吗？
各专业有各专业的标准，谁会一刀切吗？纳米生物IF高，又不是让搞IT的来评，只要是
同专业，一看就知道是啥水平了，纳米生物的没CNS谁理你？Too simple, sometimes
naive.
【在 O**8 的大作中提到】
: 搞笑？
: 头衔比文章有用多了。
: 现在全国都做纳米/生物，什么高IF的文章没有？谁那么在乎你发啦什么垃圾。
: 但，如果有个国外教授的头衔，就立马不一样啦，回去做个兼职/大钱人，不是什么很
: 难的事，招你的领导，脸上也有光
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O**8
发帖数: 541 | 42 我做学生的时候，你可能还是液体。
跟你说：如果你有国外教授头衔，比你发几篇你所谓的硬通货的文章有用多了
【在 z******h 的大作中提到】
: 你才是搞笑，还是学生吗？
: 各专业有各专业的标准，谁会一刀切吗？纳米生物IF高，又不是让搞IT的来评，只要是
: 同专业，一看就知道是啥水平了，纳米生物的没CNS谁理你？Too simple, sometimes
: naive.
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O**8
发帖数: 541 | 43 你以为国内是招所谓有水平的人？不！国内是要招能为领导增光的人。等你再长大几年
或在国内混过几年，就明白啦。不要太“图样图森破”啦 |
j*****7
发帖数: 318 | 44 据说,要严打老千了;
国内,现在根本不怎么看重国外教授;就是拿来当花瓶用
【在 O**8 的大作中提到】
: 你以为国内是招所谓有水平的人？不！国内是要招能为领导增光的人。等你再长大几年
: 或在国内混过几年，就明白啦。不要太“图样图森破”啦
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O**8
发帖数: 541 | 45 你太小看国内人的智慧啦
拿来当花瓶，那是双方得利：国内的领导的位置没有威胁，又有人给增光；国外的，不
用回去，又得利，双赢的局面。别人把你当花瓶，你就偷偷的乐吧。无数的有几篇所谓
硬通货文章的WSN作梦都想当这种花瓶。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 据说,要严打老千了;
: 国内,现在根本不怎么看重国外教授;就是拿来当花瓶用
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j*****7
发帖数: 318 | 46 国内,就给这群人给搞坏了;
目前好学校,好地方,都不搞这套了;
高层也不是傻瓜啊.
在全国人大上,有人爆料,老千拿国家的钱包二奶,随后就激发高校的审计.
【在 O**8 的大作中提到】
: 你太小看国内人的智慧啦
: 拿来当花瓶，那是双方得利：国内的领导的位置没有威胁，又有人给增光；国外的，不
: 用回去，又得利，双赢的局面。别人把你当花瓶，你就偷偷的乐吧。无数的有几篇所谓
: 硬通货文章的WSN作梦都想当这种花瓶。
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d******i
发帖数: 4222 | 47 田刚院士笑而不语。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内,就给这群人给搞坏了;
: 目前好学校,好地方,都不搞这套了;
: 高层也不是傻瓜啊.
: 在全国人大上,有人爆料,老千拿国家的钱包二奶,随后就激发高校的审计.
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z*****n
发帖数: 7639 | 48 第一句，根本就不现实。
【在 T*********8 的大作中提到】
: PhD 毕业时，如果提不出在本领域最前沿，可能引起下一个重大突破的 project，不能
: 授予学位。
: 有没有突破是机遇问题，但是按照普鲁士军官团的训练标准，这个水平，就已经是有可
: 能取得突破的水平。
: 端粒酶的理论提出，实验验证，都是25岁的研究生 Carol Greider 的主要工作。毫不
: 夸张的讲，研究生的水平超过了当导师的诺贝尓奖得主。
: 大多数诺奖得主在得奖后，提出的project 的水平，仍然是合格的PhD毕业的水平。跟
: 不上的肯定还有下降。这些 project 能否再次得奖，和条件，运气有关。在几率上，
: 第二次得奖肯定比第一次得奖更低。
: 其实一半以上的美国科学院院士，在当院士以后，提出的project 的水平也是下降的，
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M******8
发帖数: 10589 | 49 美国的规矩是，一个战斗单位的最高指挥官阵亡或因其他原因不能继续指挥，由次最高
的指挥官指挥，所有指挥官阵亡或因其他原因不能指挥战斗，则由军衔最高的士兵指挥
，全部士兵军衔相同时由军龄最长的士兵指挥。
德国的可能也如此。
按常理，连级干部应该比军级干部阵亡比例高得多，因为营级以下干部都跟士兵一样要
在第一线，而指挥官又是敌人打击的主要目标。
他说的这个情况，可能是该军的所有营以上军官在一起开会，恰好被一发超级炮弹全部
报销，而该军其他的连级干部也恰好都死光了，士兵却大致没有伤亡；整个军，就这个
连长级别最高，所以他就暂时代理军长。
不过，这种概率可能比飞机被陨石击中还要小的吧？
而且，即使是这样的情况出现，这个军也会被合并到别的部队中去的吧？
【在 s**********e 的大作中提到】
: “二战时德军的连级干部，可以指挥一个军的战役。”
: 胡说八道
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