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Returnee版 - 养老金问题并非只是传说
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刚刚跟我表妹聊天想海龟的原因,我也来说一句
关于国内缴4金的一些基本问题海龟最大的问题是如何体面的养老!!!
上海, 70多万, 可以吗?No country for old immigrants
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话题: 养老金话题: 各位话题: 社保话题: 转保话题: 养老
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: adxp (本官狄逖), 信区: Military
标 题: 养老金问题并非只是传说
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 26 01:34:16 2012, 美东)
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养老金问题并非只是传说
提要:据媒体报道,经国务院批准,社保基金理事会受广东省ZF委托,投资运营广东城
镇职工基本养老保险结存资金1000亿元。对此有学者指出,要小心养老金入市成为利益
集团收割的羊毛。而在3月8日两会期间,有官员对媒体表示,中國养老金亏空已经达到
1.6万亿,必须以非常规的方式来加快全国社保基金的积累。对于养老金问题,我在《
我们的生活为什么这么无奈》一书中,专门作了讨论。
按照我们现在的养老金情况来看,我们一旦退休,很可能面临着悲惨的生活。为什么这
么说?我们先以北京为例,看看北京居民的养老状况会是怎样的?目前北京一个普通家
庭一年的生活费是5万元,如果CPI涨幅为3%,20年后要保持像现在这种生活水平的话,
一年就需要9万块。假设你离退休还有20年的时间,退休后还要再活20年,那么你需要
的养老费用是242万元。按照我们现在这种养老制度,如果你月薪是4000块,再假设你
薪水的涨幅和通胀一样每年涨3%。当然,我深深地表示怀疑,你的薪水能不能涨3%,但
是假设能,好吧。那退休时你的养老保险金总共也只有37万元,但是你需要242万元,
你连这个零头都不够,怎么养老?太可怕了!
更可怕的是什么?我们看看清华大学养老金工作室提供的数据,说在2012—2017年,中
國14~64岁的劳动人口开始下降,到2035年,65岁以上的人口约为2.94亿。也就是说,
我们现在是每十人中有一个老年人,但二三十年后,每十人中老年人的数量可能会达到
四个,将出现不足两个纳税人供养一个养老金领取者的局面。各位知道这对我们年轻的
夫妇来说意味着什么吗?意味着每对夫妇要供养四个老人,你们怎么养得起啊?我都替
你们担心,你们完全不知道你们未来的日子有多难。
而且,各位晓不晓得养老金也会破产的?2010年10月,法国爆发了近年来持续时间最长
、规模最大的全国性罢工和抗议示威活动。事件的导火索是法国总统萨科齐提出了退休
金改革计划将退休年龄由60岁提高到62岁。法国ZF称,由于人们的寿命越来越长,现有
退休金制度不仅一直亏损,甚至可能在2018年“破产”。实际上,有意改革养老制度的
并非只有法国。在金融危机的冲击下,欧洲各国纷纷改革福利和养老制度,也因此引发
了一系列罢工和抗议活动。人口老龄化与养老制度改革正在成为全球性难点。作为社会
生态学家的彼得·德鲁克在他的著作《养老金GM》中指出,美国养老金的运作机制也存
在很大问题。
那现在中國的养老金究竟是一个什么样的处境?很痛苦地告诉各位,我们的养老金存在
的问题太多了,我就说几个比较严重的,第一是不公平,第二是不负责,第三是不透明
。接下来咱们一个个地谈,各位可以看看我们的危机究竟有多重。首先谈谈不公平的问
题。为什么说不公平呢?
第一,我们有个8%“就地没收”。什么意思?就是企业为员工缴纳工资20%的养老保险
,但是对于跨省就业的农民工却只能转走其中的60%,这就相当于说8%的工资被“就地
没收”了。这种事情只有我们国家才有,别的国家都没有的。
第二,低收入者费率高。以北京为例,对于月收入低于1615元的,都按照1615元来计算
你要缴纳的保险费。这不等于说要低收入的人多承担吗?太搞笑了。各位晓不晓得其他
国家是怎么做的?基本都是以个人所得税来补贴一半左右的缴费,也就是让富人多承担
。这就是差距!
更让人生气的是,同样是退休人员,公务员的养老金竟然比企业人员高出好几倍。按照
全国人大代表、宁波市政协委员范谊给出的数据,宁波当地国企老干部退休金基本不到
2000块钱,但是行政副科级的干部竟然能拿到5000块,就连县机关的门卫退休以后每月
也能领到4600块!所以,各位明白为什么现在的大学生一窝蜂地去考公务员了吧。
然后再说说它为什么不负责。各位能想象得到吗?目前我们竟然都没有一个全国统一的
电子信息平台。如果你跨省转养老金的话,全部要手工操作。怎么操作呢?我们看一下
这个流程:先由新的单位或本人向新的工作所在地的社保机构提出转续的书面申请。按
照规定,社保机构要在15个工作日内审核申请,发出同意接收函。然后原社保机构要在
接到接收函的15个工作日内办好各种手续。最后新工作所在地的社保机构收到从原社保
机构转来的保险关系和资金后,15个工作日内办结所有的相关手续。在这里我要提醒各
位,这只是规定,而我们的这些机构向来是不怎么按规定办事的,所以,真实的情况是
,在规定的时间内一般都办不好的。
而且,这整个流程走下来,各位是不是觉得特别烦琐?知道为什么会这样吗?它是有目
的的,它根本就没有把心思放到如何给老百姓提供好的服务上,它的目的是什么?是想
透过这么一套烦琐的程序,实现侵吞的事实。怎么侵吞的呢?我给各位看个数据,2007
年深圳共有493.97万人参加了基本养老保险,退保的人数高达83万人,而成功转保的人
数只有9672人。也就是说,深圳每一万个参保的人当中就有1680人退保,而每一万个参
保人当中成功转保的只有19人,这个比例仅为退保人员的1%。这样问题就出来了,这些
转保不成功的人,他们之前缴纳的保险金怎么办?我实在不忍心告诉各位,没了。当然
,转保不成的原因很多。但不管什么原因,只要转保不成功,你之前缴纳的养老保险金
统统都不会还给你的。
最后,我们再谈谈养老金的不透明。按规定,企业缴纳的20%养老金要纳入社会统筹账
户。各位晓得这意味着什么吗?意味着我们再也见不到这个钱了。钱去哪了?没有人告
诉我们。各省各市没有任何资料披露,因为只有一个总的现金账。它怎么投资,我们也
不知道,也没有回报率,干了什么我们也不知道。比如说一个省今年账户上是100亿,
明年呢,剩80亿了,钱去哪里了?不知道。这是什么?其实就是变相的税收。各位懂我
的意思吧。就是说,这个税收也好,退休金也好,全部纳入ZF的统筹账户,它统一用,
统一支取,因此钱基本都没了,对不对?最可气的是,我们连基本的知情权都没有,太
可怜了。
其实,在这方面香港做得已经算比较好的了。就拿香港的大学来说吧,养老金部分一般
是由教授自己出5%的薪水,学校出15%。但是每个人都有一个自己的账户。怎么做投资
,你可以自己决定,然后这个机构帮你具体操作,每个月的投资盈亏你都会知道,因为
每个月都有账单寄给你,账单会清楚地告诉你,你的退休金还剩多少钱。这个事情在我
们内地估计只有三个字:不可能。因为我们没有一个人有自己独立的账户,没有一个人
知道自己的养老金目前还剩多少,也没有一个人知道如何投资,什么都不知道。但是很
有可能等到你去领退休金的时候,你就发现拿不到了,理解我的意思吧,就是空账户都
很有可能的。
最后,各位试想一下,我们内地的养老金未来会是什么样子?如果我们现在不解决这个
养老金问题,那我们这么多退休的父母亲怎么办?所有的担子全部都压在年轻人的身上
!这个问题,你解决不了的话,一个国家都有可能破产。我们至今还没有经历过国家破
产,但是,我们希望永远不要经历。为了避免国家破产,我们接下来该怎么办?我建议
我们现在最好对整个社保基金做一个天翻地覆的改革,我希望这个改革能够仿效美国、
日本、新加坡,还有中國香港的做法,最起码每个人要有一个独立的账户,而且这个钱
是不可挪用的,然后让每个老百姓都知道自己存有多少钱。这是一切问题的开始,之后
我们再慢慢规范,慢慢管理。也只有这样做才能够像温总理讲的那样,让每个人活得更
有尊严!
我的新书《资本主义精神和社会主义改革》由东方出版社2012年1月出版
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希腊公务员很幸福(虽然比不上天朝) (转载)刚刚跟我表妹聊天
这个大家怎么看?关于国内缴4金的一些基本问题
总结一下今天研究上海养老金方面的结果上海, 70多万, 可以吗?
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