n*******t
发帖数: 7254 | |
n*******t
发帖数: 7254 | 2 同夫，是指跟拉拉结婚的直男，而不是跟直女结婚的同男。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 为什么平权人士通常只关注同妻， 而不关注同夫？
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m******1
发帖数: 19713 | 3 你难道不属于平权人士？
【在 n*******t 的大作中提到】
: 为什么平权人士通常只关注同妻， 而不关注同夫？
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n*******t
发帖数: 7254 | 4 我只是关注平权，还不能算平权人士吧。你和globalized那样的才够资格。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你难道不属于平权人士？
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g********d
发帖数: 4174 | 5 有幸被点名，ZKSS你和我的区别？
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我只是关注平权，还不能算平权人士吧。你和globalized那样的才够资格。
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n*******t
发帖数: 7254 | 6 随便说两条吧：
1）我不会因为奥巴马比共和党更友同而全力去支持奥巴马连任。我可能会因为其他的原
因希望他早点下台，比如他对中国非常不友好。
2）我对结婚的同志态度不对那么仇视，也不会认为同妻都需要别人的怜悯。结了婚的g
ay，只要不背着妻子乱搞，我会尊重他们的选择。【 在 globalized (麻球) 的大作中
提到: 】 |
g********d
发帖数: 4174 | 7 好像你对我的政治观点了如指掌。
1。我早说了GOP是个一无是处的党，不关在平权这个问题上。
与其说我支持OBAMA，不如说OBAMA是THE LESSER OF TWO EVILS。
另外，哪个美国总统对中国友好？NONE。所以，我不明白为什么“对中国友好”
RELEVANT。
2。反对结婚是反对欺骗，如果真有结了婚不背着妻子乱搞的，我想我也没那么反对。
我想知道的是，结了婚不背着妻子乱搞的，他还是GAY吗？母猪能上数的比例有多大？
的原
的g
【在 n*******t 的大作中提到】
: 随便说两条吧：
: 1）我不会因为奥巴马比共和党更友同而全力去支持奥巴马连任。我可能会因为其他的原
: 因希望他早点下台，比如他对中国非常不友好。
: 2）我对结婚的同志态度不对那么仇视，也不会认为同妻都需要别人的怜悯。结了婚的g
: ay，只要不背着妻子乱搞，我会尊重他们的选择。【 在 globalized (麻球) 的大作中
: 提到: 】
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m******1
发帖数: 19713 | 8 哦，原来你是拿“平权人士”当嘲讽词来用的？跟“关注平权的人士”还不一样。。
这大概是你一厢情愿的定义吧？你这个在本版发过不少精华贴、吃过不少包子的常驻ID
，同时又是彩虹的斑竹，在那些反同者的眼里，你当然算“平权人士”，实际上，人家
觉得每一个gay生来就都是“平权人士”，你想和“我们”划清界限可不那么容易。
我们可以在很多问题上有不同看法，但是请不要自觉把gay们再细分成帮帮派派的吧，
一共就这么几个人，干嘛一发贴就先带着挑衅的口气呢？其实我觉得你这个话题还挺好
的，为什么不能用一种平和的口气来说？
的原
的g
【在 n*******t 的大作中提到】
: 随便说两条吧：
: 1）我不会因为奥巴马比共和党更友同而全力去支持奥巴马连任。我可能会因为其他的原
: 因希望他早点下台，比如他对中国非常不友好。
: 2）我对结婚的同志态度不对那么仇视，也不会认为同妻都需要别人的怜悯。结了婚的g
: ay，只要不背着妻子乱搞，我会尊重他们的选择。【 在 globalized (麻球) 的大作中
: 提到: 】
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k*****e
发帖数: 22013 | 9 同夫和同妻本质上是一样的，都是受害者。
我没见过同夫的团体浮出水面，
只道听途说过一个同夫。
还是转了几转的第n手资料。
听一个女同，说她的gf是结婚的，
她说她gf不和老公过夫妻生活。
(我也不知道他们怎么就能维持婚姻)
她说：她gf也劝她走这条路，结婚了也挺好。
我当时就说，你gf自私，也劝你入火坑。
至于为什么同夫没有浮出水面成为一个普遍问题，
原因我也不太清楚。我猜测可能有几方面：
首先是女同的绝对数量就比较小，
其次是单身女性受到的结婚压力也相对比较小，
所以同夫的绝对数量就少。
传统上男性占主动，男性不满足会一直要求，甚至会有婚内强奸。
最终导致在婚姻内，仍然是同女是受害者，而不是同夫。
而同妻家庭，男的不主动，女的就只好忍着，没听说同妻会强奸同志。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 为什么平权人士通常只关注同妻， 而不关注同夫？
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m******1
发帖数: 19713 | 10 而且男人在社会政治经济地位各方面都是强势群体，他们受到的婚姻的委屈比较容易被
忽视。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 同夫和同妻本质上是一样的，都是受害者。
: 我没见过同夫的团体浮出水面，
: 只道听途说过一个同夫。
: 还是转了几转的第n手资料。
: 听一个女同，说她的gf是结婚的，
: 她说她gf不和老公过夫妻生活。
: (我也不知道他们怎么就能维持婚姻)
: 她说：她gf也劝她走这条路，结婚了也挺好。
: 我当时就说，你gf自私，也劝你入火坑。
: 至于为什么同夫没有浮出水面成为一个普遍问题，
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k*****e
发帖数: 22013 | 11 我说说我的政治观点吧。
1）我不会因为同意共和党的某些经济政策，就去支持共和党反同，还跳出来劝别人说：
“同志被反对一下又如何了？人不可能完全不被反对的。”
2）对于同婚，我不主张进入同婚，对于已经同婚的人，我也不会主动去骂他们，
毕竟人家也是有苦衷的迫不得已的人，但我极其反对有人跳出来给同婚涂脂抹粉，
要是看到那种企图把同婚正当化高尚化甚至教唆别人进入同婚的帖子，我一定要反对。
光是不背着妻子乱搞还不够，还必须在生活和性上做到像其他直男一样对待妻子，
这样的人，我不反对，我也会尊重。
问题是：真正的gay有几个能做到？做到的人还是gay吗？恐怕原本就是bi居多吧。
如果是bi的话，和女人结婚本来就是很正常的事情，没什么可反对的。
的原
的g
【在 n*******t 的大作中提到】
: 随便说两条吧：
: 1）我不会因为奥巴马比共和党更友同而全力去支持奥巴马连任。我可能会因为其他的原
: 因希望他早点下台，比如他对中国非常不友好。
: 2）我对结婚的同志态度不对那么仇视，也不会认为同妻都需要别人的怜悯。结了婚的g
: ay，只要不背着妻子乱搞，我会尊重他们的选择。【 在 globalized (麻球) 的大作中
: 提到: 】
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l******i
发帖数: 4666 | 12 同志中的大部分人还是象日安一样理智的正派人,你们应该勇敢地跟反人类分子划清界
限．为同志树立一个好的形象.
所谓的自称平权人士的，真的目的就是绑架无辜，对抗社会的法律秩序和破坏人类的基
本道德.
的原
的g
【在 n*******t 的大作中提到】
: 随便说两条吧：
: 1）我不会因为奥巴马比共和党更友同而全力去支持奥巴马连任。我可能会因为其他的原
: 因希望他早点下台，比如他对中国非常不友好。
: 2）我对结婚的同志态度不对那么仇视，也不会认为同妻都需要别人的怜悯。结了婚的g
: ay，只要不背着妻子乱搞，我会尊重他们的选择。【 在 globalized (麻球) 的大作中
: 提到: 】
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k*****e
发帖数: 22013 | 13 原来在你看来，欺骗无辜女子，耽误别人一生，
让别人一辈子感受不到爱和性的美好，
这种做法才是“理智的正派人”的做法。
我算看透你这种“理智的正派人”了。
【在 l******i 的大作中提到】
: 同志中的大部分人还是象日安一样理智的正派人,你们应该勇敢地跟反人类分子划清界
: 限．为同志树立一个好的形象.
: 所谓的自称平权人士的，真的目的就是绑架无辜，对抗社会的法律秩序和破坏人类的基
: 本道德.
:
: 的原
: 的g
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k*****e
发帖数: 22013 | 14 很有意思的是，为啥同志右派和反同人士总是同声共气，一个战壕作战？
看到这个现象不是一次两次了，不想说是因为怕人又扣上分裂同志的帽子，
看了太多次，今天实在是忍不住啊。
【在 l******i 的大作中提到】
: 同志中的大部分人还是象日安一样理智的正派人,你们应该勇敢地跟反人类分子划清界
: 限．为同志树立一个好的形象.
: 所谓的自称平权人士的，真的目的就是绑架无辜，对抗社会的法律秩序和破坏人类的基
: 本道德.
:
: 的原
: 的g
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a***n
发帖数: 2632 | |
L*******e
发帖数: 2202 | 16 只有同妻没有同夫，归根到底还是个性别歧视的问题。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 同夫和同妻本质上是一样的，都是受害者。
: 我没见过同夫的团体浮出水面，
: 只道听途说过一个同夫。
: 还是转了几转的第n手资料。
: 听一个女同，说她的gf是结婚的，
: 她说她gf不和老公过夫妻生活。
: (我也不知道他们怎么就能维持婚姻)
: 她说：她gf也劝她走这条路，结婚了也挺好。
: 我当时就说，你gf自私，也劝你入火坑。
: 至于为什么同夫没有浮出水面成为一个普遍问题，
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m******1
发帖数: 19713 | 17 有一些人就是为了一些鸡毛蒜皮的个人恩怨而忘了大方向，日本鬼子进村的时候，那些
给鬼子带路的汉奸，也许只是因为当初与本村某人吵过一架。。就事论事，请不要对号
入座。
【在 a***n 的大作中提到】
: 为虎作伥，可悲可怜又可恨。
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u****r
发帖数: 1163 | 18 投诉你造谣中伤,良知多次在公开场所谴责你们同志中的这种极端缺德的行为.
理智的正派人是指看问题不象你们一样把承认"病态性取向是伟光正并用来包庇犯罪行
为"作为衡量一切的标准,该支持谁看其政治立场.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 原来在你看来，欺骗无辜女子，耽误别人一生，
: 让别人一辈子感受不到爱和性的美好，
: 这种做法才是“理智的正派人”的做法。
: 我算看透你这种“理智的正派人”了。
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k*****e
发帖数: 22013 | 19 真是无聊透顶，不用看IP，就看你那中宣部一般贫乏用词，就知道是良知的马甲
还用马甲互相自我吹捧，同学，你演戏演的太low了吧。
【在 u****r 的大作中提到】
: 投诉你造谣中伤,良知多次在公开场所谴责你们同志中的这种极端缺德的行为.
: 理智的正派人是指看问题不象你们一样把承认"病态性取向是伟光正并用来包庇犯罪行
: 为"作为衡量一切的标准,该支持谁看其政治立场.
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m******8
发帖数: 2153 | 20 有真看不出某些人是理智的正派人。 想象一下如果这种理智的正派人的家人中有同志
，这种理智的正派人会不会把这家人送进精神病院，或者干脆建议别人自杀？ |
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u****r
发帖数: 1163 | 21 所谓理智的正派人是只支持医疗改革就是医疗改革,而有不正派的人明明看到医疗需要
改革有利于社会,但主张医疗改革的某人反对同性婚姻,于是就疯狂的咬人家的医疗改革
.这人只能是一生充当咬人的角色,成不了社会的建设者.
谁是这样的不正派人,看楼上的回复就清楚了.
P/S, 把同志送进精神病院或多杀掉的也不是正常人所为,当然同志中有些极端反社会分
子还是应该得到法律的制裁的.
【在 m******8 的大作中提到】
: 有真看不出某些人是理智的正派人。 想象一下如果这种理智的正派人的家人中有同志
: ，这种理智的正派人会不会把这家人送进精神病院，或者干脆建议别人自杀？
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m******1
发帖数: 19713 | 22 他如果不换着马甲自己吹捧自己，你让他去哪里找到第2个和他一样的病人？可怜的
lol
【在 k*****e 的大作中提到】
: 真是无聊透顶，不用看IP，就看你那中宣部一般贫乏用词，就知道是良知的马甲
: 还用马甲互相自我吹捧，同学，你演戏演的太low了吧。
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m******8
发帖数: 2153 | 23 I don't think US and China will become allies.The two giants will at least
view each other as competitors, which will not depend on China's possible
progresses on democracy. This relationship is probably determined by their
own political/military/economic interests. It will be lucky without war in
next 50 years when global resources become very limited. So be prepared they
criticize each other all the time. And this is very unfortunate for many
Chinese Americans or Chinese in US. SO I agree there is no need to drag this into LGBT rights discussion.
【在 g********d 的大作中提到】
: 好像你对我的政治观点了如指掌。
: 1。我早说了GOP是个一无是处的党，不关在平权这个问题上。
: 与其说我支持OBAMA，不如说OBAMA是THE LESSER OF TWO EVILS。
: 另外，哪个美国总统对中国友好？NONE。所以，我不明白为什么“对中国友好”
: RELEVANT。
: 2。反对结婚是反对欺骗，如果真有结了婚不背着妻子乱搞的，我想我也没那么反对。
: 我想知道的是，结了婚不背着妻子乱搞的，他还是GAY吗？母猪能上数的比例有多大？
:
: 的原
: 的g
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k*****e
发帖数: 22013 | 24 这个世界绝对是合作优于竞争。
现在什么都是全球化，能合作干嘛不合作？
之所以有political/military/economic interest上的分歧，
根源还不是在于两国的制度不同。
否则的话，怎么没见美国和欧盟整天剑拔弩张地批评对方呢？
美国和欧盟才更应该是competitors呢。
they
this into LGBT rights discussion.
【在 m******8 的大作中提到】
: I don't think US and China will become allies.The two giants will at least
: view each other as competitors, which will not depend on China's possible
: progresses on democracy. This relationship is probably determined by their
: own political/military/economic interests. It will be lucky without war in
: next 50 years when global resources become very limited. So be prepared they
: criticize each other all the time. And this is very unfortunate for many
: Chinese Americans or Chinese in US. SO I agree there is no need to drag this into LGBT rights discussion.
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m******8
发帖数: 2153 | 25 看看俄罗斯就知道了,颜色革命体制上是民主了,还是和美国死对头. 多了少了政治体制
的不同不过是多了少了一个对骂的成面, 别忘了国家最关心的是自己国家的利益.欧盟
和美国也有很多利益分歧, 美国也不会轻易让日本改变附庸国的身份,美国也不乐见两
岸合好,美国对外的血淋淋的战争哪来有什么民主人权,归根结底这些都是国家利益决定
的. |
k*****e
发帖数: 22013 | 26 俄罗斯现在还是介于民主和专制之间。
民主哪能一天建成呢？那也太容易了点。
和过去更加专制时期的苏联相比，
美俄关系已经比冷战时期缓和了很多。
民主本来就是指国家内部的制度，谁也没说过国际上可以实行民主。
国际上都没有“主”，联合国都不能做主，又哪来的民主？
要求美国在国际上实行民主，岂不是承认美国是世界之主？
如果不承认美国是世界之主，就不要指责美国在国际上不民主。
国内批评国际事务的那些论调，都是自相矛盾的，自己多想一想就能认清。
【在 m******8 的大作中提到】
: 看看俄罗斯就知道了,颜色革命体制上是民主了,还是和美国死对头. 多了少了政治体制
: 的不同不过是多了少了一个对骂的成面, 别忘了国家最关心的是自己国家的利益.欧盟
: 和美国也有很多利益分歧, 美国也不会轻易让日本改变附庸国的身份,美国也不乐见两
: 岸合好,美国对外的血淋淋的战争哪来有什么民主人权,归根结底这些都是国家利益决定
: 的.
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m******8
发帖数: 2153 | 27 国家利益很大一部份就是有人民利益，关于人民币升值大多中国人民都不愿意，影响到
自己的就业机会。虽然国家有政府操作，但也是人来运作，到底还是受国家人民的意愿
影响或控制，当然政府的运作有时也不一定代表人民的意愿。对大多数个人来说，国家
利益和个人利益有交集 （卖国贼就不一定了），但大多两者互不包容。 比如说，同志
利益是我的个人利益， 但目前还不是中国的国家利益；反过来 中国还不民主，有些国
家利益就不是我的个人利益。世界上绝大多数人都有这样的困境。当年很多美国人反对
布什对外战争，布什还是联任两届总统。国家利益和同志利益的选折其实是个人利益最
大化的选择。如果我选折在美国生活，中国的国家利益对我的影响就小很多，当然我还
是关心我的国内亲人朋友的，别人还是可能把我看成中国人，（二战中美国日裔军人用
血盟誓还是被人憎恨）， 所以也不是我可以完全脱离中国的国家利益。当然我们的选
折也不限于中美，你还有地区和时间的自由度。可能回国生活工作体验比较一下，有很
多个人利益的因素要考虑，工作，感情，环境，家庭，时间，生活体验等等。同志生活
也是对个人的一个很大的磨练，如果觉得推动同志权益很有意义，选择回国也是不错的
。容易的生活不一定是最好的。 |
m******8
发帖数: 2153 | 28 美俄关系已经比冷战时期缓和了很多 是因为俄国国力大弱.一山不容二虎，这是人的本性。
如果民主仅仅是国内制度， 美国为什么干涉别国内政，宣扬民主人权是普世价值？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 俄罗斯现在还是介于民主和专制之间。
: 民主哪能一天建成呢？那也太容易了点。
: 和过去更加专制时期的苏联相比，
: 美俄关系已经比冷战时期缓和了很多。
: 民主本来就是指国家内部的制度，谁也没说过国际上可以实行民主。
: 国际上都没有“主”，联合国都不能做主，又哪来的民主？
: 要求美国在国际上实行民主，岂不是承认美国是世界之主？
: 如果不承认美国是世界之主，就不要指责美国在国际上不民主。
: 国内批评国际事务的那些论调，都是自相矛盾的，自己多想一想就能认清。
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k*****e
发帖数: 22013 | 29
如果仅仅是国力的关系，俄罗斯和欧盟谁比较弱？
那为什么美国跟欧盟的关系要比美俄关系要好？
所谓普世，那就是天下皆准公理，根本就不需要美国来宣扬。
也不需要任何国家来宣扬。任何一个思维正常的人都知道人活着要吃饭要自由。
共产党是逆天而行，所以才说普世价值是美国宣扬的，
说民主是美国式，把什么东西都标上一个“美国”标签以示反对。
现在大家是能吃好饭了，当年吃不好的时候也说吃好饭是资本主义腐朽的生活方式
用的是同一种伎俩：那就是利用民族主义情绪来反对一些天下皆准的公理。
共产党反对民主的时候却忘了：当年共产党打江山的时候是大力宣扬民主的。
莫非那个时候共产党被美国宣扬了普世价值了？那时候“普世”这个词还没发明呢
劝你去读一读历史的先声这本书，google一下就有，全是党的宣传。
你会发现当年党的宣传最“普世”。
【在 m******8 的大作中提到】
: 美俄关系已经比冷战时期缓和了很多 是因为俄国国力大弱.一山不容二虎，这是人的本性。
: 如果民主仅仅是国内制度， 美国为什么干涉别国内政，宣扬民主人权是普世价值？
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D**S
发帖数: 24887 | 30 Can't agree more.
【在 k*****e 的大作中提到】
:
: 如果仅仅是国力的关系，俄罗斯和欧盟谁比较弱？
: 那为什么美国跟欧盟的关系要比美俄关系要好？
: 所谓普世，那就是天下皆准公理，根本就不需要美国来宣扬。
: 也不需要任何国家来宣扬。任何一个思维正常的人都知道人活着要吃饭要自由。
: 共产党是逆天而行，所以才说普世价值是美国宣扬的，
: 说民主是美国式，把什么东西都标上一个“美国”标签以示反对。
: 现在大家是能吃好饭了，当年吃不好的时候也说吃好饭是资本主义腐朽的生活方式
: 用的是同一种伎俩：那就是利用民族主义情绪来反对一些天下皆准的公理。
: 共产党反对民主的时候却忘了：当年共产党打江山的时候是大力宣扬民主的。
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m******8
发帖数: 2153 | 31 很多人都觉得对内民主对外战争理所当然，再想一下，你觉得应改宣扬个人自私自利吗
，当然不要。可是两者的本质是一样的。一个小集体拥有特权，置本集体外他人意愿和
利益不顾，难道我们要宣扬这种价择观吗？ 如果一个先进的文明征服强迫改变一个弱
落后的文明， 设身处地想一下，你是印第安人，或者你是落后的地球人（可能外行文
明还真觉得是为地球人好），可你做何敢想？不要一听到说美国有缺点就是为共产党说
话。大家都这么自我假设，还有何意义讨论？
另外一点，期望两国之间争斗消失是一种好的愿望，但不可能彻底消失，可能换一种行
式， 古时大多是赤陋陋的战争，现代社会都更文明了，还是有一战二战，只是可能更
人道些，有了更多的协商沟通方式。群体和群体之间也是一样。就在美国国内不还有两
党斗争，反同和挺同的争斗。国与国，团体与团体，个人和个人间的争斗不会随社会的
发展而消失， 除非所有的一切都是克隆的一样。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 32 对内制度和对外政策根本就是两个不同的问题。
我一开始还以为你要讨论民主的问题（这是对内的问题）
看到这里我才知道你是要讨论外交的问题。是我对你要说什么误解了。
国与国之间根本就不能够用民主一词来形容。
你用词不当(也许是对民主一词的应用范围理解有误)。
我估计你想说的是“和平外交”。
美国当然有它强权的地方，比如不通过联合国决议就开始军事打击。
这是要反对的。我也反对。伊拉克和阿富汗的战争都是如此。劳民伤财。
但也不是什么军事行动全都可以归结为霸权主义，
比如北约对利比亚的军事行动，央视最喜欢说他们侵犯主权。
明明是利比亚驻联合国大使声泪俱下地求着大家：“来打我吧，求求你们了”
这就不是侵犯主权，是受邀请来帮忙。
回到怎么消除国与国争斗的问题。
有一个理论说：民主国家之间不会发生战争。这就是民主和平论。
我认为还是很有道理的，至于为什么会有民主和平论。这个wiki网页讨论得很详细了
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%92%8C%E5%B9%
我就不多说了。
【在 m******8 的大作中提到】
: 很多人都觉得对内民主对外战争理所当然，再想一下，你觉得应改宣扬个人自私自利吗
: ，当然不要。可是两者的本质是一样的。一个小集体拥有特权，置本集体外他人意愿和
: 利益不顾，难道我们要宣扬这种价择观吗？ 如果一个先进的文明征服强迫改变一个弱
: 落后的文明， 设身处地想一下，你是印第安人，或者你是落后的地球人（可能外行文
: 明还真觉得是为地球人好），可你做何敢想？不要一听到说美国有缺点就是为共产党说
: 话。大家都这么自我假设，还有何意义讨论？
: 另外一点，期望两国之间争斗消失是一种好的愿望，但不可能彻底消失，可能换一种行
: 式， 古时大多是赤陋陋的战争，现代社会都更文明了，还是有一战二战，只是可能更
: 人道些，有了更多的协商沟通方式。群体和群体之间也是一样。就在美国国内不还有两
: 党斗争，反同和挺同的争斗。国与国，团体与团体，个人和个人间的争斗不会随社会的
|
L*******e
发帖数: 2202 | 33 今天在微博上看到星星也在谈同夫。
quote
有人说，见不到＂同夫＂，其实不少。我接触过的一些，同时也是自己内心大男子主义
的受害者，觉得被女同骗婚是奇耻大辱，所以不愿浮出水面。 |
