F**********e
发帖数: 2135 | 1 no need to argue or discuss with a biased yet stubborn mind | c****u
发帖数: 3277 | 2 hehe, 其实他只是标准的有中产阶级趣味的中国人罢了.
美国的中产阶级最喜欢的就是英国的一套, 英国的发音,
拼写方式, 维多利亚风格, 殖民风格. 如此种种.
看到他写他能从杂志遣词造句里面里闻出英国味道,
我不禁大笑. 因为他那个趣味和反应实在是太典型的中产阶级趣味了.
不过中国在美国的中产阶级以及追随者们倒不光羡慕英国,
这还包括厌恶中国文化, 羡慕美国罢了. 心理上其实没什么本质区别.
【在 F**********e 的大作中提到】
: no need to argue or discuss with a biased yet stubborn mind
| v*******e
发帖数: 3714 | 3 我眼里算揉得进砂子.只是有的事情可忍有的事情不可忍.这种人,
难道一定要等到他出卖自己祖国(有机会他就会上的)的时候才骂得?
【在 F**********e 的大作中提到】
: no need to argue or discuss with a biased yet stubborn mind
| F**********e
发帖数: 2135 | 4 问题是骂了也没有用，越骂他越来劲
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我眼里算揉得进砂子.只是有的事情可忍有的事情不可忍.这种人,
: 难道一定要等到他出卖自己祖国(有机会他就会上的)的时候才骂得?
| F**********e
发帖数: 2135 | 5 我觉得喜欢别的文化，喜欢某种文风，都值得鼓励。但是回头来厌恶自己
的东西，就那个xxx了
【在 c****u 的大作中提到】
: hehe, 其实他只是标准的有中产阶级趣味的中国人罢了.
: 美国的中产阶级最喜欢的就是英国的一套, 英国的发音,
: 拼写方式, 维多利亚风格, 殖民风格. 如此种种.
: 看到他写他能从杂志遣词造句里面里闻出英国味道,
: 我不禁大笑. 因为他那个趣味和反应实在是太典型的中产阶级趣味了.
: 不过中国在美国的中产阶级以及追随者们倒不光羡慕英国,
: 这还包括厌恶中国文化, 羡慕美国罢了. 心理上其实没什么本质区别.
| v*******e
发帖数: 3714 | 6 我不管,让我看见就得骂
真的这种人太可恨了.中国人的脸,本质上就是让他们给丢光.
就像前一阵看见那个闹得沸沸扬扬的双重间谍,怎么会有人干
这种出卖自己祖国的事情啊.
【在 F**********e 的大作中提到】
: 问题是骂了也没有用，越骂他越来劲
| v*******e
发帖数: 3714 | 7 不要开玩笑.我从头到尾还真是没出粗口,自以为在这方面没必要与人把柄,
但我也支持维他命疾恶如仇的态度."骂得难听"之说,大可不必. | v*****n
发帖数: 621 | 8 呵呵，你也参和进来了。那我就罗嗦一下。
昨天我骂的的确是birdbevy，bos自己接进来的。至于那个关于语言的讨论，
我看了是有些生气，所以用“无知者无畏”讽刺了一下。文章都还在，有兴趣辨别客观公
正的，自己回去看。 | c****u
发帖数: 3277 | 9 我也没说他如何如何鄙薄中国吧, 甚至都没打算骂谁. 只是泛泛而论而已.
当然大概我用词有些尖锐, 有些人受不了了大概. 倒也符合中产阶级的
一贯特点, 用词喜欢中性, 柔和. 反对尖锐的意见. | v*******e
发帖数: 3714 | 10 人都有权利选择自己表达问题的方式.有人激烈些,有人柔和些,这本
不是问题,假如以此来作为自己如何如何"有理"的证据,就无聊了.
【在 c****u 的大作中提到】
: 我也没说他如何如何鄙薄中国吧, 甚至都没打算骂谁. 只是泛泛而论而已.
: 当然大概我用词有些尖锐, 有些人受不了了大概. 倒也符合中产阶级的
: 一贯特点, 用词喜欢中性, 柔和. 反对尖锐的意见.
| | | F**********e
发帖数: 2135 | 11 5155，5156，5159，5164这几篇才是bos的贴子里最令我反感的，每篇一
个大论断，无产阶级，文革洗脑，于是乎中国现在的语言文化知识分子学
术文化远不如英美。
不是说这样的论断肯定不对，只是需要翔实的资料，或者至少完美的逻辑
和雄辩才能令人服气。光秃秃几条可以称作诋毁的话摆在那里，作为中国
人我当然看不顺眼。
至于说骂人，我只是说他biased and stubborn mind，后面说的反过来厌
恶自己文化云云，只是说如果某人，并无直接映射。 | v*******e
发帖数: 3714 | 12 逻辑上是酱紫:光说chinese language is abused也罢,光说自己英语多牛
多牛也罢,加到一起并且以此自以为证据压到别人头上,就意思是说chinese
跟english比起来的低速问题,假如这不算藐视自己国家的语言,不知道怎样
才算了. | F**********e
发帖数: 2135 | 13 你还是先看看他前面挂在new yorker标题下面的几篇吧 | v*****n
发帖数: 621 | 14 有什么好急的，行就是行，不行就是不行。甚至到今天还惦记着，人品没问题，那也是心
眼小。觉得他品格有问题是因为他对中国语言文字的态度。 | g*k
发帖数: 92 | | v*******e
发帖数: 3714 | 16 这事本来也算是了了,我过来的时候,一眼看见bos自己的檄文帖,
他大概是生怕被别人忘记,自己跳出来继续强调那点"英语语法不必通
但英语自然就很好"者的优越性.假如说他落得给人踩,那也是自找的,
须怪不得别人. | v*******e
发帖数: 3714 | 17 首先不相信BBS上有什么公平,顶多就是一个及时不及时给自己找台阶下的问题,和
时间把握的差别吧.
另外,言之有物无物倒也缺乏定义得很.假如说言之有物才能出口,那整个BBS都将
不复存在了.
另外,假如吵架总是以态度来定结果,所谓越来越急的,总得比越来越心平气和
(假设)的理亏,那也不失一种定义方式,虽然说这个定义本身是否站得住脚,却
是大大的疑问. | g*k
发帖数: 92 | 18 是你说的不要拿别人的一时气话当他的观点的吧。
看他今天上午贴的帖子该是经过一夜的琢磨的吧，他““英语语法不必通
但英语自然就很好““quote from vp的理论也太站不脚了吧。
不
是 | F**********e
发帖数: 2135 | 19 我是今天才在exile那边看见，跑过来看见架都吵完了，也只好总结一下
了。至于是不是只能捣乱，也难说，说不定又能挑起下一场大家探讨之后
相得益彰的吵架来呢:)
其实我是不喜欢吵架的人，所以刚才无辜吃了顶愤青的帽子，现在还感觉
有些委屈,sigh | g*k
发帖数: 92 | 20 说得好。他自己的檄文从另一侧面反映了他要和我们无产阶级划清界限的迫切。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 首先不相信BBS上有什么公平,顶多就是一个及时不及时给自己找台阶下的问题,和
: 时间把握的差别吧.
: 另外,言之有物无物倒也缺乏定义得很.假如说言之有物才能出口,那整个BBS都将
: 不复存在了.
: 另外,假如吵架总是以态度来定结果,所谓越来越急的,总得比越来越心平气和
: (假设)的理亏,那也不失一种定义方式,虽然说这个定义本身是否站得住脚,却
: 是大大的疑问.
| | | S*****n
发帖数: 227 | 21 所以被无产阶级讨伐也是活该。:))
【在 g*k 的大作中提到】
: 说得好。他自己的檄文从另一侧面反映了他要和我们无产阶级划清界限的迫切。
| c****u
发帖数: 3277 | 22 that's no big deal la.
【在 F**********e 的大作中提到】
: 我是今天才在exile那边看见，跑过来看见架都吵完了，也只好总结一下
: 了。至于是不是只能捣乱，也难说，说不定又能挑起下一场大家探讨之后
: 相得益彰的吵架来呢:)
: 其实我是不喜欢吵架的人，所以刚才无辜吃了顶愤青的帽子，现在还感觉
: 有些委屈,sigh
| v*******e
发帖数: 3714 | 23 假如把"怎么吵"提高到语言问题,听上去却是很够哲学的一个问题,哪怕跟
原先的出发点问题不很相关,到thoughts版上去讨论也不算太错了地方.
不过我的观点并非语言那么简单,也没文字狱那么帽子大.我认为,尊重自己
的本土文化是一个人作为爱自己祖国的方式的最基本要点.所以对盲目尊崇
他国语言,并与此同时打压本国语言,如此行为令我不齿. | g*k
发帖数: 92 | 24 我没有逆我者灭的意思。
但是bos从蔑视中国文字，崇拜洋文，还抵毁我们无产阶级。
那我们被他抵毁也是应该的?
是他生怕别人不知道他已经和中国文字划清界线，老交的檄文!
【在 S*****n 的大作中提到】
: 所以被无产阶级讨伐也是活该。:))
| S*****n
发帖数: 227 | 25
这个道理我很同意啊。不过从这点大家也可以开吵的。什么是本土文化。
比如台湾人骂大陆人摧残文化传统（繁体字问题），大陆人骂台湾人媚日。
想当年老韩不满骈四骊六打古文旗号的时候，可惜还没有互联网啊。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 假如把"怎么吵"提高到语言问题,听上去却是很够哲学的一个问题,哪怕跟
: 原先的出发点问题不很相关,到thoughts版上去讨论也不算太错了地方.
: 不过我的观点并非语言那么简单,也没文字狱那么帽子大.我认为,尊重自己
: 的本土文化是一个人作为爱自己祖国的方式的最基本要点.所以对盲目尊崇
: 他国语言,并与此同时打压本国语言,如此行为令我不齿.
| g*k
发帖数: 92 | 26 他bos自己说自己用英文表达得更清楚，中国文字不能e文不能表达他的想法。别人指出他
的错误之处，也是运用他自己的逻辑吧。 | v*******e
发帖数: 3714 | | c****u
发帖数: 3277 | 28 这都哪跟哪啊.
我去分析bos的用词? 没那么夸张吧.
我就看见他下面这句话, 不禁好笑而已. 典型的美国中产阶级的做派,
发信人: bos (Bart), 信区: Reader
标 题: Re: 关于《Newyoker》
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Jan 22 15:11:11 2004), 转信
In the eyes of liberal, Bush is great Satan himself, :-)
Demographically, liberals consist a lot of New Yorker's subscribe
The Atlantic Monthly is more conservative, central conservative.
When I read the Economist, I can smell the British accent, :-)
我都没说过他是厌恶还是喜欢中国传统文化. 我只是说很多
在美国的中国人, 其中的中产阶级或者有其追求的人会常常鄙薄
中国传统文化罢了. 大概这句话触到一些人痛 | S*****n
发帖数: 227 | 29
bos的观点大概就是你（你们，我们）学到并日常使用的这些文字大抵
粗鄙，文言文才是雅言。
这个观点是不是有点道理呢？
见仁见智吧，骂街就免了。
【在 v*******e 的大作中提到】
| S*****n
发帖数: 227 | 30
我看也就是鄙薄中国传统政治文化的比较多。真正全面鄙薄传统文化的非常
少。
【在 c****u 的大作中提到】
: 这都哪跟哪啊.
: 我去分析bos的用词? 没那么夸张吧.
: 我就看见他下面这句话, 不禁好笑而已. 典型的美国中产阶级的做派,
: 发信人: bos (Bart), 信区: Reader
: 标 题: Re: 关于《Newyoker》
: 发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Jan 22 15:11:11 2004), 转信
: In the eyes of liberal, Bush is great Satan himself, :-)
: Demographically, liberals consist a lot of New Yorker's subscribe
: The Atlantic Monthly is more conservative, central conservative.
: When I read the Economist, I can smell the British accent, :-)
| | | S*****n
发帖数: 227 | 31
标准的六经注我式评论，很传统。:-)
【在 c****u 的大作中提到】
: 这都哪跟哪啊.
: 我去分析bos的用词? 没那么夸张吧.
: 我就看见他下面这句话, 不禁好笑而已. 典型的美国中产阶级的做派,
: 发信人: bos (Bart), 信区: Reader
: 标 题: Re: 关于《Newyoker》
: 发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Jan 22 15:11:11 2004), 转信
: In the eyes of liberal, Bush is great Satan himself, :-)
: Demographically, liberals consist a lot of New Yorker's subscribe
: The Atlantic Monthly is more conservative, central conservative.
: When I read the Economist, I can smell the British accent, :-)
| c****u
发帖数: 3277 | 32
那是你没看见. 全面鄙薄中国传统文化的先驱是谁? 是胡适. 从五四运动,
到日后的文化大革命, 传统文化被鄙薄了一遍又一遍. 现在这些美国的中国
人的鄙薄无非是五四的余波罢了.
【在 S*****n 的大作中提到】
:
: 标准的六经注我式评论，很传统。:-)
| S*****n
发帖数: 227 | 33 hmm...实在不知道你的生活氛围。反正这些是个人体验了。
【在 c****u 的大作中提到】
:
: 那是你没看见. 全面鄙薄中国传统文化的先驱是谁? 是胡适. 从五四运动,
: 到日后的文化大革命, 传统文化被鄙薄了一遍又一遍. 现在这些美国的中国
: 人的鄙薄无非是五四的余波罢了.
| c****u
发帖数: 3277 | 34 你真想认识啊? 主张全盘西化的人你总见过一两个吧。
八十年代成长起来的, 为河殇, 为柏杨叫好的, 可不是什么假想的人群.
这批人现在在美国也正好是事业刚刚有成的时候, 自然结合青年时代
经历, 怎么看中国传统文化怎么不顺眼了. | r*f
发帖数: 731 | 35
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^nod,nod | t*******n
发帖数: 4445 | 36 Nod, 他不过是说Economist是英国杂志, 所以遣词造句里能闻出英国味道（不同于扭腰客
的美式英语）。当时都没想到有人能这么理解 ：-） | sm
发帖数: 30 | 37 总的感觉：DoTaNN是个好孩子。不是为了和稀泥而好的好孩子。
不是为了靠拢中产阶级而是本来就平心静气的好孩子。 | r*******w
发帖数: 121 | 38 你最喜欢interpreter里面那片阿
有什么感想马
我promote这本书多年了
今天第一次遇到一个看过的
你别吵了
咱们说书吧
客
【在 t*******n 的大作中提到】
: Nod, 他不过是说Economist是英国杂志, 所以遣词造句里能闻出英国味道（不同于扭腰客
: 的美式英语）。当时都没想到有人能这么理解 ：-）
| v*******e
发帖数: 3714 | 39 孰因孰果,的确在片言只语之间难以确认.在这里说的因果,概指因为贬薄中国
当代文化而推崇古文,抑或以仰慕古代文化故看今人不顺眼.
毋宁说以上两个态度的对错与否问题,我们不能不看到这样一个明显的事实,那
就是,当下在居美中国人士中颇为流行的一种以贬中而扬己的态度,并且这种态度
一般都不仅限于文字之争,而是深入骨髓的一种生活态度.
从某种角度来说,古文的地位如此超然,今人哪怕是要贬斥之也只怕难以下手.
易于下手的无非当代文字而已,此其一.其二,中国人作为一整个民族,为何
在被欧美排斥多年之后,依然要不停休的排斥自己本民族的文化,此其二.(2.1
一个民族的文化,我们不说古代如何如何,但看今朝,排斥今日的中文文字,同
排斥本民族文化有何差别?)细论这种对"中国当今文化的劣性"之追讨,实非创新,
始作俑者,恐怕算得上始及那些陈词滥调的政治追讨(文革,共党),继以伴随
政治强弱而生的文化强弱势之分.
不说政治,但说文化.当下我们可以做的,难道就仅仅是声讨声讨再声讨,一仿如
个个对文革对共党如何具深仇大恨,不灭之已不甘休哉?作为国人之一,我不能
不感到一种不可推脱的使命感,一种需要群体力量团结完成的 | i*e
发帖数: 859 | 40 其实我觉得这个问题是很简单的。跟他吵的人一开始只是着眼于理念问题。
bos本人先摆出"你们英语不行，来来来，我教教你们"的架势，后来的争吵
无非是大家都糊涂了，跟着他跳了这个坑而已。这次大家吵架层次都不高，
可是也没看出有什么不公平。 | | | m******s
发帖数: 8493 | 41 hehehehhehehhehehhe
ft u guys..
I heard there was a fight over here.
it is sooo funny.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我不管,让我看见就得骂
: 真的这种人太可恨了.中国人的脸,本质上就是让他们给丢光.
: 就像前一阵看见那个闹得沸沸扬扬的双重间谍,怎么会有人干
: 这种出卖自己祖国的事情啊.
| b*s
发帖数: 82482 | 42 That's how the comic relief comes from, :-)
【在 m******s 的大作中提到】
: hehehehhehehhehehhe
: ft u guys..
: I heard there was a fight over here.
: it is sooo funny.
| b*s
发帖数: 82482 | 43 原来你把吆喝傻貌土鳖当作“着眼于理念”，服了。
【在 i*e 的大作中提到】
: 其实我觉得这个问题是很简单的。跟他吵的人一开始只是着眼于理念问题。
: bos本人先摆出"你们英语不行，来来来，我教教你们"的架势，后来的争吵
: 无非是大家都糊涂了，跟着他跳了这个坑而已。这次大家吵架层次都不高，
: 可是也没看出有什么不公平。
| m******s
发帖数: 8493 | 44 hehe,that's the attitude.
and why I like ur post.:PPP | m******s
发帖数: 8493 | 45 hehe.pat
I am bad at both chinese and english
so I better shut the F**k up..
duh..wo shuo cu hua le..
【在 b*s 的大作中提到】
: That's how the comic relief comes from, :-)
| i*e
发帖数: 859 | 46 vitamin说的是话糙理不糙，你一定要执着于方式，而忽略内容，
是不是太避重就轻了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 原来你把吆喝傻貌土鳖当作“着眼于理念”，服了。
| b*s
发帖数: 82482 | 47 嗯，一定要扼杀在萌芽之中。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我眼里算揉得进砂子.只是有的事情可忍有的事情不可忍.这种人,
: 难道一定要等到他出卖自己祖国(有机会他就会上的)的时候才骂得?
| b*s
发帖数: 82482 | 48 活学和用阶级分析论，好，加十分。
【在 c****u 的大作中提到】
: hehe, 其实他只是标准的有中产阶级趣味的中国人罢了.
: 美国的中产阶级最喜欢的就是英国的一套, 英国的发音,
: 拼写方式, 维多利亚风格, 殖民风格. 如此种种.
: 看到他写他能从杂志遣词造句里面里闻出英国味道,
: 我不禁大笑. 因为他那个趣味和反应实在是太典型的中产阶级趣味了.
: 不过中国在美国的中产阶级以及追随者们倒不光羡慕英国,
: 这还包括厌恶中国文化, 羡慕美国罢了. 心理上其实没什么本质区别.
| b*s
发帖数: 82482 | 49 慷慨激昂，义愤填膺，把袁崇焕那个卖国贼给剐了！
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我不管,让我看见就得骂
: 真的这种人太可恨了.中国人的脸,本质上就是让他们给丢光.
: 就像前一阵看见那个闹得沸沸扬扬的双重间谍,怎么会有人干
: 这种出卖自己祖国的事情啊.
| b*s
发帖数: 82482 | 50 老兄，我要是有“翔实的资料，或者至少完美的
逻辑和雄辩”，我还呆在这干吗呀！
【在 F**********e 的大作中提到】
: 5155，5156，5159，5164这几篇才是bos的贴子里最令我反感的，每篇一
: 个大论断，无产阶级，文革洗脑，于是乎中国现在的语言文化知识分子学
: 术文化远不如英美。
: 不是说这样的论断肯定不对，只是需要翔实的资料，或者至少完美的逻辑
: 和雄辩才能令人服气。光秃秃几条可以称作诋毁的话摆在那里，作为中国
: 人我当然看不顺眼。
: 至于说骂人，我只是说他biased and stubborn mind，后面说的反过来厌
: 恶自己文化云云，只是说如果某人，并无直接映射。
| | | b*s
发帖数: 82482 | 51 人性的弱点之一呀！
【在 v*******e 的大作中提到】
: 孰因孰果,的确在片言只语之间难以确认.在这里说的因果,概指因为贬薄中国
: 当代文化而推崇古文,抑或以仰慕古代文化故看今人不顺眼.
: 毋宁说以上两个态度的对错与否问题,我们不能不看到这样一个明显的事实,那
: 就是,当下在居美中国人士中颇为流行的一种以贬中而扬己的态度,并且这种态度
: 一般都不仅限于文字之争,而是深入骨髓的一种生活态度.
: 从某种角度来说,古文的地位如此超然,今人哪怕是要贬斥之也只怕难以下手.
: 易于下手的无非当代文字而已,此其一.其二,中国人作为一整个民族,为何
: 在被欧美排斥多年之后,依然要不停休的排斥自己本民族的文化,此其二.(2.1
: 一个民族的文化,我们不说古代如何如何,但看今朝,排斥今日的中文文字,同
: 排斥本民族文化有何差别?)细论这种对"中国当今文化的劣性"之追讨,实非创新,
| b*s
发帖数: 82482 | 52 推而广之，这世上也没有什么公平。
谁谁欺负谁谁都是应该。还好，
在这里耍嘴皮子还不用担心肉体上
会有危险，干过瘾，真爽。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 首先不相信BBS上有什么公平,顶多就是一个及时不及时给自己找台阶下的问题,和
: 时间把握的差别吧.
: 另外,言之有物无物倒也缺乏定义得很.假如说言之有物才能出口,那整个BBS都将
: 不复存在了.
: 另外,假如吵架总是以态度来定结果,所谓越来越急的,总得比越来越心平气和
: (假设)的理亏,那也不失一种定义方式,虽然说这个定义本身是否站得住脚,却
: 是大大的疑问.
| b*s
发帖数: 82482 | 53 看来你们无产阶级也小资得紧呀，都来
美国继续革命了。第五纵队什么的？
【在 g*k 的大作中提到】
: 说得好。他自己的檄文从另一侧面反映了他要和我们无产阶级划清界限的迫切。
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