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Returnee版 - 回国了解了一下学术圈的情况
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海归高校我的看法,欢迎讨论北京生命科学研究所这五年(zt)
请问哪种情况下海归能更好一些?WSN们赶快回国吧。国内教授太有钱了。科研经费每年都是少则几百 (转载)
已经归上海某高校3年了大学讲师一个月的收入才3000元,副教授4000不到。
南京大学副教授的待遇科研资金仅40%用于项目:专家要安排女色才签字
更新(又多了一条选择):中部Top10正教授,还是东部差学校助理海归想回科研单位通过科研经费捞钱还是悠着点
北美WSN归国3年的一些感受北京海淀检方称国内科研领域正成为腐败高发区
感觉北京的房子真的要降了,想回高校拿灰色收入的,最好看看新的精神 (ZZ)
施一公等:中国科研经费分配不公 科技部反驳(ZT)美媒:美国的科研经费已经进入停滞期,中国超越日本成为科研第二大资国
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话题: faculty话题: 国内话题: 科研话题: 学校话题: 大学
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h***r
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1
上个星期刚从国内回来,在国内某顶尖大学呆了两个星期,获得了不少一手信
息,简单说说。
一。学术经费超增长
我去的某系(其实现在已经是学院了,本不想设院,可别的学校都改了,也就
从大溜了),乃工程专业,90多个faculty,科研经费这几年的增长只能用"迅猛"来形容。2008年是1.1亿,2009年1.2亿,2010年猛增到2.5亿。数字出自内部资料,绝对真实,这还不算在该系管理下外拨(给合作单位)的经费。
二。学术论文大跃进
很多在美国的同鞋,包括我本人在这次回去之前,仍然以为国内虽然钱多了,
可科研水平还很落后。但该系的科研成果汇总,让我刮目相看。该系SCI文章数,2008年112篇,2009年155篇,2010年206篇。其中2010年在影响系数超过4的Journal上发了50篇之多,IF>4在我们领域基本上是代表最高水平了。几个我的70后同学,土博,出来呆过2年,现在都已经是副教授,从文章水平来说,基本上够申请美国一流公立大学AP了。
三。中国特色的大学编制
大家可能说了,90多个faculty,一年发200篇sci,人均也只有区区2篇啊。但
要知道,国内大学里还有相当数量的中老年教授,当年在不同环境里培养出来的,基本没有发sci的能力。还有相当一部分faculty,是以工程项目为主要任务的,发sci的能力也基本为零。
说到产业口的faculty,这个是中国特色。目前产业届的科研水平仍然比较弱,
很多大规模、高难度的建设项目,公司和设计院都没有能力单独完成,技术水平不够,因此需要科研院校协助完成,甚至在科研院校主持下完成。这样,大学就承担了很多咨询设计的任务。社会有需求,国家有政策,学校有效益,大学何乐而不为?
其实学企不分,教授不踏实做学问,一心搞项目的问题一直都有,现在其实已
经比以前有了进步。主要是学校把工程faculty和科研的faculty分开,明确各自的任务和考核指标,其次是科研经费大幅增加,极大增加了搞科研的积极性。
四。科研资源配置高度集中
我visit的这个学院,有90多个faculty,据说其他国内一流的大学也都是差不
多规模,科研经费也很多。而我在美国读PhD的学校,同样的专业(连系都不是,不要说学院了),也是美国top5,只有13个faculty,研究经费具体多少不知道,但估计人均一年大概不超过200k,还是比国内少很多。
为什么中国学校院系编制如此庞大,经费如此丰富?究其原因,我觉得主要是
中国的优质科研资源仍然过于集中。中国人口是美国四倍,而大学的数量只有不到1100所,不到美国的1/5,而有研究能力的大学就更少。基数少,国家科研投入又迅速增加,加上对一些重点院校的特别扶持政策,因此编制臃肿,经费集中也就没什么奇怪的了。
五。中国特色的考评制度
中国学校里那么多faculty,怎么评教授呢?这次回国我才算弄明白。国内学校
对美国的tenure制度有很多讨论,但是实践的没有,至少我没听说过。我了解到情况是,评教授是按照竞争模式。每年每个院或系有一定的教授名额,一般情况是一个系一个,有一些学校特批名额,但很少。然后副教授们来申请,然后经过一定的考核审批程序,决定谁能评上。我个人认为这个方法还是比较合理的,大家似乎对这个制度也还认可,不过我也听到,在实际操作中还是有不少潜规则。我visit的那个学院一年好象是3个名额,目前有40多名副教授,也就是说副教授升教授平均要10多年。不过考虑到讲师到副教授只要0-2年,十几年爬到顶也不错了。
六。近亲繁殖仍然严重
这大概也是中国学校的一大特色吧。记得我上学的时候,老师基本都是留校下
来的。这次我回去一看,基本没什么变化,大概80%的faculty是本科在那里毕业的,不是土博,就是是出去之后兜一圈又回去的,or both。
七。生活质量有待改善
跟几个留在系里的同学聊,感觉年轻教师最concerned是房子。学校在北京,面对庞大人员编制造成的庞大需求,学校在解决教师住房问题上还是有很多执肘,主要是地皮难搞。年轻教师大多被安排在二、三十年前建的老公寓里面,基本是60平米左右的两室一厅,面积比较小。教师收入虽然不错,但自己买房子还是有点困难,都排队等着学校什么时候把新房子盖起来呢。所以一见面,总要问一句"你几号?"
此外,因为工作繁忙,家里小孩基本是老人照顾,所以三代挤在那样的小公寓
里,更显得局促。
说到工作忙,现在国内的人都跟上了发条使的,工业界学术界,男的女的,全都是早出晚归。跟一个中年教授一家吃饭,小孩都上高中了,跟我说她一年能见她爸的时间不到一半。另一个同学跟我说,他们平均一年要出差7、80趟,平均一星期一次还多。我这次好几个重要同学没看见,都是因为他们出国出差没回来。但国内的人似乎对这种生活乐此不疲,因为能出差已经成为了一种成功的标志。
繁忙的工作也造成国内人对健康的忽视。我见到的那些同学几乎没有定期锻炼
身体的,我说我在美国跑半马拉松,他们都觉得不可思意。国内人喝酒还是一如既往的凶猛,出去做项目必须喝酒,酒喝不好项目拿不到,钱收不回。做官员的就更要喝,我没统计过,不过我敢说酒量和升迁速度绝对有significant的正相关性。这种工作强度和方式下,健康状况可想而知。我见到的同学和老师里,3、40多岁身体就有问题的人不少。
八。总结
国内学术界的迅速发展是不可否认的,我预感在强大资金的支持和竞争压力下
,科研水平将会有飞跃式的发展。但是我个人认为,目前的发展大多还是建立在模仿和追赶的模式上,想要有开创性和引领潮流的发展,还要相当长时间的投入和积累,以及学术文化和制度上的变革。
p*******g
发帖数: 2976
2
顶你一下
w********6
发帖数: 85
3
写的很好!回去虽然不错,但是身体还是挺重要的~
w****k
发帖数: 6244
4
兔子尾巴长不了

来形容。2008年是1.1亿,2009年1.2亿,2010年猛增到2.5亿。数字出自内部资料,绝
对真实,这还不算在该系管理下外拨(给合作单位)的经费。
2008年112篇,2009年155篇,2010年206篇。其中2010年在影响系数超过4的Journal上
发了50篇之多,IF>4在我们领域基本上是代表最高水平了。几个我的70后同学,土博
,出来呆过2年,现在都已经是

【在 h***r 的大作中提到】
: 上个星期刚从国内回来,在国内某顶尖大学呆了两个星期,获得了不少一手信
: 息,简单说说。
: 一。学术经费超增长
: 我去的某系(其实现在已经是学院了,本不想设院,可别的学校都改了,也就
: 从大溜了),乃工程专业,90多个faculty,科研经费这几年的增长只能用"迅猛"来形容。2008年是1.1亿,2009年1.2亿,2010年猛增到2.5亿。数字出自内部资料,绝对真实,这还不算在该系管理下外拨(给合作单位)的经费。
: 二。学术论文大跃进
: 很多在美国的同鞋,包括我本人在这次回去之前,仍然以为国内虽然钱多了,
: 可科研水平还很落后。但该系的科研成果汇总,让我刮目相看。该系SCI文章数,2008年112篇,2009年155篇,2010年206篇。其中2010年在影响系数超过4的Journal上发了50篇之多,IF>4在我们领域基本上是代表最高水平了。几个我的70后同学,土博,出来呆过2年,现在都已经是副教授,从文章水平来说,基本上够申请美国一流公立大学AP了。
: 三。中国特色的大学编制
: 大家可能说了,90多个faculty,一年发200篇sci,人均也只有区区2篇啊。但

b*A
发帖数: 1304
5
嗯。现在国内顶尖研究所和大学的水平基本和国外三流大学持平。最大的问题是年轻人
不错,但是没有老妖怪震场面。随便一个国外的大牌教授就能横扫。但是可见的将来(
10-20年),等现在这批30-40岁的成长出一些厉害的,就真正可以建立门派。
h***r
发帖数: 184
6
完全同意。

【在 b*A 的大作中提到】
: 嗯。现在国内顶尖研究所和大学的水平基本和国外三流大学持平。最大的问题是年轻人
: 不错,但是没有老妖怪震场面。随便一个国外的大牌教授就能横扫。但是可见的将来(
: 10-20年),等现在这批30-40岁的成长出一些厉害的,就真正可以建立门派。

l******t
发帖数: 2788
7
公平永远是国内的痛。

来形容。2008年是1.1亿,2009年1.2亿,2010年猛增到2.5亿。数字出自内部资料,绝
对真实,这还不算在该系管理下外拨(给合作单位)的经费。
2008年112篇,2009年155篇,2010年206篇。其中2010年在影响系数超过4的Journal上
发了50篇之多,IF>4在我们领域基本上是代表最高水平了。几个我的70后同学,土博
,出来呆过2年,现在都已经是

【在 h***r 的大作中提到】
: 完全同意。
a****k
发帖数: 399
8
靠谱,回不回来都有个参考。
B*******u
发帖数: 3789
9
请叫这哪个学校这么牛,副教授基本上够一流公立AP ?能给几个,让我等崇拜一下吗?

二。学术论文大跃进
很多在美国的同鞋,包括我本人在这次回去之前,仍然以为国内虽然钱多了,
可科研水平还很落后。但该系的科研成果汇总,让我刮目相看。该系SCI文章数,2008
年112篇,2009年155篇,2010年206篇。其中2010年在影响系数超过4的Journal上发了
50篇之多,IF>4在我们领域基本上是代表最高水平了。几个我的70后同学,土博,出
来呆过2年,现在都已经是副教授,从文章水平来说,基本上够申请美国一流公立大学
AP了。

【在 h***r 的大作中提到】
: 完全同意。
h***r
发帖数: 184
10
读文章要仔细,我说的是我的"几个"同学,够"申请"一流公立AP水平的。
不过说老实话,当我看见他们的研究成果汇编的时候,心里可是好一会儿才平衡过来。现在对国内的同鞋真是要刮目相看了。

吗?
2008

【在 B*******u 的大作中提到】
: 请叫这哪个学校这么牛,副教授基本上够一流公立AP ?能给几个,让我等崇拜一下吗?
:
: 二。学术论文大跃进
: 很多在美国的同鞋,包括我本人在这次回去之前,仍然以为国内虽然钱多了,
: 可科研水平还很落后。但该系的科研成果汇总,让我刮目相看。该系SCI文章数,2008
: 年112篇,2009年155篇,2010年206篇。其中2010年在影响系数超过4的Journal上发了
: 50篇之多,IF>4在我们领域基本上是代表最高水平了。几个我的70后同学,土博,出
: 来呆过2年,现在都已经是副教授,从文章水平来说,基本上够申请美国一流公立大学
: AP了。

相关主题
北美WSN归国3年的一些感受北京生命科学研究所这五年(zt)
感觉北京的房子真的要降了,WSN们赶快回国吧。国内教授太有钱了。科研经费每年都是少则几百 (转载)
施一公等:中国科研经费分配不公 科技部反驳(ZT)大学讲师一个月的收入才3000元,副教授4000不到。
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B*******u
发帖数: 3789
11
大家读的时候都要仔细,我也只要列出几个,哪怕就一二个人的牛成果,我等也好崇拜
崇拜。

。现在对国内的同鞋真是要刮目相看了。
吗?

【在 h***r 的大作中提到】
: 读文章要仔细,我说的是我的"几个"同学,够"申请"一流公立AP水平的。
: 不过说老实话,当我看见他们的研究成果汇编的时候,心里可是好一会儿才平衡过来。现在对国内的同鞋真是要刮目相看了。
:
: 吗?
: 2008

h***r
发帖数: 184
12
告诉我你email,我给你发过去。

【在 B*******u 的大作中提到】
: 大家读的时候都要仔细,我也只要列出几个,哪怕就一二个人的牛成果,我等也好崇拜
: 崇拜。
:
: 。现在对国内的同鞋真是要刮目相看了。
: 吗?

i*****g
发帖数: 11893
13
嗯,saved
L***s
发帖数: 9258
14
人家同学说不定是那几个明星副教授或者杰青什么的。

【在 B*******u 的大作中提到】
: 大家读的时候都要仔细,我也只要列出几个,哪怕就一二个人的牛成果,我等也好崇拜
: 崇拜。
:
: 。现在对国内的同鞋真是要刮目相看了。
: 吗?

z****y
发帖数: 6864
15
北京的学校,这个规模,副教授已经很好了吧
m*****e
发帖数: 1506
16
不见得,这个得看学科
我看化学等垃圾学科国内top10在美国至少能排11-30

【在 b*A 的大作中提到】
: 嗯。现在国内顶尖研究所和大学的水平基本和国外三流大学持平。最大的问题是年轻人
: 不错,但是没有老妖怪震场面。随便一个国外的大牌教授就能横扫。但是可见的将来(
: 10-20年),等现在这批30-40岁的成长出一些厉害的,就真正可以建立门派。

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美媒:美国的科研经费已经进入停滞期,中国超越日本成为科研第二大资国更新(又多了一条选择):中部Top10正教授,还是东部差学校助理
钱煦:中国科学的未来不可低估北美WSN归国3年的一些感受
俺担心国内对科研的投入会大幅度减少感觉北京的房子真的要降了,
美国印象-----科研经费施一公等:中国科研经费分配不公 科技部反驳(ZT)
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请问哪种情况下海归能更好一些?WSN们赶快回国吧。国内教授太有钱了。科研经费每年都是少则几百 (转载)
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