g********d
发帖数: 4174 | 1 Posted on Advocate.com September 23, 2010
1 in 5 Gay Men in Big Cities Have HIV
By Advocate.com Editors
Nineteen percent of gay and bisexual men in major U.S. cities have HIV, but
half of those infected are unaware they carry the virus, according to a
government study.
Jonathan Mermin, director of the U.S. Centers for Disease Control and
Prevention's HIV/AIDS Prevention division, said the proportion of those who
did not know whether they were HIV-positive was high for black men.
The study teste |
m******1
发帖数: 19713 | 2 我对这个HIV这么猖獗特别不能理解，不就是戴个套套这么简单的事吗？难道情绪一上
来，连这一分钟都不想耽误？ |
k*****e
发帖数: 22013 | 3 我猜有两个原因
一个是在早期AIDS还没有被发现以前，
现在4,50岁以上的基本都是pre-condom时代得来的。
另一个是现在有些小孩就为了追求刺激，爽。
再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。
动不动就bareback。唉！俺也不能理解到底是什么心态。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我对这个HIV这么猖獗特别不能理解，不就是戴个套套这么简单的事吗？难道情绪一上
: 来，连这一分钟都不想耽误？
|
m******o
发帖数: 3372 | 4 对结果表示严重怀疑，样本肯定不具代表性，CDC的数据，即使不是所有样本全是已经
有寻求测试意图的人，也绝对不可能是严格的随机抽样，很难想象真正随机的询问某人
是否同志，是否愿意进行HIV测试。
but
who
【在 g********d 的大作中提到】
: Posted on Advocate.com September 23, 2010
: 1 in 5 Gay Men in Big Cities Have HIV
: By Advocate.com Editors
: Nineteen percent of gay and bisexual men in major U.S. cities have HIV, but
: half of those infected are unaware they carry the virus, according to a
: government study.
: Jonathan Mermin, director of the U.S. Centers for Disease Control and
: Prevention's HIV/AIDS Prevention division, said the proportion of those who
: did not know whether they were HIV-positive was high for black men.
: The study teste
|
m******o
发帖数: 3372 | 5 "using an anonymous cross-sectional interview of men at venues where MSM (
men who have sex with men) congregate, such as bars, clubs, and social
organizations"
【在 m******o 的大作中提到】
: 对结果表示严重怀疑，样本肯定不具代表性，CDC的数据，即使不是所有样本全是已经
: 有寻求测试意图的人，也绝对不可能是严格的随机抽样，很难想象真正随机的询问某人
: 是否同志，是否愿意进行HIV测试。
:
: but
: who
|
m******o
发帖数: 3372 | 6 the report itself says:
"The findings in this report are subject to at least four limitations...
Finally, these findings are limited to men who frequented MSM-identified
venues (most of which were bars [45%] and dance clubs [22%]) during the
survey period in 21 MSAs with high AIDS prevalence; the results are not
representative of all MSM. A lower HIV prevalence (11.8%) has been reported
among MSM in the general U.S. population.
媒体报道就只追求sensationalism了
【在 m******o 的大作中提到】
: "using an anonymous cross-sectional interview of men at venues where MSM (
: men who have sex with men) congregate, such as bars, clubs, and social
: organizations"
|
m******1
发帖数: 19713 | 7 这样不爱惜自己的身体，就像抽烟一样，自己以为是酷，其实是傻叉
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我猜有两个原因
: 一个是在早期AIDS还没有被发现以前，
: 现在4,50岁以上的基本都是pre-condom时代得来的。
: 另一个是现在有些小孩就为了追求刺激，爽。
: 再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。
: 动不动就bareback。唉！俺也不能理解到底是什么心态。
|
m******1
发帖数: 19713 | 8 你说的有道理，这个调查主要是从社交场合取样的，那些有稳定的relationship的人很
少去那些场合的，所以是个调查盲区。
【在 m******o 的大作中提到】
: "using an anonymous cross-sectional interview of men at venues where MSM (
: men who have sex with men) congregate, such as bars, clubs, and social
: organizations"
|
p*****o
发帖数: 1010 | 9 "再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。"
难道美国人治艾滋都是免费的?小孩很多稳定的工作都没有，能控制得起?恐怕连控个
乙肝发作都力不从心吧。当然没医保的可以去癞急诊。有好多好心人免费包控HIV吗
?不关心这事儿只是好奇问问。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我猜有两个原因
: 一个是在早期AIDS还没有被发现以前，
: 现在4,50岁以上的基本都是pre-condom时代得来的。
: 另一个是现在有些小孩就为了追求刺激，爽。
: 再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。
: 动不动就bareback。唉！俺也不能理解到底是什么心态。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 10 我也不太清楚，我认识一个HIV+老美，退休没工作，吃饭都成问题
他告诉我他的HIV药物是免费的，
这是他的特殊情况，还是人人都这样，我就不清楚了。
【在 p*****o 的大作中提到】
: "再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。"
: 难道美国人治艾滋都是免费的?小孩很多稳定的工作都没有，能控制得起?恐怕连控个
: 乙肝发作都力不从心吧。当然没医保的可以去癞急诊。有好多好心人免费包控HIV吗
: ?不关心这事儿只是好奇问问。
|
|
|
a****g
发帖数: 8131 | 11 是的
治疗是免费的 如果你没有钱
其实就是政府给他们出了而已
他们有的真的是很穷，参加一个study每次给50块钱都非常踊跃
【在 p*****o 的大作中提到】
: "再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。"
: 难道美国人治艾滋都是免费的?小孩很多稳定的工作都没有，能控制得起?恐怕连控个
: 乙肝发作都力不从心吧。当然没医保的可以去癞急诊。有好多好心人免费包控HIV吗
: ?不关心这事儿只是好奇问问。
|
m******1
发帖数: 19713 | 12 苦就苦了中产了
【在 a****g 的大作中提到】
: 是的
: 治疗是免费的 如果你没有钱
: 其实就是政府给他们出了而已
: 他们有的真的是很穷，参加一个study每次给50块钱都非常踊跃
|
a****g
发帖数: 8131 | 13 也还好了
大家选择这个国家也就是对各方面权衡之后的认可
【在 m******1 的大作中提到】
: 苦就苦了中产了
|
r*********y
发帖数: 599 | 14 我问过得情况是，如果收入低于floor, 就是免费的；如果高于floor,只需要交一个co-
pay，保险公司给你出剩下的
HIV这种事，很多人是大意了吧。还有就是不少人不喜欢戴套套，戴上后感觉不爽
【在 p*****o 的大作中提到】
: "再加上HIV也是用药控制就死不了的病。他们也越来越不在乎。"
: 难道美国人治艾滋都是免费的?小孩很多稳定的工作都没有，能控制得起?恐怕连控个
: 乙肝发作都力不从心吧。当然没医保的可以去癞急诊。有好多好心人免费包控HIV吗
: ?不关心这事儿只是好奇问问。
|
b********f
发帖数: 925 | 15 套子能不能防HIV还没有数据支持。HIV的病毒大概是100 NM，但是latex或者
polyurathene薄膜里天生有1-5 MICRONS大小的孔道，10-50倍大于病毒。病毒具有
DETACHING能力，不会象寻常固体颗粒那样轻易被孔道壁吸附。
在特殊行业工作久的妓女或多或少都有一种这样或者那样的性病。你以为她们不懂用套
子？套子不能100%防病毒，次数多了必然中奖。这东西其实就是个概率。如果BAREBACK
，高HIV病毒浓度的精液引起感染的概率是3-5%(如果直肠不受伤肯定没事)。具体彩球
投给谁，看人品。
co-
【在 r*********y 的大作中提到】
: 我问过得情况是，如果收入低于floor, 就是免费的；如果高于floor,只需要交一个co-
: pay，保险公司给你出剩下的
: HIV这种事，很多人是大意了吧。还有就是不少人不喜欢戴套套，戴上后感觉不爽
|
p*******r
发帖数: 145 | 16 LSAT逻辑题
【在 m******o 的大作中提到】
: 对结果表示严重怀疑，样本肯定不具代表性，CDC的数据，即使不是所有样本全是已经
: 有寻求测试意图的人，也绝对不可能是严格的随机抽样，很难想象真正随机的询问某人
: 是否同志，是否愿意进行HIV测试。
:
: but
: who
|
r*********y
发帖数: 599 | 17 套子的孔道有那么大么？
为啥我查的是condoms的洞比hiv小一点点，所以hiv 不能pass through,避孕套有效性
在85%左右。CDC的数据。
但是FDA说可以pass through。但是这个是1992年的报告，时效性值得质疑。
前两天我去查，一个医生和我说了一个更可怕。就算直肠不受伤，就算不cum,不戴套子
也可能感染。因为在sex的时候，有摩擦，所以penis和直肠上的皮肤都被abuse了，然
后病毒非常聪明，可以从abused skins上直接穿过。还和我说她弟弟就是这么得的hiv
。说皮肤根本就不需要达到受伤的程度，病毒就可以直接穿过...
听得我毛骨悚然的，不过这个我还是要去进一步验证
BAREBACK
【在 b********f 的大作中提到】
: 套子能不能防HIV还没有数据支持。HIV的病毒大概是100 NM，但是latex或者
: polyurathene薄膜里天生有1-5 MICRONS大小的孔道，10-50倍大于病毒。病毒具有
: DETACHING能力，不会象寻常固体颗粒那样轻易被孔道壁吸附。
: 在特殊行业工作久的妓女或多或少都有一种这样或者那样的性病。你以为她们不懂用套
: 子？套子不能100%防病毒，次数多了必然中奖。这东西其实就是个概率。如果BAREBACK
: ，高HIV病毒浓度的精液引起感染的概率是3-5%(如果直肠不受伤肯定没事)。具体彩球
: 投给谁，看人品。
:
: co-
|
b********f
发帖数: 925 | 18 85%的有效性怎么定义的？这个数据高吗？
生物、医学实验室里经常用latex或者polyurathene过滤病毒(就是放病毒过去、把其他大颗粒留下来)。HIV病毒我不熟悉，但是体积确实不大 (100 nm)，能有一定的机率穿过一点不奇怪。万事都有概率一说，我亲眼在显微镜下见过10个MICRONS之巨的孔道。任何技术，比如检测CONDOM的通常的电阻测量，都测不出来。
测量那么小的孔道直径的实验方法、测量环境误差很大。打个比方，把套子套上，STRETCH紧，薄膜内任何孔道可能立刻扩大四倍。松弛状态下的测量结果根本IRRELEVANT。
当然不是说一个病毒就能导致感染。病毒密度必须达到一定程度才行。但是还是那句话，万事有个机率。。。
另外那个医生说得对。所谓受伤的定义很松，不需要你有感觉。只要病毒源接触表皮以下就算。肛交比阴道交合容易感染的原因就是直肠的表皮柔弱。
hiv
【在 r*********y 的大作中提到】
: 套子的孔道有那么大么？
: 为啥我查的是condoms的洞比hiv小一点点，所以hiv 不能pass through,避孕套有效性
: 在85%左右。CDC的数据。
: 但是FDA说可以pass through。但是这个是1992年的报告，时效性值得质疑。
: 前两天我去查，一个医生和我说了一个更可怕。就算直肠不受伤，就算不cum,不戴套子
: 也可能感染。因为在sex的时候，有摩擦，所以penis和直肠上的皮肤都被abuse了，然
: 后病毒非常聪明，可以从abused skins上直接穿过。还和我说她弟弟就是这么得的hiv
: 。说皮肤根本就不需要达到受伤的程度，病毒就可以直接穿过...
: 听得我毛骨悚然的，不过这个我还是要去进一步验证
:
|
r*********y
发帖数: 599 | 19 85%不知道怎么定义的，直接在cdc网站上看到的
我直接禁欲好了...
他大颗粒留下来)。HIV病毒我不熟悉，但是体积确实不大 (100 nm)，能有一定的机率
穿过一点不奇怪。万事都有概率一说，我亲眼在显微镜下见过10个MICRONS之巨的孔道
。任何技术，比如检测CONDOM的通常的电阻测量，都测不出来。
STRETCH紧，薄膜内任何孔道可能立刻扩大四倍。松弛状态下的测量结果根本
IRRELEVANT。
话，万事有个机率。。。
以下就算。肛交比阴道交合容易感染的原因就是直肠的表皮柔弱。
【在 b********f 的大作中提到】
: 85%的有效性怎么定义的？这个数据高吗？
: 生物、医学实验室里经常用latex或者polyurathene过滤病毒(就是放病毒过去、把其他大颗粒留下来)。HIV病毒我不熟悉，但是体积确实不大 (100 nm)，能有一定的机率穿过一点不奇怪。万事都有概率一说，我亲眼在显微镜下见过10个MICRONS之巨的孔道。任何技术，比如检测CONDOM的通常的电阻测量，都测不出来。
: 测量那么小的孔道直径的实验方法、测量环境误差很大。打个比方，把套子套上，STRETCH紧，薄膜内任何孔道可能立刻扩大四倍。松弛状态下的测量结果根本IRRELEVANT。
: 当然不是说一个病毒就能导致感染。病毒密度必须达到一定程度才行。但是还是那句话，万事有个机率。。。
: 另外那个医生说得对。所谓受伤的定义很松，不需要你有感觉。只要病毒源接触表皮以下就算。肛交比阴道交合容易感染的原因就是直肠的表皮柔弱。
:
: hiv
|
b********f
发帖数: 925 | 20 更正一下，latex过滤是过滤水分子。它对病毒的permeability数据我没有。但是以上
对孔道尺寸的讨论仍然有效。 |
|
|
r*********y
发帖数: 599 | 21 你研究过female condom么？好像更结实一点
【在 b********f 的大作中提到】
: 更正一下，latex过滤是过滤水分子。它对病毒的permeability数据我没有。但是以上
: 对孔道尺寸的讨论仍然有效。
|
b********f
发帖数: 925 | 22 不知道。。。汗，头次知道FEMALE CONDOM。。。
【在 r*********y 的大作中提到】
: 你研究过female condom么？好像更结实一点
|
m******1
发帖数: 19713 | 23 有啊，但是很少有人用
就象一块保鲜膜
【在 b********f 的大作中提到】
: 不知道。。。汗，头次知道FEMALE CONDOM。。。
|
w*****8
发帖数: 703 | 24 A lot of surveys are just misleading and poorly designed.
See another example:
英国政府数据显示同性恋者人口比例低于以往估计，各界发表看法
爱白网
2010-09-25
根据英国政府国家数据办公室（ONS）9月23日公布的一次大规模官方调查的报告，
自认为是同性恋者的英国人占该国总人口的比例为１％，反映同性恋者人口数量的这一
比例明显低于英国其它一些机构以往较小规模调查的结果以及许多人通常的说法，也远
低于英国政府2005年提出同性民事伴侣关系法案时报告的６％的估计数。新公布的这一
比例数在英国引起了热议，各界人士对此各有看法。
由于英国政府是第一次公布与同性恋者人口统计有关的官方大型调查报告，调查数
据引起有关各界关注。调查报告显示在英国的成年人中，９４.８％的人自我认为是异
性恋者，１％的人自认为是同性恋者，０.５％的人自认为是双性恋者，０.５％的人选
择“其它”，另有略多于３％的人表示不知道、拒绝回答或没有回应有关提问。
在政府公布有关数据后，英国基督教学院（Christian Institute）的迈
【在 g********d 的大作中提到】
: Posted on Advocate.com September 23, 2010
: 1 in 5 Gay Men in Big Cities Have HIV
: By Advocate.com Editors
: Nineteen percent of gay and bisexual men in major U.S. cities have HIV, but
: half of those infected are unaware they carry the virus, according to a
: government study.
: Jonathan Mermin, director of the U.S. Centers for Disease Control and
: Prevention's HIV/AIDS Prevention division, said the proportion of those who
: did not know whether they were HIV-positive was high for black men.
: The study teste
|
w*****8
发帖数: 703 | 25 "另有略多于３％的人表示不知道、拒绝回答或没有回应有关提问"
The survey conclusion of 1%自认为同性恋者 has a huge variation, up to 300%.
Any suggestion to improve the survey?
Phone call vs personal visit, etc? |
k*****e
发帖数: 22013 | 26 这个在俱乐部我已经考证过了。
latex有病毒可以穿透的孔，纯属以讹传讹。
是保守人士为了宣传故意夸大其词。
latex套套需要经过测电阻来检验密闭性，电子都不能穿过，病毒能吗？
我再去把链接找给你。
BAREBACK
【在 b********f 的大作中提到】
: 套子能不能防HIV还没有数据支持。HIV的病毒大概是100 NM，但是latex或者
: polyurathene薄膜里天生有1-5 MICRONS大小的孔道，10-50倍大于病毒。病毒具有
: DETACHING能力，不会象寻常固体颗粒那样轻易被孔道壁吸附。
: 在特殊行业工作久的妓女或多或少都有一种这样或者那样的性病。你以为她们不懂用套
: 子？套子不能100%防病毒，次数多了必然中奖。这东西其实就是个概率。如果BAREBACK
: ，高HIV病毒浓度的精液引起感染的概率是3-5%(如果直肠不受伤肯定没事)。具体彩球
: 投给谁，看人品。
:
: co-
|
b********f
发帖数: 925 | 27 电阻测量过程我知道，由平均PERMEABILITY决定。不保证没有稀疏的大孔径漏洞。电阻是和有效横截面积成反比的。当然如果大漏洞足够稀疏，病毒渗透浓度不足，对防止感染肯定有效。
我跟朋友说，射精后，最好立刻脱离接触，因为渗透浓度和接触时间成正比。在没有很大压力差的情况下，颗粒在孔道里的扩散速度大约是几十微米每秒。如果接触时间小于数秒，100微米的薄膜不会被渗透(即使有少量大孔)。
另外在测试液里导电的是大尺度离子，不是电子。电子连金属的原子间隙都来去自由，别说高分子的BUNDLE STRUCTURE。。。^_^
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这个在俱乐部我已经考证过了。
: latex有病毒可以穿透的孔，纯属以讹传讹。
: 是保守人士为了宣传故意夸大其词。
: latex套套需要经过测电阻来检验密闭性，电子都不能穿过，病毒能吗？
: 我再去把链接找给你。
:
: BAREBACK
|
