t***o
发帖数: 19256 | |
L***s
发帖数: 9258 | 2 具体说说。
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
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t***o
发帖数: 19256 | 3 1.目前发展模式不可持续，一场大的经济危机不可避免
2.政府只顾眼前利益维持稳定，只会得过且过，没决心也不敢去解决问题
【在 L***s 的大作中提到】
: 具体说说。
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L***s
发帖数: 9258 | 4 这个大家都知道...说点大家不知道的吧？
【在 t***o 的大作中提到】
: 1.目前发展模式不可持续，一场大的经济危机不可避免
: 2.政府只顾眼前利益维持稳定，只会得过且过，没决心也不敢去解决问题
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u*******r
发帖数: 2855 | 5 给个时间...
不然太多人这么说过了...
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
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t***o
发帖数: 19256 | 6 2年吧
等4万亿这次劲过去就不行了
【在 u*******r 的大作中提到】
: 给个时间...
: 不然太多人这么说过了...
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t***o
发帖数: 19256 | |
s*********d
发帖数: 871 | |
t***o
发帖数: 19256 | 9 算，哈哈
【在 s*********d 的大作中提到】
: 这算是预言吗？
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t***o
发帖数: 19256 | 10 别人07年的预测，因为4万亿推迟了，现在自己看看哪个可能性更加大吧 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 11 作者漏算了地产总理温宝宝,所以前景二开头对了,结果错的离谱...
小。
【在 t***o 的大作中提到】
: 别人07年的预测，因为4万亿推迟了，现在自己看看哪个可能性更加大吧
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T******y
发帖数: 14506 | |
t***o
发帖数: 19256 | 13 出来混总是要还的
【在 W*****e 的大作中提到】
: 作者漏算了地产总理温宝宝,所以前景二开头对了,结果错的离谱...
:
: 小。
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r*******g
发帖数: 32828 | 14 我就想问一句，那4万亿怎么来的。为什么铁道部现在这么有钱？ |
t***o
发帖数: 19256 | 15 中央一部分，地方一部分凑份子
地方政府趁机搭便车搞地方债务平台
最后的效应会是几十万亿
政府为了还银行钱，税局对民间征税愈加严酷
对民企产生更大的挤压效应
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我就想问一句，那4万亿怎么来的。为什么铁道部现在这么有钱？
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t***o
发帖数: 19256 | 16 胡温已经不可期待
看下任政治局人选，习近平无民望无能力主要搞平衡，汪洋薄熙来等都是力主官办经济，李克强独木难支，中国会在错误道路上撞墙才可能回头
目前中国已经在政治经济上出现明显的收缩倾向，期望土共主动掉头调整经济结构只会成空 |
t***o
发帖数: 19256 | |
t***o
发帖数: 19256 | |
s******t
发帖数: 12883 | 19 有拉美化那么好命吗？ 拉美再不剂， 还有地大物博顶着。 中国地大但是资源
被掠夺性开发， 土地种自己吃的都不够。 环境还被极度污染。
【在 t***o 的大作中提到】
: 中国经济拉美化看来将是不可逃避的宿命
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s******t
发帖数: 12883 | |
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t***o
发帖数: 19256 | 21 呵呵
4万亿啥的本来就知道还没啥
看现在政治经济动向，政府完全是为了维稳不顾一切了
明年还要维持宽松货币政策，保8，调房价变假摔，让老百姓容忍通胀
完全看不出有愿意调整的迹象
好吧，错误道路上越走越远吧
【在 s******t 的大作中提到】
: 你个屁民心凉什么凉， 每天饭前感谢党感谢祖国就可以保持热情高涨了。
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z******a
发帖数: 5381 | 22 劝你不要全屏YY.多接触些上流社会（主流社会）， 弄明白党怎么运作经济
再来胡吹。 现在经济根基不是一般的稳固。
【在 t***o 的大作中提到】
: 1.目前发展模式不可持续，一场大的经济危机不可避免
: 2.政府只顾眼前利益维持稳定，只会得过且过，没决心也不敢去解决问题
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z******a
发帖数: 5381 | 23 中国崩溃了多少年了？ 说你们无知你们还不服
【在 t***o 的大作中提到】
: 呵呵
: 4万亿啥的本来就知道还没啥
: 看现在政治经济动向，政府完全是为了维稳不顾一切了
: 明年还要维持宽松货币政策，保8，调房价变假摔，让老百姓容忍通胀
: 完全看不出有愿意调整的迹象
: 好吧，错误道路上越走越远吧
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t***o
发帖数: 19256 | 24 稳固？
就凭你上下嘴皮子一翻？
【在 z******a 的大作中提到】
: 劝你不要全屏YY.多接触些上流社会（主流社会）， 弄明白党怎么运作经济
: 再来胡吹。 现在经济根基不是一般的稳固。
|
z******a
发帖数: 5381 | 25 你就是一社会底层，完全凭小伞的那点"常识”来YY。 你继续，失陪了
【在 t***o 的大作中提到】
: 稳固？
: 就凭你上下嘴皮子一翻？
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t***o
发帖数: 19256 | 26 你继续YY吧
【在 z******a 的大作中提到】
: 你就是一社会底层，完全凭小伞的那点"常识”来YY。 你继续，失陪了
|
z***y
发帖数: 13818 | 27 sea-no-turtle is still buffing...... |
H********7
发帖数: 2369 | 28 are you in China now?
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
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y****t
发帖数: 9189 | 29 大国际最近这么惨，你老也不帮着贝胖出点主意，跑到这里来瞎混。。。。
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
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b*******t
发帖数: 4756 | 30 这个太夸张了点
现在的中国人因为过去穷，总觉得现在自己很穷,尤其到美国的这些人，用1,2年前的眼
观看中国都是错的了。现在说中国和美国生活水平差不多，这一点也不夸张。
别总说中国还有月收入1,2千的呢，拜托回国去看看吧，农民工没3k也不愿干的。美国
这里穷人也是一大把，没工作的，比中国农民工的收入还差得远呢
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
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t*****n
发帖数: 31 | 31 这篇文章让我想起2005年时我还很关注草庵居士的文章。那个时候他就看空中国经济了
。结果2005到2010是发展最快的5年。现在我很少相信什么分析了。俗话说不在其位不
谋其政。一般阶层的人很难接触到全面的信息并作出判断的。更不要说战略性，历史趋
势性的判断了。
所以我倒是觉得如果觉得自己行就回去赌一把。这时代总比杜月笙，黄金荣那时强多了
。其实很多时候都是命而已。 |
t***o
发帖数: 19256 | 32 说中国和美国生活水平差不多?是我夸张还是你夸张
别以为别人都10几年没回过国随便你忽悠似的
【在 b*******t 的大作中提到】
: 这个太夸张了点
: 现在的中国人因为过去穷，总觉得现在自己很穷,尤其到美国的这些人，用1,2年前的眼
: 观看中国都是错的了。现在说中国和美国生活水平差不多，这一点也不夸张。
: 别总说中国还有月收入1,2千的呢，拜托回国去看看吧，农民工没3k也不愿干的。美国
: 这里穷人也是一大把，没工作的，比中国农民工的收入还差得远呢
|
t***o
发帖数: 19256 | 33 草庵居士并不太懂经济,不过他没有偏离太远,07年-08年时中国经济就该回调了
08-09发生了什么你不会啥也没听说吧
至于你说05-10是发展最快的10年就纯属搞笑了
07年后基本都是靠铁公鸡也叫发展快?大部分都是效益极低的投资
无效投资占的比重不知道有多少
这些都是等着以后再次帮4大银行剥离的债务
你就拭目以待吧
【在 t*****n 的大作中提到】
: 这篇文章让我想起2005年时我还很关注草庵居士的文章。那个时候他就看空中国经济了
: 。结果2005到2010是发展最快的5年。现在我很少相信什么分析了。俗话说不在其位不
: 谋其政。一般阶层的人很难接触到全面的信息并作出判断的。更不要说战略性，历史趋
: 势性的判断了。
: 所以我倒是觉得如果觉得自己行就回去赌一把。这时代总比杜月笙，黄金荣那时强多了
: 。其实很多时候都是命而已。
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t***o
发帖数: 19256 | 34 都没见你
你跑哪里去了?
【在 y****t 的大作中提到】
: 大国际最近这么惨，你老也不帮着贝胖出点主意，跑到这里来瞎混。。。。
|
t***o
发帖数: 19256 | 35 http://www.ccthere.com/thread/3176592#C3178110
说一个大家都知道的事情吧，唉
嗯，估计大家都知道而且了解的比我多，不过我是刚刚得到证实的。
最近和学校里面学经济的朋友有来往，他们有朋友在给统计局做一些课题，以及合作开
发一些项目。
确定无疑的是，统计局对外发布的各种数据，的确是经过了大幅度的调整和润色。
因为谈起股市的事情，说起CPI，这次发布的四点几的数字，内部版本是八点几，好吧
……
虽然我们都知道统计局是确定一定以及肯定做了很多“工作”，不过这还是第一次我通
过可靠渠道知道这个……
唉，这种数字还真是随便看看也就罢了。
不过八点几这个数字，也的确震惊我了，给力啊！！ |
t***u
发帖数: 807 | 36
看到这里，发现完全是狼费时间。
【在 t***o 的大作中提到】
: 草庵居士并不太懂经济,不过他没有偏离太远,07年-08年时中国经济就该回调了
: 08-09发生了什么你不会啥也没听说吧
: 至于你说05-10是发展最快的10年就纯属搞笑了
: 07年后基本都是靠铁公鸡也叫发展快?大部分都是效益极低的投资
: 无效投资占的比重不知道有多少
: 这些都是等着以后再次帮4大银行剥离的债务
: 你就拭目以待吧
|
f********o
发帖数: 863 | 37 re
【在 t***o 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/thread/3176592#C3178110
: 说一个大家都知道的事情吧，唉
: 嗯，估计大家都知道而且了解的比我多，不过我是刚刚得到证实的。
: 最近和学校里面学经济的朋友有来往，他们有朋友在给统计局做一些课题，以及合作开
: 发一些项目。
: 确定无疑的是，统计局对外发布的各种数据，的确是经过了大幅度的调整和润色。
: 因为谈起股市的事情，说起CPI，这次发布的四点几的数字，内部版本是八点几，好吧
: ……
: 虽然我们都知道统计局是确定一定以及肯定做了很多“工作”，不过这还是第一次我通
: 过可靠渠道知道这个……
|
w******r
发帖数: 3156 | 38 胡团团就是个我死后哪管洪水滔天的主。不论花多大代价，不管泡沫吹多大，只要在他
任内没发生8平方那样的事情就行。我的估计也是两年的样子。现在国内通胀已经开始
了。
【在 t***o 的大作中提到】
: 呵呵
: 4万亿啥的本来就知道还没啥
: 看现在政治经济动向，政府完全是为了维稳不顾一切了
: 明年还要维持宽松货币政策，保8，调房价变假摔，让老百姓容忍通胀
: 完全看不出有愿意调整的迹象
: 好吧，错误道路上越走越远吧
|
t***o
发帖数: 19256 | 39 除了这种没有任何内涵的话就说不出别的反对意见了
小将真的需要好好培训
【在 t***u 的大作中提到】
:
: 看到这里，发现完全是狼费时间。
|
s*******r
发帖数: 3429 | |
|
|
e********3
发帖数: 18578 | 41 是不是我叫了你明天就要挂了，但是叫了80年都叫错了，就能得出一个结论，你永远不
会挂？
【在 z******a 的大作中提到】
: 中国崩溃了多少年了？ 说你们无知你们还不服
|
t***o
发帖数: 19256 | 42 两年内会有一场大衰退，严重程度不会比89年或者东南亚经济危机差多少
当然这并不意味这中国崩溃，但是几年内国内日子会相当难过
要是归企业的要相当小心了。归国企公务员的会好些，因为政府会首先保证自己儿子们
的利用。归高校的要悠着点，因为国家财政出问题的情况下，第一个cut的肯定是科研
经费这种没法短期见效的东西
要是处理的好，在危机后的3-5年内，中国经济可以重新恢复，但很难再回到原来的高
速发展了；处理得不好，经济处于长期困扰中是可以预见的；从土共的政治斗争及布局
情况看，我对其并不乐观，当然你可以有自己的看法
【在 s*******r 的大作中提到】
: 预测结果是什么？
|
t***o
发帖数: 19256 | 43 中国经济基本上10年有一次大的周期
前两次是1981-1991，1991-2001，而这次会是第三次
如果你还记得的话，应该清楚前两次周期末端日子有多难过，想想88-89的抢购潮和
2000年左右的下岗减薪潮
渡过前两次危机基本都要花好几年时间来消化过剩产能，而且前两次中国经济有相当大
的内生动力：
1.91年那次，邓小平南巡，开发了民间和外资的活力
2.01年那次，加入世贸功不可没
你想想现在的情况，产能过剩比前几次都严重，该开发的活力都开发差不多了，国外市
场也没多少潜力了，创新和国内市场开发遥遥无期
现在回国的人，就是抄底抄到了山峰上。除非迫不得已或者能找到稳定高薪工作，否则
日子会很难过，特别是高校，必定是政府开刀的主要对象
【在 s*******r 的大作中提到】
: 预测结果是什么？
|
z****e
发帖数: 702 | 44 中国都崩溃好几年了。你才知道？
【在 t***o 的大作中提到】
: 两年内会有一场大衰退，严重程度不会比89年或者东南亚经济危机差多少
: 当然这并不意味这中国崩溃，但是几年内国内日子会相当难过
: 要是归企业的要相当小心了。归国企公务员的会好些，因为政府会首先保证自己儿子们
: 的利用。归高校的要悠着点，因为国家财政出问题的情况下，第一个cut的肯定是科研
: 经费这种没法短期见效的东西
: 要是处理的好，在危机后的3-5年内，中国经济可以重新恢复，但很难再回到原来的高
: 速发展了；处理得不好，经济处于长期困扰中是可以预见的；从土共的政治斗争及布局
: 情况看，我对其并不乐观，当然你可以有自己的看法
|
t***o
发帖数: 19256 | 45 下大棋，好
【在 z****e 的大作中提到】
: 中国都崩溃好几年了。你才知道？
|
z****e
发帖数: 702 | 46 中国经济崩溃n年了，
房价马上大跌。
网上都这么说。
【在 t***o 的大作中提到】
: 下大棋，好
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t***o
发帖数: 19256 | 47 你不懂经济呢，就不要来扯这个蛋
要能反驳我说的理据那也得说出个道道来
人云亦云的话就不要来说了
【在 z****e 的大作中提到】
: 中国经济崩溃n年了，
: 房价马上大跌。
: 网上都这么说。
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z****e
发帖数: 702 | 48 我不懂经济，所以我不说。
你丫懂经济，傻逼。
你这种张嘴跑火车的就tm该自杀。
【在 t***o 的大作中提到】
: 你不懂经济呢，就不要来扯这个蛋
: 要能反驳我说的理据那也得说出个道道来
: 人云亦云的话就不要来说了
|
t***o
发帖数: 19256 | 49 哈哈，抽到你嘴了吧，捅到痛处了吧？
不懂就少说话，多研究研究不是坏事
说我跑火车，你得说出哪个地方跑火车
整体抱持着“天朝不败”，“土共伟大”，“下大棋”这种理念，只能当SB
【在 z****e 的大作中提到】
: 我不懂经济，所以我不说。
: 你丫懂经济，傻逼。
: 你这种张嘴跑火车的就tm该自杀。
|
L*****E
发帖数: 658 | |
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M*****8
发帖数: 17722 | 51
...............
其实这个巨大的泡沫，
就是特地为墙街利益制造的，
现在就等着墙街主子光临爆破，
天文数目的血汗钱将被洗劫易主。
买办们会跟着财富洪流一起投奔外国。
【在 t***o 的大作中提到】
: 1.目前发展模式不可持续，一场大的经济危机不可避免
: 2.政府只顾眼前利益维持稳定，只会得过且过，没决心也不敢去解决问题
|
t***o
发帖数: 19256 | 52 可能性越来越大
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ...............
: 其实这个巨大的泡沫，
: 就是特地为墙街利益制造的，
: 现在就等着墙街主子光临爆破，
: 天文数目的血汗钱将被洗劫易主。
: 买办们会跟着财富洪流一起投奔外国。
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L*****E
发帖数: 658 | 53 $0.05
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ...............
: 其实这个巨大的泡沫，
: 就是特地为墙街利益制造的，
: 现在就等着墙街主子光临爆破，
: 天文数目的血汗钱将被洗劫易主。
: 买办们会跟着财富洪流一起投奔外国。
|
s******t
发帖数: 12883 | 54 我觉得现在墙街不会来捅破。
当一个人站在凳子上的时候，推他一把会摔下去，可是还会拍拍灰尘站起来。
当一个人站到十米高的梯子尖端的时候，轻轻一下推，就下去了，而且这辈子
估计都站不起来了。
所以我觉得如果墙街或者美国政府在进行一个大阴谋的话，那么还会继续。
等中国的泡泡大得所有人都疯狂的时候，才会捅破它。
而现在清醒的人其实还是挺多的。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ...............
: 其实这个巨大的泡沫，
: 就是特地为墙街利益制造的，
: 现在就等着墙街主子光临爆破，
: 天文数目的血汗钱将被洗劫易主。
: 买办们会跟着财富洪流一起投奔外国。
|
f********o
发帖数: 863 | 55 re
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈，抽到你嘴了吧，捅到痛处了吧？
: 不懂就少说话，多研究研究不是坏事
: 说我跑火车，你得说出哪个地方跑火车
: 整体抱持着“天朝不败”，“土共伟大”，“下大棋”这种理念，只能当SB
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t***o
发帖数: 19256 | 56 re
眼下房地产还有一波上涨，到时候就会人人疯狂了
【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得现在墙街不会来捅破。
: 当一个人站在凳子上的时候，推他一把会摔下去，可是还会拍拍灰尘站起来。
: 当一个人站到十米高的梯子尖端的时候，轻轻一下推，就下去了，而且这辈子
: 估计都站不起来了。
: 所以我觉得如果墙街或者美国政府在进行一个大阴谋的话，那么还会继续。
: 等中国的泡泡大得所有人都疯狂的时候，才会捅破它。
: 而现在清醒的人其实还是挺多的。
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e********3
发帖数: 18578 | 57 "现在回国的人，就是抄底抄到了山峰上。除非迫不得已或者能找到稳定高薪工作，否
则日子会很难过，特别是高校，必定是政府开刀的主要对象"
太有同感了，现在回国的感觉和00年买互联网的股票一样，尤其是那些在美国做完博士
后，接着回国做狮子博士猴的哥们。
【在 t***o 的大作中提到】
: 中国经济基本上10年有一次大的周期
: 前两次是1981-1991，1991-2001，而这次会是第三次
: 如果你还记得的话，应该清楚前两次周期末端日子有多难过，想想88-89的抢购潮和
: 2000年左右的下岗减薪潮
: 渡过前两次危机基本都要花好几年时间来消化过剩产能，而且前两次中国经济有相当大
: 的内生动力：
: 1.91年那次，邓小平南巡，开发了民间和外资的活力
: 2.01年那次，加入世贸功不可没
: 你想想现在的情况，产能过剩比前几次都严重，该开发的活力都开发差不多了，国外市
: 场也没多少潜力了，创新和国内市场开发遥遥无期
|
e********3
发帖数: 18578 | 58 哥们握一下手，中国绝对不会崩溃，中国人民的忍耐力和政府的强势摆在那里呢，但是非体制内人员肯定很惨是真的。
而且大家有心可以留意一下walmart里面的东西，越来越多的不是made in China的了，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
现在到处上马的高铁，高速公路，地铁和高楼大厦，多少是重复建设和无效投资？现在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
【在 t***o 的大作中提到】
: 两年内会有一场大衰退，严重程度不会比89年或者东南亚经济危机差多少
: 当然这并不意味这中国崩溃，但是几年内国内日子会相当难过
: 要是归企业的要相当小心了。归国企公务员的会好些，因为政府会首先保证自己儿子们
: 的利用。归高校的要悠着点，因为国家财政出问题的情况下，第一个cut的肯定是科研
: 经费这种没法短期见效的东西
: 要是处理的好，在危机后的3-5年内，中国经济可以重新恢复，但很难再回到原来的高
: 速发展了；处理得不好，经济处于长期困扰中是可以预见的；从土共的政治斗争及布局
: 情况看，我对其并不乐观，当然你可以有自己的看法
|
e********3
发帖数: 18578 | 59 恩，这也是我看不起某些小将的地方，你要是反对，拿出你的理论和证据来，真理越辩
越明，只会用几个单词和人身攻击的话来反击，很怀疑这些是不是单细胞生物。
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈，抽到你嘴了吧，捅到痛处了吧？
: 不懂就少说话，多研究研究不是坏事
: 说我跑火车，你得说出哪个地方跑火车
: 整体抱持着“天朝不败”，“土共伟大”，“下大棋”这种理念，只能当SB
|
t***o
发帖数: 19256 | 60 re
现在中国的人力成本已经是孟加拉国的一倍，而且还在继续上涨
是非体制内人员肯定很惨是真的。
，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过
印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或
许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
【在 e********3 的大作中提到】
: 哥们握一下手，中国绝对不会崩溃，中国人民的忍耐力和政府的强势摆在那里呢，但是非体制内人员肯定很惨是真的。
: 而且大家有心可以留意一下walmart里面的东西，越来越多的不是made in China的了，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
: 现在到处上马的高铁，高速公路，地铁和高楼大厦，多少是重复建设和无效投资？现在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
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t***o
发帖数: 19256 | 61 re
【在 e********3 的大作中提到】
: 恩，这也是我看不起某些小将的地方，你要是反对，拿出你的理论和证据来，真理越辩
: 越明，只会用几个单词和人身攻击的话来反击，很怀疑这些是不是单细胞生物。
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t***o
发帖数: 19256 | 62 这位大言不惭的无知小将，今天就破例指点下你，给你看个国内投资界的看法
不了解作者在国内投资界地位话，自己google
文章太长，也相当全面，就贴一部分和链接了 |
i*****T
发帖数: 1855 | 63 说这些大的都没用。说白了这里的海归没人是打算投身国家建设的，谁不是想自己捞一
笔呢？你说中国经济如何，并不代表海归回去捞不到，也许正是好捞的时候。捞到钱什
么都好说，说不定投资移民呢。
鼓励小将冲回国，不要在这里浪费时间。 |
a******2
发帖数: 393 | 64 满口跑火车
【在 t***o 的大作中提到】
: 中国经济基本上10年有一次大的周期
: 前两次是1981-1991，1991-2001，而这次会是第三次
: 如果你还记得的话，应该清楚前两次周期末端日子有多难过，想想88-89的抢购潮和
: 2000年左右的下岗减薪潮
: 渡过前两次危机基本都要花好几年时间来消化过剩产能，而且前两次中国经济有相当大
: 的内生动力：
: 1.91年那次，邓小平南巡，开发了民间和外资的活力
: 2.01年那次，加入世贸功不可没
: 你想想现在的情况，产能过剩比前几次都严重，该开发的活力都开发差不多了，国外市
: 场也没多少潜力了，创新和国内市场开发遥遥无期
|
a*****e
发帖数: 4577 | 65 我觉得恰恰相反啊
现在中国给人打工10年，万事具备
正是想自己当老板的时候
如果手里有技术，正是创业的大好时机
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
|
t***o
发帖数: 19256 | 66 又来一个跑火车的，无凭无据
凭啥说条件具备
【在 a******2 的大作中提到】
: 满口跑火车
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t***o
发帖数: 19256 | 67 支持小将冲回国
我只是提醒些被小将们忽悠或者不懂行情的人
不要造成新的涂博士悲剧
【在 i*****T 的大作中提到】
: 说这些大的都没用。说白了这里的海归没人是打算投身国家建设的，谁不是想自己捞一
: 笔呢？你说中国经济如何，并不代表海归回去捞不到，也许正是好捞的时候。捞到钱什
: 么都好说，说不定投资移民呢。
: 鼓励小将冲回国，不要在这里浪费时间。
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a******2
发帖数: 393 | 68 不懂经济，也许本来就不是学这个的。
不知历史，也许当时还小或者根本没经历过。
但，出来两手一插腰乱点江山就不大好了。
【在 t***o 的大作中提到】
: 又来一个跑火车的，无凭无据
: 凭啥说条件具备
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t***o
发帖数: 19256 | 69 乱？哈哈
不懂就不懂，别充大瓣蒜
照你这么说，世界上一半的BBS没有存在的必要
【在 a******2 的大作中提到】
: 不懂经济，也许本来就不是学这个的。
: 不知历史，也许当时还小或者根本没经历过。
: 但，出来两手一插腰乱点江山就不大好了。
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z****e
发帖数: 702 | 70 $0.5
【在 t***o 的大作中提到】
: 乱？哈哈
: 不懂就不懂，别充大瓣蒜
: 照你这么说，世界上一半的BBS没有存在的必要
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z***c
发帖数: 2959 | 71 2年之内必将大危机
【在 z****e 的大作中提到】
: $0.5
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c*******o
发帖数: 27734 | 72 这个2年是365天X2吗？上次我听到这个论调的时候是90年代中。确定一下是不是地球年。
2年之内必将大危机
【在 z***c 的大作中提到】
: 2年之内必将大危机
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t***o
发帖数: 19256 | 73 哈哈
你老等着瞧吧
就是从现在开始的365X2
再说你确定90年代没有大危机？对东北下岗的几千万人来说，现在这个危机都没有摆脱
年。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个2年是365天X2吗？上次我听到这个论调的时候是90年代中。确定一下是不是地球年。
:
: 2年之内必将大危机
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c*******o
发帖数: 27734 | 74 我大致知道你是谁的马甲了。
话说回来，有危机是正常的，顶不住是夸张的，这点你同意不？
哈哈
你老等着瞧吧
就是从现在开始的365X2
再说你确定90年代没有大危机？对东北下岗的几千万人来说，现在这个危机都没有摆脱
年。
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈
: 你老等着瞧吧
: 就是从现在开始的365X2
: 再说你确定90年代没有大危机？对东北下岗的几千万人来说，现在这个危机都没有摆脱
:
: 年。
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t***o
发帖数: 19256 | 75 靠
我是谁的马甲？这就是我的常用马甲
至于顶不顶得住，看这里：
发信人: toldo (托耳朵), 信区: Returnee
标 题: Re: 想回国的悠着点，国内经济是真的快顶不住了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 18:42:44 2010, 美东)
中国经济基本上10年有一次大的周期
前两次是1981-1991，1991-2001，而这次会是第三次
如果你还记得的话，应该清楚前两次周期末端日子有多难过，想想88-89的抢购潮和
2000年左右的下岗减薪潮
渡过前两次危机基本都要花好几年时间来消化过剩产能，而且前两次中国经济有相当大
的内生动力：
1.91年那次，邓小平南巡，开发了民间和外资的活力
2.01年那次，加入世贸功不可没
你想想现在的情况，产能过剩比前几次都严重，该开发的活力都开发差不多了，国外市
场也没多少潜力了，创新和国内市场开发遥遥无期
现在回国的人，就是抄底抄到了山峰上。除非迫不得已或者能找到稳定高薪工作，否则
日子会很难过，特别是高校，必定是政府开刀的主要对象
【在 c*******o 的大作中提到】
: 我大致知道你是谁的马甲了。
: 话说回来，有危机是正常的，顶不住是夸张的，这点你同意不？
:
: 哈哈
: 你老等着瞧吧
: 就是从现在开始的365X2
: 再说你确定90年代没有大危机？对东北下岗的几千万人来说，现在这个危机都没有摆脱
: 年。
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c*******o
发帖数: 27734 | 76 呵呵，你先证明91年和01年是为了消化过剩产能。
【在 t***o 的大作中提到】
: 靠
: 我是谁的马甲？这就是我的常用马甲
: 至于顶不顶得住，看这里：
: 发信人: toldo (托耳朵), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 想回国的悠着点，国内经济是真的快顶不住了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 18:42:44 2010, 美东)
: 中国经济基本上10年有一次大的周期
: 前两次是1981-1991，1991-2001，而这次会是第三次
: 如果你还记得的话，应该清楚前两次周期末端日子有多难过，想想88-89的抢购潮和
: 2000年左右的下岗减薪潮
|
t***o
发帖数: 19256 | 77 简单借用下别人的论述，至于具体的数据支持今天没空找，改天再找给你 |
c*******o
发帖数: 27734 | 78 “从1985年到1989年，这是中国经济的第一个上升周期。1988年下半年到1989年上半年
，是中国经济这轮上升周期达到顶峰的时候，但因为达到顶峰，所以，各个企业开足马
力生产，所有生产出来的产品，不管是正品还是次品，通通拉出来卖，市场上都抢着要
。经济出现了过热，物价呈现两位数的通货膨胀，当时的中国老百姓，此前从未经历过
两位数的通货膨胀，市场出现了抢购风潮，中国经济进入我们转向市场体制之后的第一
个下降周期——从1989年到1992 年的第一个下降周期。”
这个太搞了吧，通货膨胀的根本问题是生产过剩吗？这个太民科了吧，八十年代末九十
年代初的通货膨胀完全是由于产能不能满足供给吧？你这个解释太民科了。
【在 t***o 的大作中提到】
: 简单借用下别人的论述，至于具体的数据支持今天没空找，改天再找给你
|
W*****e
发帖数: 7759 | 79 文中说的应该是通货膨胀预期被高利率打下去后的情况,因为厂家在通货膨胀的情况下
都扩大生产,多争利润,结果通胀被控制后就过剩了
【在 c*******o 的大作中提到】
: “从1985年到1989年，这是中国经济的第一个上升周期。1988年下半年到1989年上半年
: ，是中国经济这轮上升周期达到顶峰的时候，但因为达到顶峰，所以，各个企业开足马
: 力生产，所有生产出来的产品，不管是正品还是次品，通通拉出来卖，市场上都抢着要
: 。经济出现了过热，物价呈现两位数的通货膨胀，当时的中国老百姓，此前从未经历过
: 两位数的通货膨胀，市场出现了抢购风潮，中国经济进入我们转向市场体制之后的第一
: 个下降周期——从1989年到1992 年的第一个下降周期。”
: 这个太搞了吧，通货膨胀的根本问题是生产过剩吗？这个太民科了吧，八十年代末九十
: 年代初的通货膨胀完全是由于产能不能满足供给吧？你这个解释太民科了。
|
c*******o
发帖数: 27734 | 80 这么说还靠谱点，紧缩银根之后确实造成了不少中小企业困难。
文中说的应该是通货膨胀预期被高利率打下去后的情况,因为厂家在通货膨胀的情况下
都扩大生产,多争利润,结果通胀被控制后就过剩了
【在 W*****e 的大作中提到】
: 文中说的应该是通货膨胀预期被高利率打下去后的情况,因为厂家在通货膨胀的情况下
: 都扩大生产,多争利润,结果通胀被控制后就过剩了
|
|
|
s***r
发帖数: 1121 | 81 看了toldo的签名，知道国内快丸了，更不感归了 |
B******8
发帖数: 469 | 82 只要在生活过的人，对这样的文章真是太熟悉啦，不是国际领先，你都不好意思说
【在 s***r 的大作中提到】
: 看了toldo的签名，知道国内快丸了，更不感归了
|
a*********g
发帖数: 8087 | |
a*******r
发帖数: 95 | 84
看了一下，这是引述韩德强的理论，这个人还在2001年预测十年内会发生比1929年大萧
条还要严重的经济危机。
现在的宏观情况谁也不好说，更何况中国也是too big to fail,如果像你说的中国在两
年内陷入巨大的经济危机，那么全世界都会出问题。那那时候有啥可担心的？大家都会没饭吃。
要回去的要注意的问题是现在两边的差距越来越小，而且由于出国错过房市积累的这部
分人一定要小心，回去发财也不是那么容易的。那么你是不太容易保持美国生活水准的。像版上
lilymao说过的那种外派case现在越来越少了。本地pay的话，中国经济是肯定会有回调的，政府
是没法压住房市的，现有的增长方式肯定会有改变。
不回去也要注意一个问题，现在美国公司，欧洲公司不但是把制造业外移，现在研发部
分都有部分要往外走了。以MSFT为例，MS china原先只是做买卖的，后来有了MS Research
Asia,后来有了MS 工程院，现在索性已经是MS中国研发集团了。我认识的三四个MS美国的工程师朋
友都在往回走了。这意味着什么？MS已经越来越不可能是原先的大锅饭体制了，如果你的工作有可替
代性。那么到了40，50岁的时候会很难办。
现在就是个乱哄哄的年代，也别想太多。
【在 t***o 的大作中提到】
: 简单借用下别人的论述，至于具体的数据支持今天没空找，改天再找给你
|
m*******r
发帖数: 481 | 85 同意!
会没饭吃。
的。像版上
调的，政府
Research
【在 a*******r 的大作中提到】
:
: 看了一下，这是引述韩德强的理论，这个人还在2001年预测十年内会发生比1929年大萧
: 条还要严重的经济危机。
: 现在的宏观情况谁也不好说，更何况中国也是too big to fail,如果像你说的中国在两
: 年内陷入巨大的经济危机，那么全世界都会出问题。那那时候有啥可担心的？大家都会没饭吃。
: 要回去的要注意的问题是现在两边的差距越来越小，而且由于出国错过房市积累的这部
: 分人一定要小心，回去发财也不是那么容易的。那么你是不太容易保持美国生活水准的。像版上
: lilymao说过的那种外派case现在越来越少了。本地pay的话，中国经济是肯定会有回调的，政府
: 是没法压住房市的，现有的增长方式肯定会有改变。
: 不回去也要注意一个问题，现在美国公司，欧洲公司不但是把制造业外移，现在研发部
|
t***o
发帖数: 19256 | 86 对于韩德强的理论，我并不完全赞同，只是借用他对前两个周期的比较详尽的描述
我就想说几点：
1.经济周期只能推迟，不能克服，而无论从哪个角度看，本来07-08年就应该发生的经
济下行周期被硬生生推迟了，结果就是会造成更加大的泡沫，就如同格林斯潘以前做的
一样
2.危机即使扩散到世界，也有影响程度之分。难道你觉得真的会一样？
3.对于中国这种规模的经济体来说，发展方式没有大的改变，还是靠山寨为主的话，只
是MS这种高端机构的发展，并不能说明太多问题
4.在乱哄哄的年代，我觉得中国这几年蕴藏的风险明显比机遇大很多。如果对自己很自
信很有后台的人就回去吧。如果吧希望寄托在土共和中国身上，那我觉得无异缘木求鱼
会没饭吃。
的。像版上
调的，政府
Research
【在 a*******r 的大作中提到】
:
: 看了一下，这是引述韩德强的理论，这个人还在2001年预测十年内会发生比1929年大萧
: 条还要严重的经济危机。
: 现在的宏观情况谁也不好说，更何况中国也是too big to fail,如果像你说的中国在两
: 年内陷入巨大的经济危机，那么全世界都会出问题。那那时候有啥可担心的？大家都会没饭吃。
: 要回去的要注意的问题是现在两边的差距越来越小，而且由于出国错过房市积累的这部
: 分人一定要小心，回去发财也不是那么容易的。那么你是不太容易保持美国生活水准的。像版上
: lilymao说过的那种外派case现在越来越少了。本地pay的话，中国经济是肯定会有回调的，政府
: 是没法压住房市的，现有的增长方式肯定会有改变。
: 不回去也要注意一个问题，现在美国公司，欧洲公司不但是把制造业外移，现在研发部
|
d***o
发帖数: 7006 | 87 小将眼里，日本失去的10年是危机，中国10年文革不是危机，59年的大饥荒不是危机，
80年代末几乎动摇国本的通货膨胀也不是危机。
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈
: 你老等着瞧吧
: 就是从现在开始的365X2
: 再说你确定90年代没有大危机？对东北下岗的几千万人来说，现在这个危机都没有摆脱
:
: 年。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 88 我和你对中国的经济前景看法一样。但这正是为什么我选择了要回去。
只有经济泡沫破裂，深层改革才有可能。
下面几年中国会很精彩。
挑战才是机会，谨慎经营，没有无限扩展，渡过2000年危机的几家公司，现在都很不错
了。
有经济危机，才会有大洗牌。
【在 t***o 的大作中提到】
: 这位大言不惭的无知小将，今天就破例指点下你，给你看个国内投资界的看法
: 不了解作者在国内投资界地位话，自己google
: 文章太长，也相当全面，就贴一部分和链接了
|
t***o
发帖数: 19256 | 89 你的看法很有道理
至于做出的选择也许是基于各人的人生态度吧
也许我比较谨慎
对于你的选择，还是祝福你并祝一切顺利
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我和你对中国的经济前景看法一样。但这正是为什么我选择了要回去。
: 只有经济泡沫破裂，深层改革才有可能。
: 下面几年中国会很精彩。
: 挑战才是机会，谨慎经营，没有无限扩展，渡过2000年危机的几家公司，现在都很不错
: 了。
: 有经济危机，才会有大洗牌。
|
d*******r
发帖数: 3875 | 90 嗯，先在美国抄底，几年后到中国抄底.欧野。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我和你对中国的经济前景看法一样。但这正是为什么我选择了要回去。
: 只有经济泡沫破裂，深层改革才有可能。
: 下面几年中国会很精彩。
: 挑战才是机会，谨慎经营，没有无限扩展，渡过2000年危机的几家公司，现在都很不错
: 了。
: 有经济危机，才会有大洗牌。
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M*****8
发帖数: 17722 | 91
................
借“犯错”之幌子，行送墙街4千亿米元大礼之实。
http://www.mitbbs.com/article/Military/34822797_0.html
【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得现在墙街不会来捅破。
: 当一个人站在凳子上的时候，推他一把会摔下去，可是还会拍拍灰尘站起来。
: 当一个人站到十米高的梯子尖端的时候，轻轻一下推，就下去了，而且这辈子
: 估计都站不起来了。
: 所以我觉得如果墙街或者美国政府在进行一个大阴谋的话，那么还会继续。
: 等中国的泡泡大得所有人都疯狂的时候，才会捅破它。
: 而现在清醒的人其实还是挺多的。
|
s******t
发帖数: 12883 | 92 我觉得北京上海房价均价10万指日可待，15万也可能。
但是到时候摔下来，也会像日本那样几十年都回不来。
【在 t***o 的大作中提到】
: re
|
s******t
发帖数: 12883 | 93 基建绝对超前了。那么多的银行贷款，到时候又是一大笔呆账，要靠国家注资
才能回生，中产会是这个基建泡沫的最后买单者。
是非体制内人员肯定很惨是真的。
，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过
印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或
许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
【在 e********3 的大作中提到】
: 哥们握一下手，中国绝对不会崩溃，中国人民的忍耐力和政府的强势摆在那里呢，但是非体制内人员肯定很惨是真的。
: 而且大家有心可以留意一下walmart里面的东西，越来越多的不是made in China的了，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
: 现在到处上马的高铁，高速公路，地铁和高楼大厦，多少是重复建设和无效投资？现在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
|
z*******g
发帖数: 416 | 94 Totally agree with you:
jobless growth, monopoly, inflation, low efficient public investment (a cow
owned and fed by the public but milked by the ruling class for their own
benefit), no rule of the law...
I am telling you that if China does not start political reform to establish
the rule of law under democracy, yesterday's Chinese economic miracle will
become tomorrow's international joke.
【在 t***o 的大作中提到】
: 现在都是靠吸鸦片吊命
: 要归至少也得拿个绿卡再走
|
c*******o
发帖数: 27734 | 95 已阅，请转家宝同志。
Totally agree with you:
jobless growth, monopoly, inflation, low efficient public investment (a cow
owned and fed by the public but milked by the ruling class for their own
benefit), no rule of the law...
I am telling you that if China does not start political reform to establish
the rule of law under democracy, yesterday's Chinese economic miracle will
become tomorrow's international joke.
【在 z*******g 的大作中提到】
: Totally agree with you:
: jobless growth, monopoly, inflation, low efficient public investment (a cow
: owned and fed by the public but milked by the ruling class for their own
: benefit), no rule of the law...
: I am telling you that if China does not start political reform to establish
: the rule of law under democracy, yesterday's Chinese economic miracle will
: become tomorrow's international joke.
|
x******7
发帖数: 93 | 96 多印钞票就是为了顶住经济增长，经济增长了，没有或者通胀很小，就是胜利。
现在是经济增长，通胀要顶不住了。
马上就要经济增长不了，通胀大增长了。
清算的时候快要到了，可绝不仅仅是经济问题而已。
覆巢之下，安有完卵。
其实海归不一定考虑这些，说不定时事造英雄呢。
不管怎么样，留条后路，以防不测，错不了。 |
w******r
发帖数: 3156 | 97 每次看见你这种反驳，我都想笑。过去别人唱衰唱错了，不代表这回还唱错。过去的成
功不代表你永远成功。上几回危机躲过了，就推论出这回危机还能闪过去，这大概算是
刻舟求剑的一种吧。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 崩溃都崩了十来年了
|
b****r
发帖数: 17995 | 98 totally agree with you
说到我心里去了
我也同意是三年之内
前几年还有海归的念头，现在彻底断了。再等5年再说
是非体制内人员肯定很惨是真的。
，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过
印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或
许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
【在 e********3 的大作中提到】
: 哥们握一下手，中国绝对不会崩溃，中国人民的忍耐力和政府的强势摆在那里呢，但是非体制内人员肯定很惨是真的。
: 而且大家有心可以留意一下walmart里面的东西，越来越多的不是made in China的了，现在国内的制造业也举步维艰，最近10年成本上升太大，在成本上其实已经竞争不过印度，越南，巴基斯坦这些国家了。
: 现在到处上马的高铁，高速公路，地铁和高楼大厦，多少是重复建设和无效投资？现在就是27，28年的美国大建铁路的时候，或者98，99年全世界大修网络基建的时候，或许10年，20年以后能真的用上，但是3年内必有大的经济衰退。
|
s*********5
发帖数: 514 | 99 引来引去的文章，没有一个谈到什么是经济增长的根本动力，就妄言中国经济会崩盘。
都是些老农文章，包括所谓的投资界人士。
最起码你说火车会停下来，你总得分析分析动力和阻力之间的比例吧。绝口不谈经济发
展的动力，全是分析阻力，你说这个结论是什么？
能不能分析经济发展的动力，已经动力和阻力之间的比例关系，这个我看可以看做真正
经济学家和老农经济学家之间的区别。
经济发展的动力问题我老留给各位经济学业余爱好者们作思考题好了。 |
t***o
发帖数: 19256 | 100 经济发展动力无非是要素投入，资源配置优化和需求拉动么
劳动力资本增长，低端劳动力增加基本停滞，人力资本有所增长
资本投入长太多后果就是产能过剩
资本市场发展令资本配置优化，但是国进民退扭曲了资源配置
靠改革提高效率，现在还看不到这个趋势
需求现在大家都看到了，低迷
你倒是说说看你认为的动力在哪里？
【在 s*********5 的大作中提到】
: 引来引去的文章，没有一个谈到什么是经济增长的根本动力，就妄言中国经济会崩盘。
: 都是些老农文章，包括所谓的投资界人士。
: 最起码你说火车会停下来，你总得分析分析动力和阻力之间的比例吧。绝口不谈经济发
: 展的动力，全是分析阻力，你说这个结论是什么？
: 能不能分析经济发展的动力，已经动力和阻力之间的比例关系，这个我看可以看做真正
: 经济学家和老农经济学家之间的区别。
: 经济发展的动力问题我老留给各位经济学业余爱好者们作思考题好了。
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s*********5
发帖数: 514 | 101 最后提到的科技，为什么不梅西（啥是梅西？）本来要靠谱了，又被你自己否认了。
科技进步带来的生产效率的提升，这是经济发展的火车头。
科技水平在秦始皇阶段，其他经济指标都是扯淡，还资源配置优化，要素投入呢，根本
就是本末倒置。
科技进步对经济的贡献，大概在70%，生产关系只能起到30%的作用。
目前互联网和中国的海归潮所带来的知识转移，其速度和规模都是人类历史上前所未有
的。
如果说美国的科技能提供10万美元人年的生产效率，中国因为科技提高而增加的生产效
率，其上升空间可以说才刚刚开始。
我老认为中国经济目前10%以上的发展速度是自然的，中央硬去调控，本身就是庸人自
扰。目前的问题不是发展快，而是收入分配不平衡。但这根本就是两个问题。
比如说中国大量的空房子，你管呢，有人买就说明经济没有问题。我有钱我愿意手里拿
个20套房子，心里踏实。中国的购买力不是虚的，2010年1700万汽车效率放在那里，是
老百姓实实在在有钱。就算下层3亿人生活困难，但经济整体的活力是无法否认的。 就
说房地产，根本就没有泡沫，打压房价根本就是政治因素。 基金啥的说有泡沫那是人
家要把价格打下来，自己好再次低价拿地。
【在 t***o 的大作中提到】
: 经济发展动力无非是要素投入，资源配置优化和需求拉动么
: 劳动力资本增长，低端劳动力增加基本停滞，人力资本有所增长
: 资本投入长太多后果就是产能过剩
: 资本市场发展令资本配置优化，但是国进民退扭曲了资源配置
: 靠改革提高效率，现在还看不到这个趋势
: 需求现在大家都看到了，低迷
: 你倒是说说看你认为的动力在哪里？
|
e********3
发帖数: 18578 | 102 "不管怎么样，留条后路，以防不测，错不了。",如果可能的话，自己和老婆搞到绿卡
，最好的话，就是把爹妈都搞到绿卡，进可攻，退可守。
人生在世，不先求怎么进取，先尽量把自己立于不败之地。
【在 x******7 的大作中提到】
: 多印钞票就是为了顶住经济增长，经济增长了，没有或者通胀很小，就是胜利。
: 现在是经济增长，通胀要顶不住了。
: 马上就要经济增长不了，通胀大增长了。
: 清算的时候快要到了，可绝不仅仅是经济问题而已。
: 覆巢之下，安有完卵。
: 其实海归不一定考虑这些，说不定时事造英雄呢。
: 不管怎么样，留条后路，以防不测，错不了。
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a*******r
发帖数: 95 | 103
你和原贴主的论述都有问题，都是把一面放大，把另一面缩小。
实际情况应该是你们说的折中。
我认为这种知识转移过程是不可逆的，
但也认为中国会遇到一场危机才能转型。你这里说的你看最乐观的中央领导
同不同意？连太子在新加坡都说中国经济发展不可持续的问题非常严重。
10%的速度很大程度靠投资拉动，是不可持续的。现在把资源消耗型从商品房
放到高铁和基础设施，无非是邓小平89接见军头讲话说的钢铁多搞一点的翻版。
这个会有问题的。
真正的发展还是要靠民间，要把这些转型的工作让民间来做。其实就是你，不也
承认国内创新带来的效益还太少，这里也说中央硬去调控，庸人自扰么？
【在 s*********5 的大作中提到】
: 最后提到的科技，为什么不梅西（啥是梅西？）本来要靠谱了，又被你自己否认了。
: 科技进步带来的生产效率的提升，这是经济发展的火车头。
: 科技水平在秦始皇阶段，其他经济指标都是扯淡，还资源配置优化，要素投入呢，根本
: 就是本末倒置。
: 科技进步对经济的贡献，大概在70%，生产关系只能起到30%的作用。
: 目前互联网和中国的海归潮所带来的知识转移，其速度和规模都是人类历史上前所未有
: 的。
: 如果说美国的科技能提供10万美元人年的生产效率，中国因为科技提高而增加的生产效
: 率，其上升空间可以说才刚刚开始。
: 我老认为中国经济目前10%以上的发展速度是自然的，中央硬去调控，本身就是庸人自
|
t***o
发帖数: 19256 | 104 这个，平时黑梅西黑得多，打错了 ：（
我也不记得是说啥了，应该是带来的劳动效率的提升不够之类的意思吧
你所谓看“科技进步对经济的贡献，大概在70%，生产关系只能起到30%的作用。”，这
个数据我不知道从哪里来的
根据易纲、樊纲等人的论述（这两人的立场你不用怀疑吧），科技贡献只有20%或者最多30%多:
近年来,中国的学者也对全要素生产率的问题作了深入的研究。李京文等对利用中国
1978-1995 年的数据进行了测算,他们的结论是,在这18 年中生产率增长对经济增长的
贡献是36.23 %,中国人民银行货币政策分析小组在《2001 中国货币政策执行报告》中
的分析结论是,近20年来,我国全要素生产率对经济增长的贡献为20%。
关于这点，附件中也有些数据，其中，林毅夫很好的诠释了什么叫“屁股决定脑袋”
另外，关于你说的“我老认为中国经济目前10%以上的发展速度是自然的”，请参考克
鲁格曼的《东亚奇迹》一文
【在 s*********5 的大作中提到】
: 最后提到的科技，为什么不梅西（啥是梅西？）本来要靠谱了，又被你自己否认了。
: 科技进步带来的生产效率的提升，这是经济发展的火车头。
: 科技水平在秦始皇阶段，其他经济指标都是扯淡，还资源配置优化，要素投入呢，根本
: 就是本末倒置。
: 科技进步对经济的贡献，大概在70%，生产关系只能起到30%的作用。
: 目前互联网和中国的海归潮所带来的知识转移，其速度和规模都是人类历史上前所未有
: 的。
: 如果说美国的科技能提供10万美元人年的生产效率，中国因为科技提高而增加的生产效
: 率，其上升空间可以说才刚刚开始。
: 我老认为中国经济目前10%以上的发展速度是自然的，中央硬去调控，本身就是庸人自
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t***o
发帖数: 19256 | 105 另外，我觉得“中国大量的空房子，你管呢，有人买就说明经济没有问题。我有钱我愿
意手里拿个20套房子”这句话实在很可笑
出现大量空房就说明资源出现严重错配，价格和利润的体系和信号被完全扭曲。这还不
是问题什么是问题？
【在 s*********5 的大作中提到】
: 最后提到的科技，为什么不梅西（啥是梅西？）本来要靠谱了，又被你自己否认了。
: 科技进步带来的生产效率的提升，这是经济发展的火车头。
: 科技水平在秦始皇阶段，其他经济指标都是扯淡，还资源配置优化，要素投入呢，根本
: 就是本末倒置。
: 科技进步对经济的贡献，大概在70%，生产关系只能起到30%的作用。
: 目前互联网和中国的海归潮所带来的知识转移，其速度和规模都是人类历史上前所未有
: 的。
: 如果说美国的科技能提供10万美元人年的生产效率，中国因为科技提高而增加的生产效
: 率，其上升空间可以说才刚刚开始。
: 我老认为中国经济目前10%以上的发展速度是自然的，中央硬去调控，本身就是庸人自
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c*****a
发帖数: 658 | 106 tg使劲涨价，搞通胀，收刮民脂民膏，生活水准越来越低了 |
e********3
发帖数: 18578 | 107 这些都是经济盲，00年的时候互联网公司的股票照样有人买，有没有问题呢？而且现在
没有问题，能说明几年之内没有问题？人无远虑，必有近忧，说的就是这种目光短浅的
人。
【在 t***o 的大作中提到】
: 另外，我觉得“中国大量的空房子，你管呢，有人买就说明经济没有问题。我有钱我愿
: 意手里拿个20套房子”这句话实在很可笑
: 出现大量空房就说明资源出现严重错配，价格和利润的体系和信号被完全扭曲。这还不
: 是问题什么是问题？
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t***o
发帖数: 19256 | 108 是啊
看到那句说房子问题的
我就在想这些大言不惭说别人是老农经济学家的，究竟都是些什么人
【在 e********3 的大作中提到】
: 这些都是经济盲，00年的时候互联网公司的股票照样有人买，有没有问题呢？而且现在
: 没有问题，能说明几年之内没有问题？人无远虑，必有近忧，说的就是这种目光短浅的
: 人。
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e********3
发帖数: 18578 | 109 这个世界上，蠢人永远不是一个稀有资源。
【在 t***o 的大作中提到】
: 是啊
: 看到那句说房子问题的
: 我就在想这些大言不惭说别人是老农经济学家的，究竟都是些什么人
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t***o
发帖数: 19256 | 110 哈哈
这句太损了
【在 e********3 的大作中提到】
: 这个世界上，蠢人永远不是一个稀有资源。
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e********3
发帖数: 18578 | 111 最近在看三国有感，呵呵。
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈
: 这句太损了
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