b*********r
发帖数: 2532 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: Military
标 题: 回国期间对国内现状和高房价的一点体会
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 23:08:54 2011, 美东)
夏天在国内的几个一线城市转了转。房价之高让人心惊肉跳。印象比较深的，第一是新
楼盘的多。以沈阳为例，坐高铁路过，期间二十分钟，路旁都是四五十层高的巨楼，就
像种树一样，我当时瞠目结舌，就像头回进城的农民。第二，是房产中介的多，稍微繁
华点得街，可能就有一个。第三，是买房人的少，大多数的中介还是冷冷清清，该买的
基本上都买了，剩下的基本上都是买不起的。当然也有热闹的，那时因为碰上某预期
升值潜力大的房产，为投资目的买房的人都挤过来了。
现在来看，这一波房产涨价浪潮，要么是WJB的失误(个人怀疑是08年TG赢钱后简单化思
维的结果)；要么是TG得又一盘大棋(把热钱吸住在房地产上)。
后果有：
1)国企成了香饽饽。国企待遇普遍比以前好了不少，最重要的是分配住房。现在不光是
公务员，就是普通的一般单位，想进去的话都要挤破头。我家乡那个小破城市，某女大
学毕业，想要进机关幼儿园当幼师，需要送礼十万元，而她工作后的年收人还不到两万。
参考：吉林大学研究生竞争山西省长治市环保局的公务员被淘汰：
http://edu.ifeng.com/official/news/detail_2011_11/09/10523362_0
2）对于大多数的年轻人而言，未来几乎是绝望的。国企虽好，可是用人基本饱和，除
非你是官二代，否则想进去就得像前面的例子，要花天价走关系。所以大多数的年轻人
还是去去挤人才市场，混在民企和外企。他们的收入，绝大多数低于月薪2万元，估计
过半的人收入低于一万元。记得在北京野外游玩，遇见某女，硕士毕业，旁边的家人自
豪地跟我说她得工资很高，一问，月薪8千。我面试的某男，五年编程经历，之前在某
小公司做技术总监（国内头衔水分比较大，但此人技术还是可以的），写了若干在网上
售卖的程序，他个人要价仅仅是月薪8千到一万。个人估计，月薪超过2万人刀的人的比
例，大约相当于美国月薪超过1万美金的比例吧。
在物价疯狂暴涨的今天(回国的几个月物价涨了好几拨--是所有的东西包括房租都在不
停地涨)，低收入的年轻人很难存到什么钱。如果房价的这个现状保持下去，他们可以
说这辈子与自己的房子绝缘了。这些年轻人可以说是真正意义上的无产阶级，不占有生
产资料，只能给资本家打工。他们人数庞大，具有年轻人的冲动性和易蛊惑性，有体力
有干劲，无家无业无钱，对社会和政府有很大怨念。我见过几个dang员，还有些按理说
是这个政权的保卫者的，发起牢骚来比老将还要老将。这些年轻人如果好好组织起来，
估计有造成中东那种革命的能量。
3) 广大市民农民中老年退休人员。他们有一定的生活资本，但信息和金钱的缺乏还是
决定了他们在一波波的股票和房地产大潮中无法获取多少利益。房子就一套，卖不了。
他们中的大多数，境遇十年前和十年后没有本质的变化。当然，也有一部分儿或靠信息
关系或运气赚了一些的幸运儿，给这个群体以YY的希望。总之，他们对物价和社会有怨
言，但同时又有着(如毒奶粉地沟油等)超人的忍耐力。这些人最符合鲁迅笔下的某些人
物, 其特点是麻木。这个群体是这个社会的稳定因素。房地产带来的gain基本上与他们
无关。
4. 既得利益阶层。接触到了两种人，官员和地产商。去了某地产商的家，一张桌子两
千万人刀，我小心地摸了摸，郑重其事地就像摸女人一样。又请我坐，一问椅子500万
，没敢坐。某地方城市中等官员的女儿，大学没考上，进了银行当处长，才三十出头，
收入已大大超过我等北美WSN, 生的小孩在欧洲北美四处念书,每个小孩仅学费一年就
五万美金。
也许某种程度上可以说，国内的等级分化和阶级对立已经形成。回来的时候国内的很多
报纸在吵农民子弟上大学越来越难的问题。现在名目和花样繁多的所谓的素质教育，其
实是为富人设计的提高等级之间的门槛之用的；因为素质教育其实就是砸钱，而穷人缺
的就是钱。另外，现在考试题简单化，和考试技术这么多年的产业化，考生之间分数差
别很小(当年我等单凭数理化就能把别人甩下几十分的时代一去不复返了), 于是各种素
质教育的加分就成了最后的关键。
一些未来的展望：
1) 房价未来会跌吗？
房地产的问题，其实已经把国家经济绑在一起了。炒房地产的，有些是贷款炒，还有的
，买了楼之后把楼作为抵押从银行贷款进行其他经营。 总之，如果房价崩盘，银行会
大损，结果可能就有些像美国08年那种情况，而作为政府脸面的GDP增长的就没了。另
方面，跌价的最大的受害者是官员和地产商，也绝不会答应，他们无论是力量还是声音
都大过前面的1、2、3三个阶层何止百倍(后几个阶层的声音基本上等于没有)。这也就
是大家看到的为什么中国的房价越来越高，永无止境的原因。关键在于政府是不是还想
托，托的力度有多大，是不是如以前一样秀来好让大家情绪保持稳定。
俺的想法是用博弈论。不妨假定自己就是政府，在当前这种局面下，有无既不伤害既得
利益集团，同时还能兼顾政权的稳定的办法呢？答案结果是有，于是房价狂跌的可能性
就较小了。
这就是通货膨胀。年轻人和市民都没多少钱，没多大损失，何况这么多年涨啊涨啊早麻
木了。 工资多开了，群众名义上的购买力上去了，房产也就解套了。知道我dang为啥
GDP要保八吗？因为这十年的通货膨胀就是8%(人民币的实际购买力大约跌掉了一半)。
现在的实际情况也正如我所料，只是似乎更严重些，今年的实际膨胀率可能要超过20%(
我这次赶上的一波，仅饭店的菜的价钱涨幅都不止这些了)
2) 国内的乱象能否通过政策法律的完善得到好转？
很难说。纵观中国历史，凡是触动既得利益阶层的改革，基本上很难成功。除非，是在
既得利益阶层尚未形成的初期。即使是暂住证收容所这种天怒人怨的制度，时间长了，
都有一大批人靠吃这碗饭过活，你取缔了它，就等于砸了这一大群人的饭碗(想想方舟
子为啥那么招人恨吧)，结果是八仙过海各显激愤。而其他的99%的人，要么利益无关，
要么是社会最底层，不到万不得已，不会发出任何声音。 好了，就算是上面良心发现
，搞出了某利国利小民的政策，但是别忘了是谁在解读这个政策,谁在执行这个政策，
结果多半是，本来是要照顾小老百姓的，结果是在下面的巧立名目下，变成了变相盘剥
。所以古人有云，不折腾。上面越折腾，下面的百姓越倒霉。 |
R*******N
发帖数: 7494 | 2 你把限购打开看看。政府不让人买房，当然售楼处冷冷清清。 |
a***s
发帖数: 5417 | 3 说得很有道理啊。
【在 b*********r 的大作中提到】
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: 标 题: 回国期间对国内现状和高房价的一点体会
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 23:08:54 2011, 美东)
: 夏天在国内的几个一线城市转了转。房价之高让人心惊肉跳。印象比较深的，第一是新
: 楼盘的多。以沈阳为例，坐高铁路过，期间二十分钟，路旁都是四五十层高的巨楼，就
: 像种树一样，我当时瞠目结舌，就像头回进城的农民。第二，是房产中介的多，稍微繁
: 华点得街，可能就有一个。第三，是买房人的少，大多数的中介还是冷冷清清，该买的
: 基本上都买了，剩下的基本上都是买不起的。当然也有热闹的，那时因为碰上某预期
: 升值潜力大的房产，为投资目的买房的人都挤过来了。
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c****r
发帖数: 815 | 4 别的不敢发言，但是你说五年程序员只能要价8千到一万，我想说你遇到的这位老兄肯
定有问题。今年入门级的程序员工作都至少这个数了。
【在 b*********r 的大作中提到】
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: 夏天在国内的几个一线城市转了转。房价之高让人心惊肉跳。印象比较深的，第一是新
: 楼盘的多。以沈阳为例，坐高铁路过，期间二十分钟，路旁都是四五十层高的巨楼，就
: 像种树一样，我当时瞠目结舌，就像头回进城的农民。第二，是房产中介的多，稍微繁
: 华点得街，可能就有一个。第三，是买房人的少，大多数的中介还是冷冷清清，该买的
: 基本上都买了，剩下的基本上都是买不起的。当然也有热闹的，那时因为碰上某预期
: 升值潜力大的房产，为投资目的买房的人都挤过来了。
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b********z
发帖数: 2092 | 5 现在行情基本如下：
二本刚毕业，6-8000
一本毕业，8000-10000
3-5年经验 2-3万
货币单位是新台币
【在 c****r 的大作中提到】
: 别的不敢发言，但是你说五年程序员只能要价8千到一万，我想说你遇到的这位老兄肯
: 定有问题。今年入门级的程序员工作都至少这个数了。
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f*******g
发帖数: 377 | 6 "知道我dang为啥GDP要保八吗？因为这十年的通货膨胀就是8%(人民币的实际购买力大
约跌掉了一半)。"
这一点因果关系不对吧。
GDP保八指的是实际增长8%，也就是扣除通胀之后保八。
?: 基本上都买了，剩下的基本上都是买不起的。当然也有热闹的，那时因为碰上某预期
【在 b*********r 的大作中提到】
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: 标 题: 回国期间对国内现状和高房价的一点体会
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 23:08:54 2011, 美东)
: 夏天在国内的几个一线城市转了转。房价之高让人心惊肉跳。印象比较深的，第一是新
: 楼盘的多。以沈阳为例，坐高铁路过，期间二十分钟，路旁都是四五十层高的巨楼，就
: 像种树一样，我当时瞠目结舌，就像头回进城的农民。第二，是房产中介的多，稍微繁
: 华点得街，可能就有一个。第三，是买房人的少，大多数的中介还是冷冷清清，该买的
: 基本上都买了，剩下的基本上都是买不起的。当然也有热闹的，那时因为碰上某预期
: 升值潜力大的房产，为投资目的买房的人都挤过来了。
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f*******g
发帖数: 377 | 7 没有不散的宴席
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你把限购打开看看。政府不让人买房，当然售楼处冷冷清清。
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w***1
发帖数: 24 | |
