当前和未来华尔街工作热点及其战略 - Quant版

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Quant版 - 当前和未来华尔街工作热点及其战略

相关主题
● 二轮电面JP的risk组，求建议	● FRM考试其实作用不大，对吧
● About CFA and FRM	● Credit Risk主要应用应该在商业银行吧？
● 发大包子：请熟悉risk的人帮我看一下这个工作的工作内容性质	● 谁能推荐一些关于 CVA 的书吗？
● Risk management 转Portfolio management容易么？	● 求建议:职位的选择
● 想找金融界工作，先考CFA还是先考FRM？	● [合集] 新手关于看Hull书的问题
● ==真心求教银行risk management的前途==	● 请问非金融专业的理科PHD考CFA对找quant工作有多大帮助？
● financial risk management 属于financial engineering么？	● 请教职业发展 quant （c++) or risk
● [合集] 请教各位看我应该再继续不-MFE Vs MBA	● MEF的学生太水了

相关话题的讨论汇总
话题: cfa话题: office话题: risk话题: front话题: mba

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(共1页)

n****s
发帖数: 138

Risk，Auditing， Compliance 等招人大于裁人。Risk前景看好，所有和Risk有关的，
如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office 的
工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；码
工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个统
计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋势
是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CPA + CFA + MBA。钱难，连汤都没
有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝，一样不够。

k*******d
发帖数: 1340

多学法宝这个道理是对的，可是确实自己也confused what to learn，毕竟时间有限钞
票有限
我也感觉Risk, Compliance这一块是现在IB正在招人的，不过我的疑问是，Front desk
的好日子还会回来么？以前一直都是说desk上是最好的，现在的确不好了，这个低谷到
底是暂时的还是长久的？Regulation会造成永久的影响么？大家讨论讨论吧

d********t
发帖数: 9628

那对于我这样的fresh Ph.D该如何找工作呢？
谢谢！

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

: Risk，Auditing， Compliance 等招人大于裁人。Risk前景看好，所有和Risk有关的，
: 如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office 的
: 工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
: derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；码
: 工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个统
: 计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋势
: 是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CPA + CFA + MBA。钱难，连汤都没
: 有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝，一样不够。

n****s
发帖数: 138

华尔街trader吃肉，小子喝汤的时代结束了。今后是监管的时代。全球动荡，没有什么
好日子了。银行的前十年暴利是帝国衰落的回光返照。现在的要求是：过去几年才学
一样，现在是一年要学三样。职场上，要注意平衡，家庭，孩子，工作要有度；钱慢慢
挣，不要一口吃个胖子，不会长久的。要得，必须先学会放弃。当把钱放弃一些，别的
会得着许多；所以有些年轻人没有挣大钱，这是好事，不是坏事。现在的中国人，不要
太急功近利了。在trading desk 上打杂，也就是那么回事。没有什么前途，到时就被
淘汰了。归根接地，衡量一个人的成就等，要多元化。不要就是钱。

desk

【在 k*******d 的大作中提到】

: 多学法宝这个道理是对的，可是确实自己也confused what to learn，毕竟时间有限钞
: 票有限
: 我也感觉Risk, Compliance这一块是现在IB正在招人的，不过我的疑问是，Front desk
: 的好日子还会回来么？以前一直都是说desk上是最好的，现在的确不好了，这个低谷到
: 底是暂时的还是长久的？Regulation会造成永久的影响么？大家讨论讨论吧

n****s
发帖数: 138

懂 C++ 和 John Hull 的 Phd 一大把。懂 C++， John Hull 和 Finance （ MBA，
CFA 等）和 Risk (FRM) 的不多。要考证。有 Phd 没有多少机会，没有 Phd，一
点机会都没有。同样，有 CFA 的没有用，没有 CFA的更是没戏。没有办法，现在不
是20年前，一个蓝领就可以实现美国梦；就是 Phd + CFA + MBA 也没准；可是 Phd （or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

【在 d********t 的大作中提到】

: 那对于我这样的fresh Ph.D该如何找工作呢？
: 谢谢！
:
: 难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
: ，一样不够。

d********t
发帖数: 9628

没工作经验CFA拿不了证啊

（or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件
涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

【在 n****s 的大作中提到】

: 懂 C++ 和 John Hull 的 Phd 一大把。懂 C++， John Hull 和 Finance （ MBA，
: CFA 等）和 Risk (FRM) 的不多。要考证。有 Phd 没有多少机会，没有 Phd，一
: 点机会都没有。同样，有 CFA 的没有用，没有 CFA的更是没戏。没有办法，现在不
: 是20年前，一个蓝领就可以实现美国梦；就是 Phd + CFA + MBA 也没准；可是 Phd （or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

S*********g
发帖数: 5298

CFA最后要有工作经验的吧

（or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件
涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

【在 n****s 的大作中提到】

f*******y
发帖数: 988

说老实话，码工的position现在比矿工好很多，还学p个CFA，随时都可以回IT捞，而且
医药石油这些地方都有不小的需求
所以名校CS硕士绝对是性价比最高的一件事，要发财可能还要继续努力，混饭吃基本上
一辈子不愁了

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

n****s
发帖数: 138

先学习考试，积累资本。人要看的远一些

【在 S*********g 的大作中提到】

: CFA最后要有工作经验的吧
:
: （or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件
: 涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

n****s
发帖数: 138

码工的age discrimination，到年龄你就知道苦了。

【在 f*******y 的大作中提到】

: 说老实话，码工的position现在比矿工好很多，还学p个CFA，随时都可以回IT捞，而且
: 医药石油这些地方都有不小的需求
: 所以名校CS硕士绝对是性价比最高的一件事，要发财可能还要继续努力，混饭吃基本上
: 一辈子不愁了
:
: 难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
: ，一样不够。

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k*******d
发帖数: 1340

楼主上面主要说的是Sell side 吧，Buy Side怎么样？亚洲市场怎么样（国内，香港）？
现在我在Quant部门做偏码工的工作，自己知道懂得东西还不多，要学习，在犹豫是去
读个part-time MFE好呢还是part-time MBA好。读MBA要考GMAT，有些烦。

D********n
发帖数: 978

兄弟，我实在是看不下去你这个文法了.
啥叫Phd(or CS), Phd和CS之间咋就成了并列关系了？
啥叫Phd + CFA + 10年大公司risk经验能换来更长的career path? 你Phd 5年 + 10年大
公司经验，15年出去了，你career path能多长？读了Phd去了大公司就能活得长些了么
？
啥叫物件涨了几十倍，从哪年到哪年用啥东西衡量的涨了几十倍？金价有么？油价有么
？到底是几十？

（or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件
涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

【在 n****s 的大作中提到】

S*********g
发帖数: 5298

这CFA证和工作经验倒是谁是鸡谁是蛋呢？

【在 n****s 的大作中提到】

: 先学习考试，积累资本。人要看的远一些

d*j
发帖数: 13780

先考试，慢慢攒经验
现在没有时间限制了
考吧

【在 S*********g 的大作中提到】

: 这CFA证和工作经验倒是谁是鸡谁是蛋呢？

S*********g
发帖数: 5298

我还是先混满48个月的。等到时候还是这么空闲的话，再去考
老板虽然答应出考试费用了，不过不希望我们拿这个当借口去偷懒

【在 d*j 的大作中提到】

: 先考试，慢慢攒经验
: 现在没有时间限制了
: 考吧

d*j
发帖数: 13780

你老板真不错啊，呵呵

【在 S*********g 的大作中提到】

: 我还是先混满48个月的。等到时候还是这么空闲的话，再去考
: 老板虽然答应出考试费用了，不过不希望我们拿这个当借口去偷懒

a****j
发帖数: 1277

ding

v**m
发帖数: 706

老头劈叉,扯蛋。

J*****n
发帖数: 4859

不能这么说，政府的控制越来越严这个是事实。
IB很多业务，将来会越来越难做。
如果两党在这个方面达成一致的话，哪怕明年8码政府下台也不会顶事。
另外，因为HF管的也是客户的钱，所以如果将来的政府再发个小疯，对HF也开始监管起
来，那buy side也会难受很多。

【在 v**m 的大作中提到】

: 老头劈叉,扯蛋。

t*******e
发帖数: 339

不要忘了，这些严厉的法规是民主党搞出来的，若明年共和党执政，很可能让这些法规
流于形式。

相关主题
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● [合集] 新手关于看Hull书的问题	● MEF的学生太水了
● 请问非金融专业的理科PHD考CFA对找quant工作有多大帮助？	● Front Office Quant vs Risk Management
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t*******e
发帖数: 339

FED这么照顾银行，效果仍不好，谁能说得清楚最后会某种程度上放宽regulation?

J*****n
发帖数: 4859

让法规流于形式，你说的是中国么？
别的不说，那些capital charge，都是白纸黑字写得明白的。
现在且不说共和党明年会不会上台，就算上了太，这种严格的监管，哪里是这么容易能
说废就废的。
如果股市上去了，民主党就说，ok，这个政策还不错，让我们继续这么干。如果股市下
去了，民主党就说，看看这帮投行的狗杂种，就是欠管。要继续加强监控。

【在 t*******e 的大作中提到】

: 不要忘了，这些严厉的法规是民主党搞出来的，若明年共和党执政，很可能让这些法规
: 流于形式。

w**********5
发帖数: 28

这些年front office确实越来越不如以前光鲜了。

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

k*****u
发帖数: 1688

要搞成全能选手啊

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

o******l
发帖数: 35

混的好不好不是看有几样法宝，主要是看你最牛的方面有多牛。还有，front office永
远好于middle/back office。

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

j*******a
发帖数: 101

天不怕，地不怕，就怕年轻人乱总结。见了一个上海人，回来就总结出上海人的特新出
来。当年那个什么陈章良鼓吹21世纪是生物世纪，后来好多人学了，死的很惨。我也不
了解这个金融，我只是担心各位是否真的有这个资历给出这个见地。
我是码农，我敢肯定的，学什么CFA和MBA想给你的码农的路线有什么帮助，那要让你失
望！，码农的问题是年龄大了，40多了50多了，如果你还是码农就危险了，所有要往上
走，往上走这个CFA，MBA能帮你吗？绝对不行。要soft skill，那communication
skill。我想这个同样适用了矿工！另外一个就是，如果你是一个phd，你可能不甘心做
码农。
另外一个疑问就是，如果front office不能赚钱了，你养你个back office做什么？还
能risk个什么？我觉得只有桌子赚钱了，后台才能好点。
另外，考证的思维方式绝对是低级的。
请有资历的人指点啊。

y***n
发帖数: 699

如果是CPA+CFA..商科大本，还有必要弄个MBA么。。。机会成本很高的俄。。。2年得
舍弃三四十万dollar吧。。

w*****t
发帖数: 187

mid office is not a profit center, but a cost center
if trading does not generate enough profit, mid office will be cut first
the whole trading business is too large and too much leveraged, it will
shrink and wash out weak hands on the front office
Americans borrow too much, so banking will shrink
tough days are coming...

t*******e
发帖数: 339

当然不是所有的法规都如此，比如那个Volcker rule，限制银行prop trading，共和党
上台后可能会放宽，前提是银行盈利越来越差。

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: 让法规流于形式，你说的是中国么？
: 别的不说，那些capital charge，都是白纸黑字写得明白的。
: 现在且不说共和党明年会不会上台，就算上了太，这种严格的监管，哪里是这么容易能
: 说废就废的。
: 如果股市上去了，民主党就说，ok，这个政策还不错，让我们继续这么干。如果股市下
: 去了，民主党就说，看看这帮投行的狗杂种，就是欠管。要继续加强监控。

m**t
发帖数: 174

But how about compensation?
Front office still higher

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

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J******d
发帖数: 506

注意Volcker自己是不许大家把那个叫Volcker rule的。因为和他的想法相去甚远。
在倒了几家银行，剩下的越发too big too fail的今天，我认为sell side银行来prop
trading是非常危险的，但是仍然无法禁止(有兴趣的请狗狗为啥现在的Volcker rule是
个joke).
排除诸位想去投行挣大钱的美好愿望和热情，我觉得一个真正effective的Volcker rul
e是对金融界有好处的，而且也会增加就业机会。

【在 t*******e 的大作中提到】

: 当然不是所有的法规都如此，比如那个Volcker rule，限制银行prop trading，共和党
: 上台后可能会放宽，前提是银行盈利越来越差。

J******d
发帖数: 506

好问题。
也许薪水还真和yield curve一样，有时候是越往前台越高，有时候是越往后台越高。
那还真好耍。

【在 m**t 的大作中提到】

: But how about compensation?
: Front office still higher
:
: 难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
: ，一样不够。

J*****n
发帖数: 4859

我怎么知道的是，这次裁员基本上都是front office的，mid office的基本没怎么动啊？

【在 w*****t 的大作中提到】

: mid office is not a profit center, but a cost center
: if trading does not generate enough profit, mid office will be cut first
: the whole trading business is too large and too much leveraged, it will
: shrink and wash out weak hands on the front office
: Americans borrow too much, so banking will shrink
: tough days are coming...

J*****n
发帖数: 4859

prop
rul
为什么IB作prop trading是危险的？

【在 J******d 的大作中提到】

: 注意Volcker自己是不许大家把那个叫Volcker rule的。因为和他的想法相去甚远。
: 在倒了几家银行，剩下的越发too big too fail的今天，我认为sell side银行来prop
: trading是非常危险的，但是仍然无法禁止(有兴趣的请狗狗为啥现在的Volcker rule是
: 个joke).
: 排除诸位想去投行挣大钱的美好愿望和热情，我觉得一个真正effective的Volcker rul
: e是对金融界有好处的，而且也会增加就业机会。

f*****b
发帖数: 1649

re
如果金融要缩水的话，也是最后一个缩水的行业。坏处是没法救，好处是要怎么做，可
以参照其他已经缩水的行业来看。根本问题是如果没有资源了，就是人人都是MBA，CFA
，也不可能有饭吃。关键还是要继续创新，keep going.所以networking和self
marketing的能力才是关键。头脑要清醒，目光要敏锐。人无我有，并不是单纯的比谁
的证多而已。Diversify也是有限度的。
话说回来，实体行业没有了，财富进一步集中了，事实上也不再需要这么多的trading
服务了。

【在 j*******a 的大作中提到】

: 天不怕，地不怕，就怕年轻人乱总结。见了一个上海人，回来就总结出上海人的特新出
: 来。当年那个什么陈章良鼓吹21世纪是生物世纪，后来好多人学了，死的很惨。我也不
: 了解这个金融，我只是担心各位是否真的有这个资历给出这个见地。
: 我是码农，我敢肯定的，学什么CFA和MBA想给你的码农的路线有什么帮助，那要让你失
: 望！，码农的问题是年龄大了，40多了50多了，如果你还是码农就危险了，所有要往上
: 走，往上走这个CFA，MBA能帮你吗？绝对不行。要soft skill，那communication
: skill。我想这个同样适用了矿工！另外一个就是，如果你是一个phd，你可能不甘心做
: 码农。
: 另外一个疑问就是，如果front office不能赚钱了，你养你个back office做什么？还
: 能risk个什么？我觉得只有桌子赚钱了，后台才能好点。

T**********1
发帖数: 2406

Front desk 创收少， middle desk 哪来的钱发？
还自以为得计！

难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

m**t
发帖数: 174

That's never gonna be the case
Front office always pays better for same seniority

【在 J******d 的大作中提到】

: 好问题。
: 也许薪水还真和yield curve一样，有时候是越往前台越高，有时候是越往后台越高。
: 那还真好耍。

m**t
发帖数: 174

Job security and compensation are different concepts
Your building guard may never be let go

啊？

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: prop
: rul
: 为什么IB作prop trading是危险的？

L********a
发帖数: 44

他奶奶的，码工是个什么工？

J******d
发帖数: 506

是的，他们也曾用同样的口气告诉我说利率永远不会是负的。

【在 m**t 的大作中提到】

: That's never gonna be the case
: Front office always pays better for same seniority

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● 想找金融界工作，先考CFA还是先考FRM？	● [合集] 请教各位看我应该再继续不-MFE Vs MBA
● ==真心求教银行risk management的前途==	● FRM考试其实作用不大，对吧
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n****e
发帖数: 2401

醒醒吧。front office的奖金现在很少很少了。30%你就要偷笑了。好多都没有奖金。
三天两头裁员，工作时间又长，还不能磨洋工，折算成hourly pay，远不如mid or
back office轻松实惠。

【在 m**t 的大作中提到】

: That's never gonna be the case
: Front office always pays better for same seniority

J*****n
发帖数: 4859

连job都没有了，还compensation。
阁下如果已经身在江湖了，我倒是很敬仰阁下的泰山崩于前而不变色的气概。这年头，
IB的人能保住饭碗其实算是很大的幸事了。

【在 m**t 的大作中提到】

: Job security and compensation are different concepts
: Your building guard may never be let go
:
: 啊？

n****s
发帖数: 138

就是这个意思 - 要全能，不要单项选手。只有这样，才能有更多机会。

【在 k*****u 的大作中提到】

: 要搞成全能选手啊
:
: 难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
: ，一样不够。

n****s
发帖数: 138

同意。比多挣或是少挣那点钱，不值。

【在 n****e 的大作中提到】

: 醒醒吧。front office的奖金现在很少很少了。30%你就要偷笑了。好多都没有奖金。
: 三天两头裁员，工作时间又长，还不能磨洋工，折算成hourly pay，远不如mid or
: back office轻松实惠。

n****s
发帖数: 138

你先搞清楚middle office （不是 middle desk，谢谢你发明了一个新词！)的钱从
哪里来，好不好？

【在 T**********1 的大作中提到】

: Front desk 创收少， middle desk 哪来的钱发？
: 还自以为得计！
:
: 难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法宝
: ，一样不够。

J*****n
发帖数: 4859

BSO自己是老油条！

【在 J******d 的大作中提到】

: 是的，他们也曾用同样的口气告诉我说利率永远不会是负的。

k*******d
发帖数: 1340

说实话我也不知道Middle Office的钱哪来的？我就是在Middle Office的

【在 n****s 的大作中提到】

: 你先搞清楚middle office （不是 middle desk，谢谢你发明了一个新词！)的钱从
: 哪里来，好不好？

d*j
发帖数: 13780

情况有那么差吗？
怎么我知道的那些个人，都过得好好的，当然我也希望他们包括我过得好好的
呵呵

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: BSO自己是老油条！

n****s
发帖数: 138

你是白干了。去看10K/10Q 报表，看看profit和cost 等是那些部门，产品产生的。去
看看 cash flow 有几个。middle office 的 accounting 部门，几百几千人（像
citi），从不同国家汇总一个 financial statement。光是 JP Morgan 的credit
risk 部门就是至少 400 人。

【在 k*******d 的大作中提到】

: 说实话我也不知道Middle Office的钱哪来的？我就是在Middle Office的

A********a
发帖数: 133

Below is just my opinion.
Quant jobs at Mid-office (Risk, auditing and compliance) sucks, they may be
more stable, and hiring now, but in the long-run, they do not pay off,
beside, you won't learn a lot of "real" stuff.
Agree with that u have to learn a bit more, but CFA or FRM are not useful,
although financial statement analysis and risk modeling are very useful for
some.
Every quant should learn a bit of finance and economics, particularly buy-
side.
You need have your comparative advantages, be it hard-core programming,
statistics, or ......

相关主题
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● 谁能推荐一些关于 CVA 的书吗？	● 请问非金融专业的理科PHD考CFA对找quant工作有多大帮助？
● 求建议:职位的选择	● 请教职业发展 quant （c++) or risk
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c********u
发帖数: 1177

怕年轻人乱总结，这话跟您自己说挺合适我觉得
在投行做IT当然要懂业务，街上的IT出身，现在银行业高层人士大把的，还不都是学知
识，考证，读MBA一步步走出来的，只会写几个代码能有啥帮助，就算有天机会出来了
，你能抓得住么？还觉得MBA都帮不了你，soft skill居然能帮？太可笑了
front desk现在形势不同了，金融危机以后，大家都明白“打江山容易，守江山困难"
的道理，一个机构牛不牛逼，不是看他在经济好的时候能赚多少钱，而是看他在经济不
好的时候能少赔多少钱。所以大家都在扩张risk部门来守好自己的一亩三分地，front
desk就相对没那么受人待见了。三十年河东三十年河西，这也符合基本规律

【在 j*******a 的大作中提到】

c********u
发帖数: 1177

这又是一篇让人看不懂的
一面说stable，一面说long-run不pay off, 这个逻辑矛盾不矛盾？难道stable的意
思不是等同于，短期虽然钱不多，但长期会pay off？？
如果这个都长期不pay off, 那么做trader干个3-5年，遇上经济危机被裁了，这种生活
pay off?
另：一面说CFA FRM不useful，一面说要学finance and economics， CFA里面难道不
包括finance,economics?? 还是说CFA里的都不useful？那什么useful?? 读
economics的master？？这难道逻辑不矛盾？？

be
for

【在 A********a 的大作中提到】

: Below is just my opinion.
: Quant jobs at Mid-office (Risk, auditing and compliance) sucks, they may be
: more stable, and hiring now, but in the long-run, they do not pay off,
: beside, you won't learn a lot of "real" stuff.
: Agree with that u have to learn a bit more, but CFA or FRM are not useful,
: although financial statement analysis and risk modeling are very useful for
: some.
: Every quant should learn a bit of finance and economics, particularly buy-
: side.
: You need have your comparative advantages, be it hard-core programming,

n****s
发帖数: 138

对。要点老兄比我总结的好：一定要加上 industry business. 而且这个 financial
business/risk knowledge 和 skill sets 要能 hedge against age discrimination
。最好把 short-term 和 long-term career path 也结合起来。年纪大，就扬长避短
（学不动了）；年轻的，就多学多考证，多储备，多取长补短。
对了，昨天白天和晚上忙了一天，地下室有点漏水，大家如何？

难"
front

【在 c********u 的大作中提到】

: 怕年轻人乱总结，这话跟您自己说挺合适我觉得
: 在投行做IT当然要懂业务，街上的IT出身，现在银行业高层人士大把的，还不都是学知
: 识，考证，读MBA一步步走出来的，只会写几个代码能有啥帮助，就算有天机会出来了
: ，你能抓得住么？还觉得MBA都帮不了你，soft skill居然能帮？太可笑了
: front desk现在形势不同了，金融危机以后，大家都明白“打江山容易，守江山困难"
: 的道理，一个机构牛不牛逼，不是看他在经济好的时候能赚多少钱，而是看他在经济不
: 好的时候能少赔多少钱。所以大家都在扩张risk部门来守好自己的一亩三分地，front
: desk就相对没那么受人待见了。三十年河东三十年河西，这也符合基本规律

c********u
发帖数: 1177

还真不是这样裁员不总是从cost center开始
投行都希望保持一个相对稳定的中后台，反倒trader,分析师的流动性要显著的大于
中后台
每当市场不好，没交易可做的时候，trader,分析岗就会裁，反正等经济好了，再去街
上招，招来了也基本立刻就能上手，即便从应届生开始培养，带着做几个项目也就上手
了，不困难。
中后台，你要是把人裁了，再想重建起来，远没有这么简单

【在 w*****t 的大作中提到】

J*****n
发帖数: 4859

那你是没看见贼挨打的。。。。。。

【在 d*j 的大作中提到】

: 情况有那么差吗？
: 怎么我知道的那些个人，都过得好好的，当然我也希望他们包括我过得好好的
: 呵呵

n****s
发帖数: 138

你老是比我说得清楚。我要加强 communication skill。

【在 c********u 的大作中提到】

: 还真不是这样裁员不总是从cost center开始
: 投行都希望保持一个相对稳定的中后台，反倒trader,分析师的流动性要显著的大于
: 中后台
: 每当市场不好，没交易可做的时候，trader,分析岗就会裁，反正等经济好了，再去街
: 上招，招来了也基本立刻就能上手，即便从应届生开始培养，带着做几个项目也就上手
: 了，不困难。
: 中后台，你要是把人裁了，再想重建起来，远没有这么简单

J*****n
发帖数: 4859

他的意思是，年轻的时候做上几年，然后赚足了钱，如果被layoff了，就顺势退休了。
但我不清楚这样的模式现在是否依然奏效。

【在 c********u 的大作中提到】

: 这又是一篇让人看不懂的
: 一面说stable，一面说long-run不pay off, 这个逻辑矛盾不矛盾？难道stable的意
: 思不是等同于，短期虽然钱不多，但长期会pay off？？
: 如果这个都长期不pay off, 那么做trader干个3-5年，遇上经济危机被裁了，这种生活
: pay off?
: 另：一面说CFA FRM不useful，一面说要学finance and economics， CFA里面难道不
: 包括finance,economics?? 还是说CFA里的都不useful？那什么useful?? 读
: economics的master？？这难道逻辑不矛盾？？
:
: be

d*j
发帖数: 13780

可能不行了吧。。。

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: 他的意思是，年轻的时候做上几年，然后赚足了钱，如果被layoff了，就顺势退休了。
: 但我不清楚这样的模式现在是否依然奏效。

h****e
发帖数: 2125

CFA/MBA are less and less useful on Wall St nowadays. many trading desks won
't hire MBAs anymore, as they suck in almost every aspect.
what can determine ur career are ur background/skill sets/networking/luck, n
ot some certificates or degrees.

难"
front

【在 c********u 的大作中提到】

m**********n
发帖数: 112

CFA除了在简历上多加一行外,用处不大,不知道其他行业,HF可能觉得是浪费时间

won
n

【在 h****e 的大作中提到】

: CFA/MBA are less and less useful on Wall St nowadays. many trading desks won
: 't hire MBAs anymore, as they suck in almost every aspect.
: what can determine ur career are ur background/skill sets/networking/luck, n
: ot some certificates or degrees.
:
: 难"
: front

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c********u
发帖数: 1177

哈？
有时候就会遇到这种奇异的论调，学历也没用，证也没用，那啥有用？？
什么是background？ skill sets用什么手段获得？？ networking难道从酒吧里积累
的？
CFA/MBA与background/skill有矛盾？ certificates/degrees难道不是backgroud/
skill的一种外在表现形式？

won
n

【在 h****e 的大作中提到】

n****e
发帖数: 2401

CFA根本不用费劲去考也能加在简历上。没人会去核实。

【在 m**********n 的大作中提到】

: CFA除了在简历上多加一行外,用处不大,不知道其他行业,HF可能觉得是浪费时间
:
: won
: n

h*******g
发帖数: 508

good

【在 n****s 的大作中提到】

: 华尔街trader吃肉，小子喝汤的时代结束了。今后是监管的时代。全球动荡，没有什么
: 好日子了。银行的前十年暴利是帝国衰落的回光返照。现在的要求是：过去几年才学
: 一样，现在是一年要学三样。职场上，要注意平衡，家庭，孩子，工作要有度；钱慢慢
: 挣，不要一口吃个胖子，不会长久的。要得，必须先学会放弃。当把钱放弃一些，别的
: 会得着许多；所以有些年轻人没有挣大钱，这是好事，不是坏事。现在的中国人，不要
: 太急功近利了。在trading desk 上打杂，也就是那么回事。没有什么前途，到时就被
: 淘汰了。归根接地，衡量一个人的成就等，要多元化。不要就是钱。
:
: desk

m**********n
发帖数: 112

老实说,人年纪越大,技术越没用.certificates/degrees什么的都是浮云,关系和运气最
重要.
俗话说得好啊,
一命二运三风水
四积阴德五读书.

【在 c********u 的大作中提到】

: 哈？
: 有时候就会遇到这种奇异的论调，学历也没用，证也没用，那啥有用？？
: 什么是background？ skill sets用什么手段获得？？ networking难道从酒吧里积累
: 的？
: CFA/MBA与background/skill有矛盾？ certificates/degrees难道不是backgroud/
: skill的一种外在表现形式？
:
: won
: n

c********u
发帖数: 1177

好吧一个IT民工，不读MBA不考CFA，仅凭卓越的关系和超凡的运气，得到了某大投
行行业分析岗的offer 上岗当天他会发现，哇靠这他妈都是什么玩意啊一个个的表

【在 m**********n 的大作中提到】

: 老实说,人年纪越大,技术越没用.certificates/degrees什么的都是浮云,关系和运气最
: 重要.
: 俗话说得好啊,
: 一命二运三风水
: 四积阴德五读书.

d*j
发帖数: 13780

恩，关系运气的前提都是要有实力
否则都是扯淡了

【在 c********u 的大作中提到】

: 好吧一个IT民工，不读MBA不考CFA，仅凭卓越的关系和超凡的运气，得到了某大投
: 行行业分析岗的offer 上岗当天他会发现，哇靠这他妈都是什么玩意啊一个个的表

m**********n
发帖数: 112

呵呵,过些时日你就能理解了,
退一步说,即使要读书,也不能乱闯. MBA,CFA除非是看准了,那是相当得浪费时间.

【在 c********u 的大作中提到】

o*****d
发帖数: 609

靠金融赚钱的时代过去了。大企业cash充足。银行贷给大企业，利率超低，赚不到钱。
银行不能放贷给小业主，因为放一个亏一个。以前用房产设备作抵押。现在这些天天降
价。业主贷到钱后，给自己老婆孩子发工资奖金，把贷款装进口袋，然后default. 靠
prop trading也不行。现在trading volume 越来越低，大家都知道trading都亏钱，很
少trade. Wall Street is dying! 资本主义的末日到了。还是学点真本是。CS, ME (
mechanic engineering), EE (Electric eng.), ME (material eng.), 等等，还有
mathematics and sciences. 这些美国都缺人，工作很好找。

【在 t*******e 的大作中提到】

: FED这么照顾银行，效果仍不好，谁能说得清楚最后会某种程度上放宽regulation?

c********u
发帖数: 1177

理解神马？人脉和运气很重要，于是盘腿坐在自己客厅里，恭候显赫的人脉以及上帝
眷顾的降临？

【在 m**********n 的大作中提到】

: 呵呵,过些时日你就能理解了,
: 退一步说,即使要读书,也不能乱闯. MBA,CFA除非是看准了,那是相当得浪费时间.

m**t
发帖数: 174

是您的desk做的太差吧，
08年的时候，基本也有个60%的
要是想磨的话，何必进花街呢？

【在 n****e 的大作中提到】

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m**t
发帖数: 174

拜托不要只看新闻标题，
有多少front office的被裁了？
在front office干一年，等于middle office 2-3年，back office 3-5年。 front
office的流动性本来相对就大。
你就不要在这里误导后来人了。
要都去了risk和compliance，还不如去个tech company

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: 他的意思是，年轻的时候做上几年，然后赚足了钱，如果被layoff了，就顺势退休了。
: 但我不清楚这样的模式现在是否依然奏效。

c********u
发帖数: 1177

哥们这话06年的时候说说就行了
现在还这么说会被人笑的
至于”还不如去个tech company“ front office也同样不如tech company
别看不起tech company了

【在 m**t 的大作中提到】

: 拜托不要只看新闻标题，
: 有多少front office的被裁了？
: 在front office干一年，等于middle office 2-3年，back office 3-5年。 front
: office的流动性本来相对就大。
: 你就不要在这里误导后来人了。
: 要都去了risk和compliance，还不如去个tech company

e***z
发帖数: 7126

一个无解的命题，但是你有一颗年轻的心，不服输不信命要自己掌控
所以当别人说这个命题无解的时候，你就不爱听了。呵呵，可吸忠言逆耳。哈哈

【在 c********u 的大作中提到】

c********u
发帖数: 1177

无解就直接说无解好了可直接说
”考毛CFA啊，考了也没用，2012了，不如享受生活“ 这样也行
但别说CFA/MBA没用 backgroud/skill有用这就是逻辑上纯胡扯了

【在 e***z 的大作中提到】

: 一个无解的命题，但是你有一颗年轻的心，不服输不信命要自己掌控
: 所以当别人说这个命题无解的时候，你就不爱听了。呵呵，可吸忠言逆耳。哈哈

e***z
发帖数: 7126

没人说CFA==0. 都认同可以在简历上增加一行。但是起不到敲门砖的作用
现在找工作，最大的要件就是
1：你做过N年类似的工作，ideally in better settings
2:有人推荐介绍
至于其他，或者是不必废话的必要条件（比如相关学历）或者是锦上添花.
这里backgroud/skill 包含了同方向的工作经验和人脉。比如你搞了N年risk, 经常在
相关杂志灌水，在相关会议总能见到你玉树临风的身影，同时在这种活动里面跟各大淫
行相关业务主管，MD，和HR美眉都混的脸熟。（如果能谈笑风生那就更牛了）linkedin
上两层可以通天。那你就有background and skills le.
这个局面不知你是否认同。

【在 c********u 的大作中提到】

: 无解就直接说无解好了可直接说
: ”考毛CFA啊，考了也没用，2012了，不如享受生活“ 这样也行
: 但别说CFA/MBA没用 backgroud/skill有用这就是逻辑上纯胡扯了

c********u
发帖数: 1177

您这就好比说当年解放军用什么小米加步枪啊打仗最大的要件就是F22和航母

linkedin

【在 e***z 的大作中提到】

: 没人说CFA==0. 都认同可以在简历上增加一行。但是起不到敲门砖的作用
: 现在找工作，最大的要件就是
: 1：你做过N年类似的工作，ideally in better settings
: 2:有人推荐介绍
: 至于其他，或者是不必废话的必要条件（比如相关学历）或者是锦上添花.
: 这里backgroud/skill 包含了同方向的工作经验和人脉。比如你搞了N年risk, 经常在
: 相关杂志灌水，在相关会议总能见到你玉树临风的身影，同时在这种活动里面跟各大淫
: 行相关业务主管，MD，和HR美眉都混的脸熟。（如果能谈笑风生那就更牛了）linkedin
: 上两层可以通天。那你就有background and skills le.
: 这个局面不知你是否认同。

J*****n
发帖数: 4859

在front office干一年，等于middle office 2-3年，back office 3-5年?
你在跟我们说笑吧。就现在这个形势，现在哪家top IB的payment structure是这个样
子的？

【在 m**t 的大作中提到】

h****e
发帖数: 2125

why r u talking like u actually know what it is like in industry?
don't u need 2 graduate first b4 u can talk crap???

【在 c********u 的大作中提到】

: 您这就好比说当年解放军用什么小米加步枪啊打仗最大的要件就是F22和航母
:
: linkedin

d*j
发帖数: 13780

恩，比如说 developer 搞了 N 年的 code, 不自己学习一下，能到处玉树临风吗？
CFA 就是一个锦上添花的东西，肯定比没有好很多
我们这么一个小小的组，一个MD 2个 trader 都是CFA
我被录用的时候，那个MD 还说哦你还考CFA 不错

linkedin

【在 e***z 的大作中提到】

m**t
发帖数: 174

小兄弟，俺也是从08年过来的人，
当时的行情还是知道的。
当然了，要是你已经坐到MD/partner以上的位置，可能08的收入是会受很大影响的

【在 c********u 的大作中提到】

: 哥们这话06年的时候说说就行了
: 现在还这么说会被人笑的
: 至于”还不如去个tech company“ front office也同样不如tech company
: 别看不起tech company了

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m**t
发帖数: 174

你去buyside打听一下吧

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: 在front office干一年，等于middle office 2-3年，back office 3-5年?
: 你在跟我们说笑吧。就现在这个形势，现在哪家top IB的payment structure是这个样
: 子的？

c********u
发帖数: 1177

早graduate了
且：前面自己刚说完MBA不useful 现在又建议我graduate?
who is talking crap??

【在 h****e 的大作中提到】

: why r u talking like u actually know what it is like in industry?
: don't u need 2 graduate first b4 u can talk crap???

J*****n
发帖数: 4859

好吧，我们在说IB，你跑过来说buy side。这是一回事么？

【在 m**t 的大作中提到】

: 你去buyside打听一下吧

m**t
发帖数: 174

感情buyside被您老人家排除在花街以外了？
再说了，IB的sales and trading，你看看走的都是什么人？
至于research和strategy，就更稳定了

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: 好吧，我们在说IB，你跑过来说buy side。这是一回事么？

m*****e
发帖数: 692

什么意思？这位是说buyside的pay远远低于sales and trading呢还是别的？看不懂在
评价front desk和back office的时候忽然插个buy side啥意思。。。求逻辑求解释。
。。

【在 m**t 的大作中提到】

: 你去buyside打听一下吧

y*******3
发帖数: 966

re

【在 n****s 的大作中提到】

d*j
发帖数: 13780

可能是说 buy side 的 front desk 生活好吧
我们这有个小analyst 去 swaption vol desk 当 trader 了，说忙的时候半分钟 10
个 message，很紧张
sell side ，平时就是看新闻，大家讨论政治
呵呵

【在 m*****e 的大作中提到】

: 什么意思？这位是说buyside的pay远远低于sales and trading呢还是别的？看不懂在
: 评价front desk和back office的时候忽然插个buy side啥意思。。。求逻辑求解释。
: 。。

J*****n
发帖数: 4859

buyside完全看什么样的公司了。
我当年面过一家公司，号称自己做的很牛B。我去h1b wage上一查，pay的也就那么点。
你老兄如果在deshaw之类的公司，估计pay的是那种结构。而且很多buy side是没有相
关的risk team的。

【在 m**t 的大作中提到】

: 感情buyside被您老人家排除在花街以外了？
: 再说了，IB的sales and trading，你看看走的都是什么人？
: 至于research和strategy，就更稳定了

a***y
发帖数: 2803

隔行如隔山.同时学几门学科的后果,就是哪个都不精,哪个方面都别别人欺负.

，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；
码工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个
统计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋
势是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CP: A + CFA + MBA。钱难，连汤
都没有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，
也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法
宝，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

r*g
发帖数: 155

现在都是拼命提高base. 一个哥们3月份跳槽去GS (front office IT)，临走说，千万
不要相信HR说的什么20%或者30% bonus，若想total comp和自己预期一样，就把bonus
想成10%就行了. 所以最初GS报170K base,愣是被他给要到了200K

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M*****8
发帖数: 17722

Good points!

【在 j*******a 的大作中提到】

n****y
发帖数: 656

你那哥们是什么背景？这至少是ＶＰ以上的了evel, GS给IT的offer一向是很抠门的。

bonus

【在 r*g 的大作中提到】

: 现在都是拼命提高base. 一个哥们3月份跳槽去GS (front office IT)，临走说，千万
: 不要相信HR说的什么20%或者30% bonus，若想total comp和自己预期一样，就把bonus
: 想成10%就行了. 所以最初GS报170K base,愣是被他给要到了200K

B*M
发帖数: 1340

这base挺高的，

bonus

【在 r*g 的大作中提到】

e***z
发帖数: 7126

是高啊，
不过跟西案古狗非死不可那种阳光明媚招9晚5公司提供免费按摩相比，
投身淫行业实在是自找不痛快。和和

【在 B*M 的大作中提到】

: 这base挺高的，
:
: bonus

K*****Y
发帖数: 629

My understanding - CFA is probably more useful for buy side asset management
but probably not so much for IB sell side. For those who do not have a
finance/economics background, it might provide an opportunity to
systematically study and master some basic concepts and skills in those
fields.

【在 m**********n 的大作中提到】

: CFA除了在简历上多加一行外,用处不大,不知道其他行业,HF可能觉得是浪费时间
:
: won
: n

w*********m
发帖数: 196

CFA is very good for Research. For banking and S&T, not that useful but
still help.
Experience, network are always on top of any certificate.

P***n
发帖数: 268

哥你真逗。CPA cfa MBA 了，谁还去矿码工。

Risk，Auditing， Compliance 等招人大于裁人。Risk前景看好，所有和Risk有关的，
如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 r........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.26 - iPad Lite

【在 n****s 的大作中提到】

q****x
发帖数: 7404

daydreaming.

【在 e***z 的大作中提到】

: 是高啊，
: 不过跟西案古狗非死不可那种阳光明媚招9晚5公司提供免费按摩相比，
: 投身淫行业实在是自找不痛快。和和

p*****y
发帖数: 529

Read the bio of these MDs in IT. "soft skill居然能帮？太可笑了"
And if you think risk department can prevent IB from losing money, LOL. I
bet you don't know anyone from risk.

难"
front

【在 c********u 的大作中提到】

d*j
发帖数: 13780

100

确实， risk 的那些人起不到什么作用
万一数字和front desk 的对不上， trader 说一下，还是乖乖的copy desk的数字，
呵呵
而且那些 risk exposure 的 limit 设得也不低，和没有一样

【在 p*****y 的大作中提到】

: Read the bio of these MDs in IT. "soft skill居然能帮？太可笑了"
: And if you think risk department can prevent IB from losing money, LOL. I
: bet you don't know anyone from risk.
:
: 难"
: front

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S*******r
发帖数: 11017

101

街上的中国人标准配置
MFE+CFA+FRM
什麽series 3, 7, 63更是基本配置了

p*****y
发帖数: 529

102

I should tell you that a bio PhD can get an analyst job covering
pharmaceutical. He doesn't need a CFA.
I can also tell you that I passed all 3 levels CFA and I have no chance
getting an analyst job at sell side.
You are talking shit here. Don't mislead others if you don't have relevant
experience.

【在 c********u 的大作中提到】

f*******g
发帖数: 377

103

都是给资本家扛活混碗饭吃
这么上劲去讨论谁牛逼谁不牛逼有意思吗
自己高兴不就得了

q****x
发帖数: 7404

104

why bio ph.d. can while you can't? you don't have a ph.d, or you are not ivy?

【在 p*****y 的大作中提到】

: I should tell you that a bio PhD can get an analyst job covering
: pharmaceutical. He doesn't need a CFA.
: I can also tell you that I passed all 3 levels CFA and I have no chance
: getting an analyst job at sell side.
: You are talking shit here. Don't mislead others if you don't have relevant
: experience.

d******u
发帖数: 142

105

You guys must be kidding here comparing Mid office and Back office job to
Front office. Of course, if you really care so much about pays per hour,
front office job does not suit you at all.
The bad news is the number of front office jobs will decrease and no more
years like 2006 when you can get big pay without doing much.
Long term average for an average performer in front office should still be
around 80%-100%. This is after the large increase of base salary in 2008-09.
A job in risk? yes, they are hiring. But who cares. You should not even
think of coming to this industry if this is your dream job.

J*****n
发帖数: 4859

106

09.
大哥，你不要站着说话不腰疼。我前几天扫了几个常用的网站，基本没有什么真正的
quant职位。只有一个是猎头贴的，也不知道是真是假。
还有其他三个(DeShaw和Twosigma不算)，还是我早年找工作的时候收集的一些公司的网
站上看到的，但都是极为难缠的公司在招人，而且就目前这个形势，也不知道会拖多久。
这年头，除了自己有自己的pl book可以被用于audit外，如果要找那种非纯码工的你所
谓的纯正的front office的职位，还真的是不太容易的。

【在 d******u 的大作中提到】

: You guys must be kidding here comparing Mid office and Back office job to
: Front office. Of course, if you really care so much about pays per hour,
: front office job does not suit you at all.
: The bad news is the number of front office jobs will decrease and no more
: years like 2006 when you can get big pay without doing much.
: Long term average for an average performer in front office should still be
: around 80%-100%. This is after the large increase of base salary in 2008-09.
: A job in risk? yes, they are hiring. But who cares. You should not even
: think of coming to this industry if this is your dream job.

t**********a
发帖数: 166

107

80%-100% bonus for traders or FO quant? After the base rise, 80%-100% bonus
means about 400K-500K total compensation -- too good to be true for FO quant
VPs, should be achievable by EDs (but can't call it average).

09.

【在 d******u 的大作中提到】

d******u
发帖数: 142

108

I meant general front office jobs... sales, trading, structuring and quant.
Quant in general is lower nowadays, but that is because more and more quant
now are actually more like quant developer. Real quant job is less and less.
This is the industrial trend though.

bonus
quant

【在 t**********a 的大作中提到】

: 80%-100% bonus for traders or FO quant? After the base rise, 80%-100% bonus
: means about 400K-500K total compensation -- too good to be true for FO quant
: VPs, should be achievable by EDs (but can't call it average).
:
: 09.

p****u
发帖数: 2596

109

你是frm派来的托吗？
没有见过这么给risk打广告的。
如果desk利润下降，risk的pay肯定跟着降。。

，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；
码工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个
统计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋
势是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CP: A + CFA + MBA。钱难，连汤
都没有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，
也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法
宝，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

c********u
发帖数: 1177

110

这逻辑就跟 “山西煤老板/温州炒房团大妈都是小学学历，一年挣几个千万，我清华博
士毕业生一年还赚不到10万，上大学有个P用啊”的论调差不多
谁保证你CFA level 3 就能在sell side有机会了现在这种形势不裁人已经不错了
对于中国人 CFA/MBA还仍然是人员向上流动以及保住饭碗的唯二靠谱的途径，如果
CFA没用了MBA也没用了，那么意味着诸岗位只接受有同等经验的人员平级流动（虽然
目前这种形势也大部分情况确实是这样）。
要是自己都认为所有向上流动的渠道都被永久关闭了，那这份破工还有啥好打的，人
生苦短，做点啥自己开心的事儿不好

【在 p*****y 的大作中提到】

相关主题
● ==真心求教银行risk management的前途==	● FRM考试其实作用不大，对吧
● financial risk management 属于financial engineering么？	● Credit Risk主要应用应该在商业银行吧？
● [合集] 请教各位看我应该再继续不-MFE Vs MBA	● 谁能推荐一些关于 CVA 的书吗？
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c********u
发帖数: 1177

111

IT的MDs当年那会儿跟我们现在形势一样么？那时候流行CFA么？有CFA/FRM这些东东
么？
你随便找个所把MD的名单列一列自己看看里面MBA的比例有多少，然后再来讲讲MBA到
底有用没用
至于risk 我觉得小哥们你是buyside里面risk不怎么成气候的小所里的吧

【在 p*****y 的大作中提到】

s*******o
发帖数: 392

112

哈哈，这位兄弟说的好，都是跑堂的小儿，这么争确实没啥意思。

【在 f*******g 的大作中提到】

: 都是给资本家扛活混碗饭吃
: 这么上劲去讨论谁牛逼谁不牛逼有意思吗
: 自己高兴不就得了

G*********o
发帖数: 2045

113

问题是怎么说服老板出钱让俺考CFA和FRM涅？

，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还br />

【在 n****s 的大作中提到】

G*********o
发帖数: 2045

114

我咋觉得regulation的负面效应还没有完全体现出来呢？

desk

【在 k*******d 的大作中提到】

G*********o
发帖数: 2045

115

如果不是金融博士的话还是在本专业找工作吧，quant不再是抢手的金饭碗了

【在 d********t 的大作中提到】

G*********o
发帖数: 2045

116

同意要平衡～～

【在 n****s 的大作中提到】

G*********o
发帖数: 2045

117

zkss？

【在 d********t 的大作中提到】

: 没工作经验CFA拿不了证啊
:
: （or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件
: 涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

G*********o
发帖数: 2045

118

以前有什么时间限制？

【在 d*j 的大作中提到】

: 先考试，慢慢攒经验
: 现在没有时间限制了
: 考吧

G*********o
发帖数: 2045

119

哇，你老板这么好，怎么说服老板出钱滴？

【在 S*********g 的大作中提到】

: 我还是先混满48个月的。等到时候还是这么空闲的话，再去考
: 老板虽然答应出考试费用了，不过不希望我们拿这个当借口去偷懒

G*********o
发帖数: 2045

120

只同意一句话，如果前台没生意没流量了，还要risk干什么？

【在 j*******a 的大作中提到】

相关主题
● 求建议:职位的选择	● 请教职业发展 quant （c++) or risk
● [合集] 新手关于看Hull书的问题	● MEF的学生太水了
● 请问非金融专业的理科PHD考CFA对找quant工作有多大帮助？	● Front Office Quant vs Risk Management
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G*********o
发帖数: 2045

121

前台中台一起裁的。。。

啊？

【在 J*****n 的大作中提到】

:
: 09.
: 大哥，你不要站着说话不腰疼。我前几天扫了几个常用的网站，基本没有什么真正的
: quant职位。只有一个是猎头贴的，也不知道是真是假。
: 还有其他三个(DeShaw和Twosigma不算)，还是我早年找工作的时候收集的一些公司的网
: 站上看到的，但都是极为难缠的公司在招人，而且就目前这个形势，也不知道会拖多久。
: 这年头，除了自己有自己的pl book可以被用于audit外，如果要找那种非纯码工的你所
: 谓的纯正的front office的职位，还真的是不太容易的。

c********u
发帖数: 1177

122

前台作为整个部门当然不可能没有生意没有流量
但形势不好的时候，会有一定数量的个人没什么产出，公司靠少数一些离不开的人撑着

【在 G*********o 的大作中提到】

: 只同意一句话，如果前台没生意没流量了，还要risk干什么？

G*********o
发帖数: 2045

123

啊？我怎么觉得和你正好相反？

【在 c********u 的大作中提到】

c********u
发帖数: 1177

124

给你举个例子你是卖方稀有金属的分析师你在哪个公司干其实差别非常小公司
缺这么个人去招来也就能上手
但如果你的IT的，上手就要困难的多

【在 G*********o 的大作中提到】

: 啊？我怎么觉得和你正好相反？

G*********o
发帖数: 2045

125

在理

management

【在 K*****Y 的大作中提到】

: My understanding - CFA is probably more useful for buy side asset management
: but probably not so much for IB sell side. For those who do not have a
: finance/economics background, it might provide an opportunity to
: systematically study and master some basic concepts and skills in those
: fields.

d********t
发帖数: 9628

126

高能物理本行更没工作啊

【在 G*********o 的大作中提到】

: 如果不是金融博士的话还是在本专业找工作吧，quant不再是抢手的金饭碗了

z***g
发帖数: 538

127

A relevant article:
http://online.wsj.com/article/SB1000142405311190433280457653841
A March report by Morgan Stanley and Oliver Wyman, a management consultancy,
estimates that the 20 largest banks around the world employ 20,000
employees too many in their middle and back offices.

M*****a
发帖数: 7122

128

我听说的是MBA可以替代CFA。不知道在你desk上适用不适用。另外还真挺少听说sell
side需要CFA的，不知道credit是不是额外需要，至少我知道的equity是没人有CFA的。

【在 d*j 的大作中提到】

: 恩，比如说 developer 搞了 N 年的 code, 不自己学习一下，能到处玉树临风吗？
: CFA 就是一个锦上添花的东西，肯定比没有好很多
: 我们这么一个小小的组，一个MD 2个 trader 都是CFA
: 我被录用的时候，那个MD 还说哦你还考CFA 不错
:
: linkedin

M*****a
发帖数: 7122

129

series 3 是啥东东？

【在 S*******r 的大作中提到】

: 街上的中国人标准配置
: MFE+CFA+FRM
: 什麽series 3, 7, 63更是基本配置了

p******r
发帖数: 1279

130

：CFA...起不到敲门砖的作用
你做过N年类似的工作，ideally in better settings
-------
Can you elaborate more on this? How the heck can you get your FIRST IB job
, just because you already had N-year experience in your "IB job before
first IB job"????
Or you are saying, in other words, IT guys are always IT guys if his first
job is not IB job?

linkedin

【在 e***z 的大作中提到】

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● Offer请教！	● 发大包子：请熟悉risk的人帮我看一下这个工作的工作内容性质
● 二轮电面JP的risk组，求建议	● Risk management 转Portfolio management容易么？
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e***z
发帖数: 7126

131

你不爱听了？
现在有经验的人多了去了。所以狠多地方招人就是这么个标准

job

【在 p******r 的大作中提到】

: ：CFA...起不到敲门砖的作用
: 你做过N年类似的工作，ideally in better settings
: -------
: Can you elaborate more on this? How the heck can you get your FIRST IB job
: , just because you already had N-year experience in your "IB job before
: first IB job"????
: Or you are saying, in other words, IT guys are always IT guys if his first
: job is not IB job?
:
: linkedin

d*j
发帖数: 13780

132

赛。。。我不是sell side 的。。。

【在 M*****a 的大作中提到】

: 我听说的是MBA可以替代CFA。不知道在你desk上适用不适用。另外还真挺少听说sell
: side需要CFA的，不知道credit是不是额外需要，至少我知道的equity是没人有CFA的。

c********u
发帖数: 1177

133

现在形势不好很多地方以全行业为单位不接受外来人员只接受内部平级流动
要说想要向上流动，若真如上面好几个所说 CFA也没用，MBA亦没用，唯一有用的就
是捧着现在的饭碗熬资历熬年头的话，那可真幻想自己是公务员了

【在 e***z 的大作中提到】

: 你不爱听了？
: 现在有经验的人多了去了。所以狠多地方招人就是这么个标准
:
: job

p*****y
发帖数: 529

134

我轴是好奇，您是干嘛的，说话这么板上钉钉？
你要有CFA， MBA，在哪个大银行risk， compliance工作，
下面管几十号人，也出来亮亮， justify一下你的opinion。
别老"若真如" blah, blah的。

【在 c********u 的大作中提到】

: 现在形势不好很多地方以全行业为单位不接受外来人员只接受内部平级流动
: 要说想要向上流动，若真如上面好几个所说 CFA也没用，MBA亦没用，唯一有用的就
: 是捧着现在的饭碗熬资历熬年头的话，那可真幻想自己是公务员了

l*********a
发帖数: 174

135

审计工是什么样的职位呢

w**********y
发帖数: 1691

136

k..BSO...

【在 d*j 的大作中提到】

: 赛。。。我不是sell side 的。。。

d*j
发帖数: 13780

137

k... 我算是废掉了，板上的面试题基本都做不出来了。。。
妈妈的整天就是加减乘除

【在 w**********y 的大作中提到】

: k..BSO...

w**********y
发帖数: 1691

138

哈哈..business sense在,以后就只有你面试别人的份了..
btw..你真勤奋..我都不去看这些题了...

【在 d*j 的大作中提到】

: k... 我算是废掉了，板上的面试题基本都做不出来了。。。
: 妈妈的整天就是加减乘除

d*j
发帖数: 13780

139

哎不行啊，要时刻准备着。。。

【在 w**********y 的大作中提到】

: 哈哈..business sense在,以后就只有你面试别人的份了..
: btw..你真勤奋..我都不去看这些题了...

n****s
发帖数: 138

140

没有想到这麽多回帖，大部分都跑题了。实在看不先去，让我把话说的明白一点：
1.年纪小的，别走过去的路子,不管学啥，都往wall street 和 quant 上钻，没有太多
前途了。这是个烂柿子。上策：自己作买卖和生意。下策：　重复老路，　想当ｑｕａ
ｎｔ，　由于环境变了，结果也坏了。无论干什么，total return and marginal
profit 都不一定比烂柿子差。
2. 读书太多，不好。这点大家也看到了。把思路拓宽，世界上可以干又能干的事太多
，比如看看与环境有关的，与Ｉｐｈｏｎｅ　编程有关的，与咖啡豆有关的，与ｃｅｌ
ｌ　ｐｈｏｎｅ　ｍｏｂｉｌｅ　有关的；与钻石有关的；　与金块银块有关的；与
fixed-income 高频交易有关的；与投资有关；与小礼品店有关的，与洗澡水池过滤器
有关的等等。一句话：只要有想法就行；就怕没想法。看网上的回帖，就像看高考，全
是一个磨子。只是被别人和书本灌输的。没有自己的想法。
3. 先把身份搞定，别的，都是扯淡。

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f*******g
发帖数: 377

141

那些题很变态
吊用没有
不会也罢
面试随便聊聊天
问一两个最基本的概率统计问题看看基础如何就可以了

【在 d*j 的大作中提到】

: k... 我算是废掉了，板上的面试题基本都做不出来了。。。
: 妈妈的整天就是加减乘除

c********u
发帖数: 1177

142

晕
CFA/MBA还轮得到我来做代言？
小哥们你随便挑个银行，随便挑个部门（不一定非是risk/compliance)
下面管几十号人的，看看是不是cfa/mba成堆计的

【在 p*****y 的大作中提到】

: 我轴是好奇，您是干嘛的，说话这么板上钉钉？
: 你要有CFA， MBA，在哪个大银行risk， compliance工作，
: 下面管几十号人，也出来亮亮， justify一下你的opinion。
: 别老"若真如" blah, blah的。

p*****y
发帖数: 529

143

just FYI. This is in a tier one bank Credit Risk area (middle office) which
I supported.
The risk reporting team of 7 was led by a senior associate with 5 years exp.
he doesn't have either CFA or MBA and didn't think about getting one.
His boss was in charge of 30 people, newly promoted to VP, passed CFA L2,
and had 15 years of exp.
Most of the people in their team were in their middle age, worked years in
the same team and were still junior associates. They barely know anything
about CVA except that it's an acronym of "Credit Value Adjustment". None of
them except the big boss know how the numbers are calculated. They prepared
the data, fixed data problems and ran reports.
Those are the profiles of people in middle office. Compliance department
people have similar profiles.
It's up to you to judge whether their jobs are prosperous. I'm not trying to
offer my opinion here. Just try to give people real information.
There are several credit officers who are CFAs. I don't know if they have
MBA or not. But they are NOT middle office because they need to see clients
- meet with HF bosses from time to time and they are the ones maintaining
the relationship.

【在 c********u 的大作中提到】

: 晕
: CFA/MBA还轮得到我来做代言？
: 小哥们你随便挑个银行，随便挑个部门（不一定非是risk/compliance)
: 下面管几十号人的，看看是不是cfa/mba成堆计的

c********u
发帖数: 1177

144

敝所目前这形势 associate比较年轻能达到熬年头能熬到avp
avp到vp是个big step，这次升级个人都属于个例没人知道是什么因素占主导的
再往上director就更是靠公司政治斗争了
prepare data, fixed data program怎么了谁在大机构做不都是螺丝钉？没人做，
project不work了，谁也别想赚到钱了

which
exp.
of
prepared

【在 p*****y 的大作中提到】

: just FYI. This is in a tier one bank Credit Risk area (middle office) which
: I supported.
: The risk reporting team of 7 was led by a senior associate with 5 years exp.
: he doesn't have either CFA or MBA and didn't think about getting one.
: His boss was in charge of 30 people, newly promoted to VP, passed CFA L2,
: and had 15 years of exp.
: Most of the people in their team were in their middle age, worked years in
: the same team and were still junior associates. They barely know anything
: about CVA except that it's an acronym of "Credit Value Adjustment". None of
: them except the big boss know how the numbers are calculated. They prepared

w*******6
发帖数: 1897

145

你说的这种人一般不会是it民工，另外即使他做了it，也不会去到分析这个岗位：）

【在 c********u 的大作中提到】

w*******6
发帖数: 1897

146

积累人脉也是技术活，但是基本和考证这件事无关，如果说有关，就是通过考证，能进
入一个圈子，人脉某种意义上可以理解为圈子。你比如说大家通过考大学进入了一个圈
子，这个圈子里有人人脉广，有人形单影只。本质上，考证的确和积累人脉这件事无关
：）

【在 c********u 的大作中提到】

: 理解神马？人脉和运气很重要，于是盘腿坐在自己客厅里，恭候显赫的人脉以及上帝
: 眷顾的降临？

L**********u
发帖数: 194

147

全能战士

，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；
码工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个
统计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋
势是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CP: A + CFA + MBA。钱难，连汤
都没有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，
也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法
宝，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

n****s
发帖数: 138

148

4，5年前的文章。大家先先看看是不是这么回事？

，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；
码工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个
统计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋
势是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CP: A + CFA + MBA。钱难，连汤
都没有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，
也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法
宝，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

c****e
发帖数: 2127

149

挖坟啊

office
on

【在 n****s 的大作中提到】

: 4，5年前的文章。大家先先看看是不是这么回事？
:
: ，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
: 的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
: derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；
: 码工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个
: 统计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋
: 势是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CP: A + CFA + MBA。钱难，连汤
: 都没有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，
: 也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法

l***n
发帖数: 812

150

Of coz Oliver Wyman says that, smaller mid office means more business for
its consulting business.
We hired OW for six months and they are not cheap.

consultancy,

【在 z***g 的大作中提到】

: A relevant article:
: http://online.wsj.com/article/SB1000142405311190433280457653841
: A March report by Morgan Stanley and Oliver Wyman, a management consultancy,
: estimates that the 20 largest banks around the world employ 20,000
: employees too many in their middle and back offices.

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● 求建议:职位的选择	● 请教职业发展 quant （c++) or risk
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s*****G
发帖数: 1535

151

作为金融本科我是非常讨厌risk这份工作的。。。。
希望下一份工作还是比较finance的 risk就是做数据那些VaR ccar都是搞什么的啊。
。就是数据是么。。。大概知道一下一个product的risk 怎么去hedge 我觉得就足够
了。。也许没准regulation松了之后这一块也是个大bubble.. 我们隔壁组一下hire
了6个搞risk的外加上E&Y做documentation的3个月1百万 commission。。。狗屁都不懂

s*****G
发帖数: 1535

152

同时mark下真的是好贴！

r**a
发帖数: 536

153

放松regulation在可预见的将来是没指望的。政府就指着收紧regulation创造更多的职
位，这样也让银行看起来没那么邪恶。

hire

【在 s*****G 的大作中提到】

: 作为金融本科我是非常讨厌risk这份工作的。。。。
: 希望下一份工作还是比较finance的 risk就是做数据那些VaR ccar都是搞什么的啊。
: 。就是数据是么。。。大概知道一下一个product的risk 怎么去hedge 我觉得就足够
: 了。。也许没准regulation松了之后这一块也是个大bubble.. 我们隔壁组一下hire
: 了6个搞risk的外加上E&Y做documentation的3个月1百万 commission。。。狗屁都不懂

b******3
发帖数: 10

154

35万刚刚超过湾区贫困线，估计还没达到小康

q*********t
发帖数: 19

155

湾区35万一年的马工能有一半么

【在 b******3 的大作中提到】

: 35万刚刚超过湾区贫困线，估计还没达到小康

L*******t
发帖数: 2385

156

是我老了么。。基本没看懂这些句子。。

，如码工，矿工，审计工等不错；另外；middle office 的 risk 好于 front office
的工作（ front office 都不挣钱， middle office 稳定一些）；长远看； risk on
derivative products 还是要有人研究的。策略：矿工要加强金融和risk的部分；
码工不要与矿工比数学；也要加强金融和risk知识；auditing也一样。现在光是会个
统计或数学或编程不行；传统上，矿工和码工不需要CFA等深度金融知识；现在最新趋
势是矿工加CFA加FRM；或是码工加CFA加FRM；或是 CP: A + CFA + MBA。钱难，连汤
都没有了。老印码工不是学MBA就是CFA，或FRM；大家都要鸟枪换炮。矿工僧多粥少，
也难。front office 和银行的大裁员在即，大家多保重。总之，要学习哪吒的几样法
宝，一样不够。

【在 n****s 的大作中提到】

L*******t
发帖数: 2385

157

其实这些题都不考智商的还是咋样，考的还是勤奋。

【在 f*******g 的大作中提到】

: 那些题很变态
: 吊用没有
: 不会也罢
: 面试随便聊聊天
: 问一两个最基本的概率统计问题看看基础如何就可以了

L*******t
发帖数: 2385

158

其实留在商学院也是不错的选择啊。。

【在 d********t 的大作中提到】

: 高能物理本行更没工作啊

d********t
发帖数: 9628

159

金融属于职业教育，所以第一流的人才一定去业界。science的职业就是科研，所以第
一流的人才在科研机构。

【在 L*******t 的大作中提到】

: 其实留在商学院也是不错的选择啊。。

L*******t
发帖数: 2385

160

我看到的例子都是留不了商学院被迫去业界的。。
Finance AP起薪就20w好么。。

【在 d********t 的大作中提到】

: 金融属于职业教育，所以第一流的人才一定去业界。science的职业就是科研，所以第
: 一流的人才在科研机构。

相关主题
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d********t
发帖数: 9628

161

太扯淡了，都是去不了业界的留学校好吧。要是有真本事，开个fund随便进账几百万每
年，谁会留在学校纸上谈兵。就像真正的军事家肯定愿意领一个师或军上战场，而不是
在军事学院教书一样。

【在 L*******t 的大作中提到】

: 我看到的例子都是留不了商学院被迫去业界的。。
: Finance AP起薪就20w好么。。

L*******t
发帖数: 2385

162

帅哥，教授的价可和咱们PhD不一样啊。。

【在 d********t 的大作中提到】

: 太扯淡了，都是去不了业界的留学校好吧。要是有真本事，开个fund随便进账几百万每
: 年，谁会留在学校纸上谈兵。就像真正的军事家肯定愿意领一个师或军上战场，而不是
: 在军事学院教书一样。

d********t
发帖数: 9628

163

不是钱多钱少的问题。你要是一个将军，在军事学院教书估计薪水比带兵打仗多不少，
还好吃好喝供着，也没啥危险。但为啥大多有抱负的军人宁愿冒险上战场马革裹尸呢?

【在 L*******t 的大作中提到】

: 帅哥，教授的价可和咱们PhD不一样啊。。

L*******t
发帖数: 2385

164

哎哟，这问题挺难的。但是马革裹尸的，都是些小兵。。。。
睡了啊，大神。晚安哈

【在 d********t 的大作中提到】

: 不是钱多钱少的问题。你要是一个将军，在军事学院教书估计薪水比带兵打仗多不少，
: 还好吃好喝供着，也没啥危险。但为啥大多有抱负的军人宁愿冒险上战场马革裹尸呢?

k*****a
发帖数: 7389

165

一个个张口闭口sell side， buy side的。俺街上混了几十年也搞不清楚这两个side的
可以么？

j*****g
发帖数: 254

166

PhD means bio / physics / applied math / etc. PhD graduates. Lots of them
move to programming area after graduation. So he singled out those poor PhD
graduates compare to CS masters who can easily find a job.
I also doubt his judgement thatPhD can help in risk career.
Salary did not go up 10 times in my life period :)

年大
了么

【在 D********n 的大作中提到】

: 兄弟，我实在是看不下去你这个文法了.
: 啥叫Phd(or CS), Phd和CS之间咋就成了并列关系了？
: 啥叫Phd + CFA + 10年大公司risk经验能换来更长的career path? 你Phd 5年 + 10年大
: 公司经验，15年出去了，你career path能多长？读了Phd去了大公司就能活得长些了么
: ？
: 啥叫物件涨了几十倍，从哪年到哪年用啥东西衡量的涨了几十倍？金价有么？油价有么
: ？到底是几十？
:
: （or CS) + CFA + 10 年大公司 risk 经验，也许可以换来更长的career path。物件
: 涨了几十倍；入门本领也高了几十倍。

s**********e
发帖数: 16

167

严重同意你，哥们，绝大多数有抱负的还是要去业界实践，不过也有个别很牛逼的人留
在了学术界。

【在 d********t 的大作中提到】

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