h**p
发帖数: 147 | 1 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
易出事，不过这是另一个话题了；
2.中国经济有大问题是无容讳言的，中国经济崩溃论也有来已久，唱空中国经济是件再
容易不过的事，
动动嘴皮子嘛？but how？是内部崩溃？中国建国后遭遇的困难无论是次数，强度比现
在大的时候多多了，我也没看见中国倒掉，甚至1997-1998年的时候困难都比现在大，
不也过来了？外部进攻？哦，你是指本币升值抑或是国际金融资本做空中国？问题是怎
么做空？让我们先看看90年代英镑和泰株崩溃的例子，当时的情况是英国和泰国大约有
300亿的外汇储备，在国际资本做空下，迅速被用光，不得已放弃抵抗，任由本币贬值
，而两国的情况又有所不同，当时英镑是和马克挂钩，并被高估，泰国是经济已经严重
放缓，而且外汇储备远远抵不上外债，国际资本看到了这样的情况后联手主动出击得手
，中国目前的情况是有3万亿的外汇储备，要知道目前全球的对冲基金好像也就是2万亿
左右，请问，做空怎么做？谁敢做？事实上不要说中国，就是97年在香港市场，中国就
已经杀的这些fund一塌糊涂了，当时港府有1000亿的外汇储备，加上中国政府的支援，
在主动干预股市后，股市被迅速抬起，逼迫做空资金离场，而且无论是英镑或是泰株，
当时都被严重高估，在全球目前一致要求rmb升值的强大预期下，请问你让谁来碰碰中
国的老虎尾巴？我想这也是为什么全球主流媒体一致唱多中国的原因，无论是真的看到
中国的反展，或是被迫唱多或是希望从中牟利，因为当你比较中国/美国/或是欧盟，你
比较的越多，就会越来越意识到，中国作为一个国家（不是指个人），真的是非常强大
，强大到你没有理由唱空的地步
（当然也是和现在的美国比，此消彼长而已）
3.房价？是，北京上海房价和租金比大概都到了40-50了，国际正常值一般是6，最多也
不过10吧，但这个东西就像是股市的动态P/E，你要forward去看，google刚上市的时候
不是p/e也是100（我印象中），
我没说房价不是问题，但既然这么高了还能多年不倒，自然有他的原因，当然如果你看
空，我也丝毫没意见，事实上有不同意见才是好事嘛，有人卖市场才有流动性，才会有
winner和loser不是？ |
L***s
发帖数: 9258 | 2 China已经too big to fail了...
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
|
o**y
发帖数: 3065 | 3
大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
易出事，不过这是另一个话题了；
The US is actually exporting inflation to China, because RMB is stick to USD
, when FED prints more US dollars, China has to print more RMB. Nowadays,
Chinese government is trying to diversify its portfolio, they rather rather
buy Greece bonds, instead of US government bonds. Chinese leaders think
Greece and EU have better credit records than US. Chinese RMB will
eventually be exchangeble with other major currencies, and China will buy
less and less US government bonds, at that time, the inflation in China will
get down, but inflation in US will fly.
2.中国经济有大问题是无容讳言的，中国经济崩溃论也有来已久，唱空中国经济是件再
容易不过的事，
动动嘴皮子嘛？but how？是内部崩溃？中国建国后遭遇的困难无论是次数，强度比现
在大的时候多多了，我也没看见中国倒掉，甚至1997-1998年的时候困难都比现在大，
不也过来了？外部进攻？哦，你是指本币升值抑或是国际金融资本做空中国？问题是怎
么做空？让我们先看看90年代英镑和泰株崩溃的例子，当时的情况是英国和泰国大约有
300亿的外汇储备，在国际资本做空下，迅速被用光，不得已放弃抵抗，任由本币贬值
，而两国的情况又有所不同，当时英镑是和马克挂钩，并被高估，泰国是经济已经严重
放缓，而且外汇储备远远抵不上外债，国际资本看到了这样的情况后联手主动出击得手
，中国目前的情况是有3万亿的外汇储备，要知道目前全球的对冲基金好像也就是2万亿
左右，请问，做空怎么做？谁敢做？事实上不要说中国，就是97年在香港市场，中国就
已经杀的这些fund一塌糊涂了，当时港府有1000亿的外汇储备，加上中国政府的支援，
在主动干预股市后，股市被迅速抬起，逼迫做空资金离场，而且无论是英镑或是泰株，
当时都被严重高估，在全球目前一致要求rmb升值的强大预期下，请问你让谁来碰碰中
国的老虎尾巴？我想这也是为什么全球主流媒体一致唱多中国的原因，无论是真的看到
中国的反展，或是被迫唱多或是希望从中牟利，因为当你比较中国/美国/或是欧盟，你
比较的越多，就会越来越意识到，中国作为一个国家（不是指个人），真的是非常强大
，强大到你没有理由唱空的地步
（当然也是和现在的美国比，此消彼长而已）
Exactly. I don't think there is any possibility that hedge funds can short
China to zero. The only thing to worry about is that hot money flows into
China to cause more inflation. If hot money flows into housing, the bubble
in real estate will be bigger and bigger. If the money flow into real
economy, Chinese real economy will boom, and there will be more job
opportunities, which is a good thing.
3.房价？是，北京上海房价和租金比大概都到了40-50了，国际正常值一般是6，最多也
不过10吧，但这个东西就像是股市的动态P/E，你要forward去看，google刚上市的时候
不是p/e也是100（我印象中），
我没说房价不是问题，但既然这么高了还能多年不倒，自然有他的原因，当然如果你看
空，我也丝毫没意见，事实上有不同意见才是好事嘛，有人卖市场才有流动性，才会有
winner和loser不是？
As I mentioned before, if the hot money continue to flow into Chinese
housing market to support the bubble, the housing price will not get down.
But no one can be sure the hot money will never retreat if something happens
. If you review the history, any bubble will eventually burst, the only
uncertain thing is timing.
There two major "needles" that can burst the real estate bubbles in coastal
cities in China are
1. Chinese govenrment wants to slow down the economy. They might introduce
property tax.
2. Hot money may retreat if something happens in capital market.
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
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o******s
发帖数: 165 | 4 中国面临最大的问题是 巨大的环境，资源压力，大家都在追求美国人的生活方式，但
中国有限的资源无法满足，所以内需增加有限。
最简单的例子，生活，基本工业都需要水，但水没法从外国进口。中国经济很难持续快
速增长了。
日不落帝国都可以没落，没有国家too big to fail |
h**p
发帖数: 147 | 5 让我再来列一组“bias”的数据，头一个是听来的，相对最不可靠，
1.去年中国有个100还是800人的团，去nyc的fifthavenue，当天所有店不对外营业，专
门接待中国的这个旅游/shopping团；
2.年初的时候一个195x年的茅台酒在北京和杭州排出14x万rmb，在上海88万，采访时说
，可能是因为上海的投资客相对比较保守，买家对这个价格十分满意；
3.2010年法拉利在中国卖出了300量，采访法拉利总裁说希望3年内能增加到600辆，稍
微有点常识的人都知道法拉利在中国买一辆和在美国买一辆的差距吧，有兴趣的人也可
以google 300辆是个什么概念，在全球排第几；
4.2010年中国奢侈品消费超过90亿，超过日本还是美国来着，排全球第二，有望在2014
年成为全球第一；
5如果你觉得这些还不够刺激，那再来做个简单的估算，假定你每年挣half million
dollar，是的没错，是$500k，去掉税啊花销什么的开销，假定你每年能存$200k，也就
是120万rmb，假定你保持这样的势头10年，那么就是1200万rmb， sounds good？又假
定你投资有方，在过去的10年中又犯了一番，那就是2400万人民币，这是个什么概念，
大约是北京/上海好的location5套房的概念，恭喜你，你已经很有钱了，but，在北京上海，
有1，2千万的人也同样大有人在（净资产），在过去的10年中，请问你能每年挣500kusd吗？
在过去10年中无论你投资美国股市，房市，能翻番吗？（我看不被wipeout就不错了，
能平进平出就很不错了），如果是1200万rmb，也就是北京上海2-3套房的概念，多大点
事啊，就这，可就是这些，这里有几个人能达到呢？很多人的净资产还没有$1M，确在
这嘲笑这个，嘲笑那个，相反国内至少我认识的1-3千万的人都还是很低调的，努力工
作，埋头挣钱，事实上，在北京/上海有个1000万也真不算什么，还可以，但也绝对到
不了高调bso的地步，再看看这里的讨论，我觉得我能想到的最polite的comments就是
：joke ：） |
n*********9
发帖数: 1829 | 6 钱，还是钱。。。。衡量一切成败得失的就只有钱了。 |
w****n
发帖数: 407 | 7 1. 这次做空中国外汇储备，是通过：
(1)推高黄金价格，引诱中国人购买，引诱中国的金融机构购买做多黄金的衍生品。
到时候猛砸黄金价格。黄金价格的庄家是美国。
(2)诱导中国央行外汇储备多元化，然后猛拉升美元指数，使中国外汇储备损失。
具体论述参看我在军版转载的《官方3万亿美元外汇储备必须只能用单一的美元》
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/35843093.html
美国的战略意图是在下一个十年保持美元的高位。
2. 房地产是中国经济的癌症，是美国做空中国的高能炸药。
(1)房地产挤占了实体经济的资源，鼓励企业家参与房地产投机而不是产业升级。
(2)房地产导致地方政府融资规模在10万亿，如果房价下跌，坏账都推给银行系统。
(3)现在的高房价是投资维持的，就需要房价一年比一年高，需要M2每年以几何级数
递增。一旦M2增速放缓，房价就不能维持。
(4)如果央行反通货膨胀，M2增速就会放缓。如果热钱外逃，M2就会减少。所以，
一旦热钱在鼓动下开始外逃，就会通货紧缩，房价首当其冲。
所以，美国开始攻击就是引导热钱外逃，最开始可以先提高美国那边的利率，使美元
套利者回流美国。同时会对中国已经无利可图的外贸出口打贸易战，使中国连续出现
逆差。人民币升值预期消失，使更多的热钱外逃。同时通过黄金崩盘和美元指数飙升
使中国外汇储备受到更大的损失。
以上所述的很多方面不是中国可以控制的。中国因为一系列决策错误，基本把自己的
薄弱处暴露了出来，进入了美国的战略圈套。金融战败已经发生，美国所要做的，
只是把它变成现实。
现在唯有高层和军方的爱国强硬派主导了政局，才能把金融战败的损失减小到最少。
我在这里一遍又一遍的解说，是提醒做海归的决定时，必须考虑到接下来几年中国
经济会很难。 |
n*********9
发帖数: 1829 | 8 把美国人说得和诸葛亮一样，事事都是他的圈套，就算诸葛亮也有天时地利人和的问题
。况且美国人还自顾不暇呢。
中国今后10年向上的趋势是不会变的
元》
【在 w****n 的大作中提到】
: 1. 这次做空中国外汇储备，是通过：
: (1)推高黄金价格，引诱中国人购买，引诱中国的金融机构购买做多黄金的衍生品。
: 到时候猛砸黄金价格。黄金价格的庄家是美国。
: (2)诱导中国央行外汇储备多元化，然后猛拉升美元指数，使中国外汇储备损失。
: 具体论述参看我在军版转载的《官方3万亿美元外汇储备必须只能用单一的美元》
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/35843093.html
: 美国的战略意图是在下一个十年保持美元的高位。
: 2. 房地产是中国经济的癌症，是美国做空中国的高能炸药。
: (1)房地产挤占了实体经济的资源，鼓励企业家参与房地产投机而不是产业升级。
: (2)房地产导致地方政府融资规模在10万亿，如果房价下跌，坏账都推给银行系统。
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w****n
发帖数: 407 | 9 美国的战略是连续的，不受总统更迭的影响。是背后的金融财阀在控制，可以提前30年
布局。制定战略的是美国最精英的一批人，华尔街的人只是执行者。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 把美国人说得和诸葛亮一样，事事都是他的圈套，就算诸葛亮也有天时地利人和的问题
: 。况且美国人还自顾不暇呢。
: 中国今后10年向上的趋势是不会变的
:
: 元》
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n*********9
发帖数: 1829 | 10 过分夸大美国的能力了。英美主导世界的格局，已经开始慢慢瓦解了
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国的战略是连续的，不受总统更迭的影响。是背后的金融财阀在控制，可以提前30年
: 布局。制定战略的是美国最精英的一批人，华尔街的人只是执行者。
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o****y
发帖数: 26355 | 11 没有英国什么事情吧，如今是美国主导的世界。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 过分夸大美国的能力了。英美主导世界的格局，已经开始慢慢瓦解了
|
n*********9
发帖数: 1829 | 12 看看奥巴马最新的演讲： http://my.tv.sohu.com/u/vw/6305695
我就奇怪了，连美国人都不敢小看自己的祖先英国人，倒是一些中国人反而势利的出奇
。这可能是中国人本身的劣根性之一。
想当年，英国时历史上唯一一个直接统治过世界的帝国，号称“日不落”帝国，就算现在英联邦国家还有60多个呢，即便这样的庞大帝国不也是一下子就衰落了。作为和英国人同总同源的美国人凭什么能千秋万代？
【在 o****y 的大作中提到】
: 没有英国什么事情吧，如今是美国主导的世界。
|
o****y
发帖数: 26355 | 13 我没有瞧不起英国人啊，
只是说一个事实，英国在国际就是跟着美国跑了。
美国多它一个不多，少它一个不少。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 看看奥巴马最新的演讲： http://my.tv.sohu.com/u/vw/6305695
: 我就奇怪了，连美国人都不敢小看自己的祖先英国人，倒是一些中国人反而势利的出奇
: 。这可能是中国人本身的劣根性之一。
: 想当年，英国时历史上唯一一个直接统治过世界的帝国，号称“日不落”帝国，就算现在英联邦国家还有60多个呢，即便这样的庞大帝国不也是一下子就衰落了。作为和英国人同总同源的美国人凭什么能千秋万代？
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n*********9
发帖数: 1829 | 14 我的意思是 ：作为世界历史上唯一一个直接统治过世界的帝国，号称“日不落”帝国
，就算现在英联邦国家还有60多个呢，即便这样的庞大帝国不也是一下子就衰落了。作
为和英国人同总同源的美国人凭什么能千秋万代？
【在 o****y 的大作中提到】
: 我没有瞧不起英国人啊，
: 只是说一个事实，英国在国际就是跟着美国跑了。
: 美国多它一个不多，少它一个不少。
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o****y
发帖数: 26355 | 15 我没有说，美国主导全球会千秋万代。
而是说现在，不是美英主导的世界，是美国主导的世界。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 我的意思是 ：作为世界历史上唯一一个直接统治过世界的帝国，号称“日不落”帝国
: ，就算现在英联邦国家还有60多个呢，即便这样的庞大帝国不也是一下子就衰落了。作
: 为和英国人同总同源的美国人凭什么能千秋万代？
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n*********9
发帖数: 1829 | 16 问题是现在美国是否有100%主导权，如果去掉他的主要同盟国的支持的话
【在 o****y 的大作中提到】
: 我没有说，美国主导全球会千秋万代。
: 而是说现在，不是美英主导的世界，是美国主导的世界。
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o****y
发帖数: 26355 | 17 所以说是主导，不是领导啊。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 问题是现在美国是否有100%主导权，如果去掉他的主要同盟国的支持的话
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z*n
发帖数: 2893 | 18 这和末日教主有一拼了, 是不是读货币战争那种小说读多了?
预测tg,预测中国经济,预测房价... 这种话题给N个人会有N种不同的结果. 在没有更多
的内幕知识的情况下, 大家都是空口说白话. 把这些臆测当事实来煽动, 就和鼓吹哪年
哪月哪日是世界末日没区别了.
对这种人最好的方法是劝他把全部身家砸上去赌自己的猜测, 祸害祸害自己就完了. 从
他们的观点来看, 自己赌后再出来跳不更有说服力? 过去N波发财的机会这些人就没赶
上一回? 没见过Buffett上BBS耸人听闻啊?
元》
【在 w****n 的大作中提到】
: 1. 这次做空中国外汇储备，是通过：
: (1)推高黄金价格，引诱中国人购买，引诱中国的金融机构购买做多黄金的衍生品。
: 到时候猛砸黄金价格。黄金价格的庄家是美国。
: (2)诱导中国央行外汇储备多元化，然后猛拉升美元指数，使中国外汇储备损失。
: 具体论述参看我在军版转载的《官方3万亿美元外汇储备必须只能用单一的美元》
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/35843093.html
: 美国的战略意图是在下一个十年保持美元的高位。
: 2. 房地产是中国经济的癌症，是美国做空中国的高能炸药。
: (1)房地产挤占了实体经济的资源，鼓励企业家参与房地产投机而不是产业升级。
: (2)房地产导致地方政府融资规模在10万亿，如果房价下跌，坏账都推给银行系统。
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w****n
发帖数: 407 | 19 本来，我回国后把美元都换成了RMB。但是自从我对经济有了一些了解，我又把大部分
钱换成了美元。这是在国内对付这次危机的消极保值的手段。
【在 z*n 的大作中提到】
: 这和末日教主有一拼了, 是不是读货币战争那种小说读多了?
: 预测tg,预测中国经济,预测房价... 这种话题给N个人会有N种不同的结果. 在没有更多
: 的内幕知识的情况下, 大家都是空口说白话. 把这些臆测当事实来煽动, 就和鼓吹哪年
: 哪月哪日是世界末日没区别了.
: 对这种人最好的方法是劝他把全部身家砸上去赌自己的猜测, 祸害祸害自己就完了. 从
: 他们的观点来看, 自己赌后再出来跳不更有说服力? 过去N波发财的机会这些人就没赶
: 上一回? 没见过Buffett上BBS耸人听闻啊?
:
: 元》
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n*********9
发帖数: 1829 | 20 祝你成功！
【在 w****n 的大作中提到】
: 本来，我回国后把美元都换成了RMB。但是自从我对经济有了一些了解，我又把大部分
: 钱换成了美元。这是在国内对付这次危机的消极保值的手段。
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L***s
发帖数: 9258 | 21 做人要厚道...
【在 n*********9 的大作中提到】
: 祝你成功！
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w****n
发帖数: 407 | 22 即使个人能保全些财产，国家还是会损失巨大。
这次的结果是因为国人的自大和愚昧。还有无间道。
好消息是，军方开始强硬了，对美国要攻击巴基斯坦下了最后通牒。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 祝你成功！
|
w********r
发帖数: 86 | 23 对中国的前途比较悲观
先富阶层和底层的矛盾越来越尖锐，人民越来越不信任现在的政府，早晚要出大乱子
而且最黄金的时间已经错过了，归不归区别不大，反而归了风险更大，无非看你有什么特别的因素需要归 |
S**u
发帖数: 417 | 24 你只列好的一面，最上层的一面，这些人按你说的有一两千万，那只占中国总人口的1%。
要是你只谈top 0.1%的话，中国看着更好。瞪大你的狗眼，看看那剩下的99%吧。
2014
京上海，
500kusd吗？
【在 h**p 的大作中提到】
: 让我再来列一组“bias”的数据，头一个是听来的，相对最不可靠，
: 1.去年中国有个100还是800人的团，去nyc的fifthavenue，当天所有店不对外营业，专
: 门接待中国的这个旅游/shopping团；
: 2.年初的时候一个195x年的茅台酒在北京和杭州排出14x万rmb，在上海88万，采访时说
: ，可能是因为上海的投资客相对比较保守，买家对这个价格十分满意；
: 3.2010年法拉利在中国卖出了300量，采访法拉利总裁说希望3年内能增加到600辆，稍
: 微有点常识的人都知道法拉利在中国买一辆和在美国买一辆的差距吧，有兴趣的人也可
: 以google 300辆是个什么概念，在全球排第几；
: 4.2010年中国奢侈品消费超过90亿，超过日本还是美国来着，排全球第二，有望在2014
: 年成为全球第一；
|
L***s
发帖数: 9258 | 25 你说的那99%在先富眼里都不算人。都要被管教的一分子。
1%。
【在 S**u 的大作中提到】
: 你只列好的一面，最上层的一面，这些人按你说的有一两千万，那只占中国总人口的1%。
: 要是你只谈top 0.1%的话，中国看着更好。瞪大你的狗眼，看看那剩下的99%吧。
:
: 2014
: 京上海，
: 500kusd吗？
|
M********4
发帖数: 1272 | 26 太谦虚了八？ 应该是天朝万代千秋向上不变的。大家快快海归八！
【在 n*********9 的大作中提到】
: 把美国人说得和诸葛亮一样，事事都是他的圈套，就算诸葛亮也有天时地利人和的问题
: 。况且美国人还自顾不暇呢。
: 中国今后10年向上的趋势是不会变的
:
: 元》
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w********r
发帖数: 86 | 27 有些劝人海龟的说不定在偷偷移民
有些嘴上说坚决不归的说不定在偷偷的归
所以，归不归都是个人选择，还是表讨论了 |
S**u
发帖数: 417 | 28 有那么一些人，总以为美国人天天不干别的，就想着怎么收拾中国。话说回来，比如比尔
盖茨，天天不想着自己怎么赚钱，而是怎么把他家旁边的一个贫穷的邻居搞的更穷。大概
和以前的穷人猜皇帝每天吃两碗红烧肉一样吧。
品。
统。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 把美国人说得和诸葛亮一样，事事都是他的圈套，就算诸葛亮也有天时地利人和的问题
: 。况且美国人还自顾不暇呢。
: 中国今后10年向上的趋势是不会变的
:
: 元》
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c******r
发帖数: 225 | 29 拿这些奢侈品说明不了啥问题吧,把中国换成中东阿拉伯,好象这些也可以成立吧,不过
我就不明白那些革命是怎样爆发的,如果人民都很富裕的话.
2014
【在 h**p 的大作中提到】
: 让我再来列一组“bias”的数据，头一个是听来的，相对最不可靠，
: 1.去年中国有个100还是800人的团，去nyc的fifthavenue，当天所有店不对外营业，专
: 门接待中国的这个旅游/shopping团；
: 2.年初的时候一个195x年的茅台酒在北京和杭州排出14x万rmb，在上海88万，采访时说
: ，可能是因为上海的投资客相对比较保守，买家对这个价格十分满意；
: 3.2010年法拉利在中国卖出了300量，采访法拉利总裁说希望3年内能增加到600辆，稍
: 微有点常识的人都知道法拉利在中国买一辆和在美国买一辆的差距吧，有兴趣的人也可
: 以google 300辆是个什么概念，在全球排第几；
: 4.2010年中国奢侈品消费超过90亿，超过日本还是美国来着，排全球第二，有望在2014
: 年成为全球第一；
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o**y
发帖数: 3065 | 30 Don't make judgement on merely imagination.
Depreciation of gold means appreciation of US dollar, please tell me when US
will appreciates its dollars? If US dollars become a strong currency again,
what will they do with the staggering debt they owe China? If US dollars
become strong, what will they do with their already sluggish manufacture?
元》
As I said, housing bubble will be busted someday, but that is not caused by
the US factor. Chinese government has already started to slow down the real
estate. If the housing price crashes someday, there will be rearrangement of
assets, and the Chinese economy will be more healthy, then China will go up
again.
【在 w****n 的大作中提到】
: 1. 这次做空中国外汇储备，是通过：
: (1)推高黄金价格，引诱中国人购买，引诱中国的金融机构购买做多黄金的衍生品。
: 到时候猛砸黄金价格。黄金价格的庄家是美国。
: (2)诱导中国央行外汇储备多元化，然后猛拉升美元指数，使中国外汇储备损失。
: 具体论述参看我在军版转载的《官方3万亿美元外汇储备必须只能用单一的美元》
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/35843093.html
: 美国的战略意图是在下一个十年保持美元的高位。
: 2. 房地产是中国经济的癌症，是美国做空中国的高能炸药。
: (1)房地产挤占了实体经济的资源，鼓励企业家参与房地产投机而不是产业升级。
: (2)房地产导致地方政府融资规模在10万亿，如果房价下跌，坏账都推给银行系统。
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d*******e
发帖数: 31 | 31 这些都是技术性指标和行为。中国经济的问题在于内部的基本因素，
1. 这些年通过大量信贷进行固定资产投资，房地产-》高铁-》各城市的地铁。一个高
速发展的经
济固定资产提前发展是正常的，但是过热会浪费大量资本，实际就是劳动力。就目前中
国而言，主
要是廉价的白领和民工。
2. 建国以来，中国人口在未来3-5年将开始老龄化，由此带来的问题是劳动力成分上升
，这个已
经发生；医疗和养老费用大幅度增加，这个将会发生但是这方面中国是缺口，是利用人
口红利所付
出的必然代价。中国那点外汇储备根本不够用。
3. 中国的体制使得技术创新在国内没有市场，从产品到人才，从官员到百姓，充斥满
了造假行
为，造假的最终代价是真的不值钱，最终全都得造假才能生存。在历史上崛起的国家中
，没有一个
是这种情况。
这些方面看来，投资过热，人口红利，造假，每一个都可以短时间内产生神话，但是长
期也只能是
神话，经济规律是公平的。但是中国将为此付出几代人数十亿人口的代价。如果只看技
术指标就可
以解决问题，那美国几年前永远不会发生危机。
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
|
z***y
发帖数: 13818 | |
b*A
发帖数: 1304 | 33 看了帖子想说点什么，但是跟着这个帖子走了一遍，感觉无从下手。干脆自说自话：
1) 对中国的预测很难。无论谁斩钉截铁地说中国会如何如何，都是在忽悠。无论谁！
请深刻理解这句话。
2) 中国10-11的通货膨胀起源于四万亿，将于今年下半年开始消退，这是常识。而我不
得不说央行在其中几乎什么都没干！几乎什么都没干！除了人民币升值和提准。整整两
年，他们笑看云生涛灭！在这个前提下，我看到这篇帖子大赞中国的“高效率”，实在
忍不住跟贴。请问这位先生/女士，ZF干了什么让您如此称赞？他们是加息了？发行央
票了？减税了？还是压缩ZF开支了？
3) 很多人说通货膨胀是因为ZF乱印钱，其实不是。真正的原因是热钱涌入。也就是说
现在大家拿着这四万亿花得不亦乐乎，买车盖房，这钱的来源要看仔细。
4) 美联储讨论什么东西，讨论来讨论去什么都没干？不管他们干好还是干坏，居然有人
敢说美联储过去几年里什么都没干？请问这位先生/女士，火星上空气好吗？
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
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t*m
发帖数: 208 | 34 如果从产业看的话，在中国加入WTO后，很多中低端产业都转移到中国，以前种地值几
个钱，现在在富士康打工毕竟强多了，浙江广东就这么起来了。同时新制度新技术也大
大提高了国内的效率。像山寨机曾经把Nokia打的一塌糊涂。
美国这边花街只希望高端产业，高profit margin。可是不是所有人都能去花街和硅谷
，又没有新的行业，所以高失业率。而且财富越来越集中在少数行业和少数人手里。
就像一个大的均衡器，财富的天平慢慢向中国转。但想进一步腾龙换鸟就难了，高端产
业对才/财/制度都有不低的门槛，不是血肝工厂（Mstar自诩）能接受的。所以看到这
边对高端人才的吸引力越来越强，高端产业对国内的差距也越来越大。看看国内山寨机
行业现在一塌糊涂。 |
t*****l
发帖数: 5477 | 35 你们叫的还挺来劲？哪里来的这么多刚愎自用的判断？哪里来的数据？中国国家统计局
？呵呵呵呵呵……那水分有多少我就不说了
国际那些买卖也不是就一定按你们分析走的，经济学学的也不过就是纸上谈兵罢了……
中国国内有1000万的有几个是白手起家的？或者说有几个是干净的？我这么说可能又伤
着某些这个二代那个二代了……你们也不用攻击我，都去农村体验体验，真的上大学以
后凭自己本事找工作试试再叫嚣……
有人顿顿鲍鱼，有人一家人穿一条裤子……能在这种社会里悠然自得还相互比较财产的
估计只有那些生来就在剥削他人的利益里得益的人吧……
所以你们也没有权利在这里现……
还有人为主导领导争，真好笑……一岁啊你们？ |
o**y
发帖数: 3065 | 36
2) 中国10-11的通货膨胀起源于四万亿，将于今年下半年开始消退，这是常识。而我不
得不说央行在其中几乎什么都没干！几乎什么都没干！除了人民币升值和提准。整整两
年，他们笑看云生涛灭！在这个前提下，我看到这篇帖子大赞中国的“高效率”，实在
忍不住跟贴。请问这位先生/女士，ZF干了什么让您如此称赞？他们是加息了？发行央
票了？减税了？还是压缩ZF开支了？
After the financial crisis, every government was printing paper money.
Chinese government was just one of them. However, compared with other
countries, China has at least done a relatively better job, because most of
the money printed was used to invest in infrastructure. No one can deny that
infrastructure is very important for economic development.
Most other countires, such as US, just printed money to give people stimulus
package, and ask them to spend even more, then the trade deficit will be
even bigger, and the public debt will be even deeper.
The serious inlfation in China now is not only caused by the stimulus
package for infrastructure investment, the bigger reason is that US is
printing staggering amount of money. As you know, RMB is stick to US dollars
, so as FED prints more US dollars, Chinese central bank also has to print
more RMB to catch up with US dollars. That's why you can see RMB is
appreciated relative to US dollars, but is depreciated relative to Yen these
years.
A lot of Chinese government's policies in response to financial crisis are
sound,
1. They admit there is serious inflation, therefore they raise the interest
rates.
2. They are doing something to control the housing price (i.e., property tax
), in order to slow down the economy.
3. They promised to do the best to raise lower class income in the next five
years.
4. They work very hard to stimulate the internal consumption.
3) 很多人说通货膨胀是因为ZF乱印钱，其实不是。真正的原因是热钱涌入。也就是说
现在大家拿着这四万亿花得不亦乐乎，买车盖房，这钱的来源要看仔细。
Neither the 4 trillion RMB, nor the hot money flowing into China, is used to
stimulate consumption, or let people buy cars and houses. They are just
irrelavent.
The reason more and more people were buying cars and houses in the past 10
years is that the interest rate was relatively low, which make people easier
to take lones from banks. Therefore, it formed giganic credit bubbles.
4) 美联储讨论什么东西，讨论来讨论去什么都没干？不管他们干好还是干坏，居然有人
敢说美联储过去几年里什么都没干？请问这位先生/女士，火星上空气好吗？
It is true that FED did nothing after financial crisis, except keeping the
interest rates artificially low to further stimulate American people's
consumption, and printing more and more money to save "too big to fail"s. Is
there anything that FED did was sound?
【在 b*A 的大作中提到】
: 看了帖子想说点什么，但是跟着这个帖子走了一遍，感觉无从下手。干脆自说自话：
: 1) 对中国的预测很难。无论谁斩钉截铁地说中国会如何如何，都是在忽悠。无论谁！
: 请深刻理解这句话。
: 2) 中国10-11的通货膨胀起源于四万亿，将于今年下半年开始消退，这是常识。而我不
: 得不说央行在其中几乎什么都没干！几乎什么都没干！除了人民币升值和提准。整整两
: 年，他们笑看云生涛灭！在这个前提下，我看到这篇帖子大赞中国的“高效率”，实在
: 忍不住跟贴。请问这位先生/女士，ZF干了什么让您如此称赞？他们是加息了？发行央
: 票了？减税了？还是压缩ZF开支了？
: 3) 很多人说通货膨胀是因为ZF乱印钱，其实不是。真正的原因是热钱涌入。也就是说
: 现在大家拿着这四万亿花得不亦乐乎，买车盖房，这钱的来源要看仔细。
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o**y
发帖数: 3065 | 37 I am optimistic in Chinese high-tech industry. Science and technology always
go to where money is. China is still actively investing in high-tech
industrial sector, you should expect to see returns in near future.
In fact, we have already seen some decent results in high-speed rails,
airplanes, and some millitary weapons, such as J20.
【在 t*m 的大作中提到】
: 如果从产业看的话，在中国加入WTO后，很多中低端产业都转移到中国，以前种地值几
: 个钱，现在在富士康打工毕竟强多了，浙江广东就这么起来了。同时新制度新技术也大
: 大提高了国内的效率。像山寨机曾经把Nokia打的一塌糊涂。
: 美国这边花街只希望高端产业，高profit margin。可是不是所有人都能去花街和硅谷
: ，又没有新的行业，所以高失业率。而且财富越来越集中在少数行业和少数人手里。
: 就像一个大的均衡器，财富的天平慢慢向中国转。但想进一步腾龙换鸟就难了，高端产
: 业对才/财/制度都有不低的门槛，不是血肝工厂（Mstar自诩）能接受的。所以看到这
: 边对高端人才的吸引力越来越强，高端产业对国内的差距也越来越大。看看国内山寨机
: 行业现在一塌糊涂。
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s**********e
发帖数: 2888 | 38 哈哈，强烈赞同。
【在 w********r 的大作中提到】
: 有些劝人海龟的说不定在偷偷移民
: 有些嘴上说坚决不归的说不定在偷偷的归
: 所以，归不归都是个人选择，还是表讨论了
|
N*********y
发帖数: 109 | 39 这只会降低幸福感，对经济的影响有限
【在 o******s 的大作中提到】
: 中国面临最大的问题是 巨大的环境，资源压力，大家都在追求美国人的生活方式，但
: 中国有限的资源无法满足，所以内需增加有限。
: 最简单的例子，生活，基本工业都需要水，但水没法从外国进口。中国经济很难持续快
: 速增长了。
: 日不落帝国都可以没落，没有国家too big to fail
|
t*m
发帖数: 208 | 40 Take semiconductor as an example, from chip design (intc/qcom/nvda/mrvl) to
fab(tsmc/intc/ibm) to device integration(appl/goog), the gap with their
corresponding Chinese counterpart (if any) is deeper and deeper indeed. It
is true semi is out of favor in US for long time, but that does not mean
China can pick uphttp://www.52rd.com/bbs/, and in fact these companies have more money than Chinese government and knowledge on how to spend it.
I basically feel if one industry is kind of well developed(like auto/
consumer oriented electronics), China has no problem to pickup(but still not
high end, check the LePhone from Lenovo and it is trash); if the industry
is still fast developing or industry grade product, China has to pay hefty
price for that and many times they backoff. The government is a big problem
by itself sometimes, like the recent food safety issues. We simply do not
know where is that balance point and how we should position ourselves or our
own career/money.
always
【在 o**y 的大作中提到】
: I am optimistic in Chinese high-tech industry. Science and technology always
: go to where money is. China is still actively investing in high-tech
: industrial sector, you should expect to see returns in near future.
: In fact, we have already seen some decent results in high-speed rails,
: airplanes, and some millitary weapons, such as J20.
|
|
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o**y
发帖数: 3065 | 41 I don't know much about semiconductor industry. However, we also have made
progress in Longxing CPU and supercomputer, although they both are not in
consumer level yet, isn't the gap becoming smaller?
China has the largest population of engineers in the world, and Chinese
scientists and engineers are generally doing better and better job in almost
every field. I do agree there is still bumps ahead, but nobody can deny
that the potential in China is huge.
Take semiconductor as an example, from chip design (intc/qcom/nvda/mrvl) to
fab(tsmc/intc/ibm) to device integration(appl/goog), the gap with their
corresponding Chinese counterpart (if any) is deeper and deeper indeed. It
is true semi is out of favor in US for long time, but that does not mean
China can pick uphttp://www.52rd.com/bbs/, and in fact these companies have more money than Chinese government and knowledge on how to spend it.
I basically feel if one industry is kind of well developed(like auto/
consumer oriented electronics), China has no problem to pickup(but still not
high end, check the LePhone from Lenovo and it is trash); if the industry
is still fast developing or industry grade product, China has to pay hefty
price for that and many times they backoff. The government is a big problem
by itself sometimes, like the recent food safety issues. We simply do not
know where is that balance point and how we should position ourselves or our
own career/money.
【在 t*m 的大作中提到】
: Take semiconductor as an example, from chip design (intc/qcom/nvda/mrvl) to
: fab(tsmc/intc/ibm) to device integration(appl/goog), the gap with their
: corresponding Chinese counterpart (if any) is deeper and deeper indeed. It
: is true semi is out of favor in US for long time, but that does not mean
: China can pick uphttp://www.52rd.com/bbs/, and in fact these companies have more money than Chinese government and knowledge on how to spend it.
: I basically feel if one industry is kind of well developed(like auto/
: consumer oriented electronics), China has no problem to pickup(but still not
: high end, check the LePhone from Lenovo and it is trash); if the industry
: is still fast developing or industry grade product, China has to pay hefty
: price for that and many times they backoff. The government is a big problem
|
h**p
发帖数: 147 | 42 quoting the last phrase you said, I would kindly remind you that
there are lots of nobodys here telling person repeatly what you said is NOT
True! :)
but yeah, whatever...
almost
to
【在 o**y 的大作中提到】
: I don't know much about semiconductor industry. However, we also have made
: progress in Longxing CPU and supercomputer, although they both are not in
: consumer level yet, isn't the gap becoming smaller?
: China has the largest population of engineers in the world, and Chinese
: scientists and engineers are generally doing better and better job in almost
: every field. I do agree there is still bumps ahead, but nobody can deny
: that the potential in China is huge.
:
: Take semiconductor as an example, from chip design (intc/qcom/nvda/mrvl) to
: fab(tsmc/intc/ibm) to device integration(appl/goog), the gap with their
|
o**y
发帖数: 3065 | 43 Most people are reluctant to follow the trend until the trend is going to
end soon, that's always how the world works.
NOT
【在 h**p 的大作中提到】
: quoting the last phrase you said, I would kindly remind you that
: there are lots of nobodys here telling person repeatly what you said is NOT
: True! :)
: but yeah, whatever...
:
: almost
: to
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e******g
发帖数: 461 | 44 second this .
the majority can never catch the wave
【在 o**y 的大作中提到】
: Most people are reluctant to follow the trend until the trend is going to
: end soon, that's always how the world works.
:
: NOT
|
w****n
发帖数: 407 | 45 1.今年6月底QE2结束后，就是美元回流美国，美元指数开始十年上升周期的转折点。
2.中国持有的美国长期国债，美国是通过中国国内的热钱外逃，挤兑外汇储备中的美元
现金，
逼迫中国折价卖出美国国债。那时美国国债在二级市场上因为有中国这个大户在卖出，
价格肯定大大低于面值。这也造成了美元长期利率的上升，进一步吸引热钱回流美国。
3.以前有一篇文章里提到，如果美国长期利率大大高于短期利率，银行就有向中小企业
放贷的冲动，就业市场会活跃起来，实体经济走向繁荣。
4.中国房地产造成了地方政府融资的10万亿债务，还有房地产企业在调控和央行打击通
胀下，
资金链极其紧张。不少房企在国内融不到资，转而向外借债，利率是百分之十几。他们
指望人民币升值化解高昂的利率。一旦后面人民币贬值，他们会死得很难看。
5.一旦热钱开始流出中国，就是一个不断加强的正反馈过程。人民币会贬值，货币总量
M2
会减少，通缩，房价开始跌，企业资金链开始断裂。
以上的分析是假定自由市场经济。中国到时候肯定会对市场强力管制，比如外汇管制，
基本生活品价格管制等。被焖在国内的热钱会疯狂进入商品市场制造通胀。
从最近中国对美国的关于巴基斯坦的强硬最后通牒可以看出，中国是不惜在西南打一场
局部战争，如果美国唆使印度和塔利班攻击巴基斯坦。所以危机开始后会是一场强力的
管制。
US
again,
by
real
of
up
【在 o**y 的大作中提到】
: Most people are reluctant to follow the trend until the trend is going to
: end soon, that's always how the world works.
:
: NOT
|
o**y
发帖数: 3065 | 46 I understand what you are talking about, however, it seems you never
understood what I talked about. First of all, how do you know there won't be
QE3? I have analyzed in detail again and again already. There will be QEn
continuously.
I said the real estate bubble in China will burst eventually, many
economists know that, Chinese government knows that, just only some
individual investors still don't understand that. There is no need to be
fear about such recessions. Having recesssions for an economy is like having
some sleep for a person. You can't always work from dawn to dust without
any rest.
出，
国。
他们
【在 w****n 的大作中提到】
: 1.今年6月底QE2结束后，就是美元回流美国，美元指数开始十年上升周期的转折点。
: 2.中国持有的美国长期国债，美国是通过中国国内的热钱外逃，挤兑外汇储备中的美元
: 现金，
: 逼迫中国折价卖出美国国债。那时美国国债在二级市场上因为有中国这个大户在卖出，
: 价格肯定大大低于面值。这也造成了美元长期利率的上升，进一步吸引热钱回流美国。
: 3.以前有一篇文章里提到，如果美国长期利率大大高于短期利率，银行就有向中小企业
: 放贷的冲动，就业市场会活跃起来，实体经济走向繁荣。
: 4.中国房地产造成了地方政府融资的10万亿债务，还有房地产企业在调控和央行打击通
: 胀下，
: 资金链极其紧张。不少房企在国内融不到资，转而向外借债，利率是百分之十几。他们
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w****n
发帖数: 407 | 47 既然结束QE2对美国有这么多好处，开启QE3有那么多坏处，美国背后的金融大老板
会理智地选择结束QE。选民也就能影响一下前台的人。
接下来美国会爆出很多地方政府债务问题，说服选民同意压缩政府福利开支。
6月份会通过10年若干万亿的减赤法案。再加上以后经济进入繁荣期，税收增加，
美国在上一个阶段的债务问题得到改善。
10年后，又会进入像小布什那样的对外扩张期。这是美国帝国的特里芬问题的循环。
be
having
【在 o**y 的大作中提到】
: I understand what you are talking about, however, it seems you never
: understood what I talked about. First of all, how do you know there won't be
: QE3? I have analyzed in detail again and again already. There will be QEn
: continuously.
: I said the real estate bubble in China will burst eventually, many
: economists know that, Chinese government knows that, just only some
: individual investors still don't understand that. There is no need to be
: fear about such recessions. Having recesssions for an economy is like having
: some sleep for a person. You can't always work from dawn to dust without
: any rest.
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w****n
发帖数: 407 | 48 估计美国作为一个帝国还有50年以上的时间。等它把所有国家都收割一遍了，就
不容易收割第二遍了。还有一个问题是美国不断吸引高端人才加入，但低端的人口
没有退出机制。这也是很多统治集团最后崩溃的原因。
【在 w****n 的大作中提到】
: 既然结束QE2对美国有这么多好处，开启QE3有那么多坏处，美国背后的金融大老板
: 会理智地选择结束QE。选民也就能影响一下前台的人。
: 接下来美国会爆出很多地方政府债务问题，说服选民同意压缩政府福利开支。
: 6月份会通过10年若干万亿的减赤法案。再加上以后经济进入繁荣期，税收增加，
: 美国在上一个阶段的债务问题得到改善。
: 10年后，又会进入像小布什那样的对外扩张期。这是美国帝国的特里芬问题的循环。
:
: be
: having
|
o**y
发帖数: 3065 | 49 I have mentioned again and again. Yes, stop introducing QE3 is the right
thing to do, because it can solve the problem at once, but it is also very
painful. The consequences of stopping QE is that, the stock market will
crash again more severely, many companies will go bankcrupt (there is no too
big to fails any more this time), the unemployment rate will be much higher
, and there might be social turnmoils. It will take a few years to rearrange
the assets, some competent people will take over the healthy assets and
start over. The whole society has to start over. On the other hand, if FED
doesn't introduce QEn, they will never be able to pay off the amount they
owe China and Japan, therefore, they have to default, which means the
bankcrupt of US credit records.
Unfortunately, this will not happen for political reasons. There will be
presidental election in 2012, as you can see, in every election, every
candidate would promise that the unemployment rate will go down, stock
market will go up, and companies will make more money if they are elected.
Because nobody will vote for a president who will let him lose job, go to be
a begger in street. The lobbists in Washington will also say no to not
introducing QE3, since no one of them wants to have a president who let them
lose money.
If it were Chinese government, I think they might be brave enough to stop QE
. But for a democratic country, I think the possibility is zero.
【在 w****n 的大作中提到】
: 既然结束QE2对美国有这么多好处，开启QE3有那么多坏处，美国背后的金融大老板
: 会理智地选择结束QE。选民也就能影响一下前台的人。
: 接下来美国会爆出很多地方政府债务问题，说服选民同意压缩政府福利开支。
: 6月份会通过10年若干万亿的减赤法案。再加上以后经济进入繁荣期，税收增加，
: 美国在上一个阶段的债务问题得到改善。
: 10年后，又会进入像小布什那样的对外扩张期。这是美国帝国的特里芬问题的循环。
:
: be
: having
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n*********9
发帖数: 1829 | 50 你还真的说得有模有样的，呵呵
2000年以后出国的，大部分对国内的形势判断都是失误的。要么是看多了国外的负面报
道，要么是太过于相信美国的经济学原理，典型的数据派。
【在 w****n 的大作中提到】
: 即使个人能保全些财产，国家还是会损失巨大。
: 这次的结果是因为国人的自大和愚昧。还有无间道。
: 好消息是，军方开始强硬了，对美国要攻击巴基斯坦下了最后通牒。
|
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P**********c
发帖数: 3417 | 51 半导体是成熟产业，中国不是不能做，而是因为美国企业都有很深的积累，而且产品都很廉价。现在做这些根本不能吸引投资，又不是做出来就能财源滚滚。美国的公司明摆着也没赚到多少钱，Qcom/nvda/mrvl 等企业跟google/facebook相比一点吸引力都没有，芯片都是白菜价，所以中国私人企业没人做。你看看百度，人人网，微博，现在美国还在火爆的概念哪个中国没有对应的东西。或者说，美国除了这些中国都有的东西还能炒作出什么新鲜的概念没有？中国在高科技上的跟进，基本是从00年左右网络泡沫开始的，那个时候火爆的公司是Cisco, 中国就有了华为。很多人觉得现在中国跟进的快，是因为美国的概念现在不如以前，技术越来越低。其实不是这样的，现实是中国以前比较闭塞，高科技教育也没有跟上，错过了半导体那拨，但是新的理念和盈利模式，中国各方面条件都很成熟了，所以才觉得这些其实都没什么。如果你在半导体行业，你应该也会意识到美国的半导体公司其实也没什么rocket science的东西或者什么武林秘笈，都是一步步这样做下来的。目前半导体行业的收入，也普遍不如google/facebook这种新鲜概念。作为后来入行的人或者国家，当然没必要把别人走过的路都重新走一遍，而应该从眼前的cutting edge入手。你的思维停留在美国企业能做的所有东西，中国都要重新从头做一遍，而且必须要做到在商业上跟美国企业一样成功。我觉得这种思维是局限的，永无出头之日的。你看现在Samsung都做到第二大半导体公司了，还是主要做自己擅长的memory而不是在CPU上跟Intel正面竞争，人家是不是过的比AMD这种硬碰硬的好很多？
至于政府方面，龙芯这种可以满足大部分应急或者军事上的应用。所以国家也不会再大量投钱搞这个。商业上跟Intel等compete不现实也完全没有必要，但是自己用肯定是没问题的。从funding和研究职位上就能看出来，国家的着眼点在next generation, 就是新能源和生物科技上面。这些不见得会有短期成效，但是作为大国谁都想先有突破，因为一旦有所突破，意味着从宏观上讲大量的就业机会和强大的定价能力，或者军事上的强大优势。半导体只是一个从就业角度讲还算不错的行业，它不论跟科学研究的热点(不论中国美国，funding都不太好申）和吸引风投的热点(不论中国美国，风投都不感兴趣，创业很难）都不沾边，它的发展路径基本是靠资本和市场调节，实在不能说明什么。
中国和美国在科技方面的差距，肯定是越来越小的。但是这个要看现在的热点和以后可能成为热点的东西，而不是去假设美国企业做的东西中国都要有相应的企业去compete. 现代社会，后者基本就是意气用事，也完全不符合市场规律。中国现在的经济发展基本还是尊重市场的，政府不会带头不顾企业死活，一定要把每一个科技发展的阶段都要烧钱让某些企业去做一直做到成功为止。这些相对成熟的行业，商业上政府基本还是鼓励为主，有当然好，没有也不是什么世界末日。可以发展的点很多，另辟蹊径的成功概率大很多。
to
not
problem
【在 t*m 的大作中提到】
: Take semiconductor as an example, from chip design (intc/qcom/nvda/mrvl) to
: fab(tsmc/intc/ibm) to device integration(appl/goog), the gap with their
: corresponding Chinese counterpart (if any) is deeper and deeper indeed. It
: is true semi is out of favor in US for long time, but that does not mean
: China can pick uphttp://www.52rd.com/bbs/, and in fact these companies have more money than Chinese government and knowledge on how to spend it.
: I basically feel if one industry is kind of well developed(like auto/
: consumer oriented electronics), China has no problem to pickup(but still not
: high end, check the LePhone from Lenovo and it is trash); if the industry
: is still fast developing or industry grade product, China has to pay hefty
: price for that and many times they backoff. The government is a big problem
|
h**********8
发帖数: 650 | 52 您想说明啥？
说明中国的贫富差距已经吓死美国人了？
2014
【在 h**p 的大作中提到】
: 让我再来列一组“bias”的数据，头一个是听来的，相对最不可靠，
: 1.去年中国有个100还是800人的团，去nyc的fifthavenue，当天所有店不对外营业，专
: 门接待中国的这个旅游/shopping团；
: 2.年初的时候一个195x年的茅台酒在北京和杭州排出14x万rmb，在上海88万，采访时说
: ，可能是因为上海的投资客相对比较保守，买家对这个价格十分满意；
: 3.2010年法拉利在中国卖出了300量，采访法拉利总裁说希望3年内能增加到600辆，稍
: 微有点常识的人都知道法拉利在中国买一辆和在美国买一辆的差距吧，有兴趣的人也可
: 以google 300辆是个什么概念，在全球排第几；
: 4.2010年中国奢侈品消费超过90亿，超过日本还是美国来着，排全球第二，有望在2014
: 年成为全球第一；
|
t**********0
发帖数: 1700 | 53 15%的M2仅仅是暂时状态。一般情况下M2是20%到30%的。
永远不要低估GCD印钞的脸皮有多厚。美联储算个屁。
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
|
n**u
发帖数: 6997 | 54 这个比较靠谱
中国现在的经济对环境的破坏非常巨大
江浙小城镇的鱼米之乡，现在已经99.9%是臭水沟之乡
还有就是资源的消耗这些
时间说明一切
【在 o******s 的大作中提到】
: 中国面临最大的问题是 巨大的环境，资源压力，大家都在追求美国人的生活方式，但
: 中国有限的资源无法满足，所以内需增加有限。
: 最简单的例子，生活，基本工业都需要水，但水没法从外国进口。中国经济很难持续快
: 速增长了。
: 日不落帝国都可以没落，没有国家too big to fail
|
n**u
发帖数: 6997 | 55 同感！
现在英联邦国家还有60多个呢，即便这样的庞大帝国不也是一下子就衰落了。作为和英
国人同总同源的美国人凭什么能千秋万代？
【在 n*********9 的大作中提到】
: 看看奥巴马最新的演讲： http://my.tv.sohu.com/u/vw/6305695
: 我就奇怪了，连美国人都不敢小看自己的祖先英国人，倒是一些中国人反而势利的出奇
: 。这可能是中国人本身的劣根性之一。
: 想当年，英国时历史上唯一一个直接统治过世界的帝国，号称“日不落”帝国，就算现在英联邦国家还有60多个呢，即便这样的庞大帝国不也是一下子就衰落了。作为和英国人同总同源的美国人凭什么能千秋万代？
|
p********a
发帖数: 6437 | 56 LZ is incredibly ignorant ah!
don't bother to retort LZ's points.
only one fact:
when all those who invested China housing take the profit(selling the
property, gettting back US dollars), everything will collapse in China.
the flowing of US dollar capital (or Jap, Euro capital) is non-stoppable.
When this flow leaves China, all hell will break loose. |
o**y
发帖数: 3065 | 57 Very profound analysis. I am bullish in alternative energies in China.
都很廉价。现在做这些根本不能吸引投资，又不是做出来就能财源滚滚。美国的公司明
摆着也没赚到多少钱，Qcom/nvda/mrvl 等企业跟google/facebook相比一点吸引力都没
有，芯片都是白菜价，所以中国私人企业没人做。你看看百度，人人网，微博，现在美
国还在火爆的概念哪个中国没有对应的东西。或者说，美国除了这些中国都有的东西还
能炒作出什么新鲜的概念没有？中国在高科技上的跟进，基本是从00年左右网络泡沫开
始的，那个时候火爆的公司是Cisco, 中国就有了华: 为。很多人觉得现在中国跟进的
快，是因为美国的概念现在不如以前，技术越来越低。其实不是这样的，现实是中国以
前比较闭塞，高科技教育也没有跟上，错过了半导体那拨，但是新的理念和盈利模式，
中国各方面条件都很成熟了，所以才觉得这些其实都没什么。如果你在半导体行业，你
应该也会意识到美国的半导体公司其实也没什么rocket science的东西或者什么武林秘
笈，都是一步步这样做下来的。目前半导体行业的收入，也普遍不如google/facebook
这种新鲜概念。作为后来入行的人或者国家，当然没必要把别人走过的路都重新走一遍
，而应该从眼前的: cutting edge入手。你的思维停留在美国企业能做的所有东西，中
国都要重新从头做一遍，而且必须要做到在商业上跟美国企业一样成功。我觉得这种思
维是局限的，永无出头之日的。你看现在Samsung都做到第二大半导体公司了，还是主
要做自己擅长的memory而不是在CPU上跟Intel正面竞争，人家是不是过的比AMD这种硬
碰硬的好很多？
大量投钱搞这个。商业上跟Intel等compete不现实也完全没有必要，但是自己用肯定是
没问题的。从funding和研究职位上就能看出来，国家的着眼点在next generation, 就
是新能源和生物科技上面。这些不见得会有短期成效，但是作为大国谁都想先有突破，
因为一旦有所突破，意味着从宏观上讲大量的就业机会和强大的定价能力，或者军事上
的强大优势。半导体只是一个从就业角度讲还算不错的行业，它不论跟科学研究的热点
(不论中国美国，funding都不太好申）和吸引风投? 娜鹊?不论中国美国，风投都不感
兴趣，创业很难）都不沾边，它的发展路径基本是靠资本和市场调节，实在不能说明什
么。
可能成为热点的东西，而不是去假设美国企业做的东西中国都要有相应的企业去
compete. 现代社会，后者基本就是意气用事，也完全不符合市场规律。中国现在的经
济发展基本还是尊重市场的，政府不会带头不顾企业死活，一定要把每一个科技发展的
阶段都要烧钱让某些企业去做一直做到成功为止。这些相对成熟的行业，商业上政府基
本还是鼓励为主，有当然好，没有也不是什么世界末日。可以发展的点很多，另辟蹊径
的成功概率大很多。
【在 P**********c 的大作中提到】
: 半导体是成熟产业，中国不是不能做，而是因为美国企业都有很深的积累，而且产品都很廉价。现在做这些根本不能吸引投资，又不是做出来就能财源滚滚。美国的公司明摆着也没赚到多少钱，Qcom/nvda/mrvl 等企业跟google/facebook相比一点吸引力都没有，芯片都是白菜价，所以中国私人企业没人做。你看看百度，人人网，微博，现在美国还在火爆的概念哪个中国没有对应的东西。或者说，美国除了这些中国都有的东西还能炒作出什么新鲜的概念没有？中国在高科技上的跟进，基本是从00年左右网络泡沫开始的，那个时候火爆的公司是Cisco, 中国就有了华为。很多人觉得现在中国跟进的快，是因为美国的概念现在不如以前，技术越来越低。其实不是这样的，现实是中国以前比较闭塞，高科技教育也没有跟上，错过了半导体那拨，但是新的理念和盈利模式，中国各方面条件都很成熟了，所以才觉得这些其实都没什么。如果你在半导体行业，你应该也会意识到美国的半导体公司其实也没什么rocket science的东西或者什么武林秘笈，都是一步步这样做下来的。目前半导体行业的收入，也普遍不如google/facebook这种新鲜概念。作为后来入行的人或者国家，当然没必要把别人走过的路都重新走一遍，而应该从眼前的cutting edge入手。你的思维停留在美国企业能做的所有东西，中国都要重新从头做一遍，而且必须要做到在商业上跟美国企业一样成功。我觉得这种思维是局限的，永无出头之日的。你看现在Samsung都做到第二大半导体公司了，还是主要做自己擅长的memory而不是在CPU上跟Intel正面竞争，人家是不是过的比AMD这种硬碰硬的好很多？
: 至于政府方面，龙芯这种可以满足大部分应急或者军事上的应用。所以国家也不会再大量投钱搞这个。商业上跟Intel等compete不现实也完全没有必要，但是自己用肯定是没问题的。从funding和研究职位上就能看出来，国家的着眼点在next generation, 就是新能源和生物科技上面。这些不见得会有短期成效，但是作为大国谁都想先有突破，因为一旦有所突破，意味着从宏观上讲大量的就业机会和强大的定价能力，或者军事上的强大优势。半导体只是一个从就业角度讲还算不错的行业，它不论跟科学研究的热点(不论中国美国，funding都不太好申）和吸引风投的热点(不论中国美国，风投都不感兴趣，创业很难）都不沾边，它的发展路径基本是靠资本和市场调节，实在不能说明什么。
: 中国和美国在科技方面的差距，肯定是越来越小的。但是这个要看现在的热点和以后可能成为热点的东西，而不是去假设美国企业做的东西中国都要有相应的企业去compete. 现代社会，后者基本就是意气用事，也完全不符合市场规律。中国现在的经济发展基本还是尊重市场的，政府不会带头不顾企业死活，一定要把每一个科技发展的阶段都要烧钱让某些企业去做一直做到成功为止。这些相对成熟的行业，商业上政府基本还是鼓励为主，有当然好，没有也不是什么世界末日。可以发展的点很多，另辟蹊径的成功概率大很多。
:
: to
: not
: problem
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S**u
发帖数: 417 | 58 我觉得还是没说到点子上。资源，环境这些都是外因。“大家都追求美国人的生活方式
”，
有点扯，仍然只在说top 1%。资源可以用技术来换，环境可以恢复，国家不稳定，
一次暴力革命可以让你前30年都白发展了。
中国现在最关键的问题是：政治体制造成的普遍腐败黑暗和社会不平等。从杀童到爆炸
市政府，一个人得多绝望才能做的出来。
，但
续快
【在 n**u 的大作中提到】
: 这个比较靠谱
: 中国现在的经济对环境的破坏非常巨大
: 江浙小城镇的鱼米之乡，现在已经99.9%是臭水沟之乡
: 还有就是资源的消耗这些
: 时间说明一切
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n**u
发帖数: 6997 | 59 恩，资源分配太不公
还有就是官员的普遍腐败。。。。
【在 S**u 的大作中提到】
: 我觉得还是没说到点子上。资源，环境这些都是外因。“大家都追求美国人的生活方式
: ”，
: 有点扯，仍然只在说top 1%。资源可以用技术来换，环境可以恢复，国家不稳定，
: 一次暴力革命可以让你前30年都白发展了。
: 中国现在最关键的问题是：政治体制造成的普遍腐败黑暗和社会不平等。从杀童到爆炸
: 市政府，一个人得多绝望才能做的出来。
:
: ，但
: 续快
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e****s
发帖数: 258 | 60 衣服裤子不都是白菜价？中国私人企业做的不多吗？
【在 o**y 的大作中提到】
: Very profound analysis. I am bullish in alternative energies in China.
:
: 都很廉价。现在做这些根本不能吸引投资，又不是做出来就能财源滚滚。美国的公司明
: 摆着也没赚到多少钱，Qcom/nvda/mrvl 等企业跟google/facebook相比一点吸引力都没
: 有，芯片都是白菜价，所以中国私人企业没人做。你看看百度，人人网，微博，现在美
: 国还在火爆的概念哪个中国没有对应的东西。或者说，美国除了这些中国都有的东西还
: 能炒作出什么新鲜的概念没有？中国在高科技上的跟进，基本是从00年左右网络泡沫开
: 始的，那个时候火爆的公司是Cisco, 中国就有了华: 为。很多人觉得现在中国跟进的
: 快，是因为美国的概念现在不如以前，技术越来越低。其实不是这样的，现实是中国以
: 前比较闭塞，高科技教育也没有跟上，错过了半导体那拨，但是新的理念和盈利模式，
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b*******r
发帖数: 6655 | 61 法拉利在美国近几年销量在1500辆以上，2010年奢侈品销售700亿美元，
2014
【在 h**p 的大作中提到】
: 让我再来列一组“bias”的数据，头一个是听来的，相对最不可靠，
: 1.去年中国有个100还是800人的团，去nyc的fifthavenue，当天所有店不对外营业，专
: 门接待中国的这个旅游/shopping团；
: 2.年初的时候一个195x年的茅台酒在北京和杭州排出14x万rmb，在上海88万，采访时说
: ，可能是因为上海的投资客相对比较保守，买家对这个价格十分满意；
: 3.2010年法拉利在中国卖出了300量，采访法拉利总裁说希望3年内能增加到600辆，稍
: 微有点常识的人都知道法拉利在中国买一辆和在美国买一辆的差距吧，有兴趣的人也可
: 以google 300辆是个什么概念，在全球排第几；
: 4.2010年中国奢侈品消费超过90亿，超过日本还是美国来着，排全球第二，有望在2014
: 年成为全球第一；
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p*********e
发帖数: 32207 | 62 国内ferrari大概这边三倍价格,这个得考虑进来.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 法拉利在美国近几年销量在1500辆以上，2010年奢侈品销售700亿美元，
:
: 2014
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l*******j
发帖数: 453 | 63 美国比中国还big，一样fail了
【在 L***s 的大作中提到】
: China已经too big to fail了...
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b*******r
发帖数: 6655 | 64 任何东西都会完蛋，只不过是timing 和结果，所以红脸白脸都尽管唱，
当然最后到个人，又是另一会事。汉唐以至元朝的中国臣民，比同时代其它地区的百姓
生活水平怎样，幸福指数如何，这个坑估计太大。其实就是所谓中国，大部分时期主要
包括山西山东河北河南陕西，再加上一点湖北安徽，四川江苏已经是发配，江南和越南
差不多，中原流血千里的时候，莺歌燕舞的地方多了去了
【在 l*******j 的大作中提到】
: 美国比中国还big，一样fail了
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m******e
发帖数: 2515 | 65 oyxy 是明白人。I like your posts.
of
that
【在 o**y 的大作中提到】
: Very profound analysis. I am bullish in alternative energies in China.
:
: 都很廉价。现在做这些根本不能吸引投资，又不是做出来就能财源滚滚。美国的公司明
: 摆着也没赚到多少钱，Qcom/nvda/mrvl 等企业跟google/facebook相比一点吸引力都没
: 有，芯片都是白菜价，所以中国私人企业没人做。你看看百度，人人网，微博，现在美
: 国还在火爆的概念哪个中国没有对应的东西。或者说，美国除了这些中国都有的东西还
: 能炒作出什么新鲜的概念没有？中国在高科技上的跟进，基本是从00年左右网络泡沫开
: 始的，那个时候火爆的公司是Cisco, 中国就有了华: 为。很多人觉得现在中国跟进的
: 快，是因为美国的概念现在不如以前，技术越来越低。其实不是这样的，现实是中国以
: 前比较闭塞，高科技教育也没有跟上，错过了半导体那拨，但是新的理念和盈利模式，
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m******e
发帖数: 2515 | 66 你的这些看法看似有理，但都基于一个前提，就是美国想干什么就能干成什么。但实际
上美国在很多事上心有余而力不足。例如美国不可能大幅度度提高利率，否则仍然疲弱
的房地产市场就会崩溃，而房地产的崩溃会影响到美国每个人，对美国整体经济和国际
影响力的影响都是致命性的。
出，
国。
他们
【在 w****n 的大作中提到】
: 1.今年6月底QE2结束后，就是美元回流美国，美元指数开始十年上升周期的转折点。
: 2.中国持有的美国长期国债，美国是通过中国国内的热钱外逃，挤兑外汇储备中的美元
: 现金，
: 逼迫中国折价卖出美国国债。那时美国国债在二级市场上因为有中国这个大户在卖出，
: 价格肯定大大低于面值。这也造成了美元长期利率的上升，进一步吸引热钱回流美国。
: 3.以前有一篇文章里提到，如果美国长期利率大大高于短期利率，银行就有向中小企业
: 放贷的冲动，就业市场会活跃起来，实体经济走向繁荣。
: 4.中国房地产造成了地方政府融资的10万亿债务，还有房地产企业在调控和央行打击通
: 胀下，
: 资金链极其紧张。不少房企在国内融不到资，转而向外借债，利率是百分之十几。他们
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d****n
发帖数: 626 | 67 升值后的人民币（如图）
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
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d*******l
发帖数: 2567 | 68 历史上看，中国人积累财富的能力除了犹太人，比谁都不差。政治上就不知道了。
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
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y****i
发帖数: 1050 | 69 瞎扯，中国为什么没垮就是因为沿海的民工在撑着，一旦这批人老了，下一批青年民工
少了，中国就会有很大问题。
现在很多国内经济学家都是御用文人，故意用数学模型经济术语绕大家，不敢说真话。
【在 h**p 的大作中提到】
: 不想针对任何人，事实上我对于本版大部分者名ID的post没啥兴趣，相比之下，我到觉
: 得如果我的post对那些沉默的大多数有点意义就足够了。
: 大体看了看今天版上的发言，让我先从几个例子入手：
: 1. M2，请先google什么叫M0，M1，M2，M3，有些人的发言真的让我都怀疑他是否真的
: 明白M2的定义是什么，就中国而言，（好像）上个月M2已经回落到15.3%，一般意义上
: 而言，当M2超过gdp+CPI 3%时，容易出现多出的货币无法被gdp和inflation所吸收，容
: 易出现通胀，2011年Q1中国在外需为负值的情况下gdp是9.6%，cpi数据大家都知道了吧
: ，15.3%意味这什么不用我解释了吧，中国政府一个强大的地方就在于行动非常快，而
: 且强度大，立竿见影，不像美联储看看，再看看，讨论来讨论去，当然这样有时候也容
: 易出事，不过这是另一个话题了；
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w****n
发帖数: 407 | 70 美联储的确不会大幅度提高利率。而是国债二级市场上将会有中国这个大户在折价抛售，
相当于美元长期利率上升。中国到时候会抛售是因为外汇储备被挤兑。
美国房地产接下来还会爆出一波危机，估计两房要倒闭了。中国买的4000亿两房债券要
打水漂了。
美联储量化宽松出来的美元很多去了中国，吹起了房产泡沫。势已形成，只需要一推。
【在 m******e 的大作中提到】
: 你的这些看法看似有理，但都基于一个前提，就是美国想干什么就能干成什么。但实际
: 上美国在很多事上心有余而力不足。例如美国不可能大幅度度提高利率，否则仍然疲弱
: 的房地产市场就会崩溃，而房地产的崩溃会影响到美国每个人，对美国整体经济和国际
: 影响力的影响都是致命性的。
:
: 出，
: 国。
: 他们
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