c*****r
发帖数: 156 | |
n*********9
发帖数: 1829 | 2 正式通过学校高评委表决的副教授及正教授都是正式编制的。其他的均有可能是人事代
理。
现在都是全员聘用制了，校长也是聘用的。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 都是以聘用制和人事代理制度么？
: thanks
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L***s
发帖数: 9258 | 3 真TMD复杂。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 正式通过学校高评委表决的副教授及正教授都是正式编制的。其他的均有可能是人事代
: 理。
: 现在都是全员聘用制了，校长也是聘用的。
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n*********9
发帖数: 1829 | 4 是啊，但是不要小看这个编制，就向户口一样还是很重要的。在那些居委会大妈，医院
挂号的，食堂打饭的人看来，有编制就是正式的终身员工，没编制的就是零时工。就算
你是长江，如果你是人事代理，估计你去校医院，那些大妈会把你当成零时工对待。哈哈
【在 L***s 的大作中提到】
: 真TMD复杂。
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c*****r
发帖数: 156 | |
n*********9
发帖数: 1829 | 6 首先，绝大多数中国大学是没有tenure track一说的，少数发达地区的金融管理类大学
除外。
如果你是副教授或以上就没有这个问题了
【在 c*****r 的大作中提到】
: 但是我看现在国内很多高校都是人事代理制度啊。尤其是tenure track的那种。比如上
: 财。
: http://rsws.shufe.edu.cn/structure/rsc/gongzuodt_con_8133_1.htm
: 北大也是。
: http://cese.pku.edu.cn/dispart.asp?id=175
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l*******s
发帖数: 3562 | 7 北大现在的特聘研究员就是Tenure Track的助理教授
【在 n*********9 的大作中提到】
: 首先，绝大多数中国大学是没有tenure track一说的，少数发达地区的金融管理类大学
: 除外。
: 如果你是副教授或以上就没有这个问题了
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L***s
发帖数: 9258 | 8 我还以为是no tenure的full professor。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 北大现在的特聘研究员就是Tenure Track的助理教授
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l*******s
发帖数: 3562 | 9 不是
我刚和主持制定这个政策的校长助理谈过
他的意思是大部分特聘研究员6年期满应该是转成副教授，少部分能转成正教授，当然还
有一部分就得滚蛋
【在 L***s 的大作中提到】
: 我还以为是no tenure的full professor。
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L***s
发帖数: 9258 | 10 那就更找不到什么牛人了。大家本来都是为了六年后变正教授博导的。
然还
【在 l*******s 的大作中提到】
: 不是
: 我刚和主持制定这个政策的校长助理谈过
: 他的意思是大部分特聘研究员6年期满应该是转成副教授，少部分能转成正教授，当然还
: 有一部分就得滚蛋
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n*********9
发帖数: 1829 | 11 肯定会有很多人反对，明明是个讲师，为什么叫“研究员”？在中文里“特聘教授“应
该是比正教授级别更高的职位。
然还
【在 l*******s 的大作中提到】
: 不是
: 我刚和主持制定这个政策的校长助理谈过
: 他的意思是大部分特聘研究员6年期满应该是转成副教授，少部分能转成正教授，当然还
: 有一部分就得滚蛋
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l*******s
发帖数: 3562 | 12 我同意你
我本来就觉得北大这些动作比清华差距不小，这次谈完之后更觉得差距太大了
有个80年代早期的师兄跟我一起去谈的，他和清华合作不少，他也说至少在EECS这边北
大拍马都赶不上清华了要
【在 L***s 的大作中提到】
: 那就更找不到什么牛人了。大家本来都是为了六年后变正教授博导的。
:
: 然还
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l*******s
发帖数: 3562 | 13 所以他们特地叫做“特聘研究员”而不是“特聘教授”。名片上写“特聘教授”的都是
自己改的，聘书上都是“研究员”。
反对的人当然很多，但是校长们也说了，所有改革都有阻力，他们会排除阻力把这个事
情做下去。明年第一批的特聘研究员就要评审了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 肯定会有很多人反对，明明是个讲师，为什么叫“研究员”？在中文里“特聘教授“应
: 该是比正教授级别更高的职位。
:
: 然还
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d*******l
发帖数: 2567 | 14 研究员难道不是和教授平级？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 北大现在的特聘研究员就是Tenure Track的助理教授
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d*******l
发帖数: 2567 | 15 在北京没有编制不能入户口，哈哈
哈哈
【在 n*********9 的大作中提到】
: 是啊，但是不要小看这个编制，就向户口一样还是很重要的。在那些居委会大妈，医院
: 挂号的，食堂打饭的人看来，有编制就是正式的终身员工，没编制的就是零时工。就算
: 你是长江，如果你是人事代理，估计你去校医院，那些大妈会把你当成零时工对待。哈哈
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n*********9
发帖数: 1829 | 16 不久，这个东西名声就臭了。人家背后一定总结为：就是一个没编制的讲师。
校内人人知道，校外慢慢也会知道。强烈建议各位实在没必要去。上海交大的特别研究
员，至少还是副教授！
明明是讲师，为什么偏要用个迷惑人的名字呢？这个实在是忽悠
【在 l*******s 的大作中提到】
: 所以他们特地叫做“特聘研究员”而不是“特聘教授”。名片上写“特聘教授”的都是
: 自己改的，聘书上都是“研究员”。
: 反对的人当然很多，但是校长们也说了，所有改革都有阻力，他们会排除阻力把这个事
: 情做下去。明年第一批的特聘研究员就要评审了。
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l*******s
发帖数: 3562 | 17 那也不然，特聘研究员的待遇和Start Up经费保障比普通教授副教授要强的多，而且最
开始的这批都做得不错，估计都会转成正教授。这样还是有示范效应的。
以后北大就不会直接招副教授了，要进北大就得走这个Tenure Track，除非你是大师，
直接千人进来
【在 n*********9 的大作中提到】
: 不久，这个东西名声就臭了。人家背后一定总结为：就是一个没编制的讲师。
: 校内人人知道，校外慢慢也会知道。强烈建议各位实在没必要去。上海交大的特别研究
: 员，至少还是副教授！
: 明明是讲师，为什么偏要用个迷惑人的名字呢？这个实在是忽悠
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d*******l
发帖数: 2567 | 18 就这样还去的话，实在无法理解
【在 n*********9 的大作中提到】
: 不久，这个东西名声就臭了。人家背后一定总结为：就是一个没编制的讲师。
: 校内人人知道，校外慢慢也会知道。强烈建议各位实在没必要去。上海交大的特别研究
: 员，至少还是副教授！
: 明明是讲师，为什么偏要用个迷惑人的名字呢？这个实在是忽悠
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n*********9
发帖数: 1829 | 19 问题是怎么和国内现有体制接轨？这个高工资的特殊讲师，六年以后通过竞争却是拿一
个工资更低的普通正教授，这个逻辑上有问题！
这个设计是把一条12车道的高速公路最终接到一条6车道的国道上。设计本身就有致命
的问题.
【在 l*******s 的大作中提到】
: 那也不然，特聘研究员的待遇和Start Up经费保障比普通教授副教授要强的多，而且最
: 开始的这批都做得不错，估计都会转成正教授。这样还是有示范效应的。
: 以后北大就不会直接招副教授了，要进北大就得走这个Tenure Track，除非你是大师，
: 直接千人进来
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L***s
发帖数: 9258 | 20 清华的EECS...
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我同意你
: 我本来就觉得北大这些动作比清华差距不小，这次谈完之后更觉得差距太大了
: 有个80年代早期的师兄跟我一起去谈的，他和清华合作不少，他也说至少在EECS这边北
: 大拍马都赶不上清华了要
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L***s
发帖数: 9258 | 21 评完了就再没人去了。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 所以他们特地叫做“特聘研究员”而不是“特聘教授”。名片上写“特聘教授”的都是
: 自己改的，聘书上都是“研究员”。
: 反对的人当然很多，但是校长们也说了，所有改革都有阻力，他们会排除阻力把这个事
: 情做下去。明年第一批的特聘研究员就要评审了。
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l*******s
发帖数: 3562 | 22 不是这么算的。特聘研究员转成正式教员以后的工资不会降。现在是所谓“双轨”，老
人老政策，新人新政策。再过些年老人就都退休了。
用你的比喻，是新修了一条和老国道并行的新国道，过些年老国道就废弃了。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 问题是怎么和国内现有体制接轨？这个高工资的特殊讲师，六年以后通过竞争却是拿一
: 个工资更低的普通正教授，这个逻辑上有问题！
: 这个设计是把一条12车道的高速公路最终接到一条6车道的国道上。设计本身就有致命
: 的问题.
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l*******s
发帖数: 3562 | 23 你要说啥就直说啊
【在 L***s 的大作中提到】
: 清华的EECS...
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L***s
发帖数: 9258 | 24 我啥也没说。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你要说啥就直说啊
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n*********9
发帖数: 1829 | 25 这个政策是铁定有问题的。大部分在校员工和从国内新进校的老师，怎么会同意同岗不
同薪？
同样一个系里，国内的教授工资就是比国外回来的教授低？这个怎么可能摆得平？
除非北大从现在开始，所有新进校的员工（国内+国外）统一用这个体系。不然永远都
存在海龟和土鳖的待遇之分，而不是新人和老人之分，而且老人并不是年纪大的人，今
年进校的讲师至少要工作30才退休！
这其实是一个典型的忽悠人的政策
【在 l*******s 的大作中提到】
: 不是这么算的。特聘研究员转成正式教员以后的工资不会降。现在是所谓“双轨”，老
: 人老政策，新人新政策。再过些年老人就都退休了。
: 用你的比喻，是新修了一条和老国道并行的新国道，过些年老国道就废弃了。
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l*******s
发帖数: 3562 | 26 就是这个意思啊，北大以后就执行这个政策，不走Tenure Track就不要进北大了。
再说同岗不同薪在美国也一样，很多系都是助理教授比副教授工资高，副教授工资比正
教授高，因为招进来的时候得看市场价，而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
这没有什么摆不平的，觉得不公平就跳槽，跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 这个政策是铁定有问题的。大部分在校员工和从国内新进校的老师，怎么会同意同岗不
: 同薪？
: 同样一个系里，国内的教授工资就是比国外回来的教授低？这个怎么可能摆得平？
: 除非北大从现在开始，所有新进校的员工（国内+国外）统一用这个体系。不然永远都
: 存在海龟和土鳖的待遇之分，而不是新人和老人之分，而且老人并不是年纪大的人，今
: 年进校的讲师至少要工作30才退休！
: 这其实是一个典型的忽悠人的政策
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n*********9
发帖数: 1829 | 27 也就是说以后 国内的博士到北大也是叫“特聘研究员”？
这个太厉害了，彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员，
然后6年后评副教授，教授。
这样的空子太多了，大批的博士拿着高的工资，北大特聘研究员的迷惑人的抬头，在6
年时间内积累资本，出去忽悠企业政府，6年一到拍屁股走人，反正钱到手了，其他基
础也打好了，根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头，听起来比特聘研究员还差。
北大该哭了。。。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 就是这个意思啊，北大以后就执行这个政策，不走Tenure Track就不要进北大了。
: 再说同岗不同薪在美国也一样，很多系都是助理教授比副教授工资高，副教授工资比正
: 教授高，因为招进来的时候得看市场价，而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
: 同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
: 这没有什么摆不平的，觉得不公平就跳槽，跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
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l*******s
发帖数: 3562 | 28 按照现在的条件，土博不到国外做几年博士后，是没有机会进北大的了。
至于颠覆职称体制，已经在发生了。我三月份到北邮的时候，他们正在搞项目教授，就
是说组里有项目有钱就可以自己设教授职位，自己评。对外都叫教授，谁知道是项目教
授？
至于你说的拿着北大特聘教授的名头出去忽悠的情况，的确也有，但是他们Tenure的压
力还是很大的，主要时间还是在做Research。如果铁了心6年拍屁股走人，那的确可以这
么干。
6
【在 n*********9 的大作中提到】
: 也就是说以后 国内的博士到北大也是叫“特聘研究员”？
: 这个太厉害了，彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员，
: 然后6年后评副教授，教授。
: 这样的空子太多了，大批的博士拿着高的工资，北大特聘研究员的迷惑人的抬头，在6
: 年时间内积累资本，出去忽悠企业政府，6年一到拍屁股走人，反正钱到手了，其他基
: 础也打好了，根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头，听起来比特聘研究员还差。
: 北大该哭了。。。
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x***u
发帖数: 6421 | 29 北大物理系不是新搞了个量子信息中心，那个不是说有tenured/tenure-track faculty
positions？难道就是特聘研究员忽悠的？
http://www.phy.pku.edu.cn/position/icqm-e.xml |
p*******r
发帖数: 4048 | 30 要有这忽悠的本事，到时铁定升教授了。 ^_^
6
【在 n*********9 的大作中提到】
: 也就是说以后 国内的博士到北大也是叫“特聘研究员”？
: 这个太厉害了，彻底把中国的大学职称体制全颠覆了。博士刚毕业进校叫特聘研究员，
: 然后6年后评副教授，教授。
: 这样的空子太多了，大批的博士拿着高的工资，北大特聘研究员的迷惑人的抬头，在6
: 年时间内积累资本，出去忽悠企业政府，6年一到拍屁股走人，反正钱到手了，其他基
: 础也打好了，根本不在乎副教授这种鸡肋的抬头，听起来比特聘研究员还差。
: 北大该哭了。。。
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S******G
发帖数: 965 | 31 清大的特别研究员合同里面说聘期内要达到杰青/长江水平，否则不予续聘。
make it or break it.
还真有人会为了个鸡肋副教授位置留下来吗？
然还
【在 l*******s 的大作中提到】
: 不是
: 我刚和主持制定这个政策的校长助理谈过
: 他的意思是大部分特聘研究员6年期满应该是转成副教授，少部分能转成正教授，当然还
: 有一部分就得滚蛋
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S******G
发帖数: 965 | 32 6年后谁也不知道什么回事。
1年后怎么样都没人知道呢。
不过总是有不怕死的,LoL.
【在 L***s 的大作中提到】
: 那就更找不到什么牛人了。大家本来都是为了六年后变正教授博导的。
:
: 然还
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S******G
发帖数: 965 | 33 您说的是哪些动作？具体说说？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我同意你
: 我本来就觉得北大这些动作比清华差距不小，这次谈完之后更觉得差距太大了
: 有个80年代早期的师兄跟我一起去谈的，他和清华合作不少，他也说至少在EECS这边北
: 大拍马都赶不上清华了要
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l*******s
发帖数: 3562 | 34 然
【在 p*******r 的大作中提到】
: 要有这忽悠的本事，到时铁定升教授了。 ^_^
:
: 6
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S******G
发帖数: 965 | 35 恩。特聘研究员都是博导，可以自己建课题组，经费和待遇都能保证前几年专心做事情。
如果能做出来，自然而然能转正，就算本校不识货，总还是有别的学校可以去。
如果做不出来，那就怨不得别人了。
就算拿个正规的普通教授，做不出来，还不是洗洗睡了。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 那也不然，特聘研究员的待遇和Start Up经费保障比普通教授副教授要强的多，而且最
: 开始的这批都做得不错，估计都会转成正教授。这样还是有示范效应的。
: 以后北大就不会直接招副教授了，要进北大就得走这个Tenure Track，除非你是大师，
: 直接千人进来
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l*******s
发帖数: 3562 | 36 达到杰青长江水平和拿到杰青长江是两回事。加上这个“水平”两字，就有了灵活性。
不过你说的对，清华的特别研究员要求是比北大的特聘研究员高的。所以你能拿到说明
你的水平很高。
北大的Tenured副教授也不能叫鸡肋位置吧，还是有很多人梦寐以求的。
【在 S******G 的大作中提到】
: 清大的特别研究员合同里面说聘期内要达到杰青/长江水平，否则不予续聘。
: make it or break it.
: 还真有人会为了个鸡肋副教授位置留下来吗？
:
: 然还
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S******G
发帖数: 965 | 37 个人觉得6年之后，大概这么几种情况
A.做的很好到了杰青/长江水平。估计实际收入水平不会比特聘研究员时候低。
B.做的还好，但是没到杰青/长江水平。也就是说比别的普通教授也强不到哪儿去。你
愿意走还是留没人care。
C.做的不好。那还是自己自觉走人比较好。
基本上和现有体制上的人没有很大的冲突。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 问题是怎么和国内现有体制接轨？这个高工资的特殊讲师，六年以后通过竞争却是拿一
: 个工资更低的普通正教授，这个逻辑上有问题！
: 这个设计是把一条12车道的高速公路最终接到一条6车道的国道上。设计本身就有致命
: 的问题.
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l*******s
发帖数: 3562 | 38 动作就包括特别研究员的要求和支持力度，要比北大的特聘研究员高。一方面是招人的
要求也高，另一方面是推杰青长江院士的力度都比北大大。这个Levis也提到过，清华的
百人比北大的百人和科学院的百人要求要高，也更难拿到。
其他的好比清华计算机系设立的招人标杆非常高，不是CMU Stanford等几所顶级名校的
不招。虽然实际执行中招人是另一回事，但是这个起点就比北大强多了。
【在 S******G 的大作中提到】
: 您说的是哪些动作？具体说说？
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S******G
发帖数: 965 | 39 先在轨道的人还是会存在相当长一段时间。目前正当年的教授学霸们哪个不是一个大组
里面有不计其数的副教授副研究员。他们的生存这些学霸们还是要管的。
我觉得这个特聘研究员就是给外来的和尚一个念经的讲台。和本地和尚基本上不存在太
大的竞争关系，因为发展路线不一样。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 不是这么算的。特聘研究员转成正式教员以后的工资不会降。现在是所谓“双轨”，老
: 人老政策，新人新政策。再过些年老人就都退休了。
: 用你的比喻，是新修了一条和老国道并行的新国道，过些年老国道就废弃了。
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S******G
发帖数: 965 | 40 大赞...
【在 l*******s 的大作中提到】
: 就是这个意思啊，北大以后就执行这个政策，不走Tenure Track就不要进北大了。
: 再说同岗不同薪在美国也一样，很多系都是助理教授比副教授工资高，副教授工资比正
: 教授高，因为招进来的时候得看市场价，而老教授们只能每年百分之几的涨。更不要说
: 同一年进来的助理教授工资一样可以差好几万。
: 这没有什么摆不平的，觉得不公平就跳槽，跳槽就可以拿到市场价的工资了嘛。
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S******G
发帖数: 965 | 41 haha...
你说的让我想起了某人的例子...
估计院士也是探囊取物...
【在 p*******r 的大作中提到】
: 要有这忽悠的本事，到时铁定升教授了。 ^_^
:
: 6
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S******G
发帖数: 965 | 42 EECS..
我现在明白老李什么意思了..
华的
【在 l*******s 的大作中提到】
: 动作就包括特别研究员的要求和支持力度，要比北大的特聘研究员高。一方面是招人的
: 要求也高，另一方面是推杰青长江院士的力度都比北大大。这个Levis也提到过，清华的
: 百人比北大的百人和科学院的百人要求要高，也更难拿到。
: 其他的好比清华计算机系设立的招人标杆非常高，不是CMU Stanford等几所顶级名校的
: 不招。虽然实际执行中招人是另一回事，但是这个起点就比北大强多了。
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S******G
发帖数: 965 | 43 我还没有亲眼看到合同。是别人告诉我的，说不定上面就是要求必须拿到杰青/长江。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 达到杰青长江水平和拿到杰青长江是两回事。加上这个“水平”两字，就有了灵活性。
: 不过你说的对，清华的特别研究员要求是比北大的特聘研究员高的。所以你能拿到说明
: 你的水平很高。
: 北大的Tenured副教授也不能叫鸡肋位置吧，还是有很多人梦寐以求的。
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L***s
发帖数: 9258 | 44 特聘研究员就是给有前途的年轻人一个机会，同时不至于和兄弟院校竞争的时候给出的
offer拉得太多。
科大给你百人计划，清华给你一副教授你去么？特聘研究员你就去了，对吧？
另外给现在已经在体制内的人一个说法：你看，这帮人别看能带博士生，挣得比你多，
要求也比你高啊，你们就别眼红了。
【在 S******G 的大作中提到】
: 先在轨道的人还是会存在相当长一段时间。目前正当年的教授学霸们哪个不是一个大组
: 里面有不计其数的副教授副研究员。他们的生存这些学霸们还是要管的。
: 我觉得这个特聘研究员就是给外来的和尚一个念经的讲台。和本地和尚基本上不存在太
: 大的竞争关系，因为发展路线不一样。
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L***s
发帖数: 9258 | 45 清华电子计算机系虽然水平不错，但实际上正教授这个级别招得人没一个能在美国像样
点的学校拿到教职的(除了一个什么密西西比大学的副教授和计算机系一个荷兰回来的长
江)。
副教授以下有几个人毕业的学校还可以，CMU，Cornell什么的，但实际上那几个人的水
平也只是个一般。拿美国教职就更没戏了。
华的
【在 l*******s 的大作中提到】
: 动作就包括特别研究员的要求和支持力度，要比北大的特聘研究员高。一方面是招人的
: 要求也高，另一方面是推杰青长江院士的力度都比北大大。这个Levis也提到过，清华的
: 百人比北大的百人和科学院的百人要求要高，也更难拿到。
: 其他的好比清华计算机系设立的招人标杆非常高，不是CMU Stanford等几所顶级名校的
: 不招。虽然实际执行中招人是另一回事，但是这个起点就比北大强多了。
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L***s
发帖数: 9258 | 46 对TOP的副教“梦寐以求”的人恰恰是可招可不招的。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 达到杰青长江水平和拿到杰青长江是两回事。加上这个“水平”两字，就有了灵活性。
: 不过你说的对，清华的特别研究员要求是比北大的特聘研究员高的。所以你能拿到说明
: 你的水平很高。
: 北大的Tenured副教授也不能叫鸡肋位置吧，还是有很多人梦寐以求的。
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L***s
发帖数: 9258 | 47 这个太黑了。进去的时候说90%将来正教授啊！
六年之后改90%的人收拾东西滚蛋。还不都是别人一句话啊！
【在 S******G 的大作中提到】
: 6年后谁也不知道什么回事。
: 1年后怎么样都没人知道呢。
: 不过总是有不怕死的,LoL.
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L***s
发帖数: 9258 | 48 反正都是拼tenure，这就更找不到能在美国拿教职的人了。
啥意思？
就是北大招到的都是美国前100名找不到教职的人。一杆子就把北大的水平打到美国100
名之后去了。
以这
【在 l*******s 的大作中提到】
: 按照现在的条件，土博不到国外做几年博士后，是没有机会进北大的了。
: 至于颠覆职称体制，已经在发生了。我三月份到北邮的时候，他们正在搞项目教授，就
: 是说组里有项目有钱就可以自己设教授职位，自己评。对外都叫教授，谁知道是项目教
: 授？
: 至于你说的拿着北大特聘教授的名头出去忽悠的情况，的确也有，但是他们Tenure的压
: 力还是很大的，主要时间还是在做Research。如果铁了心6年拍屁股走人，那的确可以这
: 么干。
:
: 6
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S******G
发帖数: 965 | 49 我觉得挺公平，虽然工资多一点，但是风险大多了。
对于个人来说，愿赌服输。
【在 L***s 的大作中提到】
: 特聘研究员就是给有前途的年轻人一个机会，同时不至于和兄弟院校竞争的时候给出的
: offer拉得太多。
: 科大给你百人计划，清华给你一副教授你去么？特聘研究员你就去了，对吧？
: 另外给现在已经在体制内的人一个说法：你看，这帮人别看能带博士生，挣得比你多，
: 要求也比你高啊，你们就别眼红了。
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S******G
发帖数: 965 | 50 成绩是检验真理的唯一标准。
做的不好的话，到哪儿都是人为刀俎，我为鱼肉。
做的还行的话，跳槽呗。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这个太黑了。进去的时候说90%将来正教授啊！
: 六年之后改90%的人收拾东西滚蛋。还不都是别人一句话啊！
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l*******s
发帖数: 3562 | 51 饭得一口一口吃嘛。以前北大的正教授到国外几百名开外的学校做博士后的不也有，现
在能找到些名校毕业的博士，就算是在前一百名找不到教职的，也比以前强多了。
100
【在 L***s 的大作中提到】
: 反正都是拼tenure，这就更找不到能在美国拿教职的人了。
: 啥意思？
: 就是北大招到的都是美国前100名找不到教职的人。一杆子就把北大的水平打到美国100
: 名之后去了。
:
: 以这
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L***s
发帖数: 9258 | 52 清华的特聘研究员是经过深思熟虑的:
1. 六年：和国外学校tenure时间一样，比最快的正高晋升轨道(2+5)还快一点。
2. 默认清华正教授=国外大学tenured副教授，这个认识还是有一定的现实基础的。
3. 其他的和传统轨道教授的心理博弈自己理解吧。
这点我觉得比北大强。这也是为啥这个模式被交大、浙大复制的原因。
如果北大真的想lightness那么干，校领导够没头脑的。
【在 S******G 的大作中提到】
: 我觉得挺公平，虽然工资多一点，但是风险大多了。
: 对于个人来说，愿赌服输。
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S******G
发帖数: 965 | 53 我这个领域能在美国前100找到教职的人都比我牛多了。
负责任地说。
100
【在 L***s 的大作中提到】
: 反正都是拼tenure，这就更找不到能在美国拿教职的人了。
: 啥意思？
: 就是北大招到的都是美国前100名找不到教职的人。一杆子就把北大的水平打到美国100
: 名之后去了。
:
: 以这
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L***s
发帖数: 9258 | 54 说得好听... 等你评tenure的时候就知道了。下一档次就不知道哪个级别的。
我见过康乃尔没拿到tenure被发配到中佛罗里达的。
【在 S******G 的大作中提到】
: 成绩是检验真理的唯一标准。
: 做的不好的话，到哪儿都是人为刀俎，我为鱼肉。
: 做的还行的话，跳槽呗。
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L***s
发帖数: 9258 | 55 你要是这么说，我就没啥说得了。
上次清华一哥们说他六年发了六篇PRL，信心满满的说杰青肯定没跑。
他这水平能在美国找到什么样教职？凝聚态物理，我不懂，问问。
【在 S******G 的大作中提到】
: 我这个领域能在美国前100找到教职的人都比我牛多了。
: 负责任地说。
:
: 100
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l*******s
发帖数: 3562 | 56 好歹还有中佛罗里达去，不错了。多少拿不到Tenure的根本连下家都找不到。
【在 L***s 的大作中提到】
: 说得好听... 等你评tenure的时候就知道了。下一档次就不知道哪个级别的。
: 我见过康乃尔没拿到tenure被发配到中佛罗里达的。
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S******G
发帖数: 965 | 57 又不是光看发了几篇paper
出身比paper重要（多了）
就算你paper有，出身好，但是你是中国人就杯具了。
我说个例子，今年我们领域一个中国人，博士和薄厚都是在本专业最牛的组做的
发了science和数篇业内top1的文章
最后去了一个排名90的州立大学。
和他一起竞争cornell位置的白人，样样都不如他，竟然赢了。
【在 L***s 的大作中提到】
: 你要是这么说，我就没啥说得了。
: 上次清华一哥们说他六年发了六篇PRL，信心满满的说杰青肯定没跑。
: 他这水平能在美国找到什么样教职？凝聚态物理，我不懂，问问。
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S******G
发帖数: 965 | 58 拿不到恬妞就去公司混,我都想好了。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 好歹还有中佛罗里达去，不错了。多少拿不到Tenure的根本连下家都找不到。
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L***s
发帖数: 9258 | 59 那岂不是说，能在美国找到教职的中国人比学校的实际水平更牛？
【在 S******G 的大作中提到】
: 又不是光看发了几篇paper
: 出身比paper重要（多了）
: 就算你paper有，出身好，但是你是中国人就杯具了。
: 我说个例子，今年我们领域一个中国人，博士和薄厚都是在本专业最牛的组做的
: 发了science和数篇业内top1的文章
: 最后去了一个排名90的州立大学。
: 和他一起竞争cornell位置的白人，样样都不如他，竟然赢了。
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S******G
发帖数: 965 | 60 我这个专业的确是这样。
每年能进前100当AP的，一只手数的过来。
这么多年了，从大陆来美国我们专业的能说是做的还行的（前30名学校的小牛级别的）
两只手能数得过来。
【在 L***s 的大作中提到】
: 那岂不是说，能在美国找到教职的中国人比学校的实际水平更牛？
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L***s
发帖数: 9258 | 61 其实差不多。我们开会的时候算了算，前50名的学校吧，大陆来得我们这个专业的全算
下来，也就是20个左右的样子。
每年每个学校毕业的博士应该超过10个。
【在 S******G 的大作中提到】
: 我这个专业的确是这样。
: 每年能进前100当AP的，一只手数的过来。
: 这么多年了，从大陆来美国我们专业的能说是做的还行的（前30名学校的小牛级别的）
: 两只手能数得过来。
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S******G
发帖数: 965 | 62 en。
所以建议你留下来。
【在 L***s 的大作中提到】
: 其实差不多。我们开会的时候算了算，前50名的学校吧，大陆来得我们这个专业的全算
: 下来，也就是20个左右的样子。
: 每年每个学校毕业的博士应该超过10个。
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a********s
发帖数: 1876 | 63
北大这2年上副教授的都还有人连基金都没拿过，比很多211都不如了。
还这么屌
【在 l*******s 的大作中提到】
: 那也不然，特聘研究员的待遇和Start Up经费保障比普通教授副教授要强的多，而且最
: 开始的这批都做得不错，估计都会转成正教授。这样还是有示范效应的。
: 以后北大就不会直接招副教授了，要进北大就得走这个Tenure Track，除非你是大师，
: 直接千人进来
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L***s
发帖数: 9258 | 64 那我就不知道了。我是吃饭的时候被鄙视的那个...哪知道国内水多深啊。
【在 a********s 的大作中提到】
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: 北大这2年上副教授的都还有人连基金都没拿过，比很多211都不如了。
: 还这么屌
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a********s
发帖数: 1876 | 65
国内职称本来就乱七八糟的，我知道化学有人4篇一作JACS现在还是讲师，有人啥都没有
还是百人计划，同一个系统，背后有狮子的狐狸和没狮子的狐狸差别大了去。
不同单位的职称也差别很大，北大信息学院每年6-7个正教授的指标
我知道top5的某校，几年1评，1学院还仅仅1-2个正教授指标呢
【在 L***s 的大作中提到】
: 那我就不知道了。我是吃饭的时候被鄙视的那个...哪知道国内水多深啊。
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p*******r
发帖数: 4048 | 66 文章上来说还不错啦。主要看关系啦。
【在 L***s 的大作中提到】
: 你要是这么说，我就没啥说得了。
: 上次清华一哥们说他六年发了六篇PRL，信心满满的说杰青肯定没跑。
: 他这水平能在美国找到什么样教职？凝聚态物理，我不懂，问问。
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p*******r
发帖数: 4048 | 67 如果是男的，是的。
如果是女的，那时属于最受照顾的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 那岂不是说，能在美国找到教职的中国人比学校的实际水平更牛？
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z**5
发帖数: 221 | 68 PRL还是要看领域。对一般领域而言，6篇PRL大概相当于6篇INFOCOM。如果是学生、薄
厚的话，倘
若6篇都是第一作者，还是一个不错的记录---在年景好的时候可以弄到好学校的
faculty
position，在年景差的时候则需要加上什么女性，美国公民,大牛强推之类的条件才有
希望竞争
research university faculty position.
如果已经是faculty，则要看自己独立建组出的文章，做学生的文章没太大意义。
【在 L***s 的大作中提到】
: 你要是这么说，我就没啥说得了。
: 上次清华一哥们说他六年发了六篇PRL，信心满满的说杰青肯定没跑。
: 他这水平能在美国找到什么样教职？凝聚态物理，我不懂，问问。
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z**5
发帖数: 221 | 69 那也不一定。
个人感觉，在美国找junior faculty position主要受以下因素影响：
0) 研究领域
1) publication record
2) 推荐人的名气和推荐的力度
3) 博士毕业学校的好坏
4) 是否有内部关系，如果有的话关系的密切程度和关系人的影响力
5) 是否在美国长大，或者说是否（文化意义上的）美国人、西方人
6) 是否女性（对大部分理工专业而言）
7) 是否minority（亚裔不算）
8) 与人交流的能力
9) 经济形势
10)运气
其中只有1,2,3跟你的学术水平有一定关系，而且未必是很强的关系。
（比如有的学生publication很强只是因为凑巧遇到了个好老板，推荐信
好是因为把老板哄得开心，有的人毕业于名校只是因为不怕折腾愿意转学，
或者本科特用功所以GPA高）
所以说是否找到faculty position以及找到哪个学校真不能说明什么。
举个例子讲，2000年张三找到了top 10 faculty position，但10年以后
一个各方面条件都比当年张三强的李四可能连top 100的面试机会都没有，这
只是因为所在的领域由热转冷。但如
【在 L***s 的大作中提到】
: 那岂不是说，能在美国找到教职的中国人比学校的实际水平更牛？
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z*********u
发帖数: 104 | 70 无论美国还是中国，除了1/20顶尖级别的，多数的faculty还是需要跟人合作，扮演个
螺丝钉的角色，甚至就只是拾人牙慧讨个生活而已。对这19/20的人来说，学术水平本
来就不需要是最重要的东西
【在 z**5 的大作中提到】
: 那也不一定。
: 个人感觉，在美国找junior faculty position主要受以下因素影响：
: 0) 研究领域
: 1) publication record
: 2) 推荐人的名气和推荐的力度
: 3) 博士毕业学校的好坏
: 4) 是否有内部关系，如果有的话关系的密切程度和关系人的影响力
: 5) 是否在美国长大，或者说是否（文化意义上的）美国人、西方人
: 6) 是否女性（对大部分理工专业而言）
: 7) 是否minority（亚裔不算）
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