k*****e
发帖数: 1235 | |
t*******e
发帖数: 2113 | 2
這個提案如果通過了，意思就是強調個人使用宗教自由的權利，
並且把這個權利定性為高於一切其他的個人權利。
法案里沒有提LGBT issue，
但法案的意思就是說，
生命誠可貴，愛情價更高，若為宗教故，所有皆可拋。
重點是這句話：
“The religious liberty interest protected by this chapter is an independent
liberty that occupies a preferred position and no encroachments upon this
liberty shall be permitted”
法案主要依據是第一修正案的 Free exercise clause
但是法案里提到的社麼 compelling state interest，
burden overcome 這些，
是依據高院過去的判例給自己上保護甲的。
有興趣你讀讀這個：
http://law2.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/conlaw/freeexerci
保守派總算出了一個好招。
宗教自由是很難啃的骨頭，
LGBT 忙活了這麼多年，大概是第一次要面對第一修正案的挑戰。
拭目以待吧。將來應該會有更多同志平權和宗教自由的碰撞。
【在 k*****e 的大作中提到】
: http://www.legis.ga.gov/legislation/en-US/Display/20132014/SB/3
: http://www.legis.ga.gov/legislation/en-US/Display/20132014/HB/1
: 我看了一半，不是我懒，而是这法律语言跟火星文差不多，实在是看不懂啊！
: 谁能用通俗的语言给描述一下？三叶虫帮忙看看？
|
D**S
发帖数: 24887 | 3 "拭目以待吧。將來應該會有更多同志平權和宗教自由的碰撞。"
也好。这一天早晚要来。大家都知道援引所谓宗教自由也无非仍旧还是个歧视的借口，
无非是个更冠冕堂皇的借口罢了。 |
k*****e
发帖数: 1235 | 4 如果对这种自由无限制的话，那是绝对要反对的。
我的理解：这个提案好像说只要我说任何观念是我的宗教信仰，我就可以干任何事情。
包括开white only餐馆，禁止中国人进入我的business，等等...
independent
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 這個提案如果通過了，意思就是強調個人使用宗教自由的權利，
: 並且把這個權利定性為高於一切其他的個人權利。
: 法案里沒有提LGBT issue，
: 但法案的意思就是說，
: 生命誠可貴，愛情價更高，若為宗教故，所有皆可拋。
: 重點是這句話：
: “The religious liberty interest protected by this chapter is an independent
: liberty that occupies a preferred position and no encroachments upon this
: liberty shall be permitted”
|
k*****e
发帖数: 1235 | 5 这篇文章解释得比较详细，也就是说AZ和GA的宗教自由法案，将宗教自由的优先度提高
到了其它反歧视法案之上。如果这个法案通过，其他历史上曾经通过的各种反歧视法案
将变成一纸空文。任何公司都将可以援引宗教自由在雇佣，租房，服务业等等领域公然
进行歧视。和Kansas, Tennessee, South Dekota的类似提案不同的是，AZ和GA
的提案都没有提到LGBT，这也意味着其破坏性更大，这个法案将允许种族歧视，性别歧
视，等等。
http://m.motherjones.com/mojo/2014/02/new-bill-georgia-would-al
Georgia Wants to Allow Businesses to Kick Gay People Out of Diners
—Dana Liebelson on Mon. February 24, 2014 2:44 PM PDT
Welcome center: DanTD/Wikimedia Commons; Plank: Nuttapong/Shutterstock.
Photoillustration by Matt Connolly.
A bill moving swiftly through the Georgia House of Representatives would
allow business owners who believe homosexuality is a sin to openly
discriminate against gay Americans by denying them employment or banning
them from restaurants and hotels.
The proposal, dubbed the Preservation of Religious Freedom Act, would allow
any individual or for-profit company to ignore Georgia laws—including anti-
discrimination and civil rights laws—that "indirectly constrain" exercise
of religion. Atlanta, for example, prohibits discrimination against LGBT
residents seeking housing, employment, and public accommodations. But the
state bill could trump Atlanta's protections.
The Georgia bill, which was introduced last week and was scheduled to be
heard in subcommittee Monday afternoon, was sponsored by six state
representatives (some of them Democrats). A similar bill has been introduced
in the state Senate.
The Georgia House bill's text is largely identical to controversial
legislation that passed in Arizona last week. The Arizona measure—which is
currently awaiting Republican Gov. Jan Brewer's signature—has drawn
widespread protests from LGBT groups and local businesses. One lawmaker who
voted for the Arizona bill, Sen. Steve Pierce (R-Prescott), went so far as
to publicly change his mind.
Georgia and Arizona are only the latest states to push religious freedom
bills that could nullify discrimination laws. The new legislation is part of
a wave of state laws drafted in response to a New Mexico lawsuit in which a
photographer was sued for refusing to work for a same-sex couple.
Unlike similar bills introduced in Kansas, Tennessee, and South Dakota, the
Georgia and Arizona bills do not explicitly target same-sex couples. But
that difference could make the impact of the Georgia and Arizona bills even
broader. Legal experts, including Eunice Rho, advocacy and policy counsel
for the ACLU, warn that Georgia and Arizona's religious-freedom bills are so
sweeping that they open the door for discrimination against not only gay
people, but other groups as well. The New Republic noted that under the
Arizona bill, "a restaurateur could deny service to an out-of-wedlock mother
, a cop could refuse to intervene in a domestic dispute if his religion
allows for husbands beating their wives, and a hotel chain could refuse to
rent rooms to Jews, Hindus, or Muslims."
"The government should not allow individuals or corporations to use religion
as an excuse to discriminate [or] to deny other access to basic healthcare
and safety precautions," Maggie Garrett, legislative director for Americans
United for Separation of Church and State, wrote in a letter to a Georgia
House Judiciary subcommittee on Sunday.
State representative Sam Teasley, the first sponsor listed on the bill, did
not respond to request for comment Monday.
"The bill was filed and is being pushed solely because that's what all the
cool conservative kids are doing, and because it sends a message of defiance
to those who believe that gay Americans ought to be treated the same as
everybody else," writes Jay Bookman, a columnist for the Atlanta Journal-
Constitution. "Passing it would seriously stain the reputation of Georgia
and the Georgia Legislature." |
m**c
发帖数: 7299 | 6 这是对正常人合法权益的保护，包括对不道德行为（如同性淫乱等）的道德批判，是基
本人权不容侵犯。
你的变态引申都是胡扯，（具有可比性的应该是对吸毒习惯者的歧视）暴露的是你的无
知无耻。 在马丁路德金的家乡，民权运动的发祥地，允许你这样对人权的玷污，真是
人类的耻辱。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这篇文章解释得比较详细，也就是说AZ和GA的宗教自由法案，将宗教自由的优先度提高
: 到了其它反歧视法案之上。如果这个法案通过，其他历史上曾经通过的各种反歧视法案
: 将变成一纸空文。任何公司都将可以援引宗教自由在雇佣，租房，服务业等等领域公然
: 进行歧视。和Kansas, Tennessee, South Dekota的类似提案不同的是，AZ和GA
: 的提案都没有提到LGBT，这也意味着其破坏性更大，这个法案将允许种族歧视，性别歧
: 视，等等。
: http://m.motherjones.com/mojo/2014/02/new-bill-georgia-would-al
: Georgia Wants to Allow Businesses to Kick Gay People Out of Diners
: —Dana Liebelson on Mon. February 24, 2014 2:44 PM PDT
: Welcome center: DanTD/Wikimedia Commons; Plank: Nuttapong/Shutterstock.
|
k*****e
发帖数: 1235 | 7 良知阿，我们恩恩怨怨也吵了好几年，吵了好几个站了吧？
现在看你的帖子，就是blah blah blah，类似于背景噪声的一片空白。
想从里面找出点信息量也真是难，实在是没法take you seriously。
作为一个进化了千万年的高等动物，大脑活动却等同于白噪声，
活到这份上也真是一种悲哀...
【在 m**c 的大作中提到】
: 这是对正常人合法权益的保护，包括对不道德行为（如同性淫乱等）的道德批判，是基
: 本人权不容侵犯。
: 你的变态引申都是胡扯，（具有可比性的应该是对吸毒习惯者的歧视）暴露的是你的无
: 知无耻。 在马丁路德金的家乡，民权运动的发祥地，允许你这样对人权的玷污，真是
: 人类的耻辱。
|
t*******e
发帖数: 2113 | 8 看來真的要學習一下宗教自由的案例了。。。
我的直覺是這樣的法案即便過了，也堅持不了多久，
如果到了高院，是必定要吃敗仗的。
第一修正案確實保證了言論，集會，宗教自由，
但第一修正案的公民人權自由從來都不是無限制的。
的確是給喬治亞的立法機構丟人啊。。。
businesses-kick-gay-people-out-diners
Nuttapong/Shutterstock.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这篇文章解释得比较详细，也就是说AZ和GA的宗教自由法案，将宗教自由的优先度提高
: 到了其它反歧视法案之上。如果这个法案通过，其他历史上曾经通过的各种反歧视法案
: 将变成一纸空文。任何公司都将可以援引宗教自由在雇佣，租房，服务业等等领域公然
: 进行歧视。和Kansas, Tennessee, South Dekota的类似提案不同的是，AZ和GA
: 的提案都没有提到LGBT，这也意味着其破坏性更大，这个法案将允许种族歧视，性别歧
: 视，等等。
: http://m.motherjones.com/mojo/2014/02/new-bill-georgia-would-al
: Georgia Wants to Allow Businesses to Kick Gay People Out of Diners
: —Dana Liebelson on Mon. February 24, 2014 2:44 PM PDT
: Welcome center: DanTD/Wikimedia Commons; Plank: Nuttapong/Shutterstock.
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t*******e
发帖数: 2113 | 9
他連人權到底是什麽東西都沒搞清楚，
我都佩服你還能跟這種邏輯吵，還吵了好幾年好幾個站。。。。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 良知阿，我们恩恩怨怨也吵了好几年，吵了好几个站了吧？
: 现在看你的帖子，就是blah blah blah，类似于背景噪声的一片空白。
: 想从里面找出点信息量也真是难，实在是没法take you seriously。
: 作为一个进化了千万年的高等动物，大脑活动却等同于白噪声，
: 活到这份上也真是一种悲哀...
|
D**S
发帖数: 24887 | 10 老K那是苦口婆心啊。
可惜对方牛都不如。
就该把丫扔到乌干达那样的“天堂”去就清净了。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 他連人權到底是什麽東西都沒搞清楚，
: 我都佩服你還能跟這種邏輯吵，還吵了好幾年好幾個站。。。。
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l*****e
发帖数: 3500 | 11 这样你居然还搭理。。。。。。。。。。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 良知阿，我们恩恩怨怨也吵了好几年，吵了好几个站了吧？
: 现在看你的帖子，就是blah blah blah，类似于背景噪声的一片空白。
: 想从里面找出点信息量也真是难，实在是没法take you seriously。
: 作为一个进化了千万年的高等动物，大脑活动却等同于白噪声，
: 活到这份上也真是一种悲哀...
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k*****e
发帖数: 1235 | 12 n年以前他好歹还能说点东西，人越偏激，智商就越下降...
后来ignore他，奈何我走到哪个站，他就跟到哪个站，跟个狗皮膏药一样，
我也累啊。这个就是个总结贴，“你的话我都当白噪声了，你也知趣点吧。”
【在 t*******e 的大作中提到】
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: 他連人權到底是什麽東西都沒搞清楚，
: 我都佩服你還能跟這種邏輯吵，還吵了好幾年好幾個站。。。。
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k*****e
发帖数: 1235 | |
t*******e
发帖数: 2113 | 14
這個提案如果通過了，意思就是強調個人使用宗教自由的權利，
並且把這個權利定性為高於一切其他的個人權利。
法案里沒有提LGBT issue，
但法案的意思就是說，
生命誠可貴，愛情價更高，若為宗教故，所有皆可拋。
重點是這句話：
“The religious liberty interest protected by this chapter is an independent
liberty that occupies a preferred position and no encroachments upon this
liberty shall be permitted”
法案主要依據是第一修正案的 Free exercise clause
但是法案里提到的社麼 compelling state interest，
burden overcome 這些，
是依據高院過去的判例給自己上保護甲的。
有興趣你讀讀這個：
http://law2.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/conlaw/freeexerci
保守派總算出了一個好招。
宗教自由是很難啃的骨頭，
LGBT 忙活了這麼多年，大概是第一次要面對第一修正案的挑戰。
拭目以待吧。將來應該會有更多同志平權和宗教自由的碰撞。
【在 k*****e 的大作中提到】
: http://www.legis.ga.gov/legislation/en-US/Display/20132014/SB/3
: http://www.legis.ga.gov/legislation/en-US/Display/20132014/HB/1
: 我看了一半，不是我懒，而是这法律语言跟火星文差不多，实在是看不懂啊！
: 谁能用通俗的语言给描述一下？三叶虫帮忙看看？
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D**S
发帖数: 24887 | 15 "拭目以待吧。將來應該會有更多同志平權和宗教自由的碰撞。"
也好。这一天早晚要来。大家都知道援引所谓宗教自由也无非仍旧还是个歧视的借口，
无非是个更冠冕堂皇的借口罢了。 |
k*****e
发帖数: 1235 | 16 如果对这种自由无限制的话，那是绝对要反对的。
我的理解：这个提案好像说只要我说任何观念是我的宗教信仰，我就可以干任何事情。
包括开white only餐馆，禁止中国人进入我的business，等等...
independent
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 這個提案如果通過了，意思就是強調個人使用宗教自由的權利，
: 並且把這個權利定性為高於一切其他的個人權利。
: 法案里沒有提LGBT issue，
: 但法案的意思就是說，
: 生命誠可貴，愛情價更高，若為宗教故，所有皆可拋。
: 重點是這句話：
: “The religious liberty interest protected by this chapter is an independent
: liberty that occupies a preferred position and no encroachments upon this
: liberty shall be permitted”
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k*****e
发帖数: 1235 | 17 这篇文章解释得比较详细，也就是说AZ和GA的宗教自由法案，将宗教自由的优先度提高
到了其它反歧视法案之上。如果这个法案通过，其他历史上曾经通过的各种反歧视法案
将变成一纸空文。任何公司都将可以援引宗教自由在雇佣，租房，服务业等等领域公然
进行歧视。和Kansas, Tennessee, South Dekota的类似提案不同的是，AZ和GA
的提案都没有提到LGBT，这也意味着其破坏性更大，这个法案将允许种族歧视，性别歧
视，等等。
http://m.motherjones.com/mojo/2014/02/new-bill-georgia-would-al
Georgia Wants to Allow Businesses to Kick Gay People Out of Diners
—Dana Liebelson on Mon. February 24, 2014 2:44 PM PDT
Welcome center: DanTD/Wikimedia Commons; Plank: Nuttapong/Shutterstock.
Photoillustration by Matt Connolly.
A bill moving swiftly through the Georgia House of Representatives would
allow business owners who believe homosexuality is a sin to openly
discriminate against gay Americans by denying them employment or banning
them from restaurants and hotels.
The proposal, dubbed the Preservation of Religious Freedom Act, would allow
any individual or for-profit company to ignore Georgia laws—including anti-
discrimination and civil rights laws—that "indirectly constrain" exercise
of religion. Atlanta, for example, prohibits discrimination against LGBT
residents seeking housing, employment, and public accommodations. But the
state bill could trump Atlanta's protections.
The Georgia bill, which was introduced last week and was scheduled to be
heard in subcommittee Monday afternoon, was sponsored by six state
representatives (some of them Democrats). A similar bill has been introduced
in the state Senate.
The Georgia House bill's text is largely identical to controversial
legislation that passed in Arizona last week. The Arizona measure—which is
currently awaiting Republican Gov. Jan Brewer's signature—has drawn
widespread protests from LGBT groups and local businesses. One lawmaker who
voted for the Arizona bill, Sen. Steve Pierce (R-Prescott), went so far as
to publicly change his mind.
Georgia and Arizona are only the latest states to push religious freedom
bills that could nullify discrimination laws. The new legislation is part of
a wave of state laws drafted in response to a New Mexico lawsuit in which a
photographer was sued for refusing to work for a same-sex couple.
Unlike similar bills introduced in Kansas, Tennessee, and South Dakota, the
Georgia and Arizona bills do not explicitly target same-sex couples. But
that difference could make the impact of the Georgia and Arizona bills even
broader. Legal experts, including Eunice Rho, advocacy and policy counsel
for the ACLU, warn that Georgia and Arizona's religious-freedom bills are so
sweeping that they open the door for discrimination against not only gay
people, but other groups as well. The New Republic noted that under the
Arizona bill, "a restaurateur could deny service to an out-of-wedlock mother
, a cop could refuse to intervene in a domestic dispute if his religion
allows for husbands beating their wives, and a hotel chain could refuse to
rent rooms to Jews, Hindus, or Muslims."
"The government should not allow individuals or corporations to use religion
as an excuse to discriminate [or] to deny other access to basic healthcare
and safety precautions," Maggie Garrett, legislative director for Americans
United for Separation of Church and State, wrote in a letter to a Georgia
House Judiciary subcommittee on Sunday.
State representative Sam Teasley, the first sponsor listed on the bill, did
not respond to request for comment Monday.
"The bill was filed and is being pushed solely because that's what all the
cool conservative kids are doing, and because it sends a message of defiance
to those who believe that gay Americans ought to be treated the same as
everybody else," writes Jay Bookman, a columnist for the Atlanta Journal-
Constitution. "Passing it would seriously stain the reputation of Georgia
and the Georgia Legislature." |
k*****e
发帖数: 1235 | 18 良知阿，我们恩恩怨怨也吵了好几年，吵了好几个站了吧？
现在看你的帖子，就是blah blah blah，类似于背景噪声的一片空白。
想从里面找出点信息量也真是难，实在是没法take you seriously。
作为一个进化了千万年的高等动物，大脑活动却等同于白噪声，
活到这份上也真是一种悲哀...
【在 m**c 的大作中提到】
: 这是对正常人合法权益的保护，包括对不道德行为（如同性淫乱等）的道德批判，是基
: 本人权不容侵犯。
: 你的变态引申都是胡扯，（具有可比性的应该是对吸毒习惯者的歧视）暴露的是你的无
: 知无耻。 在马丁路德金的家乡，民权运动的发祥地，允许你这样对人权的玷污，真是
: 人类的耻辱。
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我的直覺是這樣的法案即便過了，也堅持不了多久，
如果到了高院，是必定要吃敗仗的。
第一修正案確實保證了言論，集會，宗教自由，
但第一修正案的公民人權自由從來都不是無限制的。
的確是給喬治亞的立法機構丟人啊。。。
businesses-kick-gay-people-out-diners
Nuttapong/Shutterstock.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这篇文章解释得比较详细，也就是说AZ和GA的宗教自由法案，将宗教自由的优先度提高
: 到了其它反歧视法案之上。如果这个法案通过，其他历史上曾经通过的各种反歧视法案
: 将变成一纸空文。任何公司都将可以援引宗教自由在雇佣，租房，服务业等等领域公然
: 进行歧视。和Kansas, Tennessee, South Dekota的类似提案不同的是，AZ和GA
: 的提案都没有提到LGBT，这也意味着其破坏性更大，这个法案将允许种族歧视，性别歧
: 视，等等。
: http://m.motherjones.com/mojo/2014/02/new-bill-georgia-would-al
: Georgia Wants to Allow Businesses to Kick Gay People Out of Diners
: —Dana Liebelson on Mon. February 24, 2014 2:44 PM PDT
: Welcome center: DanTD/Wikimedia Commons; Plank: Nuttapong/Shutterstock.
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他連人權到底是什麽東西都沒搞清楚，
我都佩服你還能跟這種邏輯吵，還吵了好幾年好幾個站。。。。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 良知阿，我们恩恩怨怨也吵了好几年，吵了好几个站了吧？
: 现在看你的帖子，就是blah blah blah，类似于背景噪声的一片空白。
: 想从里面找出点信息量也真是难，实在是没法take you seriously。
: 作为一个进化了千万年的高等动物，大脑活动却等同于白噪声，
: 活到这份上也真是一种悲哀...
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可惜对方牛都不如。
就该把丫扔到乌干达那样的“天堂”去就清净了。
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: 他連人權到底是什麽東西都沒搞清楚，
: 我都佩服你還能跟這種邏輯吵，還吵了好幾年好幾個站。。。。
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【在 k*****e 的大作中提到】
: 良知阿，我们恩恩怨怨也吵了好几年，吵了好几个站了吧？
: 现在看你的帖子，就是blah blah blah，类似于背景噪声的一片空白。
: 想从里面找出点信息量也真是难，实在是没法take you seriously。
: 作为一个进化了千万年的高等动物，大脑活动却等同于白噪声，
: 活到这份上也真是一种悲哀...
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k*****e
发帖数: 1235 | 23 n年以前他好歹还能说点东西，人越偏激，智商就越下降...
后来ignore他，奈何我走到哪个站，他就跟到哪个站，跟个狗皮膏药一样，
我也累啊。这个就是个总结贴，“你的话我都当白噪声了，你也知趣点吧。”
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 他連人權到底是什麽東西都沒搞清楚，
: 我都佩服你還能跟這種邏輯吵，還吵了好幾年好幾個站。。。。
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