g****7
发帖数: 1104 | 1 明摆着人民币升值对国内企业打击很大，为什么要听美国的升值？
因为会受到美国的处罚么？ |
l******r
发帖数: 18699 | 2 大炮伺候
【在 g****7 的大作中提到】
: 明摆着人民币升值对国内企业打击很大，为什么要听美国的升值？
: 因为会受到美国的处罚么？
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t***o
发帖数: 19256 | 3 会被列为汇率操纵国，收惩罚性关税
【在 g****7 的大作中提到】
: 明摆着人民币升值对国内企业打击很大，为什么要听美国的升值？
: 因为会受到美国的处罚么？
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g****7
发帖数: 1104 | 4 中国也可以收啊，中美一向是对等的
【在 t***o 的大作中提到】
: 会被列为汇率操纵国，收惩罚性关税
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t***o
发帖数: 19256 | 5 哈哈，试试看
以前是小打小闹而已
真的要全面收，对美国来说是损失了一个并不是最大的市场，而且其中很多商品即使
税收高中国还得买，例如CPU和一些软件之类
对中国来说，多年辛苦打下的最大市场美国就此丧失，接下来是外企迁移，百姓失业。
而且，美国真要打一定会拉其他国家一起，中国没人可拉
【在 g****7 的大作中提到】
: 中国也可以收啊，中美一向是对等的
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l******n
发帖数: 412 | 6 中国经济增长三大支柱：基础设施建设，房地产，出口，其中出口严重依赖美国市场。
还有： 台湾问题，人权问题，民族问题，领土主权, 政治体制，意识形态，能源安全
...
美国的牌多得很，中国的牌，朝鲜算一张吧，以前自以为外汇储备买了美国国债投资美
国资产就有牌了，其实还是冤大头。
【在 g****7 的大作中提到】
: 明摆着人民币升值对国内企业打击很大，为什么要听美国的升值？
: 因为会受到美国的处罚么？
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c**********u
发帖数: 984 | 7 扯蛋，美国人就是瞎咋呼。要找到像中国这样可以大规模高质量生产几乎所有他们需要
的产品的地方，实在是有难度。你以为他们没在印度、越南这样的地方动过脑筋？
中美贸易战是不可能的，直接打一仗的可能性都比打贸易战大。
中国是典型的二元经济，这么说吧，央行，国资委是希望人民币升值的，而商务部，建
设部则不希望。所以就成了今天这种要升又不升的样子。美国人的压力只不过是个借口
罢了。中国出口商品就算是因为升值出厂价贵一倍，难道就不算便宜货了吗？80%以上
的利润是在美国人APPLE,WALMART手上。富士康的事情一出，APPLE立马给富士康加价2%
，结果呢？IPHONE还是199不变啊！ |
t***o
发帖数: 19256 | 8 这些产品以前就在东南亚生产
我也不相信会爆发贸易战，但是如果真的有
美国的损失远比中国来的小
2%
【在 c**********u 的大作中提到】
: 扯蛋，美国人就是瞎咋呼。要找到像中国这样可以大规模高质量生产几乎所有他们需要
: 的产品的地方，实在是有难度。你以为他们没在印度、越南这样的地方动过脑筋？
: 中美贸易战是不可能的，直接打一仗的可能性都比打贸易战大。
: 中国是典型的二元经济，这么说吧，央行，国资委是希望人民币升值的，而商务部，建
: 设部则不希望。所以就成了今天这种要升又不升的样子。美国人的压力只不过是个借口
: 罢了。中国出口商品就算是因为升值出厂价贵一倍，难道就不算便宜货了吗？80%以上
: 的利润是在美国人APPLE,WALMART手上。富士康的事情一出，APPLE立马给富士康加价2%
: ，结果呢？IPHONE还是199不变啊！
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N**t
发帖数: 1738 | 9 "中国出口商品就算是因为升值出厂价贵一倍，难道就不算便宜货了吗？"
所谓"大嘴一张"，大概就是指这种。
2%
【在 c**********u 的大作中提到】
: 扯蛋，美国人就是瞎咋呼。要找到像中国这样可以大规模高质量生产几乎所有他们需要
: 的产品的地方，实在是有难度。你以为他们没在印度、越南这样的地方动过脑筋？
: 中美贸易战是不可能的，直接打一仗的可能性都比打贸易战大。
: 中国是典型的二元经济，这么说吧，央行，国资委是希望人民币升值的，而商务部，建
: 设部则不希望。所以就成了今天这种要升又不升的样子。美国人的压力只不过是个借口
: 罢了。中国出口商品就算是因为升值出厂价贵一倍，难道就不算便宜货了吗？80%以上
: 的利润是在美国人APPLE,WALMART手上。富士康的事情一出，APPLE立马给富士康加价2%
: ，结果呢？IPHONE还是199不变啊！
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c**********u
发帖数: 984 | 10
【在 t***o 的大作中提到】
: 这些产品以前就在东南亚生产
: 我也不相信会爆发贸易战，但是如果真的有
: 美国的损失远比中国来的小
:
: 2%
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c**********u
发帖数: 984 | 11
【在 N**t 的大作中提到】
: "中国出口商品就算是因为升值出厂价贵一倍，难道就不算便宜货了吗？"
: 所谓"大嘴一张"，大概就是指这种。
:
: 2%
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L***s
发帖数: 9258 | 12 这种产业转移也没啥难的。
【在 c**********u 的大作中提到】
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N**t
发帖数: 1738 | 13 "在东南亚生产了几十年了转移到中国来"，这是经您金口玉言自己说出的 事 实。
"在中国生产了N年了所以不可能转移到东南亚或者别的地方"，对不住了老大，这只是
您的 臆 想。
【在 c**********u 的大作中提到】
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c**********u
发帖数: 984 | 14
【在 N**t 的大作中提到】
: "在东南亚生产了几十年了转移到中国来"，这是经您金口玉言自己说出的 事 实。
: "在中国生产了N年了所以不可能转移到东南亚或者别的地方"，对不住了老大，这只是
: 您的 臆 想。
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c**********u
发帖数: 984 | 15
【在 L***s 的大作中提到】
: 这种产业转移也没啥难的。
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t***o
发帖数: 19256 | 16 确实有相当规模的纺织业转到南亚和越南
家具转到越南
【在 c**********u 的大作中提到】
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c**********u
发帖数: 984 | 17
【在 t***o 的大作中提到】
: 确实有相当规模的纺织业转到南亚和越南
: 家具转到越南
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t***o
发帖数: 19256 | 18 主要是成本
当然主力还是留在中国
但是我们讨论的不是发生贸易战的情况么？
【在 c**********u 的大作中提到】
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t***o
发帖数: 19256 | 19 台灣家具的未來
http://www.interwood.com.tw/industryNewscContent.php?ID=342&ln=twzh
台灣家具產業正朝向新興國家尋找"第四春" -- 尤齊鈞
台灣在上世紀曾有〝亞洲四小龍〞的美譽。台灣家具主要銷往國際市場，儘管台灣有
2000多萬人口，島內沒有市場。20世紀80年代，台灣家具出口額高達25億美元，堪稱世
界第二，僅次於德國。
台灣家具發展的"三個春天"
*********************************
據台灣區家具工業公會理事長陳丘介紹，自1970~2007年代，台灣家具產業發展歷經了
三個時代，我們戲稱為三個春天。這是世界各國沒有的現象。
"第一春"(1970~1990年)在台灣20年的發展
它造就了台灣家具產業成為亞洲家具出口王國的美譽。當時就達到25億美元的出口額。
但自1990年後，台幣價值暴升，升值幅度高達40%。加上土地及工資高漲，原材料及人
工缺乏，新勞基法實施，使得家具業者生產成本大增。因而自1991年後，大量家具產業
外移，有的南進東南亞的馬來西亞、泰國、印尼、越南，但大部分家具企業選者了北移
至同文同種的中國。
"第二春"(1991~2003年)在中國13年的發展
因為有了台灣經驗，投資廠商憑著豐富的生產管理經驗以及高效率的生產線，不僅造就
了許多大廠的誕生，中國家具產業走向世界最大家具生產國及最大出口國的地位。由於
樹大招風，嚴重威脅到美國家具製造廠商的生存與威脅，美國商務部(DOC)在2004年提
出對中國製造木制臥房組家具進口美國的反傾銷控訴。每年的復審及進口關稅造成許多
生產廠商成本增加，加上中國政府的宏觀調控政策，不但讓人民幣對美元升值，也實施
了多項調整措施，如：增加企業所得稅，進口退稅調降；修改新勞動合同法；提高最低
工資等等，仿佛15年前台灣的翻版。許多廠商無奈地再度將生產線轉移到越南去。
"第三春"(2004~2008年)轉移至越南發展
由於受到美國家具反傾銷的影響以及中國一連串不利於傳統家具產業的政策調整，很多
台灣做OME家具的產業被迫從中國將生產線甚至管理人才一併轉移到越南。在越南短短
的5年裏，台灣企業帶動了較早投資廠以及當地小規模廠不斷擴大規模。少了反傾銷的
鉗制，加上越南政府大力扶植，將家具產業列入五大重點發展產業，家具工業在越南得
到蓬勃發展。
台灣家具對世界的貢獻
**************************
2007年，台灣企業從中國大陸出口到美國的家具金額約65億美元，從越南出口金額約9
億美元，加上在馬來西亞、印尼、泰國以及台灣本土的台灣企業的出口額約11億美元，
在亞太地區出口美國的總金額達85億美元。因此台灣家具企業出口到美國的市場佔有率
約達1/3，這是很驚人的成績。它只是美國市場還不包括出口到世界各地。縱觀以上資
料，過去十幾年來台灣家具企業無疑是成功的。
轉型升級的十字路口
***********************
美國金融危機，對中國衝擊最大的是家具業，出口受阻台灣家具產業正處在一個轉型升
級的十字路口。國內宏觀環境發生了變化，家具產能過剩，競爭激烈，在大陸的臺灣家
具企業轉型也難，升級也難。大陸低成本擴張優勢已經喪失，家具工人工資231美元/月
(越南為100美元/月)，原材料價格普遍上漲，人民幣升值17%，外資企業所得稅從15%提
高到25%，出口退稅已提到15%。目前，多數家具企業手頭沒有外單，出口退稅率提得再
高也無意義，國家補貼企業拿到手，被外國客商搶去，(外商壓價)。在大陸的500多家
台灣企業日子普遍不好過。破產倒閉的有，虧損企業不少，有的往越南遷移，還有不少
台灣企業停產、減產。
歐美娜家具一夜倒閉，歐美娜破產老闆逃跑，目前負債累累。歐美娜曾經是東莞赫赫有
名的台資家具企業，廠區面積20萬平方米，員工3000人，產品銷往美國50多個洲，暢銷
30年，年出口額高達5億元人民幣。
台資企業虧損面擴大。台升、運時通、康升、永鵬等40%的企業虧損，台升07年虧損
6000多萬元，08年又虧了相同的數額，今年台升出口下降50%，估計還是虧損。
遷往越南的中小企業不少，大企業震興等在越南建立分廠。
東莞有260多家台資家具企業，1/3已停產，其餘企業減產30%。東莞的厚街鎮往日繁榮
的時候人們川流不息。如今，門庭冷落車馬稀，一位家具業界資深人士透露，走在原街
鎮上可以看到大量的廠房空置，家具廠家倒了一批又一批，在金融危機面前，家具外貿
出口利潤原可以提高25%，但如今只有可憐的 5%。
面對這樣的環境，台灣家具企業為了尋找"第四春"，有可能選擇以下一些國家和地區投
資轉移。
第一、俄羅斯
俄羅斯是世界森林大國，其森林面積占世界總量的1/4。
俄羅斯人民經濟收入較高，人均年薪大約每人8900美元，在俄國50%--70%的人組成中產
階級。目前，俄羅斯家具市場銷售65億美元，未來幾年將達到120億美元。
俄羅斯家具一半為進口。俄擁有1.4億消費者，在全球進口家具方面列第15位。
台灣家具在俄投資建廠，在當地生產為〝俄國製造〞，銷往歐美市場，暢通無阻，就沒
有"反傾銷"憂慮。
第二、印度
印度是世界人口第二大國。家具市場規模已達100億美元，印度家具是未來的生力軍。
印度的中產階級已經成熟，有3.3億人，是一個龐大的消費群體。家具進口每年以20%的
速度遞增，繼美國、中國、日本之後，印度是全世界第四大經濟購買力大國。
印度經濟增長靠民間消費支撐占55%，已接近美國，日本成為亞洲唯一靠國民消費當引
擎的國家。
台灣家具到印度投資，不僅獲得印度巨大的市場，家具出口也沒有什麼阻擋。
第三、孟加拉，柬埔寨
台灣企業到臨近的國家投資，主要是廉價的勞動力和土地便宜。台資有一家企業在孟加
拉投1億美元，建立四家生產廠，解決當地勞動力近1萬人。
台升計畫到孟加拉投資。台升在鄰國投資建廠，可以將大陸的半成品運到那兒組裝，從
第三國搭建立出口平臺，免受反傾銷之憂。
據陳丘理事長介紹，這些地區已有一些廠商去做小規模投資，但都不成氣候，大規模的
轉移則還要看未來的發展趨勢。
【在 c**********u 的大作中提到】
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t***o
发帖数: 19256 | 20 纺织服装产业转移四种形式利弊分析
纺织服装产业转移，省内转移仍是主流，中西部潜力潜力巨大，东南亚也成为新的
选择。转移的形式可以是发达地区向不发达地区转移，也可以是逆向的。
省内转移仍占主流
东南亚或成竞争对手
纺织服装产能的转移不仅表现为国内由东向西、由沿海向内地的转移，而且体现在
国际间的转移。近年来，我国一部分纺织服装企业把生产基地转到东南亚地区。
江苏AB集团在柬埔寨金边设立境外加工贸易企业；红豆集团在柬埔寨控股兴建西哈
努克工业园……据不完全统计，目前到越南、柬埔寨等地投资建厂的中国企业已近千家
，到孟加拉国投资的也有百余家。
对此，中国服装协会常务副会长蒋衡杰分析道：“东南亚国家对欧美出口能够享
受最惠国待遇，同时这些国家在税收等政策上给予了国外企业相当大的优惠空间，例如
孟加拉对外资纺织服装企业减免10年所得税。各方信息显示，东南亚地区可能成为中国
中西部省份迎接东南沿海转移的竞争对手。”
但蒋衡杰同时指出，东南亚国家在承接产业转移时也存在一些问题，比如，政局不
稳定；缺少熟练的产业工人、完善的产业链条；政府机构效率低下、基础设施落后，经
常出现停水、断电现象；语言、宗教及生活习惯存在障碍等。企业转移至这些区域之前
应充分调研，谨慎选择。
“逆向转移”渐兴起
“梦舒雅”2006年将企划中心设到了上海，同时在广州成立华南营运中心。对此，
总经理陈勇斌认为，两大时尚之都的战略推进，弥补了河南当地在创意、资讯等方面的
不足。
“伟志”为适应服装的国际化发展趋势，于2003年将服饰总部从西安移军上海，旨
在满足对男装商务休闲概念的追求与国际时尚相融合的愿望。3年来，“伟志”通过上
海与国际接轨，近距离地与时尚界、国际一线品牌接触，为西部强势品牌走向全国注入
了新思路。
中国服装协会产业经济研究所常务副所长陈国强指出，传统的产业转移是发达国家
向发展中国家，发达地区向不发达地区；但近几年一个值得注意的现象是“逆向转移”
：一些企业将研发中心、营销中心、总部从不发达地区向发达地区甚至发达国家转移。
国内承接这种转移比较集中的是上海、北京、广州、深圳、厦门等。
【在 c**********u 的大作中提到】
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L***s
发帖数: 9258 | 21 这不是证据，小将们会说这都是我们淘汰下来的产业，不算数。
就和我说了句“菜市场都取缔了”。结果一帮五毛出来说，为什么说“都”呢？我们那
里明明没有取缔啊！
这么多年中文白学了。不明白“都”和“全部都”的细微差别。
这是辩论的技巧，与观点无关。
【在 t***o 的大作中提到】
: 纺织服装产业转移四种形式利弊分析
: 纺织服装产业转移，省内转移仍是主流，中西部潜力潜力巨大，东南亚也成为新的
: 选择。转移的形式可以是发达地区向不发达地区转移，也可以是逆向的。
: 省内转移仍占主流
: 东南亚或成竞争对手
: 纺织服装产能的转移不仅表现为国内由东向西、由沿海向内地的转移，而且体现在
: 国际间的转移。近年来，我国一部分纺织服装企业把生产基地转到东南亚地区。
: 江苏AB集团在柬埔寨金边设立境外加工贸易企业；红豆集团在柬埔寨控股兴建西哈
: 努克工业园……据不完全统计，目前到越南、柬埔寨等地投资建厂的中国企业已近千家
: ，到孟加拉国投资的也有百余家。
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L***s
发帖数: 9258 | 22 然后等你想反驳他了，他直接把一封，和谐了事。
版事尚且如此，国事更不必说。
【在 t***o 的大作中提到】
: 纺织服装产业转移四种形式利弊分析
: 纺织服装产业转移，省内转移仍是主流，中西部潜力潜力巨大，东南亚也成为新的
: 选择。转移的形式可以是发达地区向不发达地区转移，也可以是逆向的。
: 省内转移仍占主流
: 东南亚或成竞争对手
: 纺织服装产能的转移不仅表现为国内由东向西、由沿海向内地的转移，而且体现在
: 国际间的转移。近年来，我国一部分纺织服装企业把生产基地转到东南亚地区。
: 江苏AB集团在柬埔寨金边设立境外加工贸易企业；红豆集团在柬埔寨控股兴建西哈
: 努克工业园……据不完全统计，目前到越南、柬埔寨等地投资建厂的中国企业已近千家
: ，到孟加拉国投资的也有百余家。
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t***o
发帖数: 19256 | 23 呵呵
现在ttoeu已经辞职
应该没有这种事了
【在 L***s 的大作中提到】
: 然后等你想反驳他了，他直接把一封，和谐了事。
: 版事尚且如此，国事更不必说。
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c**********u
发帖数: 984 | 24
【在 t***o 的大作中提到】
: 主要是成本
: 当然主力还是留在中国
: 但是我们讨论的不是发生贸易战的情况么？
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c**********u
发帖数: 984 | 25
【在 L***s 的大作中提到】
: 这不是证据，小将们会说这都是我们淘汰下来的产业，不算数。
: 就和我说了句“菜市场都取缔了”。结果一帮五毛出来说，为什么说“都”呢？我们那
: 里明明没有取缔啊！
: 这么多年中文白学了。不明白“都”和“全部都”的细微差别。
: 这是辩论的技巧，与观点无关。
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c**********u
发帖数: 984 | 26
【在 t***o 的大作中提到】
: 纺织服装产业转移四种形式利弊分析
: 纺织服装产业转移，省内转移仍是主流，中西部潜力潜力巨大，东南亚也成为新的
: 选择。转移的形式可以是发达地区向不发达地区转移，也可以是逆向的。
: 省内转移仍占主流
: 东南亚或成竞争对手
: 纺织服装产能的转移不仅表现为国内由东向西、由沿海向内地的转移，而且体现在
: 国际间的转移。近年来，我国一部分纺织服装企业把生产基地转到东南亚地区。
: 江苏AB集团在柬埔寨金边设立境外加工贸易企业；红豆集团在柬埔寨控股兴建西哈
: 努克工业园……据不完全统计，目前到越南、柬埔寨等地投资建厂的中国企业已近千家
: ，到孟加拉国投资的也有百余家。
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t***o
发帖数: 19256 | 27 你把后果阐述得很充分，我就不多说什么了，虽然某些细节上不太同意
本来这就是个坑，大家都是在跳坑，至于美国的决心，跟本坑无关
【在 c**********u 的大作中提到】
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c**********u
发帖数: 984 | 28
【在 t***o 的大作中提到】
: 你把后果阐述得很充分，我就不多说什么了，虽然某些细节上不太同意
: 本来这就是个坑，大家都是在跳坑，至于美国的决心，跟本坑无关
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t***o
发帖数: 19256 | 29 贸易战本就是两败俱伤的事，特别是对所谓的中美国来说
【在 c**********u 的大作中提到】
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g********1
发帖数: 1041 | 30 衣服服装，好像也就是去年转的
【在 c**********u 的大作中提到】
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c**********u
发帖数: 984 | 31 currency war is not China VS the world, is AmericaChina VS the rest
人民币对美元升值，其实对其他货币贬值或持平。 |
t***o
发帖数: 19256 | 32 其实汇率问题对于中国经济而言，只是个相对不那么严重的困难而已
【在 c**********u 的大作中提到】
: currency war is not China VS the world, is AmericaChina VS the rest
: 人民币对美元升值，其实对其他货币贬值或持平。
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u*****g
发帖数: 1632 | |
w***8
发帖数: 465 | 34 幼稚
【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈，试试看
: 以前是小打小闹而已
: 真的要全面收，对美国来说是损失了一个并不是最大的市场，而且其中很多商品即使
: 税收高中国还得买，例如CPU和一些软件之类
: 对中国来说，多年辛苦打下的最大市场美国就此丧失，接下来是外企迁移，百姓失业。
: 而且，美国真要打一定会拉其他国家一起，中国没人可拉
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t***o
发帖数: 19256 | 35 靠
这语气怎么跟tteou一样一样的
上马甲了？
【在 w***8 的大作中提到】
: 幼稚
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M********4
发帖数: 1272 | 36 不生殖的话海龟将如丧考妣。。。
【在 g****7 的大作中提到】
: 明摆着人民币升值对国内企业打击很大，为什么要听美国的升值？
: 因为会受到美国的处罚么？
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O**l
发帖数: 12923 | 37
这个是哪个sb写的 几乎没有对
【在 c**********u 的大作中提到】
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O**l
发帖数: 12923 | 38 早就说了
美国对中国一年出口700亿 中国对美一年出口2700亿
顺差2000亿 中国每年的顺差不算资本项目就是2000亿多一点
如果打起来中国顺差全部没有 美国逆差降一半
2700多亿东西就算升一倍 对整体14w亿的国家有多大影响 真是搞笑
sb说话重来不过脑子 还真以为中国不生产袜子了 全世界人民都没袜子穿了 |
j***a
发帖数: 832 | 39 淘光养会
现在贸易站的话，吃亏的是中国。
【在 g****7 的大作中提到】
: 明摆着人民币升值对国内企业打击很大，为什么要听美国的升值？
: 因为会受到美国的处罚么？
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