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Returnee版 - 一个中产家庭的财务报表 (转载)
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Re: 搞笑:个税提到3500元只剩2400万人纳税 (转载)有人知道由美国公司外派回中国要上中国的交个人所得税么?
打击投机炒房的一个问题上海年薪五十万值得归不?
国内49万年薪税后收入有多少?国内个人所得税计算器
谁来说说国内的个人所得税,和避税方法国内的税收不低啊
我来说说党妈对于房地产的一鱼七吃吧北京白领:4万月薪难养家 (转载)
越来越多人放弃美国国籍海归交税的问题
中国企业的个人所得税???personal income tax in China
中国缴个人所得税的截止日期是每年3月31日吗?绿卡回国。要交美国和国内的双重税收吗?
相关话题的讨论汇总
话题: 陈明辉话题: 收入话题: 中产话题: 家庭话题: 税率
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f********x
发帖数: 23
1
http://finance.sina.com.cn/roll/20110324/08569585250.shtml
一个中产家庭的财务报表:年收入66万无安全感
3月初,国务院常务会议,讨论并原则通过《中华人民共和国个人所得税法修正案(草案
)》。该草案经进一步修改后,将由国务院提请全国人大常委会审议。
关于个税起征点是否应该提高、提高多少的争论再起。
“即使一年66万的收入,我对退休以后的生活也没有安全感。”陈明辉说,“对我
来说,我更想知道,我们交的税去哪里了,怎么用?国家能不能提供给我相应的社会保
障?”
陈是上海一家上市公司的财务总监,一家三口,按目前国内的平均收入水准,可算
是一个典型的中产家庭。
“如果你的税前月薪10000元,除去三险一金和个税,实际拿到手7052元。为了给
你支付10000元的税前薪水,公司要支出14150元,基本上是你到手薪水的2倍。如果你
买了总价100万的新房,其中有50万-70万会通过各种渠道流入政府的腰包。你平时的任
何消费都要交近15%的税,不过这是你不知道的。”财务总监陈明辉熟练的算起了一个
三口之家的家庭账单。
“我觉得我现在的税负跟将来的收益不成比例,我交的税用到我自己头上了吗?”
陈明辉夫妻收入的20%用来交个人所得税,把消费间接产生的税负全部算上,整体税负
大约在32%-35%之间。
个人所得税近年调整频繁,但是都集中在调高起征点上,中产阶层因为收入单一成
为个税缴纳的主力,而富人却可以通过种种避税手段逃避征管。税收发挥出调节收入分
配的作用了吗?
三口之家的支出账本
陈明辉刚过四十,有一个女儿在私立小学读三年级,妻子在企业上班。
但是,他仍然认为自己是一个“苦命的”中产——陈明辉税前年薪51万,妻子税前
年薪15万,家庭税前年收入一共66万,一年要交近13万的个人所得税。“两个人的个人
所得税占年收入的20%。”
此外,夫妻两人的养老金、医疗保险、失业保险、公积金占收入的7.5%,“我俩基
本都交到封顶数了”。上述“三险一金”由企业和个人共同承担,陈明辉夫妇每月缴纳
4000元左右,一年共计48000元左右。
陈明辉家庭开支的另一个大头是房贷。
陈明辉的第一套房产购于1998年,位于上海市长宁区,那时候房价还没有这么“惊
悚”。“当时总价37万,后来零零碎碎加起来交了2万-3万的税(过户、印花税、契税)
。现在这套房子的房贷已还清”。
陈家的第二套较大的房产购于2007年,“在上海市松江区九亭镇。当时总价180万
,过户、印花税、契税共花了7万-8万”。目前每个月要还大约9000元的房贷,一年下
来要支出10.8万元。
陈明辉说,房子本身所含土地税费难以具体算清。大致估算,房价成本约有64%进
入政府的税费收入。
此外,陈家的日常消费,包括女儿的吃穿用度,加上夫妻俩的日常生活、通讯、娱
乐、应酬,一个月约为6000-7000元。家庭水电煤支出,每月大约2000元。
陈明辉说, 6000-7000元的日常消费,有的含有增值税,有的含有消费税,“大概
乘以13%”,就是实际个人间接负担的税收。
陈的女儿上的是私立小学,加上外面补习以及学费大约30000一年。“也不是奢侈
,主要是工作太忙,只有这个学校可以晚上7点后接孩子。”陈明辉说,公立学校不需
要交税,而私立学校的税率大概在5%,因而女儿上学也给“税收作了贡献”。
陈明辉夫妇每年都会外出旅游,“国内国外都有,一年大概花费4万-5万。为了图
省心,大都跟团,而旅游公司税率是5%-8%”。
此外,陈明辉一年养车费用约为4万元,相关花费大部分都是缴纳增值税的,增值
税在这部分支出中大约占5800-6000元。汽油税率也是17%,还有10%燃油税,大约要缴
2000元的税。
除了上述各种开支,陈家“每年所剩不过10万-20万元,主要是买基金。投资基金
不用付所得税的,要缴纳印花税,税率比较低。放在基金和股票里的钱大约有一百多万
”。
无处安放的安全感
陈明辉说,自己是与CPI一起成长为“中产”的。
1990年,陈明辉还是个小伙子,从上海财经大学毕业,第一份工作是在国企,当时
的工资是每月100多元。当时最大的消费就是吃饭,所以缴的不过是“馒头税”。“没
买过奢侈品,还想留点钱讨老婆,但是基本没有存款。”陈明辉笑着说。
1994年,陈明辉果断地从国企跳去外企,月薪由500-600元,变成2000元。“在那
个时候,这个工资算不错的了。”
1998年,陈明辉月入5000元,每月缴纳几百元的所得税。买房安家后,每月还贷
2500元。“基本上收入的60%都还贷去了。”
到2001年,陈明辉月入过万,加上外派北京,有了各种补贴,“总算没那么拮据了
”。
有了孩子之后,孩子占据了生活的中心,“而且养孩子挺花钱的,自觉地变成了节
约一族”。
现在陈明辉对家庭财务的担忧是老了怎么办。“从20多岁就开始考虑老了怎么办,
很早就开始买商业养老保险。这个跟我做财务有关,越早买商业养老保险越好,补贴一
点是一点。”陈明辉说,“不能指望政府的那点养老金。”
陈明辉目前每月缴纳社保1200元左右,夫妻两人共2500元。“2023年到法定退休年
龄之后,我的养老金收入每月5000左右,能保证基本生活。但是,跟现在的生活水平比
肯定下降很多。”
让两口子庆幸的是,一家三口的身体都还健康,医疗费用很少。“除了我开了一次
刀,在医疗保险费范围内。医疗保险涵盖了最基本的项目,因为我们现在没生什么大病
。”
陈明辉每月缴200多元医疗保险,小病都可以解决。如有大病来袭,“10万大概可
以报销6万左右”。
另一个庆幸是——陈明辉夫妻两人的父母都有退休工资。
“如果又要养孩子,还要赡养4位老人,恐怕压力比较大了。”陈明辉感慨说,及
早开始为自己的退休谋划 “是没有办法的事情”。“退休以后的养老医疗费用,将是
未来比较大的开支,但是现在社保窟窿很大,即使没窟窿,退休后的退休金也仅仅只能
温饱。”
精于避税的富人们
出于职业敏感,陈明辉真实了解到中产家庭和高收入家庭在税收方面并不完全如个
人所得税制设计初衷那样——富人多交,中产少交,穷人不交。
“富人有很多避税途径。但是,对于主要依靠工资收入的上班族而言,除了很少一
部分合理的避税外,要采取其他方式避税对于他们而言成本和风险太大。”陈明辉说。
据陈介绍,“税务局把个税的监管对象主要放在发放工资的单位,单位以及单位的
财务人员没有必要为他人的税负去承担法律风险。”
但是陈透露,高收入人群的合理避税的方法比较多,是因为他们收入来源多元化,
着眼点并不在税务局盯得很紧的个人工资收入上。
据陈介绍,常用做法是在公司报销个人费用,比如用公司名义买车,然后在公司报
销,或是自己买车后,部分费用在公司报销。
“比如买一辆100万的车。如果用个人名义买,其资金来源不外乎工资或股利分配
,前者实际税率在35%左右(以年收入100万计算),后者税率在20%。如果用公司名义买
,就可以绕过个人收入所得税。而且购车的费用可以通过折旧,计入公司成本,减少企
业所得税。类似的方法还有购房等等。”
另外,高收入人群还可以通过把收入分成不同来源来避税。税法对于不同收入来源
征收不同税率,富人可以把税率较高的部分收入转移到税率较低的部分,达到综合税率
相对较低的水平。
此外就是通过投资收益减少税额。陈明辉介绍,通过在国外成立公司投资国内企业
,一来企业有各种税收优惠,而且其所得利润汇到国外,核查比较困难,难以征收;另
一种方法是通过二级市场投资股票,目前股票投资个人所得税仍免征。
对比国外,虽然中产的税负并不很低,却能得到良好的福利。陈明辉所在的企业在
德国有分支机构,“那边的税负基本在50%以上,但是大多用于养老、医疗等各种福利
,通过这样的方式还给你”。
陈明辉说,中等收入阶层目前是国内拉动消费的主力军,“他们最大的贡献是通过
消费,发展了大量企业,带动了大量就业,这个贡献远远比他们所缴纳的个税对国家的
贡献大。”
过去几年,税制改革的成果大多集中在企业和流通环节上的间接税种,在个人所得
税等直接税种方面的改革进展缓慢。
而随着社会结构的变化,收入分配改革已经箭在弦上,个人所得税由分类向综合转
变的改革亦刻不容缓。
D*******a
发帖数: 3688
2
winner ya

【在 f********x 的大作中提到】
: http://finance.sina.com.cn/roll/20110324/08569585250.shtml
: 一个中产家庭的财务报表:年收入66万无安全感
: 3月初,国务院常务会议,讨论并原则通过《中华人民共和国个人所得税法修正案(草案
: )》。该草案经进一步修改后,将由国务院提请全国人大常委会审议。
: 关于个税起征点是否应该提高、提高多少的争论再起。
: “即使一年66万的收入,我对退休以后的生活也没有安全感。”陈明辉说,“对我
: 来说,我更想知道,我们交的税去哪里了,怎么用?国家能不能提供给我相应的社会保
: 障?”
: 陈是上海一家上市公司的财务总监,一家三口,按目前国内的平均收入水准,可算
: 是一个典型的中产家庭。

g*****0
发帖数: 2998
3
还是中国好啊,美国家庭同样的收入,66万人民币相当于10万美金,根本没法支撑这种
生活方式,2套房子,孩子上私立学校,更别说他在中国每年还能结余10万到20万了。
D*******a
发帖数: 3688
4
but a CFO in public company probably earns 1m+ annually in total
compensation.

【在 g*****0 的大作中提到】
: 还是中国好啊,美国家庭同样的收入,66万人民币相当于10万美金,根本没法支撑这种
: 生活方式,2套房子,孩子上私立学校,更别说他在中国每年还能结余10万到20万了。

h*******s
发帖数: 651
5
这个智商,唉。
66万人民币是中国家庭平均收入的十倍,这在中国算中国阶级
10万美金,也只是美国家庭平均收入不到两倍。
看你怎么定义中产阶级了。
要不,把生活在中南海那9位的生活定义成中产阶级,五毛是不是觉得比北朝鲜还幸福?
就算国内贫困人口一样,先想好要多少人显示社会主义的优越性,然后
再划收入线,共产党这套愚民把戏这些年了,也就有些脑残五毛狗津津乐道

【在 g*****0 的大作中提到】
: 还是中国好啊,美国家庭同样的收入,66万人民币相当于10万美金,根本没法支撑这种
: 生活方式,2套房子,孩子上私立学校,更别说他在中国每年还能结余10万到20万了。

d*****o
发帖数: 1465
6
不能这样换算。。按照购买力来算,66万人民币顶20万美元吧

【在 g*****0 的大作中提到】
: 还是中国好啊,美国家庭同样的收入,66万人民币相当于10万美金,根本没法支撑这种
: 生活方式,2套房子,孩子上私立学校,更别说他在中国每年还能结余10万到20万了。

s****3
发帖数: 318
7
我觉得不是这样,在美国十万年薪,比在中国挣65万人民币,生活好多了。当然你得会
生活,会投资才行。否则,在哪都过不好。
你看他都四十多岁了,也不过才两套房,还都是公寓,就像鸽子笼一样。其他各方面的
条件也很一般。我们比他要年轻多了。我老公以前一个人工作的时候,工资也就十万多
吧,我们家生活可比他们好。我家小孩也上私利学校。我们在国内北京还有一套房子,
每年都回国度假。在美国也到处旅游,冬天滑雪,夏天冲浪。穿的都是名牌的衣服,国
内随便一件都上千了。吃的都是三文鱼,龙虾,新鲜的水果,有机的牛奶鸡蛋什么的。
医疗保险也不错,每个人都有自己的家庭医生和牙医,半年洗一次牙什么的。还有免费
的图书馆,以及各种各样社区的活动什么的。
我学妹比我还年轻,也就三十出头。她老公海归的时候,她一个人也就十万左右的收入
,还在湾区买下了第二套投资房。他们家孩子还小,上daycare,学费比私利小学还贵呢
,她也完全承的住。后来她老公看着自己在国内的六十多万的年薪,绝对不如我学妹的
十万美金管用,就又归海回来了。

【在 g*****0 的大作中提到】
: 还是中国好啊,美国家庭同样的收入,66万人民币相当于10万美金,根本没法支撑这种
: 生活方式,2套房子,孩子上私立学校,更别说他在中国每年还能结余10万到20万了。

f*******y
发帖数: 988
8
不能吧,湾区十万基本算是穷人中的穷人了
肯定没上海六十六万好使

【在 s****3 的大作中提到】
: 我觉得不是这样,在美国十万年薪,比在中国挣65万人民币,生活好多了。当然你得会
: 生活,会投资才行。否则,在哪都过不好。
: 你看他都四十多岁了,也不过才两套房,还都是公寓,就像鸽子笼一样。其他各方面的
: 条件也很一般。我们比他要年轻多了。我老公以前一个人工作的时候,工资也就十万多
: 吧,我们家生活可比他们好。我家小孩也上私利学校。我们在国内北京还有一套房子,
: 每年都回国度假。在美国也到处旅游,冬天滑雪,夏天冲浪。穿的都是名牌的衣服,国
: 内随便一件都上千了。吃的都是三文鱼,龙虾,新鲜的水果,有机的牛奶鸡蛋什么的。
: 医疗保险也不错,每个人都有自己的家庭医生和牙医,半年洗一次牙什么的。还有免费
: 的图书馆,以及各种各样社区的活动什么的。
: 我学妹比我还年轻,也就三十出头。她老公海归的时候,她一个人也就十万左右的收入

j*****y
发帖数: 2042
9
那是湾区,不用去农村,到西雅图这来十万就好很多了,

【在 f*******y 的大作中提到】
: 不能吧,湾区十万基本算是穷人中的穷人了
: 肯定没上海六十六万好使

j**f
发帖数: 118
10
十万在美国管三个人有这么好?我挣得比这个多不少,还真没感受出来。六十六万在国
内如果一定要求有美国的空气和环境那肯定觉得不爽,不过就生活的丰富和精彩程度而
言,肯定超过十万在美国。

【在 s****3 的大作中提到】
: 我觉得不是这样,在美国十万年薪,比在中国挣65万人民币,生活好多了。当然你得会
: 生活,会投资才行。否则,在哪都过不好。
: 你看他都四十多岁了,也不过才两套房,还都是公寓,就像鸽子笼一样。其他各方面的
: 条件也很一般。我们比他要年轻多了。我老公以前一个人工作的时候,工资也就十万多
: 吧,我们家生活可比他们好。我家小孩也上私利学校。我们在国内北京还有一套房子,
: 每年都回国度假。在美国也到处旅游,冬天滑雪,夏天冲浪。穿的都是名牌的衣服,国
: 内随便一件都上千了。吃的都是三文鱼,龙虾,新鲜的水果,有机的牛奶鸡蛋什么的。
: 医疗保险也不错,每个人都有自己的家庭医生和牙医,半年洗一次牙什么的。还有免费
: 的图书馆,以及各种各样社区的活动什么的。
: 我学妹比我还年轻,也就三十出头。她老公海归的时候,她一个人也就十万左右的收入

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越来越多人放弃美国国籍有人知道由美国公司外派回中国要上中国的交个人所得税么?
中国企业的个人所得税???上海年薪五十万值得归不?
中国缴个人所得税的截止日期是每年3月31日吗?国内个人所得税计算器
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j**f
发帖数: 118
11
这又要陷入北上要跟美国哪些城市比较合适的问题了
其实论过小日子,美国可能确实不错
只是作为一个中国人在这里一辈子守着这种小日子没劲

【在 j*****y 的大作中提到】
: 那是湾区,不用去农村,到西雅图这来十万就好很多了,
L***s
发帖数: 9258
12
回国不红不黑的混着我觉得更没劲。

【在 j**f 的大作中提到】
: 这又要陷入北上要跟美国哪些城市比较合适的问题了
: 其实论过小日子,美国可能确实不错
: 只是作为一个中国人在这里一辈子守着这种小日子没劲

V**0
发帖数: 889
13
大部分人都是不红不黑
再说国内多少人想过美国式的小日子过不上

【在 L***s 的大作中提到】
: 回国不红不黑的混着我觉得更没劲。
j**f
发帖数: 118
14
在美国物质上过个中产不难
但在人际交往方面、精神上基本上只能处于底层水平

【在 V**0 的大作中提到】
: 大部分人都是不红不黑
: 再说国内多少人想过美国式的小日子过不上

V**0
发帖数: 889
15
这里人际交往、精神的定义是什么

【在 j**f 的大作中提到】
: 在美国物质上过个中产不难
: 但在人际交往方面、精神上基本上只能处于底层水平

L***s
发帖数: 9258
16
你自己在低水平就别推及到别人身上。

【在 j**f 的大作中提到】
: 在美国物质上过个中产不难
: 但在人际交往方面、精神上基本上只能处于底层水平

n*********9
发帖数: 1829
17
看来你是基本没有长期和短期的回国想法了

【在 L***s 的大作中提到】
: 你自己在低水平就别推及到别人身上。
g*****0
发帖数: 2998
18
我们讨论的是中国挣60万比美国10万刀强这个话题。 你自己家在北京买了房子,投资
赚了不少,和美国那些一家挣10万的中产是两码事。美国很多中产的房子都要
foreclose了。存款几乎为0。

【在 s****3 的大作中提到】
: 我觉得不是这样,在美国十万年薪,比在中国挣65万人民币,生活好多了。当然你得会
: 生活,会投资才行。否则,在哪都过不好。
: 你看他都四十多岁了,也不过才两套房,还都是公寓,就像鸽子笼一样。其他各方面的
: 条件也很一般。我们比他要年轻多了。我老公以前一个人工作的时候,工资也就十万多
: 吧,我们家生活可比他们好。我家小孩也上私利学校。我们在国内北京还有一套房子,
: 每年都回国度假。在美国也到处旅游,冬天滑雪,夏天冲浪。穿的都是名牌的衣服,国
: 内随便一件都上千了。吃的都是三文鱼,龙虾,新鲜的水果,有机的牛奶鸡蛋什么的。
: 医疗保险也不错,每个人都有自己的家庭医生和牙医,半年洗一次牙什么的。还有免费
: 的图书馆,以及各种各样社区的活动什么的。
: 我学妹比我还年轻,也就三十出头。她老公海归的时候,她一个人也就十万左右的收入

g*****0
发帖数: 2998
19
你写的这些也只是普通的人的生活而已,没看到强在哪儿。美国那么老黑老墨不都这样
么,呵呵
但60万在国内可是吃香喝辣, 2奶都可以包几个了

【在 s****3 的大作中提到】
: 我觉得不是这样,在美国十万年薪,比在中国挣65万人民币,生活好多了。当然你得会
: 生活,会投资才行。否则,在哪都过不好。
: 你看他都四十多岁了,也不过才两套房,还都是公寓,就像鸽子笼一样。其他各方面的
: 条件也很一般。我们比他要年轻多了。我老公以前一个人工作的时候,工资也就十万多
: 吧,我们家生活可比他们好。我家小孩也上私利学校。我们在国内北京还有一套房子,
: 每年都回国度假。在美国也到处旅游,冬天滑雪,夏天冲浪。穿的都是名牌的衣服,国
: 内随便一件都上千了。吃的都是三文鱼,龙虾,新鲜的水果,有机的牛奶鸡蛋什么的。
: 医疗保险也不错,每个人都有自己的家庭医生和牙医,半年洗一次牙什么的。还有免费
: 的图书馆,以及各种各样社区的活动什么的。
: 我学妹比我还年轻,也就三十出头。她老公海归的时候,她一个人也就十万左右的收入

k****a
发帖数: 7077
20
那个小三愿意包给吃5欧豪华早餐方便面的呀。

【在 g*****0 的大作中提到】
: 你写的这些也只是普通的人的生活而已,没看到强在哪儿。美国那么老黑老墨不都这样
: 么,呵呵
: 但60万在国内可是吃香喝辣, 2奶都可以包几个了

1 (共1页)
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绿卡回国。要交美国和国内的双重税收吗?我来说说党妈对于房地产的一鱼七吃吧
回中国工作几个月,美国某公司按1099支付, 个人所得税交给中国还是美国?越来越多人放弃美国国籍
以上海为例简单算个帐中国企业的个人所得税???
公民比绿卡回国到底有何优势中国缴个人所得税的截止日期是每年3月31日吗?
Re: 搞笑:个税提到3500元只剩2400万人纳税 (转载)有人知道由美国公司外派回中国要上中国的交个人所得税么?
打击投机炒房的一个问题上海年薪五十万值得归不?
国内49万年薪税后收入有多少?国内个人所得税计算器
谁来说说国内的个人所得税,和避税方法国内的税收不低啊
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