由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Quant版 - 关于Delta Hedging的疑问
相关主题
rumor on bonuses换工作问到PnL问题怎么回答?
如何hedge binary optionoption定价和option买卖的价格是一回事吗?
Highbridge Capital不知道哪个hedge fund像我们公司这样瞎搞
关于GS的Strategies Group[Option Pricing]股票有jump,option的价格变化。
GS 的 desk quant 和 flow quant 有什么区别啊?Barclays HF Quant Developer vs Large Hedge Fund Quant Analyst?
GS的core strategy group?[求教]:global macro fund如何hedge currency
一道面试题,关于Vega和Gamma hedge的..想成立一个Hedge Fund, 求指点
请问有人了解morgan stanley的interest rate 和 credit这两个组吗?[NYC]Jr Quant- Top Hedge Fund
相关话题的讨论汇总
话题: delta话题: hedging话题: call话题: money话题: when
进入Quant版参与讨论
1 (共1页)
x***i
发帖数: 106
1
各位大牛,请教一个小问题:
在Delta Hedging Strategy里面,假设我们Long一个Call,然后Short了一定数量的
asset使得整个组合Delta neutral。
但是,如果这个asset最后没有到strike price,那么Call就没有价值了,在这种情况
下,我们会亏掉所有的用来买Call的Cost(如果持续hedging, Delta=0),那Delta
Hedging在这种情况下有什么用呢?
有趣的是,如果我们是Write一个Call,然后再hedging,好像就不会把所有的钱都亏掉。
请问这个是什么原因呢?是Delta Hedging的什么Assumption出错了吗?谢谢噢~
D********n
发帖数: 978
2
为啥你hedge自己write一个call的delta position不会把钱全亏掉?

掉。

【在 x***i 的大作中提到】
: 各位大牛,请教一个小问题:
: 在Delta Hedging Strategy里面,假设我们Long一个Call,然后Short了一定数量的
: asset使得整个组合Delta neutral。
: 但是,如果这个asset最后没有到strike price,那么Call就没有价值了,在这种情况
: 下,我们会亏掉所有的用来买Call的Cost(如果持续hedging, Delta=0),那Delta
: Hedging在这种情况下有什么用呢?
: 有趣的是,如果我们是Write一个Call,然后再hedging,好像就不会把所有的钱都亏掉。
: 请问这个是什么原因呢?是Delta Hedging的什么Assumption出错了吗?谢谢噢~

x***i
发帖数: 106
3
因为hedging时,同时long了该Asset。所以如果价格上涨,Call被执行,但是long的
asset攒的profit可以把亏掉的钱hedge回来。

【在 D********n 的大作中提到】
: 为啥你hedge自己write一个call的delta position不会把钱全亏掉?
:
: 掉。

c*******e
发帖数: 150
4
a call will never be 没有价值 when it is not super close to exiration, even
if it is deep out-of-the-money. And when it is deep out-of-the-money, though
the value of the call is tiny, the delta of the replicating portfolio is
also tiny, hence there is nothing inconsistent here. This argument is true
no matter you buy or write a call
on the other hand, if you are a fundamental player, have some views of the
underlying company, and want to play either a "slot machine" type of strat
or "collecting pennies" type of strat, and don't bother delta hedge at all,
that's a totally different story.

掉。

【在 x***i 的大作中提到】
: 各位大牛,请教一个小问题:
: 在Delta Hedging Strategy里面,假设我们Long一个Call,然后Short了一定数量的
: asset使得整个组合Delta neutral。
: 但是,如果这个asset最后没有到strike price,那么Call就没有价值了,在这种情况
: 下,我们会亏掉所有的用来买Call的Cost(如果持续hedging, Delta=0),那Delta
: Hedging在这种情况下有什么用呢?
: 有趣的是,如果我们是Write一个Call,然后再hedging,好像就不会把所有的钱都亏掉。
: 请问这个是什么原因呢?是Delta Hedging的什么Assumption出错了吗?谢谢噢~

x***i
发帖数: 106
5
谢谢cavaliere的回答。
但是如果一开始我花了$50去买一个Call,到了expiry的时候,如果这个asset没有达到
Strike price,那么这个Call也就没有价值了。而在这个过程中,我损失了我的所有资
本(买CALL的钱)。
而当接近expiry的时候,如果这个Call依然out of the money,所以delta趋近于0,所
以我不会去short asset。所以看起来 delta hedge好像不管用了。
我的疑问是,究竟是delta hedge的哪个假设出了问题呢?

even
though
,

【在 c*******e 的大作中提到】
: a call will never be 没有价值 when it is not super close to exiration, even
: if it is deep out-of-the-money. And when it is deep out-of-the-money, though
: the value of the call is tiny, the delta of the replicating portfolio is
: also tiny, hence there is nothing inconsistent here. This argument is true
: no matter you buy or write a call
: on the other hand, if you are a fundamental player, have some views of the
: underlying company, and want to play either a "slot machine" type of strat
: or "collecting pennies" type of strat, and don't bother delta hedge at all,
: that's a totally different story.
:

c*******e
发帖数: 150
6
the money you lost on the value of the call ( when the underlier dropped )
were compensated from the money you made on the short delta position
previously
in theory/continous-time, they match exactly. in practice, subject to
discretization risks, which is roughly proportional to the square root of
your hedging frequency.
the discretizing effect is minimal when the underlier is deep out-of-the-
money or in-the-money, and most pronounced when the underlier fluctuates
around the money. most uncomfortable time for both sides of the trade, when
time is super close to maturity.

is
true
the
strat
all

【在 x***i 的大作中提到】
: 谢谢cavaliere的回答。
: 但是如果一开始我花了$50去买一个Call,到了expiry的时候,如果这个asset没有达到
: Strike price,那么这个Call也就没有价值了。而在这个过程中,我损失了我的所有资
: 本(买CALL的钱)。
: 而当接近expiry的时候,如果这个Call依然out of the money,所以delta趋近于0,所
: 以我不会去short asset。所以看起来 delta hedge好像不管用了。
: 我的疑问是,究竟是delta hedge的哪个假设出了问题呢?
:
: even
: though

x***i
发帖数: 106
7
我的假设是,the underlier是上涨的,但是怎么涨也没有涨到strike price,所以最
后Call全没了,我也没有办法依靠short delta来弥补(short只会亏更多,所以在这种
情况下delta接近0)。
所以delta hedging好像失效了。真奇怪。
D********n
发帖数: 978
8
谢谢你给我科普。
不过我其实在回答你的问题。我在问你说的“write一个call...好像就不会把钱全亏掉
”,到底是为什么?
想一下如果vol小,但股价很高,ATM, delta接近50%。你write call得到的钱根本不够
买1/2 share...

【在 x***i 的大作中提到】
: 因为hedging时,同时long了该Asset。所以如果价格上涨,Call被执行,但是long的
: asset攒的profit可以把亏掉的钱hedge回来。

x***i
发帖数: 106
9
恩,这个也是delta hedge还有bs定价的基本假设之一,就是可以买或者卖任何数量,
包括含小数的asset。
详见这个: http://en.wikipedia.org/wiki/Black%E2%80%93Scholes
但是就算是假设这一点成立,理论上我long call还是会全亏,write call反而不会。
奇怪。

【在 D********n 的大作中提到】
: 谢谢你给我科普。
: 不过我其实在回答你的问题。我在问你说的“write一个call...好像就不会把钱全亏掉
: ”,到底是为什么?
: 想一下如果vol小,但股价很高,ATM, delta接近50%。你write call得到的钱根本不够
: 买1/2 share...

D********n
发帖数: 978
10
你能不能把我刚才帖子的最后一句话好好读一下?

【在 x***i 的大作中提到】
: 恩,这个也是delta hedge还有bs定价的基本假设之一,就是可以买或者卖任何数量,
: 包括含小数的asset。
: 详见这个: http://en.wikipedia.org/wiki/Black%E2%80%93Scholes
: 但是就算是假设这一点成立,理论上我long call还是会全亏,write call反而不会。
: 奇怪。

相关主题
GS的core strategy group?换工作问到PnL问题怎么回答?
一道面试题,关于Vega和Gamma hedge的..option定价和option买卖的价格是一回事吗?
请问有人了解morgan stanley的interest rate 和 credit这两个组吗?不知道哪个hedge fund像我们公司这样瞎搞
进入Quant版参与讨论
x***i
发帖数: 106
11
I see. 可是delta hedge也不一定是用write call的钱去买1/2股吧?其实网上不少
delta hedge的例子,买卖股票的钱比买卖option的大多了。
这里要建立一个投资组合,并非一定要值为0的组合。
唯一的要求是delta的合值为0。

【在 D********n 的大作中提到】
: 你能不能把我刚才帖子的最后一句话好好读一下?
z****g
发帖数: 1978
12
when delta neutral, think PnL from delta hedging in terms of an offset to
the decay. Suppose you long gamma, so you buy low and sell high for hedging.
So when vol goes up, you trade more, PnL from hedging is large than decay,
you earn money. vice versa
x***i
发帖数: 106
13
I see. 谢谢大牛!

hedging.
,

【在 z****g 的大作中提到】
: when delta neutral, think PnL from delta hedging in terms of an offset to
: the decay. Suppose you long gamma, so you buy low and sell high for hedging.
: So when vol goes up, you trade more, PnL from hedging is large than decay,
: you earn money. vice versa

z****g
发帖数: 1978
14
The second assessment is true. Actually, when approaching the expiration day
, option market maker will keep eyes on any long deep out-of-money trades.

【在 x***i 的大作中提到】
: 谢谢cavaliere的回答。
: 但是如果一开始我花了$50去买一个Call,到了expiry的时候,如果这个asset没有达到
: Strike price,那么这个Call也就没有价值了。而在这个过程中,我损失了我的所有资
: 本(买CALL的钱)。
: 而当接近expiry的时候,如果这个Call依然out of the money,所以delta趋近于0,所
: 以我不会去short asset。所以看起来 delta hedge好像不管用了。
: 我的疑问是,究竟是delta hedge的哪个假设出了问题呢?
:
: even
: though

a**n
发帖数: 3801
15
你得dynamic hedge

掉。

【在 x***i 的大作中提到】
: 各位大牛,请教一个小问题:
: 在Delta Hedging Strategy里面,假设我们Long一个Call,然后Short了一定数量的
: asset使得整个组合Delta neutral。
: 但是,如果这个asset最后没有到strike price,那么Call就没有价值了,在这种情况
: 下,我们会亏掉所有的用来买Call的Cost(如果持续hedging, Delta=0),那Delta
: Hedging在这种情况下有什么用呢?
: 有趣的是,如果我们是Write一个Call,然后再hedging,好像就不会把所有的钱都亏掉。
: 请问这个是什么原因呢?是Delta Hedging的什么Assumption出错了吗?谢谢噢~

r****t
发帖数: 10904
16
现在时兴不 balance 了?

掉。

【在 x***i 的大作中提到】
: 各位大牛,请教一个小问题:
: 在Delta Hedging Strategy里面,假设我们Long一个Call,然后Short了一定数量的
: asset使得整个组合Delta neutral。
: 但是,如果这个asset最后没有到strike price,那么Call就没有价值了,在这种情况
: 下,我们会亏掉所有的用来买Call的Cost(如果持续hedging, Delta=0),那Delta
: Hedging在这种情况下有什么用呢?
: 有趣的是,如果我们是Write一个Call,然后再hedging,好像就不会把所有的钱都亏掉。
: 请问这个是什么原因呢?是Delta Hedging的什么Assumption出错了吗?谢谢噢~

l*******1
发帖数: 113
17
楼主,你没明白什么是delta bleed
就算underlying价格上涨,只要是out of the money, delta都会approach 0
approach 0的这个过程,你一直要cover你short sell的stock,这时候你short stock
的position一直都在赚钱。这就是long gamma了。抵消了option的theta.
研究一下什么是charm吧。。。
h*****i
发帖数: 1017
18
我有个问题也不太懂。
delta hedging能保证你不亏钱,但也不保证你赚钱。这不亏不赚的position take干吗
呢?如果dynamic hedging ideally implemented, 赚的钱也就是和存在银行一样的,
那为什么我不直接存到银行里呢?
b***u
发帖数: 12010
19
你short的asset不会赚一部分么?

掉。

【在 x***i 的大作中提到】
: 各位大牛,请教一个小问题:
: 在Delta Hedging Strategy里面,假设我们Long一个Call,然后Short了一定数量的
: asset使得整个组合Delta neutral。
: 但是,如果这个asset最后没有到strike price,那么Call就没有价值了,在这种情况
: 下,我们会亏掉所有的用来买Call的Cost(如果持续hedging, Delta=0),那Delta
: Hedging在这种情况下有什么用呢?
: 有趣的是,如果我们是Write一个Call,然后再hedging,好像就不会把所有的钱都亏掉。
: 请问这个是什么原因呢?是Delta Hedging的什么Assumption出错了吗?谢谢噢~

b***u
发帖数: 12010
20
你delta neutral只相对于当时一小段时间neutral。underlyer价格一变就不neutral了
,更不用说一路到expiry。另外option都有theta,underlyer价不变你都会有pnl。所以delta
neutral的portfolio需要隔一段时间adjust。你要想安心一点就搞gamma hedge,这样delta的
delta也是neutral的。但仍然要定时adjust。

【在 x***i 的大作中提到】
: 我的假设是,the underlier是上涨的,但是怎么涨也没有涨到strike price,所以最
: 后Call全没了,我也没有办法依靠short delta来弥补(short只会亏更多,所以在这种
: 情况下delta接近0)。
: 所以delta hedging好像失效了。真奇怪。

r**a
发帖数: 536
21
即使假设你能够continuous hedging,delta hedging里面也不是那么简单得。比如
delta如何算。你用什么volatility?implied or realized?

【在 h*****i 的大作中提到】
: 我有个问题也不太懂。
: delta hedging能保证你不亏钱,但也不保证你赚钱。这不亏不赚的position take干吗
: 呢?如果dynamic hedging ideally implemented, 赚的钱也就是和存在银行一样的,
: 那为什么我不直接存到银行里呢?

1 (共1页)
进入Quant版参与讨论
相关主题
[NYC]Jr Quant- Top Hedge FundGS 的 desk quant 和 flow quant 有什么区别啊?
After second round interview with Commoditites markets modeling at MSGS的core strategy group?
an interview question一道面试题,关于Vega和Gamma hedge的..
what skills are needed to work in a hedge fund?请问有人了解morgan stanley的interest rate 和 credit这两个组吗?
rumor on bonuses换工作问到PnL问题怎么回答?
如何hedge binary optionoption定价和option买卖的价格是一回事吗?
Highbridge Capital不知道哪个hedge fund像我们公司这样瞎搞
关于GS的Strategies Group[Option Pricing]股票有jump,option的价格变化。
相关话题的讨论汇总
话题: delta话题: hedging话题: call话题: money话题: when