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Returnee版 - 不会长期回国了
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美金一泻千里了。海不归的资产又要大缩水了根据本人长期观察
终于明白海不归为什么来这个版争吵了my take on china housing bubbles (转载)
海归,海不归欢送海不归大妈Crabapple102
[合集] “海不归”是为中华民族扩张地盘,“海归”是逃兵。海不归对自己的生活好像很满意啊
[合集] "海不归"象"家猪"?"海归"象"野猪"?带着乞讨心态而留在美国的海不归
[合集] 铁杆"海不归" 铁心"海归"了求证:申请F1签证需要向美国人保证完成学业后回中国吗?
[合集] 美国可能没那么快就能恢复过来! 大量海不归逼迫海归!其实最好是强烈主张海龟的就自己归, 主张海不归的就别归
看到有人问海归俱乐部的事情,这里科普一下说个海归的话题
相关话题的讨论汇总
话题: china话题: us话题: chinese话题: economy话题: japan
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1 (共1页)
b*A
发帖数: 1304
1
以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题
开阔了一些。我发现上面提到的坏处(2)恐怕比我原先估计的要厉害。国内的主流(算精
英吧)普遍认为民主是坏东西,普遍认为中国人需要管。说起一些社会现象,只要鼻子
前面三寸之内的地方不受影响,就与己无关。
我以前不知道自己这么有正义感、政治倾向这么明确(好吧,我承认以前回国我挺enjoy
腐败的 - 同等程度的腐败,国内人工价格是美国的1/2甚至1/6)。但是这次连续两次在
饭桌上被谈话弄得非常难受。忽然彻底明白一个道理:作为候鸟每年回国不错,不等于
作为家鸟能够长久适应。
回来的飞机上觉得这个社会真奇怪。我明明是土生土长的中国人,却不喜欢现在的中国
社会。我明明是个俗到骨头里的庸人,却因为虚无缥缈的原因影响实际生活的决定。
现在还在头晕眼花阶段。胡乱写点东西。不一定有条理。完毕。
p*****m
发帖数: 7030
2
我不是小将 可是我觉得在餐桌上讨论中国要不要民主啊之类的问题很无厘头。你在美
国的时候会不会和同事讨论美国应该不应该改革选举人团制度 争取实现一人一票?这
种话题放餐桌上合适么。。。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

n*********9
发帖数: 1829
3
“我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条”---- 这是不可能的!
即便保持现在的经济发展模式,再持续10年高速发展是没有问题的。问题是不改变经济发展模式,10年以后就是大问题了。目前的模式不可持续。
中国,美国,欧洲这种大经济体,任何问题都不会是急风暴雨一时间发生的,整个酝酿的过程经常就长过普通人的生命的长度了

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

b*A
发帖数: 1304
4
如果我长期回国,他们就将是我的同事、朋友。
就算在美国,在午饭时候也随便什么都聊的,包括政治、制度。也有争执,但是争执是
乐趣,而不是这次在国内如此生闷气。我脸上又从来藏不住心事,估计现在国内人在肚
子里骂我呢。据说海归“傲气”,大概我居然就成为其中之一了。呵呵。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不是小将 可是我觉得在餐桌上讨论中国要不要民主啊之类的问题很无厘头。你在美
: 国的时候会不会和同事讨论美国应该不应该改革选举人团制度 争取实现一人一票?这
: 种话题放餐桌上合适么。。。

b*A
发帖数: 1304
5
我大概两个月前随便算了一个小学数学:
http://www.mitbbs.com/article_t0/ChinaNews/32331819.html
假设GDP保七、人民币升值保七保持不变,在3-5年后会出现一个拐点,要不了10年。而
国内的经济政策现在绕来绕去就是不提根本问题。
所谓急风暴雨,民国三年内失掉江山就叫急风暴雨了。美国1929年经济崩盘就叫急风暴
雨了(随便说一句:中国不怕经济崩盘)。急风暴雨不是小国的专利。
如果我回国,即使有经济上的急风暴雨,只要政治层面保持稳定(这点是体制的最强项)
,我的事业应该受冲击不大。所以这不是我的主要考虑。当时如果社会不稳定,谁都不
舒服。我父母住一个很好的小区,今年连续出事故,虽然他们没直接受波及,但是人心
慌慌,光换高级锁、为锁安装独立电源、为电源安装额外散热器(怕有火灾)就折腾好久。

济发展模式,10年以后就是大问题了。目前的模式不可持续。
酿的过程经常就长过普通人的生命的长度了

【在 n*********9 的大作中提到】
: “我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条”---- 这是不可能的!
: 即便保持现在的经济发展模式,再持续10年高速发展是没有问题的。问题是不改变经济发展模式,10年以后就是大问题了。目前的模式不可持续。
: 中国,美国,欧洲这种大经济体,任何问题都不会是急风暴雨一时间发生的,整个酝酿的过程经常就长过普通人的生命的长度了

n*********9
发帖数: 1829
6
好吧,我和你打个赌:3-5年内中国经济不会出大问题。

项)
久。

【在 b*A 的大作中提到】
: 我大概两个月前随便算了一个小学数学:
: http://www.mitbbs.com/article_t0/ChinaNews/32331819.html
: 假设GDP保七、人民币升值保七保持不变,在3-5年后会出现一个拐点,要不了10年。而
: 国内的经济政策现在绕来绕去就是不提根本问题。
: 所谓急风暴雨,民国三年内失掉江山就叫急风暴雨了。美国1929年经济崩盘就叫急风暴
: 雨了(随便说一句:中国不怕经济崩盘)。急风暴雨不是小国的专利。
: 如果我回国,即使有经济上的急风暴雨,只要政治层面保持稳定(这点是体制的最强项)
: ,我的事业应该受冲击不大。所以这不是我的主要考虑。当时如果社会不稳定,谁都不
: 舒服。我父母住一个很好的小区,今年连续出事故,虽然他们没直接受波及,但是人心
: 慌慌,光换高级锁、为锁安装独立电源、为电源安装额外散热器(怕有火灾)就折腾好久。

L***s
发帖数: 9258
7
我打赌中国改朝换代也就是三年...啥时候不管。

【在 n*********9 的大作中提到】
: 好吧,我和你打个赌:3-5年内中国经济不会出大问题。
:
: 项)
: 久。

n*********9
发帖数: 1829
8
废话,就象说:人总是死的一样

【在 n*********9 的大作中提到】
: 好吧,我和你打个赌:3-5年内中国经济不会出大问题。
:
: 项)
: 久。

b*A
发帖数: 1304
9
定义一下“大问题”吧。先设个参考点:现在。现在中国经济形式是
(A)非常好;(B)很好;(C)一般;(D)有问题;(E)有大问题;(F)出了问题;(G) 出了大
问题;(H)崩溃前夕
你选什么?我先告诉你我的看法:E

【在 n*********9 的大作中提到】
: 好吧,我和你打个赌:3-5年内中国经济不会出大问题。
:
: 项)
: 久。

b*A
发帖数: 1304
10
呵呵,他耍宝呢

【在 n*********9 的大作中提到】
: 废话,就象说:人总是死的一样
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[合集] 美国可能没那么快就能恢复过来! 大量海不归逼迫海归!my take on china housing bubbles (转载)
看到有人问海归俱乐部的事情,这里科普一下欢送海不归大妈Crabapple102
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n*********9
发帖数: 1829
11
回想一下2000年时的经济形势:下岗职工闹事,XX功,国有企业一塌糊涂。。。。应该
选F,但是后面10年的经济高速发展,城市居民财产随着房产翻了几番,实践证明:海
龟失去了10年

【在 b*A 的大作中提到】
: 定义一下“大问题”吧。先设个参考点:现在。现在中国经济形式是
: (A)非常好;(B)很好;(C)一般;(D)有问题;(E)有大问题;(F)出了问题;(G) 出了大
: 问题;(H)崩溃前夕
: 你选什么?我先告诉你我的看法:E

b*A
发帖数: 1304
12
2000年是另一个问题。我问现在。
另外,2000年我给打B,不是F。下岗、压缩亏损国有企业(同时力包骨干企业)是放下包
袱(对体制而言是放下包袱),就算下岗1个亿对经济只有好处、没有坏处(相当于2008年
适当紧缩)。而当时出口经济正式大爆发的前夜,相当于开动机器,所以当时经济情况
挺不错。
至于法轮功,从政治层面上正面挑战体制,我D还没没当回事。你大概在美国呆太久,
看法轮功在这里势力大。回国去看看,谁不说它是邪教。
n*********9
发帖数: 1829
13
哎,你要是2000年回国了的话,现在至少副部级了,赫赫

【在 b*A 的大作中提到】
: 2000年是另一个问题。我问现在。
: 另外,2000年我给打B,不是F。下岗、压缩亏损国有企业(同时力包骨干企业)是放下包
: 袱(对体制而言是放下包袱),就算下岗1个亿对经济只有好处、没有坏处(相当于2008年
: 适当紧缩)。而当时出口经济正式大爆发的前夜,相当于开动机器,所以当时经济情况
: 挺不错。
: 至于法轮功,从政治层面上正面挑战体制,我D还没没当回事。你大概在美国呆太久,
: 看法轮功在这里势力大。回国去看看,谁不说它是邪教。

o**y
发帖数: 3065
14
Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
history and politics are all the same.
The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
is the century of China.
The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
consolidate...
There are lots of problems in China, and there will be setbacks, there is no
doubt about that. In near future, there will be hard landing and burst of
real estate bubble, but that's not the end of Chinese story, it's like a
consolidation, or rearrangement of assets. Once the rearrangement is done,
Chinese economy will go up again.
Anyway, look in long term, and when the setback in China happens, it's time
to buy cheap assets. You won't find such great opportunities in US any more.

项)
久。

【在 b*A 的大作中提到】
: 我大概两个月前随便算了一个小学数学:
: http://www.mitbbs.com/article_t0/ChinaNews/32331819.html
: 假设GDP保七、人民币升值保七保持不变,在3-5年后会出现一个拐点,要不了10年。而
: 国内的经济政策现在绕来绕去就是不提根本问题。
: 所谓急风暴雨,民国三年内失掉江山就叫急风暴雨了。美国1929年经济崩盘就叫急风暴
: 雨了(随便说一句:中国不怕经济崩盘)。急风暴雨不是小国的专利。
: 如果我回国,即使有经济上的急风暴雨,只要政治层面保持稳定(这点是体制的最强项)
: ,我的事业应该受冲击不大。所以这不是我的主要考虑。当时如果社会不稳定,谁都不
: 舒服。我父母住一个很好的小区,今年连续出事故,虽然他们没直接受波及,但是人心
: 慌慌,光换高级锁、为锁安装独立电源、为电源安装额外散热器(怕有火灾)就折腾好久。

n*********9
发帖数: 1829
15
不管你说得对不对,英文还可以。以后要用英文发贴的要学习一下。赫赫
等着国内房价大跌,赚钱的梦想也是不会发生的

of
century
goes
and

【在 o**y 的大作中提到】
: Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
: history and politics are all the same.
: The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
: US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
: the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
: became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China.
: The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
: up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
: consolidate...

o**y
发帖数: 3065
16
There will be setbacks of housing price in the coastal cities in China,
there is no question about that. The only uncertain thing is timing.
When housing price crashed in China, some people who have several houses
might go bankrupcy, but some people will be able to afford to buy houses and
form new middle class. In other words, it's like rearrangement of the
assets, and the economy might idle for a short time, then the economy should
go up again.

【在 n*********9 的大作中提到】
: 不管你说得对不对,英文还可以。以后要用英文发贴的要学习一下。赫赫
: 等着国内房价大跌,赚钱的梦想也是不会发生的
:
: of
: century
: goes
: and

G***G
发帖数: 16778
17
housing price will never go down.

of
century
goes
and

【在 o**y 的大作中提到】
: Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
: history and politics are all the same.
: The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
: US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
: the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
: became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China.
: The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
: up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
: consolidate...

G***G
发帖数: 16778
18
China will never become the superpower. never.

of
century
goes
and

【在 o**y 的大作中提到】
: Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
: history and politics are all the same.
: The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
: US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
: the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
: became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China.
: The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
: up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
: consolidate...

o**y
发帖数: 3065
19
You mean housing price in China will never go down? There is clearly bubbles
in real estate in coastal cities in China, too much money flow into housing
market, instead of into real economy. Sometime the bubble will burst,
although the timing is uncertain.
China has been superpower in the history several times.

【在 G***G 的大作中提到】
: China will never become the superpower. never.
:
: of
: century
: goes
: and

f********x
发帖数: 23
20
The most serious problem in China is its political system. If no change for
the next 5-10 years, the accumulated problems will become very serious
issues in a short time when the economic growth slows down after 10 years (
or a little bit longer). At present, since most of people are still able to
get some benefit from the growth of the economy, more or less, it is not
likely for them to ask for change.
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海不归对自己的生活好像很满意啊其实最好是强烈主张海龟的就自己归, 主张海不归的就别归
带着乞讨心态而留在美国的海不归说个海归的话题
求证:申请F1签证需要向美国人保证完成学业后回中国吗?[转]精辟
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b*A
发帖数: 1304
21
第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
济那么差,唯一的前途就是房地产。
现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
第二、如果人类文明永远持续下去,如果中国永远存在,中国世界第一、宇宙第一的概
率将是100% - 纯粹的概率概念而已。如果中国人保持吃苦耐劳的传统,我相信长期来
看,中国一定会是强国。但是强了之后呢?英国德国美国在强极之后的作为可圈可点,
现代中国要学的东西还多。
这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用
来产业升级、扩大内需、提升教育、提升国民素质、提升国民生活水平。现在这些都谈
不上了。当然,跟我没关系(就算我回国也跟我个人事业发展没直接关系)。
短期(3-5年)倒是满乐观。

bubbles
housing

【在 o**y 的大作中提到】
: You mean housing price in China will never go down? There is clearly bubbles
: in real estate in coastal cities in China, too much money flow into housing
: market, instead of into real economy. Sometime the bubble will burst,
: although the timing is uncertain.
: China has been superpower in the history several times.

b*A
发帖数: 1304
22
2000年我才来美国。
我有自知之明。留在国内的哥们中,现在最大作到副处,那是非常非常精明干练的人,
我拍马也赶不上的。他从大学起的人生目标就是当高干。从那时候起,对政治生命不利
的事情(比如留学)就一件不干的。
我这种大事胡涂小事刻薄口无遮拦的性格,估计也就美国还能混个温饱,在国内将”死
无死所”(这是那个哥们大学里痛心疾首教育我时候说的原话,呵呵,算是他难得的真
心话)

【在 n*********9 的大作中提到】
: 哎,你要是2000年回国了的话,现在至少副部级了,赫赫
h********r
发帖数: 316
23
美国如果世界不是世界货币,恐怕也不会好到哪里去,看看有几个美国人在做实实在在
的工作,唯一好的是有这么多好土地。不海归的就在这里拼命的生孩子,增加华人的比
例。
美国的人际关系简单是因为绝大多说人没入流,人家不带你玩!看看IMF的总裁干了些
什么?
说中国崩溃的事情年年有,但是别忘了中国人自古就是很勤劳的,变革也是很快的,经
历了这么多的兴衰还屹立不倒。10年前没人认为中国的GDP会超过日本(当然也有污染
问题来了)。在历史上没有一个国家会永远强盛,美国也不会。
所以不海归的也不要打击海归的人,人各有志!海归不需要理由,不海归才需要理由。
o**y
发帖数: 3065
24

第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
济那么差,唯一的前途就是房地产。
Firstly, no one can be sure what would happen tomorrow. The bubble of real
estate in coastal cities in China is clearly there. As you said, too much
money flow into housing, too little money flow into real economy, that is
clearly a typical bubble. You don't know when it get bursted. Anytime is
possible. Real economy is week, because the money that should go to
factories went to housing, therefore, China needs to slow down its economy
growth, move the money from housing back to real economy, that is what the
government is trying to do now, and that can be called as a healthy setback,
not collapse of Chinese economy.
现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
Housing is quite different from savings, real savings with real value is
gold and silver. The price of housing is calculated on fiat money, which is
already disconncted with gold and silver.
第二、如果人类文明永远持续下去,如果中国永远存在,中国世界第一、宇宙第一的概
率将是100% - 纯粹的概率概念而已。如果中国人保持吃苦耐劳的传统,我相信长期来
看,中国一定会是强国。但是强了之后呢?英国德国美国在强极之后的作为可圈可点,
现代中国要学的东西还多。
这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用
来产业升级、扩大内需、提升教育、提升国民素质、提升国民生活水平。现在这些都谈
不上了。当然,跟我没关系(就算我回国也跟我个人事业发展没直接关系)。
As I said previously, China needs healthy "recessions" to slow down the
economy, prevent more money from flowing into housing, and that is going to
happen soon. I don't know what is important to you. But if you do think
investment is important to you, I think when China has setbacks, it's the
best time to buy China.
短期(3-5年)倒是满乐观。

【在 b*A 的大作中提到】
: 第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
: 大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
: 济那么差,唯一的前途就是房地产。
: 现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
: 货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
: 第二、如果人类文明永远持续下去,如果中国永远存在,中国世界第一、宇宙第一的概
: 率将是100% - 纯粹的概率概念而已。如果中国人保持吃苦耐劳的传统,我相信长期来
: 看,中国一定会是强国。但是强了之后呢?英国德国美国在强极之后的作为可圈可点,
: 现代中国要学的东西还多。
: 这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用

a***9
发帖数: 1884
25
"美国的人际关系简单是因为绝大多说人没入流,人家不带你玩!看看IMF的总裁干了些
什么?"
IMF的总裁干的那些事情, 在中国也不是普通人能"入流"的. 举这种例子实在没什么意
思.

【在 h********r 的大作中提到】
: 美国如果世界不是世界货币,恐怕也不会好到哪里去,看看有几个美国人在做实实在在
: 的工作,唯一好的是有这么多好土地。不海归的就在这里拼命的生孩子,增加华人的比
: 例。
: 美国的人际关系简单是因为绝大多说人没入流,人家不带你玩!看看IMF的总裁干了些
: 什么?
: 说中国崩溃的事情年年有,但是别忘了中国人自古就是很勤劳的,变革也是很快的,经
: 历了这么多的兴衰还屹立不倒。10年前没人认为中国的GDP会超过日本(当然也有污染
: 问题来了)。在历史上没有一个国家会永远强盛,美国也不会。
: 所以不海归的也不要打击海归的人,人各有志!海归不需要理由,不海归才需要理由。

b*A
发帖数: 1304
26
Actually, the interpersonal relationship in the US is indeed simpler as most
of people here r more or less "nerdy", even
biz guys, even lawyers. I' m not saying they r good people. They r just less
street smart than their Chinese
counterparts. :-)

【在 a***9 的大作中提到】
: "美国的人际关系简单是因为绝大多说人没入流,人家不带你玩!看看IMF的总裁干了些
: 什么?"
: IMF的总裁干的那些事情, 在中国也不是普通人能"入流"的. 举这种例子实在没什么意
: 思.

z***c
发帖数: 2959
27
啥学校的,哥们这么差,我们亿万富翁都好几个了

【在 b*A 的大作中提到】
: 2000年我才来美国。
: 我有自知之明。留在国内的哥们中,现在最大作到副处,那是非常非常精明干练的人,
: 我拍马也赶不上的。他从大学起的人生目标就是当高干。从那时候起,对政治生命不利
: 的事情(比如留学)就一件不干的。
: 我这种大事胡涂小事刻薄口无遮拦的性格,估计也就美国还能混个温饱,在国内将”死
: 无死所”(这是那个哥们大学里痛心疾首教育我时候说的原话,呵呵,算是他难得的真
: 心话)

z***y
发帖数: 61
28
不理解啥叫实体经济差。
几乎所有主要物资的产量全是全球老大,
有的甚至超全球产量一半。
这样的一个地方如果还叫实体经济差,
那啥叫实体经济好。
还有消费不振,我也不理解
汽车消费都快超第二的美国和第三的日本的总和了,
汽车这玩意总是纯的消费吧,
也是最重要的大宗消费品吧。

【在 b*A 的大作中提到】
: 第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
: 大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
: 济那么差,唯一的前途就是房地产。
: 现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
: 货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
: 第二、如果人类文明永远持续下去,如果中国永远存在,中国世界第一、宇宙第一的概
: 率将是100% - 纯粹的概率概念而已。如果中国人保持吃苦耐劳的传统,我相信长期来
: 看,中国一定会是强国。但是强了之后呢?英国德国美国在强极之后的作为可圈可点,
: 现代中国要学的东西还多。
: 这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用

b*A
发帖数: 1304
29
People who are interested in economics always tend to be pessimistic. :-)
Given that said, auto mkt, steel production etc. are just one aspect of the
big pic. As I said upstairs, nobody argues about the current economic growth
in China, which looks good and may continue for 3-5 years. But when people
invest, they usually also care about the intermediate-run trends.

【在 z***y 的大作中提到】
: 不理解啥叫实体经济差。
: 几乎所有主要物资的产量全是全球老大,
: 有的甚至超全球产量一半。
: 这样的一个地方如果还叫实体经济差,
: 那啥叫实体经济好。
: 还有消费不振,我也不理解
: 汽车消费都快超第二的美国和第三的日本的总和了,
: 汽车这玩意总是纯的消费吧,
: 也是最重要的大宗消费品吧。

o******r
发帖数: 168
30
烈士钱明奇 文 / 又见叶飘零
序言:本文旨在纪念钱明奇,旨在希望这件事之后再无悲剧发生。钱明奇死了,冤屈还
在,希望他的死有点价值,希望这世上清清白白,再无冤屈。也许是我天真的,但确实
是我美好的愿景。
第一次知道钱明奇的时候,钱明奇已经是个勇士了,没想到5.26江西抚州的连环爆炸案
竟是这个51岁的男人干的,更没有想到的是,这一天,也是董存瑞牺牲的日子。董存瑞
是革命烈士,钱明奇当然也是。
钱明奇身背冤屈,合法新建的楼房,被非法拆除,造成巨额损失,十年诉求未果,最终
走上不归路。
“身体、精神一切正常,至今也无违法犯罪、非法上访行为,因合法新建的楼房,被非
法拆除,造成巨额损失,十年诉求未果,逼迫我走不愿走的路。 ”这是钱明奇新浪微
博上的介绍。如果不是看了他的微博,也不知道,抚州连环爆炸案的背后,竟然有那么
多的故事。
有人说,钱明奇是恐怖分子,也有人说,钱明奇的行为太不理智,但我问你们,钱明奇
该怎么做?上访十年,诉求未果,他还有多少个十年可以等待?如果说钱明奇是恐怖分
子,那么强拆他房子的是什么?如果说钱明奇的行为不理智,那么钱明奇该如何理智对
待?
十年,十年了没有人为钱明奇解决他的冤屈,而钱明奇这样的冤屈,又发生在多少人身
上?只是唐福珍他们选择了自 焚,而钱明奇选择了反抗。
钱明奇没有把炸药包安放在幼儿园,也没有拿刀去挟持女大学生,因为他知道这些都是
无辜的人。钱明奇是清醒的,他知道“冤有头,债有主”,所以他把炸药包安放在政府
大楼,安放在检察院,安放在药监局,他只是用炸药包来审判对人民犯罪的地方政府。
人民政府,应该是为人民做主,但一些地方政府却把人民当奴仆,这是谁的悲哀?
整个下午,都在谈论这事件,到后来,知道连环爆炸案造成二死六伤,其中一死就是钱
明奇,我知道,钱明奇是一定会死的,就算今天不死,明天、后天、大后天也会死。官
府称这样的人为犯罪分子,但很多人都知道,钱明奇不是犯罪分子,他是判官,是革命
者,是维权者,这样的人,死后就是烈士。
我在我的微博上写道“江西省抚州市临川区政府大楼和检察院同时发生爆炸事件,说白
了,就是民怨太深了,维稳维稳,为什么要维稳?因为不稳定,为什么不稳定?就因为
官员不作为,官员不作为,又害怕听到批评声,压制那些反对的声音,又不思反省,最
后,发生这样的事件,不是偶然,而是必然。要知道,民心不可违。抚州政府就不要穷
叫唤了,你们征百姓那么多地,老百姓只是用炸药强拆了你政府大楼、检察院、药监局
而已。记住,出来混,迟早要还的,百姓的地不是你想征就能征的,你不给百姓活路,
百姓也一样不给你活路。水能载舟,亦能覆舟,就是这个道理 。”
“水能载舟,亦能覆舟”,千古名言,也是真理。那爆炸声,该让一些参与过强征百姓
土地的地方政府清醒过来,民心,即江山,不可图小利而自毁长城。
我不赞同以暴制暴,因为以暴制暴从来都解决不了根本问题,只是在一些时候,能解决
实际问题罢了。
自今天起,希望这样中国式的悲剧不再发生。
安息,钱明奇烈士。您在九泉之下会看到一个以人为本的中国。
附:十年上访路茫茫,多少泪,诉衷肠。地方父母,堪比黑社会。合法住房官来拆,岂
敢抗。上京城,未料维权路艰难,心多寒,泪也干。世间凄凉,正义谁伸张?今朝誓死
同归尽,玉可碎,洒天堂。《江城子.钱明奇》

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

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L*****s
发帖数: 24744
31
不会就呆在这里的农村,就算有邀请,你不去人家也会找到替补,说明你不是唯一撒...你
也就别酸葡萄了..真的..成熟点..
n*******3
发帖数: 105
32
同意楼主的看法。我和LZ情况差不多,也是每年公务短期回国,很享受,但长期待还是
喜欢这边。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

I********n
发帖数: 1468
33
在美国和同事在餐桌上争执政治?靠,were you born yesterday? 把自己的事管好再
说,你还没有资格评说一个社会。

【在 b*A 的大作中提到】
: 如果我长期回国,他们就将是我的同事、朋友。
: 就算在美国,在午饭时候也随便什么都聊的,包括政治、制度。也有争执,但是争执是
: 乐趣,而不是这次在国内如此生闷气。我脸上又从来藏不住心事,估计现在国内人在肚
: 子里骂我呢。据说海归“傲气”,大概我居然就成为其中之一了。呵呵。

S*******e
发帖数: 1387
34
我觉得lz写得挺真诚,感受也绝对是真实的,帖子里有不同意见的可以理解,就让时间
来证明谁对谁错吧,我想也就是三五年间大家就会有明确的结论了
b*A
发帖数: 1304
35
Dont know what you are talking about. I believe nobody can JUDGE a society,
but for sure everyone has his/her rights to TALK ABOUT the system,
especially when you are living in this system and this system is affecting
you in every way.
BTW, why not. Its fun.

【在 I********n 的大作中提到】
: 在美国和同事在餐桌上争执政治?靠,were you born yesterday? 把自己的事管好再
: 说,你还没有资格评说一个社会。

n*****2
发帖数: 1432
36
谁说在餐桌上讨论政治无厘头的?我可是见过美国人在日本人的饭局上讨论日本政局的
,至于在生活里讨论美国政治的,你
数数那些汽车上房子前的大到总统选举小到社区学校board选举的标语吧。或者您对政
治的理解是茶馆里面那个“莫谈国
是”?

【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不是小将 可是我觉得在餐桌上讨论中国要不要民主啊之类的问题很无厘头。你在美
: 国的时候会不会和同事讨论美国应该不应该改革选举人团制度 争取实现一人一票?这
: 种话题放餐桌上合适么。。。

p****s
发帖数: 940
37
请问哪国的人民不需要管?除了政治层面,社会生活方面西方国家比中国管的严多了。
管就是立规矩,在没有立规矩和培养传统之前,在没有彻底铲除外部势力干预之前,西
方式的民主在现在的中国就是个坏东西,大部分中国人都比你聪明,或者是比你有良心
,所以意识到这一点。
o**y
发帖数: 3065
38

Well, the reasons people believe real economy is shrinking in the US are:
1. The proportion of manufacture in GDP is decreasing all the time.
2. The real economy doesn't create new industrial sector, no new job
opportunites.
3. The big heads in real economy, such as automakers, are doing terrible job
, the US government has to bailout these "too big to fail"s. If free market
really works in US, automobile inudstry in US is already gone.
4. The staggering trade deficit is a proof that the real economy is weaker
and weaker.
5. The unemployment is still high.
Nobody said consumption is weak in US, US economy is consumption-driven
economy. But this is actually where part of the problem is, there is too
much spending, and too little saving and manufacturing.

【在 z***y 的大作中提到】
: 不理解啥叫实体经济差。
: 几乎所有主要物资的产量全是全球老大,
: 有的甚至超全球产量一半。
: 这样的一个地方如果还叫实体经济差,
: 那啥叫实体经济好。
: 还有消费不振,我也不理解
: 汽车消费都快超第二的美国和第三的日本的总和了,
: 汽车这玩意总是纯的消费吧,
: 也是最重要的大宗消费品吧。

f*********i
发帖数: 12
39
对内对外的双重标准造就了中国经济就是一个描金的马桶!
现在盖子捂不住了,只能泄粪(忿)了.

【在 n*********9 的大作中提到】
: 回想一下2000年时的经济形势:下岗职工闹事,XX功,国有企业一塌糊涂。。。。应该
: 选F,但是后面10年的经济高速发展,城市居民财产随着房产翻了几番,实践证明:海
: 龟失去了10年

w****n
发帖数: 407
40
有些民间独立经济学家已经预言:
1.美联储今年6月结束QE2后,不会开启QE3,否则美元是在自杀。
2.美国长期债券收益率上升,吸引过去两年到全球套利的“美元套利者”回流,其
规模在15~20万亿美元。
3.美元回流引起受影响国家强烈通货紧缩,发生大萧条,规模堪比1929美国大萧条。
4.中国受影响最大,今年下半年先是热钱外逃,通货紧缩,如果国内有叶利钦之流
配合美国战略,可能会在年底制造经济崩盘,然后紧接着会发生恶性通货膨胀。
如此,叶利钦之流在一片混乱中侵吞国有资产,漂白已有的巨额资产。若是如此,
乃中国之大不幸。
5.只有高层和军方的强硬派起来,打掉卖国利益集团,才能将此次金融战败的损失
最小化。
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d*****r
发帖数: 1635
41
p话。
民主又不是万能的。并不是对每个国家来说,民主都是好东西。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

c**s
发帖数: 528
42
中国,金鹰阶层需要外人加入帮忙?
“普遍认为中国人需要管”,这话说的实在没有水平。。。。
q*c
发帖数: 9453
43
要说外部势力干预, lol, 那显然中国是永远也要独裁下去了,
当年清朝啊,民国啊(攘外必先安内还记得不)都是这样,
过去, 现在将来所有朝代都必然是这样。 永远会有外部势力干涉的,
所以政府一定要努力的管制百姓, 免得百姓变坏, lol.
(其实就算不让, 每个政府也自然都要拼命的增加自己管制百姓的权力,
因为政府并不是啥神奇的东西, 而是一小嘬人, 而且不一定是好人,
而增加自己的权利实在是人的本性, 无论是政府里面的人还是监狱里面的人)。
中国政府有你这样贴心的百姓(假设你还是百姓而不是“政府”)
那可真是高兴啊, 呵呵。
太搞笑了, 中国是怎么培养出这么多人才的呢。
而且都自认为聪明, 还真是不容易的说。

【在 p****s 的大作中提到】
: 请问哪国的人民不需要管?除了政治层面,社会生活方面西方国家比中国管的严多了。
: 管就是立规矩,在没有立规矩和培养传统之前,在没有彻底铲除外部势力干预之前,西
: 方式的民主在现在的中国就是个坏东西,大部分中国人都比你聪明,或者是比你有良心
: ,所以意识到这一点。

n*****k
发帖数: 2801
44
在餐桌上讨论政治,宗教还有一个什么不记得了是著名的三大傻,职场忌讳,我们当时
在学校career services office的人一再告诫我们的。理由是不同的人对于政治,宗教
的东西有不同的看法,无论是表达什么观点你都有可能offend一些人。
很多在美老中不懂这个,傻呼呼的。

【在 I********n 的大作中提到】
: 在美国和同事在餐桌上争执政治?靠,were you born yesterday? 把自己的事管好再
: 说,你还没有资格评说一个社会。

z****e
发帖数: 54598
45
其实没啥难的,老美又不是不发表政治观点
我昨天还在餐桌上听几个白鬼跟一个阿拉伯女子大谈穆斯林歧视妇女
问题在于,人家谈归谈,但是知道兜底,给人家留个台阶下
比如骂穆斯林,人家懂得说,穆斯林人民是好的,但是他们的政府有问题
有些老中就傻乎乎的啥都骂,美国不管三七二十一,要么都是好的
要么就都是糟糕的,不懂得给人家留后路,别人给了台阶也不懂得下
这种人,无论国内国外都是死路一条

【在 n*****k 的大作中提到】
: 在餐桌上讨论政治,宗教还有一个什么不记得了是著名的三大傻,职场忌讳,我们当时
: 在学校career services office的人一再告诫我们的。理由是不同的人对于政治,宗教
: 的东西有不同的看法,无论是表达什么观点你都有可能offend一些人。
: 很多在美老中不懂这个,傻呼呼的。

d******s
发帖数: 341
46
你还在学校读书吧?或者不和同事吃午饭?

【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不是小将 可是我觉得在餐桌上讨论中国要不要民主啊之类的问题很无厘头。你在美
: 国的时候会不会和同事讨论美国应该不应该改革选举人团制度 争取实现一人一票?这
: 种话题放餐桌上合适么。。。

n*****k
发帖数: 2801
47
关键你这个台阶很可能又offend了一个什么别的觉得这个台阶offensive的人,这个人
说不定就能要了你职业生涯的命的人除非你是个别人压根懒得搭理的最底层工程师。

【在 z****e 的大作中提到】
: 其实没啥难的,老美又不是不发表政治观点
: 我昨天还在餐桌上听几个白鬼跟一个阿拉伯女子大谈穆斯林歧视妇女
: 问题在于,人家谈归谈,但是知道兜底,给人家留个台阶下
: 比如骂穆斯林,人家懂得说,穆斯林人民是好的,但是他们的政府有问题
: 有些老中就傻乎乎的啥都骂,美国不管三七二十一,要么都是好的
: 要么就都是糟糕的,不懂得给人家留后路,别人给了台阶也不懂得下
: 这种人,无论国内国外都是死路一条

z****e
发帖数: 702
48
“最大的问题--国内经济前景模糊”-----那是,美国经济的前景太清楚了。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

z****e
发帖数: 702
49
醒醒吧,中国的政体比西方狗屁民主好太多了。

【在 L***s 的大作中提到】
: 我打赌中国改朝换代也就是三年...啥时候不管。
b*******r
发帖数: 405
50
我对中国的经济感到好悲观呢
实体经济越来越差
不知道持久的发展动力从哪里来
我刚出国的时候,03年,国内的情况在我心目中还比现在好很多
那时候周围想回国的普通人也比较多
我实在没想到中国居然用房地产了完成了社会财富的重新分配
在金融危机的时候又用了发货币去保8
现在高通涨
倒是连人民币的升值压力都基本消除了
经过8年的发展,目前的生活当然好过03年
但是那个时候的社会还很给大家希望
不像现在这么hopeless

济发展模式,10年以后就是大问题
了。目前的模式不可持续。
酿的过程经常就长过普通人的生命的
长度了

【在 n*********9 的大作中提到】
: “我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条”---- 这是不可能的!
: 即便保持现在的经济发展模式,再持续10年高速发展是没有问题的。问题是不改变经济发展模式,10年以后就是大问题了。目前的模式不可持续。
: 中国,美国,欧洲这种大经济体,任何问题都不会是急风暴雨一时间发生的,整个酝酿的过程经常就长过普通人的生命的长度了

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my take on china housing bubbles (转载)带着乞讨心态而留在美国的海不归
欢送海不归大妈Crabapple102求证:申请F1签证需要向美国人保证完成学业后回中国吗?
海不归对自己的生活好像很满意啊其实最好是强烈主张海龟的就自己归, 主张海不归的就别归
进入Returnee版参与讨论
G********a
发帖数: 268
51
大家别用英文发帖子了。除了简单的堆砌,夹杂一些高中词汇,英文的水平就是美国初
中。
还是用中文吧,能把事情说清楚。
f*******e
发帖数: 785
52

:社会。我明明是个俗到骨头里的庸人,却因为虚无缥缈的原因影响实际生活的决定。
我不懂经济,不过比较了解人性(呵呵,厚着脸皮说)。你这么决定很正常。
1.说违心之言,不管如何,是痛苦的,要付出健康成本的。这一点,和追求是俗是雅没
有关系。如果一
个人可以顺其本心、直言不讳而仍保证基本生活,那么他多半不会去委屈自己。
2.人的本性首先不是“求乐”,而是“避苦”。如果楼主对一个地方没有安全感,哪怕机会
再好,绝大多数情况下还是会选择离开。选择火中取栗的,永远是少数英雄和冒险家。。。

【在 b*A 的大作中提到】
: Dont know what you are talking about. I believe nobody can JUDGE a society,
: but for sure everyone has his/her rights to TALK ABOUT the system,
: especially when you are living in this system and this system is affecting
: you in every way.
: BTW, why not. Its fun.

d*******l
发帖数: 2567
53
国内政治,咱不在其位就不谋其政,侃山行,较真就废了。真受不了,加入
民主阵线,这儿很多人在做。
跟人打交道是更实际的问题,我的意见是先去那些海归较多的地方试试,人吃肉,
咱先喝汤。这些地方海归多,做事更靠谱。你一下进体制内,真会水土不服。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

T****r
发帖数: 22092
54
当facebook能够带动经济产生辉煌叫做实体经济好的话,你说的这些确实都算作实
体经济差。

【在 z***y 的大作中提到】
: 不理解啥叫实体经济差。
: 几乎所有主要物资的产量全是全球老大,
: 有的甚至超全球产量一半。
: 这样的一个地方如果还叫实体经济差,
: 那啥叫实体经济好。
: 还有消费不振,我也不理解
: 汽车消费都快超第二的美国和第三的日本的总和了,
: 汽车这玩意总是纯的消费吧,
: 也是最重要的大宗消费品吧。

o****y
发帖数: 26355
55
美国人还是有钱人的经济了,
所以能花钱的产业,也是实体经济。

【在 T****r 的大作中提到】
: 当facebook能够带动经济产生辉煌叫做实体经济好的话,你说的这些确实都算作实
: 体经济差。

i*****c
发帖数: 68
56
多简单啊 这些你以为将是你同事朋友的人不想你回国去和他们分摊资源 所以故意给
你这样的影响
T****r
发帖数: 22092
57
说句实话,我现在是看不起海不归的,当然,这样说也不完全确切,确切地说法是
,我是很看不起犹犹豫豫,以自己现身说法,惦记着海归又整天骂海归不怎么样的
海不归的。
你说你,要海归,你就归,要不海归,你就老老实实地不海归,又惦着东家少年长
得帅,又惦着去西家富豪家吃饭,你说你算什么呢?
美国那个商务部长叫什么来着?是骆家辉吧?人家咋说的?我就是美国人,完了。
确实,这才是海不归应有的本色。
你要是不愿意做这样的海不归,那你就狠心海归一下,可是你又狠不下心,还拿
“我是一个中国人,我爱这个国家”来遮羞。其实本质就是卢瑟夫而已。
海归们按自己的意愿建设着自己过去和未来的祖国,海不归们按自己的设想建设着
自己现在和未来的祖国,只有卢瑟夫们整天空谈谈这个,空谈谈那个的,最终仍旧
泯然众人而已。
你还别抬杠,我也是这么一卢瑟夫,但是我有一点好,脸皮薄,有自知之明,知道
自己卢瑟,会自我觉得丢人,会蔫不搭脑地虚心看别人高谈阔论,而不是自己去高
谈阔论。
正如同,你是男人不?你是女人不?唉,我觉得现在做女人挺丢人,当然现在又顾
不上做男人,整天讨论这个女人的化妆品涂得不好,那个涂得不好的,这不完全成
了伪娘了么。

【在 o****y 的大作中提到】
: 美国人还是有钱人的经济了,
: 所以能花钱的产业,也是实体经济。

o****y
发帖数: 26355
58
这种说法也是狭隘啊。
把归不归当成爱国的标准了。
如果你回国不能给国家做贡献,可能成为累赘啊。
很多华人在国外,投资国内,给国内创造工作机会,
也是爱国行为啊。
归不归,终究还是个人行为。

【在 T****r 的大作中提到】
: 说句实话,我现在是看不起海不归的,当然,这样说也不完全确切,确切地说法是
: ,我是很看不起犹犹豫豫,以自己现身说法,惦记着海归又整天骂海归不怎么样的
: 海不归的。
: 你说你,要海归,你就归,要不海归,你就老老实实地不海归,又惦着东家少年长
: 得帅,又惦着去西家富豪家吃饭,你说你算什么呢?
: 美国那个商务部长叫什么来着?是骆家辉吧?人家咋说的?我就是美国人,完了。
: 确实,这才是海不归应有的本色。
: 你要是不愿意做这样的海不归,那你就狠心海归一下,可是你又狠不下心,还拿
: “我是一个中国人,我爱这个国家”来遮羞。其实本质就是卢瑟夫而已。
: 海归们按自己的意愿建设着自己过去和未来的祖国,海不归们按自己的设想建设着

L***s
发帖数: 9258
59
那也没有拿着美国护照说“爱国是一种朴素的情怀”NB...

【在 T****r 的大作中提到】
: 说句实话,我现在是看不起海不归的,当然,这样说也不完全确切,确切地说法是
: ,我是很看不起犹犹豫豫,以自己现身说法,惦记着海归又整天骂海归不怎么样的
: 海不归的。
: 你说你,要海归,你就归,要不海归,你就老老实实地不海归,又惦着东家少年长
: 得帅,又惦着去西家富豪家吃饭,你说你算什么呢?
: 美国那个商务部长叫什么来着?是骆家辉吧?人家咋说的?我就是美国人,完了。
: 确实,这才是海不归应有的本色。
: 你要是不愿意做这样的海不归,那你就狠心海归一下,可是你又狠不下心,还拿
: “我是一个中国人,我爱这个国家”来遮羞。其实本质就是卢瑟夫而已。
: 海归们按自己的意愿建设着自己过去和未来的祖国,海不归们按自己的设想建设着

g****t
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60
亚里斯多德说"人是政治的动物".
国内人政治能力被长期阉割,所以对很多问题更麻木.
你让任何一个中国人在国外呆几年,政治本能就会复苏.
然后就不适应国内了.
政治本能不是虚无缥缈的事儿.它会非常影响生活.

以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题
开阔了一些。我发现上面提到的坏处(2)恐怕比我原先估计的要厉害。国内的主流(算精
英吧)普遍认为民主是坏东西,普遍认为中国人需要管。说起一些社会现象,只要鼻子
前面三寸之内的地方不受影响,就与己无关。
我以前不知道自己这么有正义感、政治倾向这么明确(好吧,我承认以前回国我挺enjoy
腐败的 - 同等程度的腐败,国内人工价格是美国的1/2甚至1/6)。但是这次连续两次在
饭桌上被谈话弄得非常难受。忽然彻底明白一个道理:作为候鸟每年回国不错,不等于
作为家鸟能够长久适应。
回来的飞机上觉得这个社会真奇怪。我明明是土生土长的中国人,却不喜欢现在的中国
社会。我明明是个俗到骨头里的庸人,却因为虚无缥缈的原因影响实际生活的决定。
现在还在头晕眼花阶段。胡乱写点东西。不一定有条理。完毕。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

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说个海归的话题"海归 海不归 该如何影响中国"
[转]精辟美金一泻千里了。海不归的资产又要大缩水了
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g****t
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61
Bloomberg几乎每期都有中国有关的文章.关心中国的情况,
有啥不应该的? 我公司很多美国人还惦记着去中国外派1,2年爽一下呢.

说句实话,我现在是看不起海不归的,当然,这样说也不完全确切,确切地说法是
,我是很看不起犹犹豫豫,以自己现身说法,惦记着海归又整天骂海归不怎么样的
海不归的。
你说你,要海归,你就归,要不海归,你就老老实实地不海归,又惦着东家少年长
得帅,又惦着去西家富豪家吃饭,你说你算什么呢?
美国那个商务部长叫什么来着?是骆家辉吧?人家咋说的?我就是美国人,完了。
确实,这才是海不归应有的本色。
你要是不愿意做这样的海不归,那你就狠心海归一下,可是你又狠不下心,还拿
“我是一个中国人,我爱这个国家”来遮羞。其实本质就是卢瑟夫而已。
海归们按自己的意愿建设着自己过去和未来的祖国,海不归们按自己的设想建设着
自己现在和未来的祖国,只有卢瑟夫们整天空谈谈这个,空谈谈那个的,最终仍旧
泯然众人而已。
你还别抬杠,我也是这么一卢瑟夫,但是我有一点好,脸皮薄,有自知之明,知道
自己卢瑟,会自我觉得丢人,会蔫不搭脑地虚心看别人高谈阔论,而不是自己去高
谈阔论。
正如同,你是男人不?你是女人不?唉,我觉得现在做女人挺丢人,当然现在又顾
不上做男人,整天讨论这个女人的化妆品涂得不好,那个涂得不好的,这不完全成
了伪娘了么。

【在 T****r 的大作中提到】
: 说句实话,我现在是看不起海不归的,当然,这样说也不完全确切,确切地说法是
: ,我是很看不起犹犹豫豫,以自己现身说法,惦记着海归又整天骂海归不怎么样的
: 海不归的。
: 你说你,要海归,你就归,要不海归,你就老老实实地不海归,又惦着东家少年长
: 得帅,又惦着去西家富豪家吃饭,你说你算什么呢?
: 美国那个商务部长叫什么来着?是骆家辉吧?人家咋说的?我就是美国人,完了。
: 确实,这才是海不归应有的本色。
: 你要是不愿意做这样的海不归,那你就狠心海归一下,可是你又狠不下心,还拿
: “我是一个中国人,我爱这个国家”来遮羞。其实本质就是卢瑟夫而已。
: 海归们按自己的意愿建设着自己过去和未来的祖国,海不归们按自己的设想建设着

k********n
发帖数: 17
62
这个话题好像从1949年就开始了

项)
久。

【在 b*A 的大作中提到】
: 我大概两个月前随便算了一个小学数学:
: http://www.mitbbs.com/article_t0/ChinaNews/32331819.html
: 假设GDP保七、人民币升值保七保持不变,在3-5年后会出现一个拐点,要不了10年。而
: 国内的经济政策现在绕来绕去就是不提根本问题。
: 所谓急风暴雨,民国三年内失掉江山就叫急风暴雨了。美国1929年经济崩盘就叫急风暴
: 雨了(随便说一句:中国不怕经济崩盘)。急风暴雨不是小国的专利。
: 如果我回国,即使有经济上的急风暴雨,只要政治层面保持稳定(这点是体制的最强项)
: ,我的事业应该受冲击不大。所以这不是我的主要考虑。当时如果社会不稳定,谁都不
: 舒服。我父母住一个很好的小区,今年连续出事故,虽然他们没直接受波及,但是人心
: 慌慌,光换高级锁、为锁安装独立电源、为电源安装额外散热器(怕有火灾)就折腾好久。

b*A
发帖数: 1304
63
不太清楚历史。但是60年、66年、89年。。。显然这样的讨论made its points,而中
国底层社会、普通人的社会确实崩溃过两三次(89年镇压平反的很及时,不算一次) --
当然体制从来没有崩溃过。

【在 k********n 的大作中提到】
: 这个话题好像从1949年就开始了
:
: 项)
: 久。

b*A
发帖数: 1304
64
废话,我自己的人生、我自己的生活、我自己的事业,我当然要犹豫,而你当然无所谓。
我朋友里面海归海不归都不少,从来没有谁骂谁的问题。你小脑袋里琢磨的到底是什么
呐。。。

【在 T****r 的大作中提到】
: 说句实话,我现在是看不起海不归的,当然,这样说也不完全确切,确切地说法是
: ,我是很看不起犹犹豫豫,以自己现身说法,惦记着海归又整天骂海归不怎么样的
: 海不归的。
: 你说你,要海归,你就归,要不海归,你就老老实实地不海归,又惦着东家少年长
: 得帅,又惦着去西家富豪家吃饭,你说你算什么呢?
: 美国那个商务部长叫什么来着?是骆家辉吧?人家咋说的?我就是美国人,完了。
: 确实,这才是海不归应有的本色。
: 你要是不愿意做这样的海不归,那你就狠心海归一下,可是你又狠不下心,还拿
: “我是一个中国人,我爱这个国家”来遮羞。其实本质就是卢瑟夫而已。
: 海归们按自己的意愿建设着自己过去和未来的祖国,海不归们按自己的设想建设着

b*A
发帖数: 1304
65
因为政治观点跟你翻脸的人肯定是redneck了。这种人本来就不是你朋友圈里的人。
吃个午饭聊个天还琢磨什么offensive不offensive的。你累不累啊。难道你跟下属聊天
,不存在是否offensive的问题,就能肆无忌惮胡说八道?

【在 n*****k 的大作中提到】
: 关键你这个台阶很可能又offend了一个什么别的觉得这个台阶offensive的人,这个人
: 说不定就能要了你职业生涯的命的人除非你是个别人压根懒得搭理的最底层工程师。

a***y
发帖数: 2803
66
r u serious? "Most people in the world belive that the 21st century
is the century of China." who said that?

of
century
goes
and

【在 o**y 的大作中提到】
: Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
: history and politics are all the same.
: The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
: US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
: the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
: became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China.
: The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
: up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
: consolidate...

r*******3
发帖数: 10886
67
振林瓜子

【在 a***y 的大作中提到】
: r u serious? "Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China." who said that?
:
: of
: century
: goes
: and

J**n
发帖数: 1224
68
难怪美国人和美国培养出来的人让全世界的人讨厌吧。这帮人在,美国能不衰落么?最
后搞得全世界都等着看美国人的笑话。美国人就是一帮二百五么,和清末的一帮义和团
没有什么本质区别。

【在 n*****2 的大作中提到】
: 谁说在餐桌上讨论政治无厘头的?我可是见过美国人在日本人的饭局上讨论日本政局的
: ,至于在生活里讨论美国政治的,你
: 数数那些汽车上房子前的大到总统选举小到社区学校board选举的标语吧。或者您对政
: 治的理解是茶馆里面那个“莫谈国
: 是”?

t***o
发帖数: 19256
69
跟行艺的较真
你就输了

谓。

【在 b*A 的大作中提到】
: 废话,我自己的人生、我自己的生活、我自己的事业,我当然要犹豫,而你当然无所谓。
: 我朋友里面海归海不归都不少,从来没有谁骂谁的问题。你小脑袋里琢磨的到底是什么
: 呐。。。

B********d
发帖数: 445
70
正解

【在 p****s 的大作中提到】
: 请问哪国的人民不需要管?除了政治层面,社会生活方面西方国家比中国管的严多了。
: 管就是立规矩,在没有立规矩和培养传统之前,在没有彻底铲除外部势力干预之前,西
: 方式的民主在现在的中国就是个坏东西,大部分中国人都比你聪明,或者是比你有良心
: ,所以意识到这一点。

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终于明白海不归为什么来这个版争吵了[合集] "海不归"象"家猪"?"海归"象"野猪"?
海归,海不归[合集] 铁杆"海不归" 铁心"海归"了
[合集] “海不归”是为中华民族扩张地盘,“海归”是逃兵。[合集] 美国可能没那么快就能恢复过来! 大量海不归逼迫海归!
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B********d
发帖数: 445
71
LOL,真是这样。

【在 z****e 的大作中提到】
: 其实没啥难的,老美又不是不发表政治观点
: 我昨天还在餐桌上听几个白鬼跟一个阿拉伯女子大谈穆斯林歧视妇女
: 问题在于,人家谈归谈,但是知道兜底,给人家留个台阶下
: 比如骂穆斯林,人家懂得说,穆斯林人民是好的,但是他们的政府有问题
: 有些老中就傻乎乎的啥都骂,美国不管三七二十一,要么都是好的
: 要么就都是糟糕的,不懂得给人家留后路,别人给了台阶也不懂得下
: 这种人,无论国内国外都是死路一条

m*******r
发帖数: 481
72
I second your opinion. And luckily, very recently I switched to a new job
that requires heavy interactions with East Asia like China, TW, South Korea,
and Japan. This will expose me to vibrant East Asia, the future of this
century. I will exchange any of my extra US$ to RMB and wait for investment
opportunities after the crash.

bubbles
housing

【在 o**y 的大作中提到】
: You mean housing price in China will never go down? There is clearly bubbles
: in real estate in coastal cities in China, too much money flow into housing
: market, instead of into real economy. Sometime the bubble will burst,
: although the timing is uncertain.
: China has been superpower in the history several times.

m*******r
发帖数: 481
73
Then you just stay in America. Good for you. Don't do anything you dislike.
One best merit of Chinese as a people is that Chinese like to learn anything
useful and workable. Chinese is so pragmatic and does not stick to any
crazy religion (No offense to any Christian on this board).

【在 b*A 的大作中提到】
: 第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
: 大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
: 济那么差,唯一的前途就是房地产。
: 现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
: 货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
: 第二、如果人类文明永远持续下去,如果中国永远存在,中国世界第一、宇宙第一的概
: 率将是100% - 纯粹的概率概念而已。如果中国人保持吃苦耐劳的传统,我相信长期来
: 看,中国一定会是强国。但是强了之后呢?英国德国美国在强极之后的作为可圈可点,
: 现代中国要学的东西还多。
: 这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用

z****e
发帖数: 702
74
89算什么崩溃。一帮sb大学生被人忽悠而已。

-

【在 b*A 的大作中提到】
: 不太清楚历史。但是60年、66年、89年。。。显然这样的讨论made its points,而中
: 国底层社会、普通人的社会确实崩溃过两三次(89年镇压平反的很及时,不算一次) --
: 当然体制从来没有崩溃过。

m*******r
发帖数: 481
75
"所以不海归的也不要打击海归的人,人各有志!海归不需要理由,不海归才需要理由."
I can not agree with you more!
As a Chinese, we can hedge on both sides across the Pacific. : ).

【在 h********r 的大作中提到】
: 美国如果世界不是世界货币,恐怕也不会好到哪里去,看看有几个美国人在做实实在在
: 的工作,唯一好的是有这么多好土地。不海归的就在这里拼命的生孩子,增加华人的比
: 例。
: 美国的人际关系简单是因为绝大多说人没入流,人家不带你玩!看看IMF的总裁干了些
: 什么?
: 说中国崩溃的事情年年有,但是别忘了中国人自古就是很勤劳的,变革也是很快的,经
: 历了这么多的兴衰还屹立不倒。10年前没人认为中国的GDP会超过日本(当然也有污染
: 问题来了)。在历史上没有一个国家会永远强盛,美国也不会。
: 所以不海归的也不要打击海归的人,人各有志!海归不需要理由,不海归才需要理由。

m*******r
发帖数: 481
76
怎么到处看到你?
你说的"民间独立经济学家"不就是刘军洛吗?你这么饭他?到处宣传他的观点?
他是个失败的投资者,没有一次对,是个好的反指.
难道你是个美分党,或带路党?
中国崩溃论都几十年了.

【在 w****n 的大作中提到】
: 有些民间独立经济学家已经预言:
: 1.美联储今年6月结束QE2后,不会开启QE3,否则美元是在自杀。
: 2.美国长期债券收益率上升,吸引过去两年到全球套利的“美元套利者”回流,其
: 规模在15~20万亿美元。
: 3.美元回流引起受影响国家强烈通货紧缩,发生大萧条,规模堪比1929美国大萧条。
: 4.中国受影响最大,今年下半年先是热钱外逃,通货紧缩,如果国内有叶利钦之流
: 配合美国战略,可能会在年底制造经济崩盘,然后紧接着会发生恶性通货膨胀。
: 如此,叶利钦之流在一片混乱中侵吞国有资产,漂白已有的巨额资产。若是如此,
: 乃中国之大不幸。
: 5.只有高层和军方的强硬派起来,打掉卖国利益集团,才能将此次金融战败的损失

m*******r
发帖数: 481
77
Are you a VP of a US company? If so, I don't think you don't know the
intensity of US corporation politics.

most
less

【在 b*A 的大作中提到】
: Actually, the interpersonal relationship in the US is indeed simpler as most
: of people here r more or less "nerdy", even
: biz guys, even lawyers. I' m not saying they r good people. They r just less
: street smart than their Chinese
: counterparts. :-)

m*******r
发帖数: 481
78
那叫"虚伪",或者"文明""礼貌".
喜欢就好.有人喜欢,有人不喜欢.

【在 z****e 的大作中提到】
: 其实没啥难的,老美又不是不发表政治观点
: 我昨天还在餐桌上听几个白鬼跟一个阿拉伯女子大谈穆斯林歧视妇女
: 问题在于,人家谈归谈,但是知道兜底,给人家留个台阶下
: 比如骂穆斯林,人家懂得说,穆斯林人民是好的,但是他们的政府有问题
: 有些老中就傻乎乎的啥都骂,美国不管三七二十一,要么都是好的
: 要么就都是糟糕的,不懂得给人家留后路,别人给了台阶也不懂得下
: 这种人,无论国内国外都是死路一条

w****n
发帖数: 407
79
刘军洛的长处是长期宏观预测,不是短期炒作投机。他对趋势的把握在国内
无出其右,而时间点和点位会有误差。他正确的论断有:
1.美元指数将走入下降周期,黄金,大宗的价格将暴涨,中国外汇储备应该以资源,
黄金为主,而不是美元。(2001年)。结果中国央行以美元为主,现在外汇储备在资源,
黄金暴涨后损失很大。
2.2001~2005年国内股市在“股市赌场论”的打击下长期低迷,不能有效地履行
融资和资源配置的作用,使我国企业不能有效地产业升级,只能做世界工厂。
同时外资可以低价收购优质企业,控制一些重要产业。
3.2008年初,正确预测中国股市将暴跌到2000点,然后上海高端地产将暴涨。如果
如此发生,对中国危害巨大。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 怎么到处看到你?
: 你说的"民间独立经济学家"不就是刘军洛吗?你这么饭他?到处宣传他的观点?
: 他是个失败的投资者,没有一次对,是个好的反指.
: 难道你是个美分党,或带路党?
: 中国崩溃论都几十年了.

m*******r
发帖数: 481
80
他对趋势的把握在国内无出其右
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
过了. 他错的时候更多. 他自己就是个投资(投机)者.一个实战中输得一塌糊涂的"专家
"的话怎么可信? 再说,prediction is one thing, but timing is everything.
I also believe a severe crash is pending for China, but I further believe
that this upcoming crash is a golden opportunity for China to re-shaping
itself, and for us as general investor, it is also a golden opportunity to
enter. Economic cycle is normal for any economy.
Don't panic. Be prepared to pick up some good stuffs floating on the water.


他对趋势的把握在国内无出其右,而时间点和点位会有误差。他正确的论断有:

【在 w****n 的大作中提到】
: 刘军洛的长处是长期宏观预测,不是短期炒作投机。他对趋势的把握在国内
: 无出其右,而时间点和点位会有误差。他正确的论断有:
: 1.美元指数将走入下降周期,黄金,大宗的价格将暴涨,中国外汇储备应该以资源,
: 黄金为主,而不是美元。(2001年)。结果中国央行以美元为主,现在外汇储备在资源,
: 黄金暴涨后损失很大。
: 2.2001~2005年国内股市在“股市赌场论”的打击下长期低迷,不能有效地履行
: 融资和资源配置的作用,使我国企业不能有效地产业升级,只能做世界工厂。
: 同时外资可以低价收购优质企业,控制一些重要产业。
: 3.2008年初,正确预测中国股市将暴跌到2000点,然后上海高端地产将暴涨。如果
: 如此发生,对中国危害巨大。

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w****n
发帖数: 407
81
如果即将到来的crash是国内的叶利钦们推动的,那中国将会万劫不复。
只有高层和军方的爱国强硬派在即将到来的crash之前把握局势,才能挽救中国。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 他对趋势的把握在国内无出其右
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 过了. 他错的时候更多. 他自己就是个投资(投机)者.一个实战中输得一塌糊涂的"专家
: "的话怎么可信? 再说,prediction is one thing, but timing is everything.
: I also believe a severe crash is pending for China, but I further believe
: that this upcoming crash is a golden opportunity for China to re-shaping
: itself, and for us as general investor, it is also a golden opportunity to
: enter. Economic cycle is normal for any economy.
: Don't panic. Be prepared to pick up some good stuffs floating on the water.
:

z****m
发帖数: 715
82
03年出国,没有经历过97~00年那段时间?那才是全社会都hopeless的时期

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我对中国的经济感到好悲观呢
: 实体经济越来越差
: 不知道持久的发展动力从哪里来
: 我刚出国的时候,03年,国内的情况在我心目中还比现在好很多
: 那时候周围想回国的普通人也比较多
: 我实在没想到中国居然用房地产了完成了社会财富的重新分配
: 在金融危机的时候又用了发货币去保8
: 现在高通涨
: 倒是连人民币的升值压力都基本消除了
: 经过8年的发展,目前的生活当然好过03年

z****m
发帖数: 715
83
第二个观点,貌似很有道理,其实没啥操作性。关键就在于这个世界上,哪有一个地方
是绝对的苦地方,另外一个地方就是绝对的乐园?
所以其实还是价值观和认识角度的问题。

怕机会
。。。

【在 f*******e 的大作中提到】
:
: :社会。我明明是个俗到骨头里的庸人,却因为虚无缥缈的原因影响实际生活的决定。
: 我不懂经济,不过比较了解人性(呵呵,厚着脸皮说)。你这么决定很正常。
: 1.说违心之言,不管如何,是痛苦的,要付出健康成本的。这一点,和追求是俗是雅没
: 有关系。如果一
: 个人可以顺其本心、直言不讳而仍保证基本生活,那么他多半不会去委屈自己。
: 2.人的本性首先不是“求乐”,而是“避苦”。如果楼主对一个地方没有安全感,哪怕机会
: 再好,绝大多数情况下还是会选择离开。选择火中取栗的,永远是少数英雄和冒险家。。。

l*******e
发帖数: 1869
84
" 现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头
的货币(储蓄)。"
对此,我说两句:
(1)这种房屋储蓄会让那些把房子当住宅的人中的大多数中等收入者绝望.
(2)这种房屋储蓄的成本一旦增加,比如房产税,房价必然崩溃;

【在 b*A 的大作中提到】
: 第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
: 大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
: 济那么差,唯一的前途就是房地产。
: 现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
: 货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
: 第二、如果人类文明永远持续下去,如果中国永远存在,中国世界第一、宇宙第一的概
: 率将是100% - 纯粹的概率概念而已。如果中国人保持吃苦耐劳的传统,我相信长期来
: 看,中国一定会是强国。但是强了之后呢?英国德国美国在强极之后的作为可圈可点,
: 现代中国要学的东西还多。
: 这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用

l*****n
发帖数: 51
85
Your theory is questionable.
Sometimes, the breaking of bubbles could mean a lot of things, but not
necessary implies good things.
The best example is Japan.
Japan in 1980s/1990s was like today's China.
But take a look at the consequences of Japan's bubbles' breaking in 1997.
Its economy hasn't recovered yet even with helps from US.
Who's really going to help China if our bubbles break? US? Russia? China is
in danger for this kind of potentials. And once if the bubbles break, the
problems of recovery would be critical, even worse than Japan, because
obviously, China's situation is much more complicated than Japan.

of
century
goes
and

【在 o**y 的大作中提到】
: Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
: history and politics are all the same.
: The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
: US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
: the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
: became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China.
: The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
: up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
: consolidate...

l*****n
发帖数: 51
86
Your theory is questionable.
Sometimes, the breaking of bubbles could mean a lot of things, but not
necessary implies good things.
The best example is Japan.
Japan in 1980s/1990s was like today's China.
But take a look at the consequences of Japan's bubbles' breaking in 1997.
Its economy hasn't recovered yet even with helps from US.
Who's really going to help China if our bubbles break? US? Russia? China is
in danger for this kind of potentials. And once if the bubbles break, the
problems of recovery would be critical, even worse than Japan, because
obviously, China's situation is much more complicated than Japan.

of
century
goes
and

【在 o**y 的大作中提到】
: Be philosophical. The intrinsic properties of daily life, stock market,
: history and politics are all the same.
: The 19th century was the century of UK, the 20th century was the century of
: US. Although there was a civil war in US in 1860s, there were masscures in
: the streets in US, there was great depression in 1929, however, US still
: became the superpower. Most people in the world belive that the 21st century
: is the century of China.
: The develpment of a country is like the trend of a stock, if the stock goes
: up, rarely it goes straight up. It always go up and consolidate, and up, and
: consolidate...

o**y
发帖数: 3065
87
I know many people argue that if the real estate bubble in China busted,
just as what happened in Japan 20 years ago, the situation in China will be
much worse. However, I don't agree with that.
The reasons that Japanese have its lost decade are many,
1. In 1990, Japanese GDP was already No.2 in the world, and the Japanese
workers' wage was also very high. At that stage, some of the Japanese
products were already losing its competitiveness in terms of the price,
although many Japanese goods were still very competitive because you couldn'
t find good replacement from other countries. On the other hand, the
Japanese domestic market was also nearly saturated, there is little room to
increase the consumption inside.
In other words, the Japanese economy has already settled at a very high
level, after the crisis, there wasn't much too potential for it to grow,
unless it builds up new industrial sector and expand the international
market share outside.
2. Unfortunately, Japanese companies couldn't make new industrial sectors,
as you know Japanese didn't get on the high-tech boat in 1990s. Their
dominance in electronics decreases as Sumsung and other Chinese companies
rising up. Their market share in automobile industry was challenged by
Korean......
But fortunately, they still could expand their international markets,
especially Chinese market, to maintain a huge trade surplus, to hedge off
their loss in the internal consumption and public debt. As a whole, the real
economy in Japan was in stagnation or slowing declining, rather than
collapse.
3. Japanese government insisted saving those "too big to fail"s, just as
what US does today, to create huge public debt. The government took money
from competent people and give it to incompetent people, then ask the
incompetent people to use the money to compete with the competent people.
4. Japan has a serious demographic problem, there are not enough young
people to boom its economy continuously.
Returning to China,if the bubble of real estate in the coast cities busted
someday, it's not gonna be the end of Chinese economy, it won't either crash
, or in stagnation as Japan.
1. Different from Japan, the Chinese housing market is overdeveloped, while
the real economy and internal consumption is still very underdeveloped. If
the housing price crash, the money in housing moves out of real estate
investment, and should go somewhere else. This is like rearrangement of
assets. Money should always go where can return more money. Therefore, you
should expect the money flow into real economy, and help internal
consumption. The scenario of the crash of housing market in China is that,
some people who own several houses will go bankrupt, some banks who have
dead loans might go bankrupt, but some people will be able to afford to buy
houses to live to form new middle class, some people who hold cash will
invest in the real economy at the depressed point and expect to make big
fortune in future.
2. Every industrial sector in China is still far away from saturation, and
China is creating more and more new industrial sectors, for example, high-
speed rails, airplanes, millitary, and new energies. Therefore, you should
still see continuous growth in Chinese industry.
3. The internal consumption is still depressed, there is great potential to
go up. I believe the government is doing several right thing to make this
happen, for example, they withdrew the agriculture tax already, they
promised to raise the average income, they promised to control the housing
price,...
On the other hand, Chinese RMB has to be exchangeable with other major
currencies, if that happens, Chinese will spend less to buy foreign goods.
4. If the bubbles in housing market busted, I don't think the government
will save it. I believe the government will let the free market rules work.
5. China will have demographic problems in future, but not now. China still
has the worlds largest workforce with relatively low wages, therefore,
Chinese goods will still be very competitive.
Anyways, I don't think China will have a lost decade as Japan does. China
might have a short idle time, and then go up again. So when China crashes,
it is the best time to buy in assets.

is

【在 l*****n 的大作中提到】
: Your theory is questionable.
: Sometimes, the breaking of bubbles could mean a lot of things, but not
: necessary implies good things.
: The best example is Japan.
: Japan in 1980s/1990s was like today's China.
: But take a look at the consequences of Japan's bubbles' breaking in 1997.
: Its economy hasn't recovered yet even with helps from US.
: Who's really going to help China if our bubbles break? US? Russia? China is
: in danger for this kind of potentials. And once if the bubbles break, the
: problems of recovery would be critical, even worse than Japan, because

m*******r
发帖数: 481
88
你是不是想让中国社会乱起来啊? 还好,大部分人不傻.
你不是搞技术的吗? 好好钻研业务,别胡思乱想.是福不是祸,是祸躲不掉.

【在 w****n 的大作中提到】
: 如果即将到来的crash是国内的叶利钦们推动的,那中国将会万劫不复。
: 只有高层和军方的爱国强硬派在即将到来的crash之前把握局势,才能挽救中国。

w****n
发帖数: 407
89
想让中国乱起来的是美国。内因决定结果,外因决定烈度。
我只是提醒,内因已经存在,外因在磨刀霍霍。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 你是不是想让中国社会乱起来啊? 还好,大部分人不傻.
: 你不是搞技术的吗? 好好钻研业务,别胡思乱想.是福不是祸,是祸躲不掉.

x******g
发帖数: 33885
90
只有中国人才能理解中国!

【在 b*A 的大作中提到】
: 因为政治观点跟你翻脸的人肯定是redneck了。这种人本来就不是你朋友圈里的人。
: 吃个午饭聊个天还琢磨什么offensive不offensive的。你累不累啊。难道你跟下属聊天
: ,不存在是否offensive的问题,就能肆无忌惮胡说八道?

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说个海归的话题"海归 海不归 该如何影响中国"
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h*e
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91
没觉得那时候全社会都hopeless,我觉得正相反。那时候重点大学毕业5,6千很正常,
上万一个月的也大有人在,而同时北京上海房价只有几千,二三线城市都在1-2000左右
,几百的也有。当时不论出国或是不出国,大学毕业生大都是带着希望走出校门的。当
时社会上比较郁闷的就是下岗工人,但是现在这个问题一点不比当时轻。

【在 z****m 的大作中提到】
: 03年出国,没有经历过97~00年那段时间?那才是全社会都hopeless的时期
o**y
发帖数: 3065
92
US will never want Chinese economy to collapse, if that happens, who can
support the American consumption? How can so many American companies make
money from China?
US just wants to contain China, it wants China to develop according to US
benefits. That's it.

【在 w****n 的大作中提到】
: 想让中国乱起来的是美国。内因决定结果,外因决定烈度。
: 我只是提醒,内因已经存在,外因在磨刀霍霍。

o**y
发帖数: 3065
93
At that time, the Chinese media had less freedom to report what people think
, so it's difficult to know the real sentiment of the society. Now the media
is more open, you can see the society is more pessimistic.

【在 h*e 的大作中提到】
: 没觉得那时候全社会都hopeless,我觉得正相反。那时候重点大学毕业5,6千很正常,
: 上万一个月的也大有人在,而同时北京上海房价只有几千,二三线城市都在1-2000左右
: ,几百的也有。当时不论出国或是不出国,大学毕业生大都是带着希望走出校门的。当
: 时社会上比较郁闷的就是下岗工人,但是现在这个问题一点不比当时轻。

y****i
发帖数: 1050
94
其实国民最悲观的时候是8964后,大批人彻底对土工绝望,出国避难。
后来土工用襄金炮弹,是因为共产主义意识形态已经彻底完蛋。

think
media

【在 o**y 的大作中提到】
: At that time, the Chinese media had less freedom to report what people think
: , so it's difficult to know the real sentiment of the society. Now the media
: is more open, you can see the society is more pessimistic.

y****i
发帖数: 1050
95
顶。
不过产业升级之类还是免了。外面堵截,内部倾轧,基本没戏。
现在中国的招就是多印钱,炒房价,骗海归和老外上船高位接手。

【在 b*A 的大作中提到】
: 第一、近期(3-5年内)国内房价绝对不会降。北上广可能会有一定微调,但是二三线的
: 大涨将把总体房价继续推高。原因很简单:M2如果不消灭,一定要去某个地方。实体经
: 济那么差,唯一的前途就是房地产。
: 现在国内的房子不是住宅、不是投资,根本跟太平洋那个什么岛国一样,是水泥石头的
: 货币(储蓄)。不要担心“刚需”们没钱接手,房价没他们什么事。
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: 现代中国要学的东西还多。
: 这是长期。中期的中国前景我比较不确定。上面第一点里说到的水泥储蓄,其实应该用

b*******k
发帖数: 16989
96
这很正常。美国人当初还都是欧洲来的呢,人家也是不喜欢自己的母国

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

b*******k
发帖数: 16989
97
你这算什么
我回国是直接就说中国是个垃圾国家。然后把毒奶粉毒大米等大量举世无双
的事例一一列举,我同学顿时哑口无言

【在 b*A 的大作中提到】
: 如果我长期回国,他们就将是我的同事、朋友。
: 就算在美国,在午饭时候也随便什么都聊的,包括政治、制度。也有争执,但是争执是
: 乐趣,而不是这次在国内如此生闷气。我脸上又从来藏不住心事,估计现在国内人在肚
: 子里骂我呢。据说海归“傲气”,大概我居然就成为其中之一了。呵呵。

b*******k
发帖数: 16989
98
wokao
那你哥们惨点


【在 b*A 的大作中提到】
: 2000年我才来美国。
: 我有自知之明。留在国内的哥们中,现在最大作到副处,那是非常非常精明干练的人,
: 我拍马也赶不上的。他从大学起的人生目标就是当高干。从那时候起,对政治生命不利
: 的事情(比如留学)就一件不干的。
: 我这种大事胡涂小事刻薄口无遮拦的性格,估计也就美国还能混个温饱,在国内将”死
: 无死所”(这是那个哥们大学里痛心疾首教育我时候说的原话,呵呵,算是他难得的真
: 心话)

b*******k
发帖数: 16989
99
您这第五点。。。。
要知道中国是越高层越腐败,到了最高层。。。。

【在 w****n 的大作中提到】
: 有些民间独立经济学家已经预言:
: 1.美联储今年6月结束QE2后,不会开启QE3,否则美元是在自杀。
: 2.美国长期债券收益率上升,吸引过去两年到全球套利的“美元套利者”回流,其
: 规模在15~20万亿美元。
: 3.美元回流引起受影响国家强烈通货紧缩,发生大萧条,规模堪比1929美国大萧条。
: 4.中国受影响最大,今年下半年先是热钱外逃,通货紧缩,如果国内有叶利钦之流
: 配合美国战略,可能会在年底制造经济崩盘,然后紧接着会发生恶性通货膨胀。
: 如此,叶利钦之流在一片混乱中侵吞国有资产,漂白已有的巨额资产。若是如此,
: 乃中国之大不幸。
: 5.只有高层和军方的强硬派起来,打掉卖国利益集团,才能将此次金融战败的损失

b*A
发帖数: 1304
100
我这位当副处的哥们很牛的。00年毕业那会经济形式那么好,谁去当公务员啊,都往北
上广的大公司挤,或者出国、考研。就他一个人,义无反顾,绝对不以收入为考虑,回
了家乡(非发达省)的省会的政府机关。我知道他是一个真正的有理想(野心)的人。
这么多年下来,他的热情稍微有所消减(阴差阳错,经济上倒是绝对高于当初去公司的
同学,虽然他不在一线城市)。我勉励他:朱容基在你这个岁数才是个股长。
这次回来,我不知为什么多愁善感。呵呵。跟这个同学喝酒,他兴致勃勃地跟我讲他负
责的公务、政绩。我表示鼓励。他小孩一样高兴地说:“其他人恭维我,我当是放P,
但是你夸我肯定是真的”。我反问:“你小子这种话每天说多少遍”?他忽然半开玩笑
半认真地回答:“连这次算上,真心话这辈子一共就说过两次,两次都是跟你”。
他还说,知道我这次去他所在的城市,因为事先没有说准日期,于是为了保险,把前后
两个礼拜的出差都推掉或者改期。
这种话听了真的很暖心。也只有大学时代的朋友说才有这样的感觉。上次他跟我说“真
心”话是大学里。那时候我是铁杆逍遥派加反动派,他是学生会干部、党员。但是我们
关系很铁,一起踢球、打牌。我跑到他学生会的办公室里侃大山(夏天有空调),攻击共
产党如何如何,他苦口婆心地解释。。。
俱往矣。青春已经过去。我现在生活在一个跟20岁以前的我毫不相干的国家,并且打算
继续在这里工作生活下去。在我的记忆里有很多美好的人物和事情,他们留在中国。所
以我会经常回国去看看他们、看看自己过去的痕迹。
忽然开始犯酸了。我这个人平时不这样。不好意思。:-)

【在 b*******k 的大作中提到】
: wokao
: 那你哥们惨点
: 。

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W*******a
发帖数: 1769
101
当时才几个大学生?只有那些大学生才是人?他们能挣大钱就代表别人都有希望?
当时那些人一毕业比很多自己同样是技术专业人员的父母干了大半辈子挣的多好
几倍,比民工高10倍,在你嘴里就是公平正常,就是社会有希望。现在那些扩招的垃圾
大学生毕业挣的跟卖体力的民工差不多,在你嘴里就是没希望。典型的既得利益者
的口吻,还有脸说现在中国

【在 h*e 的大作中提到】
: 没觉得那时候全社会都hopeless,我觉得正相反。那时候重点大学毕业5,6千很正常,
: 上万一个月的也大有人在,而同时北京上海房价只有几千,二三线城市都在1-2000左右
: ,几百的也有。当时不论出国或是不出国,大学毕业生大都是带着希望走出校门的。当
: 时社会上比较郁闷的就是下岗工人,但是现在这个问题一点不比当时轻。

b*******k
发帖数: 16989
102
我以初中同学中专毕业,现在也是副处,在国务院直属序列。还抱怨官小呢。
他刚进单位时那个局局长的司机现在都正处了。
你哥们看起来是个理想主义者,不送礼不搞关系,谁提拔你啊
连我这个铁杆海不归都懂这个道理。

【在 b*A 的大作中提到】
: 我这位当副处的哥们很牛的。00年毕业那会经济形式那么好,谁去当公务员啊,都往北
: 上广的大公司挤,或者出国、考研。就他一个人,义无反顾,绝对不以收入为考虑,回
: 了家乡(非发达省)的省会的政府机关。我知道他是一个真正的有理想(野心)的人。
: 这么多年下来,他的热情稍微有所消减(阴差阳错,经济上倒是绝对高于当初去公司的
: 同学,虽然他不在一线城市)。我勉励他:朱容基在你这个岁数才是个股长。
: 这次回来,我不知为什么多愁善感。呵呵。跟这个同学喝酒,他兴致勃勃地跟我讲他负
: 责的公务、政绩。我表示鼓励。他小孩一样高兴地说:“其他人恭维我,我当是放P,
: 但是你夸我肯定是真的”。我反问:“你小子这种话每天说多少遍”?他忽然半开玩笑
: 半认真地回答:“连这次算上,真心话这辈子一共就说过两次,两次都是跟你”。
: 他还说,知道我这次去他所在的城市,因为事先没有说准日期,于是为了保险,把前后

b*A
发帖数: 1304
103
这个确实有道理,那时候的大学生和现在的大学生不是一个概念。
但是即使光算名牌大学生的学生,00年4-5千工资很常见。我们班毕业工作那些人如果
工资低于2000,算没面子的。
而最近我的两个表弟堂弟(国内名牌大学)找工作。他们说形势“不错”,全班都找到婆
家。但是工资好像跟10年前差不多甚至还低点。所谓都有婆家,包括去三线城市单位的
。如果这都算有工作,当年我们全班无论是谁,打着滚都能有工作。
如果过一段我有闲情,可以查一下00年和现在中国经济数据的对比。我相信经济结构会
很不相同。那时候实体经济为主,产业急速扩张升级,所以大学生白领日子好过、民工
地位低下。现在以铁公鸡为主,实体产业困难,所以民工日子好过(北京普通保姆的工
资已经高于大学生工资了)、白领相对受挤压。虽然GDP增幅一样,但是结局会非常不同
啊。。。(好吧,我承认我还没有调查具体数据,以上这段属于想当然,没有系统证据
,先有观点)

【在 W*******a 的大作中提到】
: 当时才几个大学生?只有那些大学生才是人?他们能挣大钱就代表别人都有希望?
: 当时那些人一毕业比很多自己同样是技术专业人员的父母干了大半辈子挣的多好
: 几倍,比民工高10倍,在你嘴里就是公平正常,就是社会有希望。现在那些扩招的垃圾
: 大学生毕业挣的跟卖体力的民工差不多,在你嘴里就是没希望。典型的既得利益者
: 的口吻,还有脸说现在中国

b*A
发帖数: 1304
104
有种人,主意特别“正”、做事特别有主心骨,在哪里一站都是头羊。我说的副处朋友
就是一个。他有点理想主义,但是绝对不蠢。不但不蠢,而且精明干练得厉害。他无论
最后成就如何,也轮不到我来教育他如何当官。:-)
说起来,我这辈子,so far,遇到过几个特别优秀的朋友。我很知足,因为我这样懒散
没有志向庸俗的人居然承蒙他们不弃视我为平等的朋友。按说他们认识我算我的荣幸,
我应该给他们看门提鞋的。呵呵。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 我以初中同学中专毕业,现在也是副处,在国务院直属序列。还抱怨官小呢。
: 他刚进单位时那个局局长的司机现在都正处了。
: 你哥们看起来是个理想主义者,不送礼不搞关系,谁提拔你啊
: 连我这个铁杆海不归都懂这个道理。

d****n
发帖数: 12461
105
明哲保身型的就别回国啦。在国外拍桌子的也别回国啦,站在国内精英们的角度看看问
题,才知道是怎么回事。

【在 b*A 的大作中提到】
: 以后不会再犹豫是否长期回国了。标题说明了我的态度。
: 最近几年我大概每年要短期回国4-5次。可能由于接触人群的关系,看到的景象是非常
: 美好的。我主要接触的人生活条件不比我差,作为领导的权力却无节制得多(类似职位
: 之间比较)。从去年开始连续收到邀请长期回国。自己也确实在动心。
: 好处:(1)如果事业成功,同等成功程度下,比在美国“爽”;(2)照顾父母方便;(3)
: 如果事业很成功,实际总收入会比现在多些。
: 坏处:(1)小孩教育有问题;(2)需要重新适应国内工作为人的方式;(3)最大的问题,
: 是国内经济前景模糊 -- 我非常担心未来的3-5年内会陷入长期衰退甚至萧条(3-5年内
: 要想发展,必须紧靠体制,这也是我不喜欢的)。
: 最近回去一趟。因为比较认真地跟人打交道(有可能是将来的同事和朋友),谈论的话题

w****n
发帖数: 407
106
在美国眼里,中国是虎,不是羊啊。所以美国不会对中国采取剪羊毛的策略,
而是打死。它的最终目标是中国像前苏联那样崩溃。

【在 o**y 的大作中提到】
: US will never want Chinese economy to collapse, if that happens, who can
: support the American consumption? How can so many American companies make
: money from China?
: US just wants to contain China, it wants China to develop according to US
: benefits. That's it.

o**y
发帖数: 3065
107
Come on, be realistic. China is completely different from Soviet Union.
1. Chinese people work hardest to produce the goods for Americans to consume.
2. Chinese keep buying US government bonds to support their economy.
3. China has never chanllenged the American central value--democracy after
1978, or China never export any revolution.
Why China's crash would do anything good to the US?

【在 w****n 的大作中提到】
: 在美国眼里,中国是虎,不是羊啊。所以美国不会对中国采取剪羊毛的策略,
: 而是打死。它的最终目标是中国像前苏联那样崩溃。

c********r
发帖数: 310
108
一看就是既得利益者的话语。

【在 z****e 的大作中提到】
: 醒醒吧,中国的政体比西方狗屁民主好太多了。
y***l
发帖数: 1371
109
agree. 美国不会让中国全面崩溃了, 中国大乱了, 他的核武器, 他那几亿有可能成为
难民的群众, 美国怎么处理啊.

consume.

【在 o**y 的大作中提到】
: Come on, be realistic. China is completely different from Soviet Union.
: 1. Chinese people work hardest to produce the goods for Americans to consume.
: 2. Chinese keep buying US government bonds to support their economy.
: 3. China has never chanllenged the American central value--democracy after
: 1978, or China never export any revolution.
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