a**********u
发帖数: 28450 | 1 本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以，去年回国一趟，探了一回路。我
来谈谈我回国的所见所闻。
1.高校工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。
我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美
国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动
。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书
记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报
销吃喝日常用品啥的。
总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基
的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大
项目的研究所。高校实在是太烂了，而且上面的人不都是傻子，任由你忽悠。我曾经和
我一个在中科院的师兄聊过这个问题。他说国家早知道高校搞不出什么真东西，给他们
一些小钱发发文章而已。真家伙都在有重大项目的研究所和一些重点企业里。
2.研究所我去了看一个军工所。有自己的产品和装备任务。里面的人比较实在，感觉比
高校教授水平高很多。毕竟军队对自己的装备控制的比较严。硬件设备是一流的。管理
和软件还是差的没谱。但是人力资源丰富，便宜。对国际上先进的科技跟踪的很紧，所
以产品比美国公司里的好。不知道和美国的军工比如何。
他们亲口说对欧洲的东西根本看不上眼。有几个高工水平不错，都是基层做起，没有花
架子。和他们聊了聊，觉得国内还是有人的。不然神舟，北斗是起不来的。听他们谈正
在做航母，大驱的项目，很是热血沸腾了一阵。这些东西，在美国永远轮不到我做的。
后来又想去其它几个军工所看看，被拒。说他们不收有海外背景的人。
3.公司主要看了一下上海的半导体代工厂。一句话总结就是，这是令人发指的资本主义
初级阶段。本科毕业进去２０００到３０００一个月。公司给我开的薪水是７０００到
８０００一个月，还要交税＋保险。上海这个工资，生活会怎样，我都不敢想。但是比
较让我震撼的是国内的半导体工业在过去的７，８年里的跳跃式发展。
仅中芯国际一家就有１２吋晶圆线４条。我记得IBM的半导体部门不过是一条而已。业
界大佬，台积电，台联电都纷纷”反攻大陆”，工厂盖的象不要钱一样。张江一圈走下
来，我大概明白美国的半导体是没戏了。论技术水平，国内比美国仅仅差个两三年而已
。而人力成本是３０００人民币对６０００美元，这个产业在美国还有什么活路？4.城
市两个字，惊人。一些二，三线城市，包括我老家苏北地区，高楼，高速公路比美国的
都要漂亮。晚上几乎都是不夜城了。污染依然很严重。北京的天基本上可以清晰地分成
两层。上面一层是灰蓝色，下面一层是土黄色。上海是大太阳下见霾天。东方明珠总感
觉在雾里。从上海到杭州的途中，看到很多别墅，有相当一部分是采用的是美国式的设
计。真没想到农民伯伯们的欣赏水平提高的这么快。在路过一个不知名的小站时，看见
了一个一望无际的别墅群，恍惚之间仿佛回到了Dallas。城市里依然很脏。人的素质还
是很低，横穿马路，随地吐痰，高声喧哗的遍地都是。家里的亲戚说从农村来的人越来
越多。大多不讲卫生，没有公德意识。看来民工的教育还是很成问题。
5.交通
高速火车是遍地开花了。从南京到上海１个小时４０分，平均１２０mile per hour左
右，只受１４美刀。大概相当于花３０美刀用４个小时从三藩到落山矶。座位非常舒适
.说是航空座椅，其实是头等舱的待遇。再过几年，火车还要提速，计划是直奔２００
＋mpg。买车的人越来越多。交通堵塞真叫一个壮观。在北京做飞机，朋友居然提醒我
提前６个小时出发，原因就是怕堵车。
6.富裕人群有钱人不是一般的多，而且年青化。３５岁左右千万身家的，我居然一不留
神认识了５个。可惜没有一个做高科技的。经营范围无外乎衣食住行。出乎我的意料，
这些人都十分低调，大街上遇上根本看不出如此富有，而且都对提高自身的文化素质非
常在意。
看来国内先富起来的群体已经摆脱了暴发户心态了。另一类富裕人群是政府官员，这群
人也是惊人的年青。遇到几个市里副局级的干部，都是３０出头。不由得感慨万分，如
果年留在国内，说不定已经和他们”同流合污”了。
虽然在国内只是走马观花看了一圈，但感慨却是颇多。最大的遗憾是过去的几年没有经
常回国看看，以至于对形势做出了错误得判断。总体感觉人民币确实是人为地被压低了
，不但使”Made in China”的产品洪水一样冲向世界，而且造成人力成本相对美国几
乎可以忽略不计。
逼迫美国的工业从低技术到高技术逐渐的向国内转移。最终造成美国产业的空心化。不
知道这是不是战略计划。但是想想这７，８年来中国的发展，和美国的衰落，还是能瞧
出一些偳倪。好像有个阴谋在用国内一两代人的幸福，换来中国工业赶超美国的希望。
至少，在电子工业上，已经成效显著了。
我不想争论要不要海归的问题。但是想想自己在美国的未来，还是觉得有些心寒。美国
人在过去的十年里，生活品质比别人高很多的主要原因是他们可以通过向其它国家借钱
生活。而他们自己早已没有生产能力应付现在的高消费了。他们能从国外借到钱的原因
是，美国想出很多办法让其它国家对美国经济的未来充满信心。而这些办法几乎都是吹
泡泡。以前是吹高科技，生物，.com，纳米，后来是房地产。
可惜，泡泡就是泡泡，终归要破。现在，能吹起来的泡泡还看不见，自己的基础工业倒
是几乎全没了。国内的情况是，没有高科技泡沫吹，所以就照着美国的模式，依葫芦画
瓢，把一个完整的产业链渐渐做大，而且不断在产业升级。最让人受不了的是中国仗着
成本优势，几乎是占领一个行业就把别人挤兑的没饭吃。以前是华为，中兴挤兑别人的
通信产业，现在是台积电，中芯国际挤兑别人的半导体产业。还有奇瑞，吉利，BYD，
江淮等一大堆汽车厂在占汽车行业，尤其是电动车，估计不久就要大举进攻国际市场了
。总之这些传统工业迟早都是中国的天下。一旦这些产业被占，在美国的直接影响就是
大量的out-source, lay-off。美国如果没有新的经济增长点，要想维持现在的生活水
平，恐怕只有出去抢劫一条路了。
我们中国留学生大多是理工科出生，大部分人的想法其实都是在美国的工业界里找出路
。可惜，这个就业市场在不断的萎缩，门槛越来越高，淘汰的越来越快。任何公司的用
人法则都是用最低的价钱雇最卖命的人。至于雇员的经验，聪明才智都不重要。因为现
在的公司已经没有什么革命性的技术需要发明创造了。在这个法则下，我在公司里看到
太多的悲剧。很多非常有经验的engineer，年纪一大就被一脚踢走。原因很简单，雇个
刚毕业的，薪水低还拼命干，培训个半年，什么干不了？既然用新人能胜任，要工资高
得老家伙干什么？同理，如果公司的某个项目可以从中国买，那公司干吗自己雇人干这
个？有人可能认为国内没有知识产权，搞不好软件这种高科技行业。其实我看，只不过
是因为国内还在忙于升级硬件，没顾上这一头。等硬件升级完了，软件是肯定要上来的
。另一方面，目前知识产权的对科技的发展是否一定是积极的，也是个问题。看看美国
常常为一个莫名其妙的专利打个几千万的官司，到底是鼓励人们创新还是保护既得利益
者的利益还真是难说。我觉得只要中国死抗这个低汇率，美国的工业迟早完蛋。我喜欢
美国的自然环境，讨厌国内的赃乱和理不清的人际关系。
可是看到美国工业界的未来，我就在想我在公司还能混几年？归不归由我作主吗？ |
K**********i
发帖数: 22099 | 2 我草，走了大洋狗，您老倒来了……
对了，小鱼哥，你别去蒙版教育那群不开化的人了，还是来海归版普度众生吧！ |
A*******2
发帖数: 356 | 3 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。 |
c*****o
发帖数: 310 | 4 有个年长的熟人，10年前也是同样想法，在大陆台湾走一圈，毅然决定归了。电子以及
半导体产业链转移趋势在那。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以，去年回国一趟，探了一回路。我
: 来谈谈我回国的所见所闻。
: 1.高校工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。
: 我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美
: 国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动
: 。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书
: 记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报
: 销吃喝日常用品啥的。
: 总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基
: 的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大
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J********L
发帖数: 2635 | |
t*****s
发帖数: 416 | 6 “仅中芯国际一家就有１２吋晶圆线４条”
造的都是什么芯片？产能利用率有多少？自己有知识产权的核心产品有哪些？
军工所和高校现在的情况不清楚。至少5年前我毕业的时候有些所还是很烂的，拿到了
军工研发项目直接剥一层转包分包给学校，是比较要命的顶尖项目，具体是啥我就不说
了，
我毕设就是在项目组里做的。
至于鄙视欧洲什么的根本不能算数。大概是65nm刚出，国内半导体制程比欧美落后两代
多的时候，跟在大唐当高管聊过，人家直接表示我们的制程不落后，欧美那都是还没搞
出来先宣传。 |
t*****s
发帖数: 416 | 7 海尔是不求进取的国企典范。
看看海信就完全不一样。
【在 A*******2 的大作中提到】
: 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
: 十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
: 连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
: 小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
: P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 韩国是宇宙第一国，我们比不了吧？
【在 A*******2 的大作中提到】
: 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
: 十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
: 连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
: 小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
: P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。
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k*****o
发帖数: 30 | 9 这帖以前贴过呀
【在 a**********u 的大作中提到】
: 本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以，去年回国一趟，探了一回路。我
: 来谈谈我回国的所见所闻。
: 1.高校工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。
: 我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美
: 国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动
: 。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书
: 记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报
: 销吃喝日常用品啥的。
: 总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基
: 的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大
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y****g
发帖数: 36950 | 10 几千万人口的小国靠一两个技术优势可以很快脱颖而出，但是终究不全面，就好像一量
加速很快的跑车，很亮眼。但中国是在全面进步，就像巨大的列车缓缓起步需要的能量
是巨大的，起步是缓慢的，但是一旦动起来就是碾压型的巨无霸，而小跑车遇到点小障
碍就会完蛋。
【在 A*******2 的大作中提到】
: 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
: 十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
: 连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
: 小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
: P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。
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i*****0
发帖数: 2327 | 11 楼主没说清楚题目和内容的关系。。。
【在 J********L 的大作中提到】
: 造谣的不是你吗
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d******w
发帖数: 2213 | 12 海尔对美国市场没那么多投入吧。你在美国见到过海尔的广告么？几乎没有。
其实海尔白家电产品质量还不错的。你去看看亚马逊上很多评论就知道了。海尔的洗衣
机在日本市场销售很好。
还有一个原因你忽略了，就是米国媒体长期宣传中国产品就是差。你去看看海尔海信的
产品在亚麻上的评论，几乎都是虽然是中国产品，但还不错。米国媒体也一直在向民众
宣传我们应该敌视中国。比亚迪的电动大巴卖到纽约，那个下面的评论都是为什么买中
国产品，让我们抵制XXX。没办法，很多东西不是你积极开拓就行了。华为那么积极进
取，美国市场打开一毛了么？老中在美国买美车最多了，不去买日车，结果人美国人在
youtube上拍视频，说买日车的都是中国人，越南人，古巴人，委内瑞拉人，俄罗人，
都他妈的应该滚。三哥没一个买美车，人都不抗议。 很多事情没办法。呆美国挺好，
环境好，空气好，是法治社会，这些都是我喜欢的。不过我觉得如果中美之间有冲突，
我们被送进集中营是铁定的事。
【在 A*******2 的大作中提到】
: 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
: 十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
: 连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
: 小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
: P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。
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l*******o
发帖数: 5673 | 13 海尔在欧洲卖得很不错 白家电的高端产品在什么德国意大利都属于主流产品了
国人就是鼠目寸光的太多 美国待了两年就以为认识全世界了
【在 A*******2 的大作中提到】
: 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
: 十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
: 连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
: 小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
: P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。
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l*******o
发帖数: 5673 | 14 上海的半导体代工厂。一句话总结就是，这是令人发指的资本主义初级阶段。本科毕业
进去２０００到３０００一个月。
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这数据太扯了，这泥玛得是2005年的帖子吧。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以，去年回国一趟，探了一回路。我
: 来谈谈我回国的所见所闻。
: 1.高校工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。
: 我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美
: 国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动
: 。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书
: 记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报
: 销吃喝日常用品啥的。
: 总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基
: 的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大
|
q*d
发帖数: 22178 | 15 韩国起步比中国早,
我朝大跃进,文革,折腾了N年,
你再等20年看看.
【在 A*******2 的大作中提到】
: 你去看看海尔冰箱最贵的在美国卖多少钱，再看看韩国的产品档次。如果连家用电器几
: 十年的发展都不能入流，有什么会让我相信中国汽车能成功打入发达国家。
: 连韩国一个人口只有几千万的蛋丸之地，地不大物不博的国家都竞争不过，却为了一点
: 小小的进步欢呼雀跃，爱国者们的激情确实让我羞愧。
: P.S.我毫不否认中国的进步…我的家人在中国都生活得很好。
|
m*z
发帖数: 234 | 16 我曾经和
我一个在中科院的师兄聊过这个问题。他说国家早知道高校搞不出什么真东西，给他们
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~严重不同意，虽然忽
悠的人多，但真材实料做出真东西的也有，以前学校就有一个实验室靠了国家很少的一
点钱做出了别的学校/军工研究所几亿都没做好的事，然后拿了国家科技大奖。
林子大了总归什么鸟都有，把1亿投给10个实验室，有一个做的东西达到了预期就算投
资成功了，但把1亿投给一个实验室，你能保证人能100%达到预期？更何况中国的军工
项目还没有dappa那样每个星期/月报告进度吧
一些小钱发发文章而已。真家伙都在有重大项目的研究所和一些重点企业里。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 本人在美国大公司从事半导体工作。有意海归。所以，去年回国一趟，探了一回路。我
: 来谈谈我回国的所见所闻。
: 1.高校工资待遇低的无法想象。基本上副教授３０００一个月，教授５０００一个月。
: 我去过的高校(3个985)没有看见一个真正懂科研，在踏实做工作的。基本上仍然在搞美
: 国工业界过时的东西，顺带教学。不过，院长们口头保证有课题的教授，基本工资不动
: 。后来通过亲戚打听了一下内幕。一般教授分两种，有行政权力的，比如院长，党委书
: 记啥的基本两套精装修房以上。普通教授，自用住房一套，可以从课题里拿点外快，报
: 销吃喝日常用品啥的。
: 总之，没有靠山的海归，工资低，也没什么钱途+前途。长江，百人啥的都是要有根基
: 的人推荐。自己去找，99%没戏。想回去认真搞科研的同学，我认为应该去有国家重大
|
d**********t
发帖数: 20415 | 17 南棒和日本被米帝扶植的不错，当然后来三星能做出来也算是自己的本事，土鳖的大跃
进文革确实悲剧，一来一去差距就拉开了，不过大国资源优势还是很明显的，改革开放
以后追的还是很快的，当然环境污染代价也不小
【在 q*d 的大作中提到】
: 韩国起步比中国早,
: 我朝大跃进,文革,折腾了N年,
: 你再等20年看看.
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