d**c
发帖数: 82 | 1 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
外就是私企和外企。
记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
体制外。少数金融公司除外。
我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
1. 收入
体制外以码农为主，一般外企在google，ms之类的吧，私企百度腾讯阿里等。大概总收
入25-50之间，因人而异。
金融的收入貌似高一些，其实我也不清楚多少钱，一般也就是去做量化和行研。
体制内就是部委公务员和央企、四大行等。现在央企也分3,6,9等，苦逼央企大约收入
一年8-9万，好的央企20-30之间，领导收入多很多。
这几年银行收入不错。
公务员大概6-8万一年。可能分房，需要等很久。
2.工作时间
国内加班风气还是很浓的，多少都加班。
有些央企加班厉害，有些很闲。加班的央企里面也有那种但实际也没啥事情做，但就是
不能回家，上上网打发时间的。也有实打实的干活周末还要去的。
但是加班多的央企收入反而不高。
公务员大体还算轻松，可能有些应酬，但习上台后少了很多。
3. 个人发展意愿
当码农的，都想去体制内或者移民。在好央企的，都很满意现状。在烂央企的，大部分
想考公或者已经考上了。当公务员的都哭穷，但绝对没有换岗的意思。
公务员里面已经有人副处了，不过大部分在正科，在部委里面这个就是纯小兵。
----------------------------------------------------------------------------
-------------
地方上的，基本只有银行、公务员、还有一些大型央企（电力，烟草，移动等等）
感觉这部分人生活是非常滋润的，一般房子都能搞定，主要家里条件不是太烂。银行收
入还是蛮高的，电力烟草收入也高。移动这几年不行。不过在当地也算不错的单位了。
地方上公务员，各地差异比较大，不过都超过当地平均水准。虽然福利被砍了一些，但
综合收入不低。社会地位是真高，一哥们在北京光棍N年的回去当公务员以后立马找了
个白富美。
上次找了白富美的哥们结婚了，让我无论如何回去。于是我们一些死党又聚了一次。我
惊讶的发现除了我，都已经在体制内工作了。聊到了出国，大多数觉得出国的同学亏了
。我们是学计算机的，所以无非就是码工和faculty。码工就不说了，国内叫码农，大
家都知道没什么前途。至于faculty，他们问我为啥XX（我们年级超级牛人）只是一个
普通学校（排名40吧）的ap，我跟他们说这个已经很难了（其实我也是道听途说的，我
没念过这边phd)。他们显然不知道难度，也没觉得牛。在他们看来，做个普通学校的教
授有啥意思？
我问他们国内怎么样，结果一致劝我回国发展。城市选择上，帝都魔都虽然工作机会多
工资高一些，生活舒适度却可能还不如一些二线城市。至少从幸福感来说，二线、三线
同学超过帝都同学一大截，甚至超过了美国，物质上虽然差一点。但也都有房有车（国
内幸福基本线吧）。
现在是体制内的黄金期，比体制外优越感不是多了一点半点。所以我个人认为，海归去
体制外，是不划算的，除非特别想念祖国。但走出校门后，还有没有去体制内的机会，
就看你有没有关系了。
三十年河东三十年河西，体制内会不会一直风光下去，我也不知道。不过中国官本位文
化，恐怕短时间内难以消亡。 |
P*C
发帖数: 6109 | 2 我们进不了体制所以不爽？别扯淡了 5000块的帝都讲师烂坑谁愿占谁占去 我们是在嘲
笑他们 搞清楚了 |
d******i
发帖数: 4222 | 3 人家定义的体制内是体制内的winner才算体制内。
什么高校教师，基层公务员，效益差的国企员工除外。
【在 P*C 的大作中提到】
: 我们进不了体制所以不爽？别扯淡了 5000块的帝都讲师烂坑谁愿占谁占去 我们是在嘲
: 笑他们 搞清楚了
|
u**c
发帖数: 17972 | 4 体制内是想进就进的？我同事OU的航空电子方面专业毕业，回家探亲时顺便去上海商飞
递简历求职，人家连简历都不收，曰有海外背景的一律不要，因为有间谍嫌疑。我去你
妈。中国的大飞机造不出来或者上天就掉下来我一点都不怀疑，就他这个招聘政策能找
些什么人？那小子连绿卡都没呢，就是一H1B。和美国的人才政策比比，差距啊。
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
|
d**c
发帖数: 82 | 5 商飞我有一个本科同学在里面
这地方在国内读研不靠关系也有机会进，海外我就不清楚了
反正国内读研的同学不少人觉得出国的人亏了。
出国的同学又嘲笑国内空气差，食物差。
冷暖自知吧。
【在 u**c 的大作中提到】
: 体制内是想进就进的？我同事OU的航空电子方面专业毕业，回家探亲时顺便去上海商飞
: 递简历求职，人家连简历都不收，曰有海外背景的一律不要，因为有间谍嫌疑。我去你
: 妈。中国的大飞机造不出来或者上天就掉下来我一点都不怀疑，就他这个招聘政策能找
: 些什么人？那小子连绿卡都没呢，就是一H1B。和美国的人才政策比比，差距啊。
|
a*****y
发帖数: 33185 | |
d**c
发帖数: 82 | 7 这种人还是很多的，早10年更多。
而且家里没关系，读个国内好大学，一样能进体制内。
照样大把人出国。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 家里有机会能进体制内的，干嘛要出国？
|
c*****1
发帖数: 469 | 8 lz正解，说的一二线城市属实。
不过有些人是看不下去去一些沿海地区的三四线城市，觉得委屈自己（其实哪个三四线
城市不是起码一二百万人。。。），在那里混个一官半职不比北京有
些非实权部门副厅级官员差多少。
这里就不爆具体数了，每个单位程度不一样，地方经济不同差异也很大。 |
c*****1
发帖数: 469 | 9
俺挺喜欢大农村的。虽然将来也没啥可能发财（几乎为0），起码可以来回换换车（车
实在便宜，诱惑实在太大），人际关系简单，木啥攀比风气。。俺也就活那么七八十年
，随便挪个地方就费进去10年，弃之可惜啊。。。
【在 d**c 的大作中提到】
: 商飞我有一个本科同学在里面
: 这地方在国内读研不靠关系也有机会进，海外我就不清楚了
: 反正国内读研的同学不少人觉得出国的人亏了。
: 出国的同学又嘲笑国内空气差，食物差。
: 冷暖自知吧。
|
l*******e
发帖数: 1869 | 10 体制内很快就风光不再了, 到时候这些人就自求多福吧.
说的更加准确点儿, 体制内将会紧缩, 相当多现在自以为体制内的, 将会被踢出体制内.
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
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q*c
发帖数: 9453 | 11 这不是显然嘛，体制又不是神，整天爽，谁来提供爽？上帝才行。
倒是美帝这种模式还能稍微持久一点点。
内.
【在 l*******e 的大作中提到】
: 体制内很快就风光不再了, 到时候这些人就自求多福吧.
: 说的更加准确点儿, 体制内将会紧缩, 相当多现在自以为体制内的, 将会被踢出体制内.
|
a********t
发帖数: 434 | 12 体制内就是在旗的，体制外的就是汉人。鉴定完毕。
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
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W****r
发帖数: 161 | 13 中科院的研究所算体制内吗？诚意请教，谢谢！
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
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c*****1
发帖数: 469 | 14
内.
除非有改朝换代，否则不可能。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 体制内很快就风光不再了, 到时候这些人就自求多福吧.
: 说的更加准确点儿, 体制内将会紧缩, 相当多现在自以为体制内的, 将会被踢出体制内.
|
u****s
发帖数: 372 | 15 完全可能.老共最会搞忽左忽右运动的.很多今天还在体制内"糖"罐子的,明天就有可能
被丢入苦水井里,而且是在最不好的时候比如说40,50岁时.
要多看,多学习啊,同学.
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内.
: 除非有改朝换代，否则不可能。
|
w******r
发帖数: 3156 | 16 要不咋叫后清呢
【在 a********t 的大作中提到】
: 体制内就是在旗的，体制外的就是汉人。鉴定完毕。
|
d******i
发帖数: 4222 | 17 什么叫不可能？？
当年国企是不是铁饭碗体制内，当年吃香的粮食系统商业系统供销系统是不是体制内？
20年前这帮人是怎么被甩出体制内的，这么快就忘了。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内.
: 除非有改朝换代，否则不可能。
|
c*****1
发帖数: 469 | 18
天朝阶级已经严重固化了。当时的某人动刀子比今天容易不止一百倍，打破政治利益比
经济利益容易得多。
粮食系统仍然很吃香变成中储粮和粮食局后都过得很好，供销社编制都在也还不错很多
地方有自己实体有些运转良好，只有商业局比较倒霉。只是其他有更好的你忽略了他们
而已。
个人觉得除非出现邓那样很强势有威望的领导人，否则没什么可能做手术。要么就是割
下去一块肉不久又长出来两块
例如中储粮的员工会问想改革的领导：我现在很好，全系统这么多人，为什么要改？这
不瞎折腾么？谁都不愿背那个黑锅。
【在 d******i 的大作中提到】
: 什么叫不可能？？
: 当年国企是不是铁饭碗体制内，当年吃香的粮食系统商业系统供销系统是不是体制内？
: 20年前这帮人是怎么被甩出体制内的，这么快就忘了。
|
d******i
发帖数: 4222 | 19 呵呵，原来你的体制内是都是指局长行长以上阶层，其他被下岗裁员的小兵中层干部都
不算。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 天朝阶级已经严重固化了。当时的某人动刀子比今天容易不止一百倍，打破政治利益比
: 经济利益容易得多。
: 粮食系统仍然很吃香变成中储粮和粮食局后都过得很好，供销社编制都在也还不错很多
: 地方有自己实体有些运转良好，只有商业局比较倒霉。只是其他有更好的你忽略了他们
: 而已。
: 个人觉得除非出现邓那样很强势有威望的领导人，否则没什么可能做手术。要么就是割
: 下去一块肉不久又长出来两块
: 例如中储粮的员工会问想改革的领导：我现在很好，全系统这么多人，为什么要改？这
: 不瞎折腾么？谁都不愿背那个黑锅。
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c*****1
发帖数: 469 | 20
你说的是90年代下岗潮。
粮食局那帮人都在，供销社也都在没有下岗。下属企业倒闭，倒霉了。当年那种天朝的
那种魄力恐怕我有生之年看不到了。
或许我比你更希望事情往现在相反的方向发展。
【在 d******i 的大作中提到】
: 呵呵，原来你的体制内是都是指局长行长以上阶层，其他被下岗裁员的小兵中层干部都
: 不算。
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d**c
发帖数: 82 | 21 那些年死掉的国企，都是手上没资源，竞争不过私企。
现在大浪淘沙，活下来的国企，都是手握垄断资源的，两桶油，电网，运营商等等，想
倒掉没那么容易。私企怎么跟他们竞争？
朱镕基时代公务员很多人主动下海的，那帮人发了财的也有，而留下来的今天很多也混
到了不错的位置
中国不出现重大危机，很难再有大改革，中国如果出现重大危机，体制内体制外都不行
话说回来，美国政府雇员不是也挺爽的么？中国体制内地位不会比美国惨的。
【在 d******i 的大作中提到】
: 什么叫不可能？？
: 当年国企是不是铁饭碗体制内，当年吃香的粮食系统商业系统供销系统是不是体制内？
: 20年前这帮人是怎么被甩出体制内的，这么快就忘了。
|
R******d
发帖数: 1108 | |
d******i
发帖数: 4222 | 23 真还在没有几个，局机关里面有行政编制的不少也提前5岁内退了。下属企业基本全部
下岗买断。
被下岗的那批人，很多人当年都是干部子女，都是有很硬的关系才进得了粮食系统。
天朝的事情很难说，比如铁路部门在90年代一般员工收入还广受羡慕，刘跨越上台10年
不涨工资，铁路基本成了待遇最差的国企。
现在吃香喝辣的有些体制内，只要政府严卡福利房和规范津贴发放，一般员工的待遇立
马就不吸引人了。如果再搞一个养老社会化，普通公务员职位就和高校讲师差不多了。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 你说的是90年代下岗潮。
: 粮食局那帮人都在，供销社也都在没有下岗。下属企业倒闭，倒霉了。当年那种天朝的
: 那种魄力恐怕我有生之年看不到了。
: 或许我比你更希望事情往现在相反的方向发展。
|
d******i
发帖数: 4222 | 24 当年活下来掌握资源的国企也都下过岗裁过员。
4大商业银行在上市前裁掉的那批员工到今天还在集体上访。国企活得爽，不代表在这
个体制内的所有人都会活得爽或者说有保障。
【在 d**c 的大作中提到】
: 那些年死掉的国企，都是手上没资源，竞争不过私企。
: 现在大浪淘沙，活下来的国企，都是手握垄断资源的，两桶油，电网，运营商等等，想
: 倒掉没那么容易。私企怎么跟他们竞争？
: 朱镕基时代公务员很多人主动下海的，那帮人发了财的也有，而留下来的今天很多也混
: 到了不错的位置
: 中国不出现重大危机，很难再有大改革，中国如果出现重大危机，体制内体制外都不行
: 话说回来，美国政府雇员不是也挺爽的么？中国体制内地位不会比美国惨的。
|
c*****1
发帖数: 469 | 25
至今没听说过银行裁员过。90年代末银行普遍有过一次危机，但也没导致正式工丢工作
，做多当时没工资发了。
你说的那是临时工上方，多年没落个编的。银行一直很爽，只有偶尔不爽，未来会更爽
。国企是这五六年慢慢又回头了
【在 d******i 的大作中提到】
: 当年活下来掌握资源的国企也都下过岗裁过员。
: 4大商业银行在上市前裁掉的那批员工到今天还在集体上访。国企活得爽，不代表在这
: 个体制内的所有人都会活得爽或者说有保障。
|
v*********u
发帖数: 10464 | |
c*****1
发帖数: 469 | 27
内退其实很好，一样的。没变。
下属企业也有到现在活得很好的，有个别活的比当年还好虽然不多。你说的是下属企业
自个办办垮了，这个当时比较惨。这是十几年前的事了。
铁路也好粮食也好现在的信用社也好，你说的羡慕是跟现在当红的石油金融这几个行业
比，自己只要编制在，员工在本地生活就有保障，幸福中产没问题，其他就是福利多少
油水多少的问题。
只要天朝不对公权力动刀子设立独立的司法、监督、制约体系，这种油水会越来越丰厚
越来越吸引人，体制权力随着经济发展会成倍的增加，根基越来越深越来越不容易被外
人抓到把柄。垄断国有企业会继续以各种形式存在
【在 d******i 的大作中提到】
: 真还在没有几个，局机关里面有行政编制的不少也提前5岁内退了。下属企业基本全部
: 下岗买断。
: 被下岗的那批人，很多人当年都是干部子女，都是有很硬的关系才进得了粮食系统。
: 天朝的事情很难说，比如铁路部门在90年代一般员工收入还广受羡慕，刘跨越上台10年
: 不涨工资，铁路基本成了待遇最差的国企。
: 现在吃香喝辣的有些体制内，只要政府严卡福利房和规范津贴发放，一般员工的待遇立
: 马就不吸引人了。如果再搞一个养老社会化，普通公务员职位就和高校讲师差不多了。
|
d******i
发帖数: 4222 | 28 天朝的公权力机构确实油水会越来越丰厚，但是也要看到这类油水会越来越集中到少数
人手里。一般公务员或者员工吃拿卡要机会会显著减少，并且限制和风险会越来越大。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内退其实很好，一样的。没变。
: 下属企业也有到现在活得很好的，有个别活的比当年还好虽然不多。你说的是下属企业
: 自个办办垮了，这个当时比较惨。这是十几年前的事了。
: 铁路也好粮食也好现在的信用社也好，你说的羡慕是跟现在当红的石油金融这几个行业
: 比，自己只要编制在，员工在本地生活就有保障，幸福中产没问题，其他就是福利多少
: 油水多少的问题。
: 只要天朝不对公权力动刀子设立独立的司法、监督、制约体系，这种油水会越来越丰厚
: 越来越吸引人，体制权力随着经济发展会成倍的增加，根基越来越深越来越不容易被外
: 人抓到把柄。垄断国有企业会继续以各种形式存在
|
b*******s
发帖数: 5216 | 29 现在国企内部还是分等级的，编制和合同工差别很大
【在 d******i 的大作中提到】
: 当年活下来掌握资源的国企也都下过岗裁过员。
: 4大商业银行在上市前裁掉的那批员工到今天还在集体上访。国企活得爽，不代表在这
: 个体制内的所有人都会活得爽或者说有保障。
|
l****7
发帖数: 907 | 30 体制内的爽，显然得益于这些年卖地，发债的free money.
这种情况还能持续多久？看看习上台后的政策举措，好日子可能不多鸟！
当然体制内的高层是另一个story. |
|
|
h*d
发帖数: 19309 | 31 我们同学无论国内国外倒是没有相互嘲笑的，貌似挣钱最多的还是硅谷的
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
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l*******g
发帖数: 1263 | 32 本版的海归大部分是去高校的那个5000rmb/月讲师的，自以为进了体制内。所以天天吹
嘘体制内有多好，说挣100wrmb的人生活质量没有他们高。
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
|
s*****u
发帖数: 284 | 33 一句话，体制内的权力所有者可以在物质上傲视海归了. |
l*******e
发帖数: 1869 | 34 别做梦了，梦醒就从今年起。 李克强在上海搞金融自由区，银行的体制内马上就会感
到冲击。
我没有说不再存在体制内的人和特权，而是说这些人他们为了自己的利益，会把大船上
不是他们亲信的其他人踢下海去，否则全船都要玩儿完。所以我前面说，体制内会紧缩
，很多现在自己以为是体制内的，如果后台不过硬，迟早会被踢下船。
过去的例子就是原来那些国营企业职工，本来都是体制内，好滋润，老子退休儿子还抢
着进去。怎么样，朱镕基一看国家都被它们拖垮了，马上关停并转，可怜了成千上万光
荣的老大哥，立刻都回家摆地摊，开出租去了。
你现在在体制内，并不等于体制内真正有实权的人会稀罕你。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内退其实很好，一样的。没变。
: 下属企业也有到现在活得很好的，有个别活的比当年还好虽然不多。你说的是下属企业
: 自个办办垮了，这个当时比较惨。这是十几年前的事了。
: 铁路也好粮食也好现在的信用社也好，你说的羡慕是跟现在当红的石油金融这几个行业
: 比，自己只要编制在，员工在本地生活就有保障，幸福中产没问题，其他就是福利多少
: 油水多少的问题。
: 只要天朝不对公权力动刀子设立独立的司法、监督、制约体系，这种油水会越来越丰厚
: 越来越吸引人，体制权力随着经济发展会成倍的增加，根基越来越深越来越不容易被外
: 人抓到把柄。垄断国有企业会继续以各种形式存在
|
b******s
发帖数: 5329 | 35 如果只有体制内爽，这很明显是不可能持续的，特别是现在开放的年代。 |
I***e
发帖数: 1136 | 36 为什么10年前的情景现在就变成不可能的了？
体制内外，都是看能力，虽然侧重点不同。一块废材到哪儿都是挨扁的料。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内退其实很好，一样的。没变。
: 下属企业也有到现在活得很好的，有个别活的比当年还好虽然不多。你说的是下属企业
: 自个办办垮了，这个当时比较惨。这是十几年前的事了。
: 铁路也好粮食也好现在的信用社也好，你说的羡慕是跟现在当红的石油金融这几个行业
: 比，自己只要编制在，员工在本地生活就有保障，幸福中产没问题，其他就是福利多少
: 油水多少的问题。
: 只要天朝不对公权力动刀子设立独立的司法、监督、制约体系，这种油水会越来越丰厚
: 越来越吸引人，体制权力随着经济发展会成倍的增加，根基越来越深越来越不容易被外
: 人抓到把柄。垄断国有企业会继续以各种形式存在
|
c********l
发帖数: 8138 | 37 美国的人才政策？美国的政策，凡是稍微沾点边的行业，只招citizen不算，还要外带
clearance，对于大陆来的更是敏感
【在 u**c 的大作中提到】
: 体制内是想进就进的？我同事OU的航空电子方面专业毕业，回家探亲时顺便去上海商飞
: 递简历求职，人家连简历都不收，曰有海外背景的一律不要，因为有间谍嫌疑。我去你
: 妈。中国的大飞机造不出来或者上天就掉下来我一点都不怀疑，就他这个招聘政策能找
: 些什么人？那小子连绿卡都没呢，就是一H1B。和美国的人才政策比比，差距啊。
|
j********p
发帖数: 9680 | 38 不要患得患失的。世界上没有两头都占的事情。别看体制内的现在美。哪天共产党倒台
了就全傻逼了。 |
v*********n
发帖数: 3983 | 39 所谓体制内，不就是利用国家的独裁，来强行霸占资源，垄断某些行业嘛，有什么可骄
傲的。
体制内（强行垄断行业）迟早要走向市场，晚痛不如早痛。参见萨达姆卡扎菲。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 40 那汉八旗算怎么回事儿？
【在 a********t 的大作中提到】
: 体制内就是在旗的，体制外的就是汉人。鉴定完毕。
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 美国人才政策可以了。
虽然很多直接关系国家安全的我们做不了，但至少科研、程序员、金融等很多方面还是
给中国人机会了。
实际上很多中国人也的确偷美国技术，所以防着点也没什么。
跟大陆比，这点歧视屁都不是。
【在 c********l 的大作中提到】
: 美国的人才政策？美国的政策，凡是稍微沾点边的行业，只招citizen不算，还要外带
: clearance，对于大陆来的更是敏感
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K**********i
发帖数: 22099 | 42 羡慕体制内。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 本版的海归大部分是去高校的那个5000rmb/月讲师的，自以为进了体制内。所以天天吹
: 嘘体制内有多好，说挣100wrmb的人生活质量没有他们高。
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h****a
发帖数: 3114 | 43 老师，高校和某些事业单位
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那汉八旗算怎么回事儿？
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 嗯，不过当教授性价比不高啊~
【在 h****a 的大作中提到】
: 老师，高校和某些事业单位
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b**e
发帖数: 1476 | 45 不一样的不一样的
周围多少人都是这样的经历
说实话生活质量和体制内外关系不大
和有没有房子和儿子关系大
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内退其实很好，一样的。没变。
: 下属企业也有到现在活得很好的，有个别活的比当年还好虽然不多。你说的是下属企业
: 自个办办垮了，这个当时比较惨。这是十几年前的事了。
: 铁路也好粮食也好现在的信用社也好，你说的羡慕是跟现在当红的石油金融这几个行业
: 比，自己只要编制在，员工在本地生活就有保障，幸福中产没问题，其他就是福利多少
: 油水多少的问题。
: 只要天朝不对公权力动刀子设立独立的司法、监督、制约体系，这种油水会越来越丰厚
: 越来越吸引人，体制权力随着经济发展会成倍的增加，根基越来越深越来越不容易被外
: 人抓到把柄。垄断国有企业会继续以各种形式存在
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b**e
发帖数: 1476 | 46 垄断国企肯定存在
但不是所有的企业都能在这条船上
两桶油当初都窘迫过
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 内退其实很好，一样的。没变。
: 下属企业也有到现在活得很好的，有个别活的比当年还好虽然不多。你说的是下属企业
: 自个办办垮了，这个当时比较惨。这是十几年前的事了。
: 铁路也好粮食也好现在的信用社也好，你说的羡慕是跟现在当红的石油金融这几个行业
: 比，自己只要编制在，员工在本地生活就有保障，幸福中产没问题，其他就是福利多少
: 油水多少的问题。
: 只要天朝不对公权力动刀子设立独立的司法、监督、制约体系，这种油水会越来越丰厚
: 越来越吸引人，体制权力随着经济发展会成倍的增加，根基越来越深越来越不容易被外
: 人抓到把柄。垄断国有企业会继续以各种形式存在
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B********4
发帖数: 7156 | 47
对，我有亲戚长辈当年在物资局，很牛的，很多单位求着。后来不行了，没人吊了，后
来物资局被撤销了。
【在 d******i 的大作中提到】
: 什么叫不可能？？
: 当年国企是不是铁饭碗体制内，当年吃香的粮食系统商业系统供销系统是不是体制内？
: 20年前这帮人是怎么被甩出体制内的，这么快就忘了。
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E******d
发帖数: 3514 | 48 美国人才政策好在哪里？你没见过只招公民的工作？
【在 u**c 的大作中提到】
: 体制内是想进就进的？我同事OU的航空电子方面专业毕业，回家探亲时顺便去上海商飞
: 递简历求职，人家连简历都不收，曰有海外背景的一律不要，因为有间谍嫌疑。我去你
: 妈。中国的大飞机造不出来或者上天就掉下来我一点都不怀疑，就他这个招聘政策能找
: 些什么人？那小子连绿卡都没呢，就是一H1B。和美国的人才政策比比，差距啊。
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u**c
发帖数: 17972 | 49 好不好产生于对比之中。中国的人才政策是连自己公民都不要阿，必须要对党忠心思想
没受过西方污染的。
【在 E******d 的大作中提到】
: 美国人才政策好在哪里？你没见过只招公民的工作？
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u**c
发帖数: 17972 | 50 首先，美国不歧视自己公民。中国政府是连自己公民都要歧视这就是本质差别。
其次，美国归化公民拿 clearance也不难。我就认识很多中国人都有。
【在 c********l 的大作中提到】
: 美国的人才政策？美国的政策，凡是稍微沾点边的行业，只招citizen不算，还要外带
: clearance，对于大陆来的更是敏感
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t**********s
发帖数: 2968 | 51 此作者怎么动不动就是体制啊体制。估计国内家里九族中都没一个进过体制内的。
我刚从国内回来，就句实话：体制内活得滋润的，也就一撮啊一小 撮。过分滋润的话
，心理必须十分强大，有可以随时进入牢房的那种。
以为进入体制内就是随心所欲，除非你是习大大的近亲。不然都随时有被帮派做掉的危
险，而且一个单位，也就几个有实权的，这一小撮可以有那种权欲的满足感，其他90%
的都是奴才，拿点工资，平常最多在一定范围内作些狐假虎威的小事，根本就做不了什
么大事。绝对不如北美有正经工作的家庭生活得舒服。至于做高校老师的，天啊，谢谢
一家门罢！！
完毕！ |
l****7
发帖数: 907 | 52 关键是free money难以为继，
习收缩开支，开征新税，势在必行 |
A*X
发帖数: 34 | 53 上海商飞就是个壳子，真正搞技术的要去中航工业，中航工业09年还专门登报招海外人
才呢 |
E******d
发帖数: 3514 | 54 你举的例子看不出中国歧视自己公民，规定不同而已。
【在 u**c 的大作中提到】
: 首先，美国不歧视自己公民。中国政府是连自己公民都要歧视这就是本质差别。
: 其次，美国归化公民拿 clearance也不难。我就认识很多中国人都有。
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D********2
发帖数: 2153 | 55 中国户口就是对自己公民最大的歧视
【在 E******d 的大作中提到】
: 你举的例子看不出中国歧视自己公民，规定不同而已。
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l*******e
发帖数: 1869 | 56 说的对，中国的体制内现在就是国家的一个大包袱，而各级政府都陷入财政赤字和债务
危机，打开这个大包袱，挤出些银子来，是当务之急。中国两年前已经试点国家事业单
位精简改革，目的就是把臃肿的体制内人员赶走一些，现在又开始在银行业开刀，下面
就要动那些大块头的国企了。
如果不动刀子宰国企体制内，中国政府破产是早晚的事情，因为有价值的地产已经卖得
差不多了。想在体制内享清福，先要掂量一下自己有多么牢靠的后台，否则精简一来，
就准备开出租吧，好在海归们开车功夫还是有些。
【在 v*********n 的大作中提到】
: 所谓体制内，不就是利用国家的独裁，来强行霸占资源，垄断某些行业嘛，有什么可骄
: 傲的。
: 体制内（强行垄断行业）迟早要走向市场，晚痛不如早痛。参见萨达姆卡扎菲。
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s*****y
发帖数: 1974 | 57 回国就要去体制内，这是硬道理
另一方面，体制内风险小，但风险一来就是致命性的。能力退化，没有专业技能，一旦
被踢出来就很容易沦为社会最底层。以前的国企下岗，政府精简，大裁军，都是例子。
如果认为以后再不会有这种洗盘了，还不如信母猪会上树
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
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A***n
发帖数: 8859 | 58 算可以了，不要求公民的工作比只招公民的工作还是多一些。
不然每年乌泱泱的中印大军哪里去了？
你见过还有哪个国家对非本国公民提供那么多工作职位的
【在 E******d 的大作中提到】
: 美国人才政策好在哪里？你没见过只招公民的工作？
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b*******8
发帖数: 37364 | 59 五十年前进国企当工人的，以为一万年江山都不会变，自己子孙万代光荣。结果呢？这
个海归版，短视的不少。 |
m****y
发帖数: 244 | 60 国内天气食品我都能忍，吃喝用都无所谓的其实，关键是在文明世界生活惯了，回不去
那出门到哪都碰见脑残的地方了，出去挤个地铁，买个东西都能碰到各色脑残，忍不了。
国内的硬件和发达国家差距越来越小，软件(人民的素质)差太多了，你提到幸福感都是物
质上的，而且是建立在互相攀比上的，一旦发现什么东西周围人有，自己没有，就不开
心，没有平常心，精神上累。
前两天翻看鲁迅杂文有一篇讲到“耳朵听字”“纸人出血”等迷信，想想一百年后的李
一，王林，深觉国内人文环境再过50年也不见得有什么变化，不想活在傻波一堆中。
【在 d**c 的大作中提到】
: 观察本版很久，海归无非三个方向：高校、外企、私企。
: 我是几年前国内直接来湾区当码工的，所以大概以后回去也算不上海归，因为没有美国
: 学历。我只说说个人见闻以及同学的情况。
: 现在国内有所谓体制内和体制外的说法，体制内通常指公务员、银行、央企等。而体制
: 外就是私企和外企。
: 记得90年代和新世纪初的那段时间，外企风头很劲的。很多人以去外企为荣，那些年毕
: 业的师兄师姐们，多数在外企工作（出国的除外）。不过到了我们找工作的时候，风气
: 已经完全逆转了，体制内单位已然成了香喷喷。同届同学里以体制内为首选的人远多于
: 体制外。少数金融公司除外。
: 我来对比一下两者的发展，由于我们是北京的大学，所以先说说留京同学的情况。
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|
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c*****1
发帖数: 469 | 61
还是那一万年江山，只是体制内从A山头移动到B山头，然后B山头还比A山头果子更好吃
。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 五十年前进国企当工人的，以为一万年江山都不会变，自己子孙万代光荣。结果呢？这
: 个海归版，短视的不少。
|
l*******g
发帖数: 1263 | 62 什么样的人生活在什么圈子。
我在北京的时候，随便学个画画、弹琴的老师都是中央美院、音乐学院毕业的。
没见过人攀比啥的。
了。
是物
【在 m****y 的大作中提到】
: 国内天气食品我都能忍，吃喝用都无所谓的其实，关键是在文明世界生活惯了，回不去
: 那出门到哪都碰见脑残的地方了，出去挤个地铁，买个东西都能碰到各色脑残，忍不了。
: 国内的硬件和发达国家差距越来越小，软件(人民的素质)差太多了，你提到幸福感都是物
: 质上的，而且是建立在互相攀比上的，一旦发现什么东西周围人有，自己没有，就不开
: 心，没有平常心，精神上累。
: 前两天翻看鲁迅杂文有一篇讲到“耳朵听字”“纸人出血”等迷信，想想一百年后的李
: 一，王林，深觉国内人文环境再过50年也不见得有什么变化，不想活在傻波一堆中。
|
p********o
发帖数: 103 | 63 说的是实情
不过高校也勉强算是体制内的吧，事业单位。 |
b*******s
发帖数: 5216 | 64 有个以前的同事，博士，从外企跳进去，雄心壮志，结果变成了资料翻译员
【在 A*X 的大作中提到】
: 上海商飞就是个壳子，真正搞技术的要去中航工业，中航工业09年还专门登报招海外人
: 才呢
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l*******e
发帖数: 1869 | 65 你错了。 当年全国人民都在体制内，大家都穷。 现在是体制内缩小到有限范围，今后
还会缩得更小， 不是你说的移山头。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 还是那一万年江山，只是体制内从A山头移动到B山头，然后B山头还比A山头果子更好吃
: 。
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l******u
发帖数: 936 | 66 中航工业非军方项目现在全部在中航国际
【在 b*******s 的大作中提到】
: 有个以前的同事，博士，从外企跳进去，雄心壮志，结果变成了资料翻译员
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c*****1
发帖数: 469 | 67
一点没小。。80年代每个地方就一个财税金融局，然后财税金融局分出来多少单位啊
税务局后来又分成地税国税 ，审计办公室分成审计局，还有个办公室分出去就是建设
银行，曾经某个时期建行人选都是财税金融局定。
现在杂七杂八光政府机构多少了。。还在扩编的说。质监局不够还来个安监局。。以前
计划经济时代的编制大多都在。什么畜牧局 农业局 农机局 物价局。。。。
比以前多了，不是少了。。就不说现在自我膨胀的国有企业了。大额低息贷款那么好拿
，不膨胀才怪，融资成本不高。叫谁也乐意贷款给这种企业，风险低啊。
这货换了身自由经济的外衣，棉袄披身上，更暖和了。。以前干部们是过的比一般农民
好，但也没有多少钱。办事也实在，现在人变了。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你错了。 当年全国人民都在体制内，大家都穷。 现在是体制内缩小到有限范围，今后
: 还会缩得更小， 不是你说的移山头。
|
l*******e
发帖数: 1869 | 68 怎么叫没有小。80 年代厂长，主任，能比一般工人多几个钱 ？80 年代就算你是你说
的财税金融局局长，有几个敢贪污自肥 ？为什么那么廉洁呢，因为当时没有几个人不
是体制内，再早十年， 你局长主任敢有些不明白的私产，几个学生娃子，工人师傅就
可以把你抓起来，把你家抄了。
现在不一样了，全民下海，或者跳海，自谋职业，自负盈亏， 自生自灭。。。。只有
体制内还能旱涝保收，吃香喝辣，你说这个体制内的范围能和过去一般大吗 ？
现在体制内范围小了，可是能耐反而大了，因为体制内更加规范有定向地地对体制外的
大多数人盘剥压榨。正因为收钱的人少了，这些人自然更肥了。
【在 c*****1 的大作中提到】
:
: 一点没小。。80年代每个地方就一个财税金融局，然后财税金融局分出来多少单位啊
: 税务局后来又分成地税国税 ，审计办公室分成审计局，还有个办公室分出去就是建设
: 银行，曾经某个时期建行人选都是财税金融局定。
: 现在杂七杂八光政府机构多少了。。还在扩编的说。质监局不够还来个安监局。。以前
: 计划经济时代的编制大多都在。什么畜牧局 农业局 农机局 物价局。。。。
: 比以前多了，不是少了。。就不说现在自我膨胀的国有企业了。大额低息贷款那么好拿
: ，不膨胀才怪，融资成本不高。叫谁也乐意贷款给这种企业，风险低啊。
: 这货换了身自由经济的外衣，棉袄披身上，更暖和了。。以前干部们是过的比一般农民
: 好，但也没有多少钱。办事也实在，现在人变了。
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