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Reader版 - Unended Quest: An Intellectual Autobiography
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"catherine the great"masters of the universe
契诃夫,我最热爱的作家(1)(by mimi)zz最近在读Karl Popper的书
契诃夫,我最热爱的作家(2)(by mimi) zz读卡尔波普《猜想与反驳》
契诃夫,我最热爱的作家(3) (by mimi) zz詹姆斯·特劳布:堕落失道的美利坚合众国
推荐几本好的英文自传吧?詹姆斯·特劳布:堕落失道的美利坚合众国 zz (转载)
余杰:当公民都成爲敌人的时候有用spinner经常上鱼的没有?
关于村上春树,我想谈点什么……OTI POPPER 续篇.
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话题: popper话题: 复调话题: musil话题: melody话题: quest
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E*******r
发帖数: 308
1
帮最近正翻的一本书挖个坑,书名如题,作者Karl Popper,记录些个人不着边际的妄
想。
1.一战奥地利上流知识阶层
Karl Popper生于1902年优渥的上层知识家庭。他少年人的双目记录了一些一战前后奥
地利知识阶层的变化。令我瞩目的有战前健全的左右各派观点在开战后渐渐被不容置疑
的民族右翼取代。一方面不容置疑的非理性压力高涨,异见动辄与叛国相连;另一方面
,社会财富瓦解,比如Popper这些中上层青年人也开始经历前所未有的贫困。对这些其
时聚集大学的知识青年而言,他们没有未来的职业规划可见,但却满怀热忱,无论对知
识还是社会。Popper本从事劳动的经历,令我想起契诃夫小说《我的一生》中那位将希
望诉诸“劳动”的贵族青年,虽然依我看,契诃夫的主人公的选择更多来自他本人沉浸
于“思辩”泥沼无力自拔的软弱。
回到Popper回顾少年思想历程所简括带出的奥地利上层知识青年们的侧影,又令我想起
较他年长20+年的同乡robert musil。Musil处女作小说 246;rless>未点明时代,但我揣测大约在19c末,距离战争还颇有些时日,矛盾尚且温
和时。然而其中着力刻画的几位青年似乎已稍具日后两次大众中德奥精英的雏形--热
衷思辩,愚蠢自负,残酷扭曲。
提到Musil,多添几句。Musil天生矮小,热衷体育,因此炼出健壮的粗短身材。不料猝
死,我记得在某次健身或爬楼之后,称不上离奇,甚至滑稽,滑稽的我连扼腕的姿势都
不方便摆,同时滑稽又意外又不可挽回的提前结束了Musil对自己作品的长期规划。我
因此对Musil的作品有些premature或未完成的印象。Musil生前、死后都声誉平平,我
想在他来不及完善或抛出杰作之外,他的作品恐怕也确有些令人不好归划的特点。以
Musil现在遗留大约最重要的作品之一为例(汉译《没有
个性的人》,我以为汉译书名更贴合,虽然没读过英译):比之上世纪上半叶异彩纷呈
的文学作品,哲学变迁,Musil看起来无意赶时髦,古典的叙述,无论是小说的情节安
排,还是词汇设计,似乎都并不令他苦恼或厌烦。那些没有新意的写法下却源源不断流
淌着活泼幽深的新观念--如此之新,我以为还未被世人充分挖掘。
除以上两位描绘过奥地利知识分子的奥地利人外,还有一位意大利色情大师--Tinto
Brass,可以拿来凑趣。Brass 1976摄制了<纳粹疯淫史>(), Kitty>围绕一间高级妓院,讲述了几位人物--纳粹军官,志愿女青年,鸨母,纳粹飞
行员等的故事。此片中男主角纳粹军官的形象,仿佛 torless>中少年人长大后的模样。
P*****s
发帖数: 2150
2
沙发

【在 E*******r 的大作中提到】
: 帮最近正翻的一本书挖个坑,书名如题,作者Karl Popper,记录些个人不着边际的妄
: 想。
: 1.一战奥地利上流知识阶层
: Karl Popper生于1902年优渥的上层知识家庭。他少年人的双目记录了一些一战前后奥
: 地利知识阶层的变化。令我瞩目的有战前健全的左右各派观点在开战后渐渐被不容置疑
: 的民族右翼取代。一方面不容置疑的非理性压力高涨,异见动辄与叛国相连;另一方面
: ,社会财富瓦解,比如Popper这些中上层青年人也开始经历前所未有的贫困。对这些其
: 时聚集大学的知识青年而言,他们没有未来的职业规划可见,但却满怀热忱,无论对知
: 识还是社会。Popper本从事劳动的经历,令我想起契诃夫小说《我的一生》中那位将希
: 望诉诸“劳动”的贵族青年,虽然依我看,契诃夫的主人公的选择更多来自他本人沉浸

s**********n
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3
2 Polyphonic Music
Polyphony(复调?和声?我不懂乐理,妄言了请原谅、纠正),polyphonic music在本
书第12章(?全书分若干部分,每部分有小标题,我也不知道该称为章?节?还是其他
什么)中,Popper给予极高评价,令我大感兴趣。Popper的问题是,类似于科学,复调
音乐也是西方文明特有;又不同于科学,复调并不曾孕育于古希腊。如同钢琴是工业时
代的产物,复调产生于今日西方--9至15世纪之欧洲。
我虽然不懂音乐,Popper可是小有精通,足够精通到他在乐器、作曲诸尝试后下结论说
自己缺乏音乐家的天赋。相比一支melody前后延迟的parallel演唱,Popper总结复调两
条原则(rule):
Rule 1 for simple one-to-one note counterpoint: the result of the
countermovement must be only an octave or fifth or third or sixth.
Rule 2 for counterpoint: parallel octaves and fifths are to be avoided
because these would destroy the intended effect of an independent second
melody.
总合起来,复调的初衷或根本在于:“the fundamental or given melody, the
cantus firmus, puts limitations on any second melody (or counterpoint), but
in spite of the these limitations the counterpoint melody -- a melody
melodious in itself and yet almost miraculously fitting the cantus firmus
though, ... , in no way dependent on it.”
Popper认为复调在欧洲的发现与宗教密切相关,格利高里圣咏自不必说,更深入如
Kepler在"music of the heavens"中说:
“...thus there is no marvel greater or more sublime than the rules of
singing in harmony together in several parts, unknown to the ancients but at
last discovered by the man, the ape of his Creator; so that, through the
skillful symphony of many voices, ...; in the sweetest sense of bliss
enjoyed through Music, the echo of God, he should almost reach the
contentment which God the Maker has in His Own works.”
这里,服侍上帝的精神在天文上使音乐与科学相会,如Popper总结说:
"...thus musical and scientific creation seem to have this much in common:
the use of dogma, or myth, as a man-made path along which we move into the
unknown, exploring the world, both creating regularities or rules and
probing for existing regularities."
Popper不止步于此,继续发挥说,复调这一概念与实践(即上文man-made dogma that
move man into the unknown...)还可往下追溯,直至Kant著名的
“Our intellect does not derive its laws from nature, but imposes its laws
upon nature.”
如上总结,本章(12)诸段,Popper领我一窥西人文化传承之种种,节节论证复调于西
方文明之必然,其所以为重要一环。饶有趣味,但又令我不得不保留怀疑。事实上,复
调这章可谓目前我读来最loose,fishy之一章。略有读梁启超将清代思潮(见清代学术
思潮分期概论)比诸欧洲启蒙运动的哭笑不得--粗看不无道理,时代相类(值晚明王
学盛极后);人物相仿(顾炎武,胡渭,阎若璩反宋明理学,倡经学;由反明至复宋,
复汉唐);但不得不存疑。
最后值得一提的是Popper赞叹,其他文明、民族族或有melody之variation(变奏?)
,但复调终为西方文明独有。我想他大概没有深入了解过中国音乐,傅雷谈及汉乐府相
和歌曾说(见傅雷家书):
"中国。。。真正古乐府(指魏晋两汉的)如何唱法在唐时已不可知。。。昆曲之所以
如此费力、做作,中国音乐的被文字束缚到如此地步;都是因为古人太重文字,不大懂
音乐;懂音乐的人又不是士大夫,士大夫视音乐为工匠之事,所以弄来弄去,发展不出
。汉魏之时有《相和歌》,明明是duet的雏形,倘能照此路演进,必然早有polyphonic
的音乐。不料《相和歌》辞不久即失传,故非但无polyphony,连harmony也产生不出。
真是太可惜了。"
E*******r
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帮最近正翻的一本书挖个坑,书名如题,作者Karl Popper,记录些个人不着边际的妄
想。
1.一战奥地利上流知识阶层
Karl Popper生于1902年优渥的上层知识家庭。他少年人的双目记录了一些一战前后奥
地利知识阶层的变化。令我瞩目的有战前健全的左右各派观点在开战后渐渐被不容置疑
的民族右翼取代。一方面不容置疑的非理性压力高涨,异见动辄与叛国相连;另一方面
,社会财富瓦解,比如Popper这些中上层青年人也开始经历前所未有的贫困。对这些其
时聚集大学的知识青年而言,他们没有未来的职业规划可见,但却满怀热忱,无论对知
识还是社会。Popper本从事劳动的经历,令我想起契诃夫小说《我的一生》中那位将希
望诉诸“劳动”的贵族青年,虽然依我看,契诃夫的主人公的选择更多来自他本人沉浸
于“思辩”泥沼无力自拔的软弱。
回到Popper回顾少年思想历程所简括带出的奥地利上层知识青年们的侧影,又令我想起
较他年长20+年的同乡robert musil。Musil处女作小说 246;rless>未点明时代,但我揣测大约在19c末,距离战争还颇有些时日,矛盾尚且温
和时。然而其中着力刻画的几位青年似乎已稍具日后两次大众中德奥精英的雏形--热
衷思辩,愚蠢自负,残酷扭曲。
提到Musil,多添几句。Musil天生矮小,热衷体育,因此炼出健壮的粗短身材。不料猝
死,我记得在某次健身或爬楼之后,称不上离奇,甚至滑稽,滑稽的我连扼腕的姿势都
不方便摆,同时滑稽又意外又不可挽回的提前结束了Musil对自己作品的长期规划。我
因此对Musil的作品有些premature或未完成的印象。Musil生前、死后都声誉平平,我
想在他来不及完善或抛出杰作之外,他的作品恐怕也确有些令人不好归划的特点。以
Musil现在遗留大约最重要的作品之一为例(汉译《没有
个性的人》,我以为汉译书名更贴合,虽然没读过英译):比之上世纪上半叶异彩纷呈
的文学作品,哲学变迁,Musil看起来无意赶时髦,古典的叙述,无论是小说的情节安
排,还是词汇设计,似乎都并不令他苦恼或厌烦。那些没有新意的写法下却源源不断流
淌着活泼幽深的新观念--如此之新,我以为还未被世人充分挖掘。
除以上两位描绘过奥地利知识分子的奥地利人外,还有一位意大利色情大师--Tinto
Brass,可以拿来凑趣。Brass 1976摄制了<纳粹疯淫史>(), Kitty>围绕一间高级妓院,讲述了几位人物--纳粹军官,志愿女青年,鸨母,纳粹飞
行员等的故事。此片中男主角纳粹军官的形象,仿佛 torless>中少年人长大后的模样。
P*****s
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沙发

【在 E*******r 的大作中提到】
: 帮最近正翻的一本书挖个坑,书名如题,作者Karl Popper,记录些个人不着边际的妄
: 想。
: 1.一战奥地利上流知识阶层
: Karl Popper生于1902年优渥的上层知识家庭。他少年人的双目记录了一些一战前后奥
: 地利知识阶层的变化。令我瞩目的有战前健全的左右各派观点在开战后渐渐被不容置疑
: 的民族右翼取代。一方面不容置疑的非理性压力高涨,异见动辄与叛国相连;另一方面
: ,社会财富瓦解,比如Popper这些中上层青年人也开始经历前所未有的贫困。对这些其
: 时聚集大学的知识青年而言,他们没有未来的职业规划可见,但却满怀热忱,无论对知
: 识还是社会。Popper本从事劳动的经历,令我想起契诃夫小说《我的一生》中那位将希
: 望诉诸“劳动”的贵族青年,虽然依我看,契诃夫的主人公的选择更多来自他本人沉浸

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2 Polyphonic Music
Polyphony(复调?和声?我不懂乐理,妄言了请原谅、纠正),polyphonic music在本
书第12章(?全书分若干部分,每部分有小标题,我也不知道该称为章?节?还是其他
什么)中,Popper给予极高评价,令我大感兴趣。Popper的问题是,类似于科学,复调
音乐也是西方文明特有;又不同于科学,复调并不曾孕育于古希腊。如同钢琴是工业时
代的产物,复调产生于今日西方--9至15世纪之欧洲。
我虽然不懂音乐,Popper可是小有精通,足够精通到他在乐器、作曲诸尝试后下结论说
自己缺乏音乐家的天赋。相比一支melody前后延迟的parallel演唱,Popper总结复调两
条原则(rule):
Rule 1 for simple one-to-one note counterpoint: the result of the
countermovement must be only an octave or fifth or third or sixth.
Rule 2 for counterpoint: parallel octaves and fifths are to be avoided
because these would destroy the intended effect of an independent second
melody.
总合起来,复调的初衷或根本在于:“the fundamental or given melody, the
cantus firmus, puts limitations on any second melody (or counterpoint), but
in spite of the these limitations the counterpoint melody -- a melody
melodious in itself and yet almost miraculously fitting the cantus firmus
though, ... , in no way dependent on it.”
Popper认为复调在欧洲的发现与宗教密切相关,格利高里圣咏自不必说,更深入如
Kepler在"music of the heavens"中说:
“...thus there is no marvel greater or more sublime than the rules of
singing in harmony together in several parts, unknown to the ancients but at
last discovered by the man, the ape of his Creator; so that, through the
skillful symphony of many voices, ...; in the sweetest sense of bliss
enjoyed through Music, the echo of God, he should almost reach the
contentment which God the Maker has in His Own works.”
这里,服侍上帝的精神在天文上使音乐与科学相会,如Popper总结说:
"...thus musical and scientific creation seem to have this much in common:
the use of dogma, or myth, as a man-made path along which we move into the
unknown, exploring the world, both creating regularities or rules and
probing for existing regularities."
Popper不止步于此,继续发挥说,复调这一概念与实践(即上文man-made dogma that
move man into the unknown...)还可往下追溯,直至Kant著名的
“Our intellect does not derive its laws from nature, but imposes its laws
upon nature.”
如上总结,本章(12)诸段,Popper领我一窥西人文化传承之种种,节节论证复调于西
方文明之必然,其所以为重要一环。饶有趣味,但又令我不得不保留怀疑。事实上,复
调这章可谓目前我读来最loose,fishy之一章。略有读梁启超将清代思潮(见清代学术
思潮分期概论)比诸欧洲启蒙运动的哭笑不得--粗看不无道理,时代相类(值晚明王
学盛极后);人物相仿(顾炎武,胡渭,阎若璩反宋明理学,倡经学;由反明至复宋,
复汉唐);但不得不存疑。
最后值得一提的是Popper赞叹,其他文明、民族族或有melody之variation(变奏?)
,但复调终为西方文明独有。我想他大概没有深入了解过中国音乐,傅雷谈及汉乐府相
和歌曾说(见傅雷家书):
"中国。。。真正古乐府(指魏晋两汉的)如何唱法在唐时已不可知。。。昆曲之所以
如此费力、做作,中国音乐的被文字束缚到如此地步;都是因为古人太重文字,不大懂
音乐;懂音乐的人又不是士大夫,士大夫视音乐为工匠之事,所以弄来弄去,发展不出
。汉魏之时有《相和歌》,明明是duet的雏形,倘能照此路演进,必然早有polyphonic
的音乐。不料《相和歌》辞不久即失传,故非但无polyphony,连harmony也产生不出。
真是太可惜了。"
p*********y
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赞!很多知识点的读书心得阿。
1 (共1页)
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春雪推荐几本好的英文自传吧?
风吹散的是烟余杰:当公民都成爲敌人的时候
为什么我做BOTTOM时,四肢会发麻。。。关于村上春树,我想谈点什么……
[转载] 我喜欢的课文[转载] Re: 《银行家》:索罗斯--美国的世界角色是什么?
"catherine the great"masters of the universe
契诃夫,我最热爱的作家(1)(by mimi)zz最近在读Karl Popper的书
契诃夫,我最热爱的作家(2)(by mimi) zz读卡尔波普《猜想与反驳》
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