p*****c
发帖数: 20445 | 1 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
作、通讯作者。。。
不明白有些人怎么那么愤怒？
国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
人愿意做这种职位啊：有编制正式职位，老板可以给补贴。。。我觉得对没有太大追求
的女PhD是很好的选择啊，我有同学就做这个的。。。
至于独立和晋升，也不是没可能吧？新海归不好招学生，可以让这些助手先做，可以有
一作啊，做得好可以去次一些的学校做PI啊。任何事都不是没有可能，看自己努力了
至于所谓的美国博士。烂校的美国博士一把一把的，如果博士和博士后都没好文章，在
美国混不下去的话，能回国做个非PI副教授我看是个很不错的选择吧？
而且这种趋势在未来几年会很明显：这几年大量海归回去，其中做得好的实验室在未来
几年就是你说的所谓美国博士的去处。。。不信的话，拭目以待。。。
这些美国博士甚至可能在毕业后就回去到成功的海归实验室做博士后，为的就是可能留
在这个实验室当讲师、副教授。。。日本就是这么过来的。。。 |
T*********r
发帖数: 11175 | 2 是有人愿意做
这个没问题
但是跑这招人要说清楚
给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
原因我已经说清楚了
现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
我觉得有必要说清楚
很多美国博士们，都不知道这种体制
搞不清楚国内晋升规则
不要被忽悠
知道以后就是这么一条路了
再去选择
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
: 组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
: 为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
: 做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
: 作、通讯作者。。。
: 不明白有些人怎么那么愤怒？
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
|
p*****c
发帖数: 20445 | 3 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
人愿意做这种职位啊：有编制正式职位，老板可以给补贴。。。我觉得对没有太大追求
的女PhD是很好的选择啊，我有同学就做这个的。。。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 4 这种职位还想独立？傻子才会这么想吧？
至于晋升，也不是没可能吧？新海归不好招学生，可以让这些助手先做，可以有一作啊
，做得好可以去次一些的学校做PI啊
任何事都不是没有可能，看自己努力了
【在 T*********r 的大作中提到】
: 是有人愿意做
: 这个没问题
: 但是跑这招人要说清楚
: 给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
: 原因我已经说清楚了
: 现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
: 我觉得有必要说清楚
: 很多美国博士们，都不知道这种体制
: 搞不清楚国内晋升规则
: 不要被忽悠
|
T*********r
发帖数: 11175 | 5 话说回来，我几乎就没看过新海归有这种手下
只有一个例子
是本来在系里就混地很惨的讲师，没人收留，跟了一个新海归
完全属于无奈之举
反正本来也没有idea，没有任何资源，纯属混日子的
（说实话，我也没搞清楚，这人是怎么进系里做讲师的。。。）
其他有这种副教授的，全是长江加杰青的人
这些人中，有天天想着争通讯，最后把自己搞成孤家寡人的
也有愿意不做通讯（杰青，根本就不需要通讯了，学校压根就不考核）
可以和人合作的
【在 T*********r 的大作中提到】
: 是有人愿意做
: 这个没问题
: 但是跑这招人要说清楚
: 给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
: 原因我已经说清楚了
: 现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
: 我觉得有必要说清楚
: 很多美国博士们，都不知道这种体制
: 搞不清楚国内晋升规则
: 不要被忽悠
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p*****c
发帖数: 20445 | 6
烂校的美国博士一把一把的，如果博士和博士后都没好文章，在美国混不下去的话，能
回国做个非PI副教授我看是个很不错的选择吧？
而且这种趋势在未来几年会很明显：这几年大量海归回去，其中做得好的实验室在未来
几年就是你说的所谓美国博士的去处。。。不信的话，拭目以待。。。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 是有人愿意做
: 这个没问题
: 但是跑这招人要说清楚
: 给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
: 原因我已经说清楚了
: 现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
: 我觉得有必要说清楚
: 很多美国博士们，都不知道这种体制
: 搞不清楚国内晋升规则
: 不要被忽悠
|
p*****c
发帖数: 20445 | 7
这些美国博士可能在毕业后就回去做博士后，为的就是可能留在这个实验室当讲师、副
教授。。。日本就是这么过来的。。。
【在 p*****c 的大作中提到】
:
: 烂校的美国博士一把一把的，如果博士和博士后都没好文章，在美国混不下去的话，能
: 回国做个非PI副教授我看是个很不错的选择吧？
: 而且这种趋势在未来几年会很明显：这几年大量海归回去，其中做得好的实验室在未来
: 几年就是你说的所谓美国博士的去处。。。不信的话，拭目以待。。。
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 那同理，应该让俞敏洪在新东方课堂上说清楚，出国可能碰到变态老板，可能拿不到学
位，可能毕业了找不到工作，等等。
去新东方的学生也多半不知道这些。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 是有人愿意做
: 这个没问题
: 但是跑这招人要说清楚
: 给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
: 原因我已经说清楚了
: 现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
: 我觉得有必要说清楚
: 很多美国博士们，都不知道这种体制
: 搞不清楚国内晋升规则
: 不要被忽悠
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T*********r
发帖数: 11175 | 9 也许是这样
这事是越辩越明
所有人都搞清楚自己要什么就行
我只是不想有人被忽悠
真实的例子有我大学同学
被忽悠这么一个位置上做了几年，跟一个非杰青非长江的，
最后因通讯作者文章不够被转岗，
现在出来自己做实验，争取翻身
【在 p*****c 的大作中提到】
:
: 这些美国博士可能在毕业后就回去做博士后，为的就是可能留在这个实验室当讲师、副
: 教授。。。日本就是这么过来的。。。
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p*****c
发帖数: 20445 | 10 我看了那个苏大的，人家也没忽悠吧？本来这种职位如果还指望独立和尽快晋升的话，
只能怪自己吧？
【在 T*********r 的大作中提到】
: 也许是这样
: 这事是越辩越明
: 所有人都搞清楚自己要什么就行
: 我只是不想有人被忽悠
: 真实的例子有我大学同学
: 被忽悠这么一个位置上做了几年，跟一个非杰青非长江的，
: 最后因通讯作者文章不够被转岗，
: 现在出来自己做实验，争取翻身
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T*********r
发帖数: 11175 | 11 确实需要让要出国的学生知道
我也跟本科生说我们这代人中的各种事情
也为他们选老板出点主意
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那同理，应该让俞敏洪在新东方课堂上说清楚，出国可能碰到变态老板，可能拿不到学
: 位，可能毕业了找不到工作，等等。
: 去新东方的学生也多半不知道这些。
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t**t
发帖数: 27760 | 12 欧洲怎么样不知道，但日本现在极少有副教授给岁数相仿的教授做二老板的。
日本研究组里有副教授的很少，要不就是那个教授很牛，组比较大。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
: 组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
: 为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
: 做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
: 作、通讯作者。。。
: 不明白有些人怎么那么愤怒？
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
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t**t
发帖数: 27760 | 13 日本现在不是这样子的。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我看了那个苏大的，人家也没忽悠吧？本来这种职位如果还指望独立和尽快晋升的话，
: 只能怪自己吧？
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p*****c
发帖数: 20445 | 14 我看用不了5年，最快3年，国内学术单位招聘会完全和美国接轨，就是新招人从Tt ap
开始，非独立pi没有副教授的title。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
: 组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
: 为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
: 做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
: 作、通讯作者。。。
: 不明白有些人怎么那么愤怒？
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
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p*****c
发帖数: 20445 | 15 没谁说岁数这码事吧? 美国这边年纪大的给比自己小的打工的都比比皆是吧?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t**t 的大作中提到】
: 欧洲怎么样不知道，但日本现在极少有副教授给岁数相仿的教授做二老板的。
: 日本研究组里有副教授的很少，要不就是那个教授很牛，组比较大。
|
m********a
发帖数: 12601 | 16 我感觉上MITBBS的人都贼精，怎么会不知道这点利害关系
【在 T*********r 的大作中提到】
: 是有人愿意做
: 这个没问题
: 但是跑这招人要说清楚
: 给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
: 原因我已经说清楚了
: 现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
: 我觉得有必要说清楚
: 很多美国博士们，都不知道这种体制
: 搞不清楚国内晋升规则
: 不要被忽悠
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s******c
发帖数: 467 | |
t**t
发帖数: 27760 | 18 美国有二老板？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 没谁说岁数这码事吧? 美国这边年纪大的给比自己小的打工的都比比皆是吧?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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p*****c
发帖数: 20445 | 19 你怎么拿的offer？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t**t 的大作中提到】
: 美国有二老板？
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Q******n
发帖数: 21 | 20 Technicolor把这个问题提出来也是一番好意,让大家注意不是.
对真的铁了心要回国,愿意长久做小老板的也没什么影响啊.
【在 s******c 的大作中提到】
: 皇帝不急太监急，呵呵
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s******c
发帖数: 467 | 21 问题看的太严重。海归不是傻子，多是人精。
千青在大部分高校都是正教授，待遇很好。
弱一点的拿副教授也没有问题。
至于能力很差，在美国混不下去的，也别指望国内很好混。现在海归多，挑选余地大。
国内整体比美国落后，有一定能力的在国内才混得开，待遇比美国差不多，社会地位改
善更明显。
【在 Q******n 的大作中提到】
: Technicolor把这个问题提出来也是一番好意,让大家注意不是.
: 对真的铁了心要回国,愿意长久做小老板的也没什么影响啊.
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t**t
发帖数: 27760 | 22 ???
【在 p*****c 的大作中提到】
: 你怎么拿的offer？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
C*********n
发帖数: 150 | 23 你把我的原贴再仔细看一遍，告诉我哪里不对？有没有口口声声说要招美国博士做这个
位置？虽然你是好心，但也不能造谣。你知道我同学情况吗？告诉你，不比院士差。人
家在苏州有产品、有公司，1998年就已经是中山大学副教授了。
你应该建议国家不要建福利房，因为这是明摆着不让人家住别墅吗？是不是你的逻辑？
你啊，很幼稚（一直不想这样说你）！
【在 T*********r 的大作中提到】
: 是有人愿意做
: 这个没问题
: 但是跑这招人要说清楚
: 给新海归做这种位置几乎就是没有任何晋升希望的
: 原因我已经说清楚了
: 现在有人口口声声说要招美国博士做这个位置
: 我觉得有必要说清楚
: 很多美国博士们，都不知道这种体制
: 搞不清楚国内晋升规则
: 不要被忽悠
|
b*******g
发帖数: 1309 | 24 同意
很多女生跟老公一起回国的，巴不得找一个即稳定又没压力的位置呢，这样的人真的还
蛮多的。
另外很多人回国过度一下，然后去其他学校跟公司的都有，
这样的位置都挺适合的。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
: 组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
: 为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
: 做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
: 作、通讯作者。。。
: 不明白有些人怎么那么愤怒？
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
|
s****o
发帖数: 388 | 25 请明确指出只限生物专业
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
: 组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
: 为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
: 做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
: 作、通讯作者。。。
: 不明白有些人怎么那么愤怒？
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
|
L***H
发帖数: 199 | 26 接轨？那个体制50年也不会改变，哪个TG愿意这么干？
ap
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我看用不了5年，最快3年，国内学术单位招聘会完全和美国接轨，就是新招人从Tt ap
: 开始，非独立pi没有副教授的title。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
q*******u
发帖数: 1405 | 27 哈哈，这贴有的看了。福利房都出来了，期待海不归们的重火力。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 你把我的原贴再仔细看一遍，告诉我哪里不对？有没有口口声声说要招美国博士做这个
: 位置？虽然你是好心，但也不能造谣。你知道我同学情况吗？告诉你，不比院士差。人
: 家在苏州有产品、有公司，1998年就已经是中山大学副教授了。
: 你应该建议国家不要建福利房，因为这是明摆着不让人家住别墅吗？是不是你的逻辑？
: 你啊，很幼稚（一直不想这样说你）！
|
q*******u
发帖数: 1405 | 28 感觉这事还是怨老毛，十年WG直到现在国内的科研教育体系还是没理顺。WG直接影响到
了50，60，60开始出国海龟当学霸，余波又影响到了70，80。美日的评价体系总体稳定
，都没中国这么激荡。现在深深体会到了“十年树木，百年树人”。现在钱多了，矛盾
也都出来了。
【在 L***H 的大作中提到】
: 接轨？那个体制50年也不会改变，哪个TG愿意这么干？
:
: ap
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w*******3
发帖数: 34 | 29 感觉这个东西看个人的能力了，比如本版几位发帖踊跃的常客吧，可能求职这样的职位
太低了。呵呵，可道理简单的很，你如果牛，就在美国找教职或者回国自己单干，没人
逼迫你当小二。 |
x*******0
发帖数: 2439 | 30 草泥马， 别在这忽悠
【在 p*****c 的大作中提到】
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
: 人愿意做这种职位啊：有编制正式职位，老板可以给补贴。。。我觉得对没有太大追求
: 的女PhD是很好的选择啊，我有同学就做这个的。。。
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o*****p
发帖数: 2977 | 31 我怎么听日本同事说，很多日本的副教授待在大老板的组里面。
【在 t**t 的大作中提到】
: 欧洲怎么样不知道，但日本现在极少有副教授给岁数相仿的教授做二老板的。
: 日本研究组里有副教授的很少，要不就是那个教授很牛，组比较大。
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Q*******r
发帖数: 85 | 32 其实大家不必激动。
觉得自己水平不只副教授可以自己挑战特聘教授，自己当PI |
Q*******r
发帖数: 85 | 33 但话说回来，自己考G,T出国的，据我观察没多少回去，尤其是美国的名牌大学PhD,（
除非特聘教授）。
在美国最低作个钱老，如果找不到教职，就会去工业界找份工作，过着舒服的小日子，
生活质量水平比国内的受制于人的鸡肋副教授高很多。 |
t**t
发帖数: 27760 | 34 那是以前。现在不是了。
大约10年前，日本开始改革，从欧洲制度转为美国制度。
有一段时间是并轨的，现在基本是美国制度了。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 我怎么听日本同事说，很多日本的副教授待在大老板的组里面。
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s******y
发帖数: 17729 | 35 非PI的副教授=博士后
不要忽悠人了
【在 p*****c 的大作中提到】
: 我觉得有些人太极端了，我知道有不少做副教授，副研究员在PI手下当二老板、当课题
: 组成员的，日本和欧洲这种情况更多吧？美国这种情况不多，但是也有。。。你不能因
: 为美国这种情况不多就质疑这种制度吧？其实改革以前中国也有这种制度啊
: 做不了老板，但是可以有一个高于博士后的正式岗位的很多人愿意做啊？他们不需要一
: 作、通讯作者。。。
: 不明白有些人怎么那么愤怒？
: 国内有些高校和院所还是给配备科研助手的，这些科研助手有编制，也算是正式职位的
: ，虽然不是PI，但是只要PI满意，可以一直做到退休吧？
: 有些副教授可以带学生，传授技术什么的，我觉得挺好啊；而且我发现你们很多愤怒人
: 士很多是从自己的角度考虑问题，说什么不能独立、不能晋升什么的。。。问题是很多
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