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Quant版 - Offer选择求建议 (转载)
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GS的core strategy group?实在不能理解为什么有人不去google想来投行。
GS Quant/Strat 分类这文章好象说PE其实就是HF
贴个今年外资投行的奖金投行的operation部门有前途吗 (转载)
关于GS的Strategies Group一段关于曾子墨的8文
谁知道SecDB/Slang?再现身说法一次,晒晒我弟弟在国内的工资。 (转载)
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话题: gs话题: google话题: cs话题: banker话题: coder
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1 (共1页)
n*********e
发帖数: 86
1
【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: nightingale (眉儿), 信区: JobHunting
标 题: Offer选择求建议
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 18:50:01 2011, 美东)
CS background。
1. G家的offer,正常水平工资,工作应该比较规律稳定。生活会很happy。
2. Top投行,年薪和G家差不多,稍高几千,预计加上bonus能年收入是G家两倍。工作
时间55小时一周。稳定性差,压力
大。
两份工benefit,工作内容也差不多。没有location problem.
纠结了好久了。还是下不了决心。求建议。
P*****s
发帖数: 758
2
Goldman Sachs?
s*******s
发帖数: 1568
3
投行能pay 40w一年?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: nightingale (眉儿), 信区: JobHunting
: 标 题: Offer选择求建议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 18:50:01 2011, 美东)
: CS background。
: 1. G家的offer,正常水平工资,工作应该比较规律稳定。生活会很happy。
: 2. Top投行,年薪和G家差不多,稍高几千,预计加上bonus能年收入是G家两倍。工作
: 时间55小时一周。稳定性差,压力
: 大。
: 两份工benefit,工作内容也差不多。没有location problem.

p***z
发帖数: 132
4
LZ可能有五年以上的工作经验了。

【在 s*******s 的大作中提到】
: 投行能pay 40w一年?
f******e
发帖数: 57
5
楼主应该是PHD刚毕业,参看以前关于GS CORE STRATEGIES 的帖子.
n*********e
发帖数: 86
6
第一个G家是指google,没有20w一年的……,加上奖金,401k神马的也就17w一年最多了。
第二个选择,投行的话,许诺的奖金神马的都加上,绝对没有2倍那么夸张.2倍是指相
对于base pay吧。

【在 s*******s 的大作中提到】
: 投行能pay 40w一年?
p****e
发帖数: 1028
7
i'd goto google if i were you.

了。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 第一个G家是指google,没有20w一年的……,加上奖金,401k神马的也就17w一年最多了。
: 第二个选择,投行的话,许诺的奖金神马的都加上,绝对没有2倍那么夸张.2倍是指相
: 对于base pay吧。

p***z
发帖数: 132
8
那这俩差不多阿,还是去Google吧,跑到投行编程没什么意思, 将来也不会有什么意思。

了。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 第一个G家是指google,没有20w一年的……,加上奖金,401k神马的也就17w一年最多了。
: 第二个选择,投行的话,许诺的奖金神马的都加上,绝对没有2倍那么夸张.2倍是指相
: 对于base pay吧。

n*********e
发帖数: 86
9
可不可以解释下原因呢?时间?工作强度?还是什么呢?

【在 p****e 的大作中提到】
: i'd goto google if i were you.
:
: 了。

p****e
发帖数: 1028
10
see what pangz said already

【在 n*********e 的大作中提到】
: 可不可以解释下原因呢?时间?工作强度?还是什么呢?
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n*********e
发帖数: 86
11
投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
顾虑之一。就是有时候在想是不是
在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。

思。

【在 p***z 的大作中提到】
: 那这俩差不多阿,还是去Google吧,跑到投行编程没什么意思, 将来也不会有什么意思。
:
: 了。

p****e
发帖数: 1028
12
unless goldman hires you to be an equity research analyst in the technol
ogy sector, you are a coder, even though your title is 'strat'.
on the other hand, there is no block in your career path in google. reme
mber, your ceo is same background as you.
this is clearly a no brainer to me.

【在 n*********e 的大作中提到】
: 投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
: 顾虑之一。就是有时候在想是不是
: 在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。
:
: 思。

p***z
发帖数: 132
13
他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

【在 n*********e 的大作中提到】
: 投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
: 顾虑之一。就是有时候在想是不是
: 在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。
:
: 思。

c****o
发帖数: 1280
14
楼上大哥真有才

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

S*********g
发帖数: 5298
15
你还available不?

人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

p***z
发帖数: 132
16
哥们这事,不用你操心。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 你还available不?
:
: 人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

S*********g
发帖数: 5298
17
我看你挺担心人小姑娘的终身大事,还以为是你自己的经验之谈呢

【在 p***z 的大作中提到】
: 哥们这事,不用你操心。
h****e
发帖数: 2125
18
高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
bottom 20%自动走人。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
: 顾虑之一。就是有时候在想是不是
: 在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。
:
: 思。

n*********e
发帖数: 86
19
really?! 当时面试的时候觉得manager和其他人都挺nice的。我在高盛的朋友都没告诉
我这个。
之前调查了一下那个组一般8:30-7:30的schedule。难道被骗了?要是每天都做到9点以
后,我肯定不干了。
真的是bottom 20%直接走人?这么惨烈?

【在 h****e 的大作中提到】
: 高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
: bottom 20%自动走人。

n*********e
发帖数: 86
20
en en
确实有道理。
主要是没经验,不知道在google的career path能怎么走,觉得也挺难的。manager啥的
,听上去naturally和我就没啥关
系……(真是没出息,鄙视自己)
的确是要好好考虑下这方面的问题。
我有个朋友在MS做了N年的SDE,做得还很好,最后还是转了hedge fund做developer。
据他说,反正都是写代码,干嘛
不去赚得多的地方。可能这对我也有影响吧……

【在 p****e 的大作中提到】
: unless goldman hires you to be an equity research analyst in the technol
: ogy sector, you are a coder, even though your title is 'strat'.
: on the other hand, there is no block in your career path in google. reme
: mber, your ceo is same background as you.
: this is clearly a no brainer to me.

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b********a
发帖数: 5418
21
为什么用python的多过ruby或者perl呢?差别在哪儿啊?
会ruby的话python好学不?

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

n*********e
发帖数: 86
22
depends on your background. python is way better than perl. python vs. ruby
depends on personal
preference.
if you have cs background, picking up a new language such as python should
be within a week, or less.

【在 b********a 的大作中提到】
: 为什么用python的多过ruby或者perl呢?差别在哪儿啊?
: 会ruby的话python好学不?

d*****r
发帖数: 2583
23
I don't know why you think equity research analyst is better than coder,
or strats. They require totally different skills and personality,
and the life-style and the way to climb up the ladder are also totally
different.
It only depends on your background and what kind of personality
and skill you have. It's not fair to say which one is better.
Actually, If you don't like or are not good at writing eye-catching
reports(not C++ code here) in English, your life will be miserable
as an equity analyst.

【在 p****e 的大作中提到】
: unless goldman hires you to be an equity research analyst in the technol
: ogy sector, you are a coder, even though your title is 'strat'.
: on the other hand, there is no block in your career path in google. reme
: mber, your ceo is same background as you.
: this is clearly a no brainer to me.

g***e
发帖数: 577
24
xjbc

【在 h****e 的大作中提到】
: 高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
: bottom 20%自动走人。

l****o
发帖数: 2909
25
aftering selling some equity research report, go to buy side and become a
portfolio
manager is entirely possible. However, there is no hope for a coder.

【在 d*****r 的大作中提到】
: I don't know why you think equity research analyst is better than coder,
: or strats. They require totally different skills and personality,
: and the life-style and the way to climb up the ladder are also totally
: different.
: It only depends on your background and what kind of personality
: and skill you have. It's not fair to say which one is better.
: Actually, If you don't like or are not good at writing eye-catching
: reports(not C++ code here) in English, your life will be miserable
: as an equity analyst.

G*********o
发帖数: 2045
26
en, heard about it, need insider's confirmation

【在 h****e 的大作中提到】
: 高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
: bottom 20%自动走人。

p****e
发帖数: 1028
27
but you do want to climb some career ladder at thus point, dont you?
if you just want to go for the money, you shall try de shaw, or Renaissance.
their hours are better

【在 n*********e 的大作中提到】
: en en
: 确实有道理。
: 主要是没经验,不知道在google的career path能怎么走,觉得也挺难的。manager啥的
: ,听上去naturally和我就没啥关
: 系……(真是没出息,鄙视自己)
: 的确是要好好考虑下这方面的问题。
: 我有个朋友在MS做了N年的SDE,做得还很好,最后还是转了hedge fund做developer。
: 据他说,反正都是写代码,干嘛
: 不去赚得多的地方。可能这对我也有影响吧……

Eg
发帖数: 80
28
没有那末极端。高盛的文化其实对于新人来说是比较好的,可以学得很快。相互打分不
假,不过给自己打分的名
单都是自己定的,所以一般是最后相互吹捧(当然如果人缘太差连10个朋友凑不起来,
那也没办法)。表现最差
的百分之五被赶走是街上的惯例,不过这几年局势动荡比较厉害,高盛算是赶人最少的
(多的比如去年的巴克
雷,今年大家担心的野村,美银)。工作时间倒是因组而异 -要是IBD 那必然很长但强
度会略低。
总之楼主选择哪个offer是要看自己以后的志向如何,以及具体工作是哪个组。至于稳
定性,高盛的junior级别的
quant,应该是金融这一行中比较好的。

【在 G*********o 的大作中提到】
: en, heard about it, need insider's confirmation
p***z
发帖数: 132
29
勾搭人(goldman)来了? 说起稳定性和culture,金瓶梅(JPM)发来贺信, 顺便缅怀雷人(
Lehman)跟熊死他(Bearstern).

【在 Eg 的大作中提到】
: 没有那末极端。高盛的文化其实对于新人来说是比较好的,可以学得很快。相互打分不
: 假,不过给自己打分的名
: 单都是自己定的,所以一般是最后相互吹捧(当然如果人缘太差连10个朋友凑不起来,
: 那也没办法)。表现最差
: 的百分之五被赶走是街上的惯例,不过这几年局势动荡比较厉害,高盛算是赶人最少的
: (多的比如去年的巴克
: 雷,今年大家担心的野村,美银)。工作时间倒是因组而异 -要是IBD 那必然很长但强
: 度会略低。
: 总之楼主选择哪个offer是要看自己以后的志向如何,以及具体工作是哪个组。至于稳
: 定性,高盛的junior级别的

h****r
发帖数: 68
30
大牛太逗了,呵呵

人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

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各位在投行的同学能否分享一下工作强度?GS的core strategy group?
求建议:是不是放弃工作去读MFEGS Quant/Strat 分类
Equity Exotics / Vol Junior Desk Strat贴个今年外资投行的奖金
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n*********e
发帖数: 86
31
DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
得他们就想找个fast coding
machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
他们只关心how to use some
library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
去wall street做software developer
的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
趣的,也花了很多功夫才精通的。
career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
板(老板的老板etc),MD level的,
和我聊得超级开心。HR带我去见他的时候都战战兢兢的。他告诉我他就是CS出身的,还
和我讨论了好些最近的research,
问了很多我paper相关的内容,很sharp,能看得出来还保持了his tech edge。觉得很
impressive。不知道这种现象是不是
非典型。

Renaissance.

【在 p****e 的大作中提到】
: but you do want to climb some career ladder at thus point, dont you?
: if you just want to go for the money, you shall try de shaw, or Renaissance.
: their hours are better

p***z
发帖数: 132
32
如果你对CS 的fundamental research很有兴趣,可以底下做个业余爱好,在投行里跟
学术界不一样,大部分都是杂活,很少会有时间专心做某一个topic. 至于跟大老板关
系云云,你去了就会发现,都是浮云,跟自己顶头上司和同事搞好关系才是王道。从你
的背景看,很可能还是会主要是编程。很多跟你背景相似的人的成功,大部分是不能复
制的,不是每个哈佛和耶鲁毕业的都会成为总统。 Anyway, 自己好好平衡一下兴趣,
生活跟金钱的关系,自己enjoy最重要。

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

n****y
发帖数: 656
33
Follow your heart, do what you really feel passionate about, the name of the
company for your first job doesn't matter too much for your career, IMHO.

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

w*****e
发帖数: 197
34
Are you sure you can double your comp at GS? Google normally offers
guaranteed stocks and bonuses of some kind. So in terms of total comp, I
think a Ph.D. level SDE will make more at Google in first year than a junior
quant in major banks. After 3 years, it is more likely that a quant may
make 20-100% more, but mostly < 40%. It is nowhere close to what you claimed
. Maybe Google intentionally gave you a low ball.
If you value the experience at an investment bank and want to become a
domain expert in financial software, I think GS is the way to go. But if you
are really more into hardcore CS stuffs, I don't think you can go wrong at
Google, especially the Mountain View site.
Congratulations and do not focus too much on which one to go. Think about
what you value the most: money, time, life with your family etc.
I obviously chose to come to New York. But think about it more. Big
companies like to chase hot candidates. You should be able to get more from
both of them if you play it right. Of coz, risk is a bit tricky to handle
here. Good luck!

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

r******m
发帖数: 369
35
lz是女生把,女生还是去google把,GS很累的,我见过的去过GS的没有不喊累的,然后
其实也不过就是高级码工而已,最大的益处可能就是工资高了。不过纽约那个地方多少
钱都是不够的。其实在google做过了的话,再想去GS也是有很大优势的,但是从GS做完
码工出来了再去google人家可未必能瞧得上你了。
c*****a
发帖数: 1638
36
re这个
Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

【在 r******m 的大作中提到】
: lz是女生把,女生还是去google把,GS很累的,我见过的去过GS的没有不喊累的,然后
: 其实也不过就是高级码工而已,最大的益处可能就是工资高了。不过纽约那个地方多少
: 钱都是不够的。其实在google做过了的话,再想去GS也是有很大优势的,但是从GS做完
: 码工出来了再去google人家可未必能瞧得上你了。

h****e
发帖数: 2125
37
very well said.

行去外面干(第一
体?稳定+高薪
,我见过几个高盛

【在 c*****a 的大作中提到】
: re这个
: Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
: 街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
: 银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
: 份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
: 另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
: 那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
: BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
: 真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
: 出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

w**********t
发帖数: 19
38
This is really awesome!!

ruby

【在 n*********e 的大作中提到】
: depends on your background. python is way better than perl. python vs. ruby
: depends on personal
: preference.
: if you have cs background, picking up a new language such as python should
: be within a week, or less.

v**m
发帖数: 706
39
吹牛逼,GS不可能double Google的 total compensation.
你就是吹吧。
b**g
发帖数: 335
40
要去一个行业,就应该当那行业的食物鍊顶端
去金融业,你一个CS的就算当到MD,你一样不是食物鍊顶端
大家都很清楚,sales/trader/investment banker才是
不用被那MD所蛊惑,不用为了多那几千块底薪所骗,你去一个不是CS为主的公司,武功绝
对被废的,根本不会获得应有的尊重,金融业没人会把你那套CS屠龙技当一回事 (包括我
自己在内,看过几个后悔的例子,还好都脱离苦海了), 念物理的去投行最初是实在因为
走投无路,你一个CS的能受重用的地方太多了(即便GOOG,我都觉得根本也仅是把PhD当MS
/BS使)
GS更鸟的一点是那个Slang/SecDB,这种skill根本不portable,你要想想等你想换工作时
,就算在金融圈里跳,你怎么拿"Slang/SecDB"专家的头衔去求职...根本是吊死在一棵树上
现在早已过了bonus满天飞的年代了,你去打听一下去年年底的bonus都怎么给的,你的讯
息来源真的很有问题

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

相关主题
贴个今年外资投行的奖金SecDB/Slang高盛(Goldman Sachs)赚钱的利器
关于GS的Strategies Groupquantitative developer
谁知道SecDB/Slang?麻烦大家对两个offer给点建议
进入Quant版参与讨论
t**********a
发帖数: 166
41
actually due to strict regulations and more focus on streamlized platforms,
quite some banks are hiring people from GS core strats to replicate slang/
secDB-like system. Those people are paid well, and have a great career
progress. Only for absolute money term, after 3-4 years, GS position should
be able to get double total comp over google; though the pay per hour wise
might not be significant,,, but GS 's upside might be a 1-2 mil MD
programmer, but sure about google though...
n*********e
发帖数: 86
42
Thanks. 怎么和别人相处,从来都不是我担心的。应该还好。的确成功不能复制,我也
没想一定要做很high level。IT
company的CEO也是CS出身的,但是99%的CSer也是做不到的。谢谢。我要好好考虑下自
己enjoy的life。

【在 p***z 的大作中提到】
: 如果你对CS 的fundamental research很有兴趣,可以底下做个业余爱好,在投行里跟
: 学术界不一样,大部分都是杂活,很少会有时间专心做某一个topic. 至于跟大老板关
: 系云云,你去了就会发现,都是浮云,跟自己顶头上司和同事搞好关系才是王道。从你
: 的背景看,很可能还是会主要是编程。很多跟你背景相似的人的成功,大部分是不能复
: 制的,不是每个哈佛和耶鲁毕业的都会成为总统。 Anyway, 自己好好平衡一下兴趣,
: 生活跟金钱的关系,自己enjoy最重要。

p***z
发帖数: 132
43
继续忽悠.

,
should

【在 t**********a 的大作中提到】
: actually due to strict regulations and more focus on streamlized platforms,
: quite some banks are hiring people from GS core strats to replicate slang/
: secDB-like system. Those people are paid well, and have a great career
: progress. Only for absolute money term, after 3-4 years, GS position should
: be able to get double total comp over google; though the pay per hour wise
: might not be significant,,, but GS 's upside might be a 1-2 mil MD
: programmer, but sure about google though...

n*********e
发帖数: 86
44
谢谢意见。rentec的事情我之前说过,我不喜欢纯粹做个coder,我会觉得很无聊,觉
得人生就灰暗在那里了。GS做slang
开发优化之类的,至少intellecturally challenging。 Google出来的,确实是去哪里
都好,程序也写得好。anyway,不管在
哪里,只是做coding machine都挺悲哀的就是了。
预期bonus是我hiring manager电话给我说的。

行去外面干(第一
体?稳定+高薪
,我见过几个高盛

【在 c*****a 的大作中提到】
: re这个
: Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
: 街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
: 银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
: 份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
: 另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
: 那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
: BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
: 真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
: 出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

n*********e
发帖数: 86
45
谢谢。请问你觉得CS能受重用的地方是哪里呢?我没有去加州的打算,铁了心要留在纽
约的。学校和lab也不在考虑范围之
内。我一直想不出……请问为什么会后悔去投行呢?我很关心这个。
另外,别的专业我不知道,对于CS,语言和平台这种东西,随时可以pick up and
throw away的。某种特别的语言和平台
真的不算什么big deal。

MS
树上

【在 b**g 的大作中提到】
: 要去一个行业,就应该当那行业的食物鍊顶端
: 去金融业,你一个CS的就算当到MD,你一样不是食物鍊顶端
: 大家都很清楚,sales/trader/investment banker才是
: 不用被那MD所蛊惑,不用为了多那几千块底薪所骗,你去一个不是CS为主的公司,武功绝
: 对被废的,根本不会获得应有的尊重,金融业没人会把你那套CS屠龙技当一回事 (包括我
: 自己在内,看过几个后悔的例子,还好都脱离苦海了), 念物理的去投行最初是实在因为
: 走投无路,你一个CS的能受重用的地方太多了(即便GOOG,我都觉得根本也仅是把PhD当MS
: /BS使)
: GS更鸟的一点是那个Slang/SecDB,这种skill根本不portable,你要想想等你想换工作时
: ,就算在金融圈里跳,你怎么拿"Slang/SecDB"专家的头衔去求职...根本是吊死在一棵树上

p***z
发帖数: 132
46
我认识一junior trader, 招的时候组里头说预期bonus是X, 结果最后给了X/3.
如果不是白纸黑字写的guaranttee的,就当是扯淡,听听就行了,别当真。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢意见。rentec的事情我之前说过,我不喜欢纯粹做个coder,我会觉得很无聊,觉
: 得人生就灰暗在那里了。GS做slang
: 开发优化之类的,至少intellecturally challenging。 Google出来的,确实是去哪里
: 都好,程序也写得好。anyway,不管在
: 哪里,只是做coding machine都挺悲哀的就是了。
: 预期bonus是我hiring manager电话给我说的。
:
: 行去外面干(第一
: 体?稳定+高薪
: ,我见过几个高盛

d*j
发帖数: 13780
47
gs 这个还是 programmer 啊。。。。
还以为是 quant
不管怎样, GS确实时间很长

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢意见。rentec的事情我之前说过,我不喜欢纯粹做个coder,我会觉得很无聊,觉
: 得人生就灰暗在那里了。GS做slang
: 开发优化之类的,至少intellecturally challenging。 Google出来的,确实是去哪里
: 都好,程序也写得好。anyway,不管在
: 哪里,只是做coding machine都挺悲哀的就是了。
: 预期bonus是我hiring manager电话给我说的。
:
: 行去外面干(第一
: 体?稳定+高薪
: ,我见过几个高盛

i**********5
发帖数: 467
48
It is really hard to hire coding monkey recently. That is why programmers
are paid very well. What interesting is , every programmer says he doesn't
want to do just programming. What else can coding monkey do?
d*j
发帖数: 13780
49
他说的大体没错啊
JPM 一直想这么干, 一直在挖人

【在 p***z 的大作中提到】
: 继续忽悠.
:
: ,
: should

p***z
发帖数: 132
50
JPM想这么干是因为看到GS的例子: 如果用自己的软件,这种技能不能被carry-on,员工
就不好跳槽,可以更持久的压榨。等JPM建好自己的系统后,除了留下几个维护的,剩
下的去哪? 再去给BAC建一套?
这些人不如自己出来成立一个公司,建这么套软件,然后卖liscence, 像Matlab那样。

【在 d*j 的大作中提到】
: 他说的大体没错啊
: JPM 一直想这么干, 一直在挖人

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实在不能理解为什么有人不去google想来投行。一段关于曾子墨的8文
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d*j
发帖数: 13780
51
呵呵, 恩
我在GS 的同学也是这么说的, 就是为了你不好跳槽 才用的slang

【在 p***z 的大作中提到】
: JPM想这么干是因为看到GS的例子: 如果用自己的软件,这种技能不能被carry-on,员工
: 就不好跳槽,可以更持久的压榨。等JPM建好自己的系统后,除了留下几个维护的,剩
: 下的去哪? 再去给BAC建一套?
: 这些人不如自己出来成立一个公司,建这么套软件,然后卖liscence, 像Matlab那样。

f******e
发帖数: 57
52
我知道两个GS CORE STRAT组的VP四年前转投一家IB,现在都是
MD了,这家IB正在招兵买马建SLANG/SECDB类似的系统。GS CORE STRAT
的CAREER应该是非常稳定,如果楼主喜欢那里的工作,应该是不错的选择
c*******t
发帖数: 12
53
女生的话难道不用考虑年龄问题么。。。
m****r
发帖数: 141
54
如果先在投行作 coder 然后 转作 portfolio manager or banker, 真的
很难 ? 考个 CFA 能起到多大作用 ?
portfolio manager or banker 这一行业, 很看重工作经验, 那么那些非
econ, finance 出身的 banker /trader 怎么做的呢 ?
我的一个朋友的朋友的朋友, CS 毕业 在 GS 做 banker. 他就考了个CFA.
请达人指教

【在 d*****r 的大作中提到】
: I don't know why you think equity research analyst is better than coder,
: or strats. They require totally different skills and personality,
: and the life-style and the way to climb up the ladder are also totally
: different.
: It only depends on your background and what kind of personality
: and skill you have. It's not fair to say which one is better.
: Actually, If you don't like or are not good at writing eye-catching
: reports(not C++ code here) in English, your life will be miserable
: as an equity analyst.

W*****k
发帖数: 158
55
Roy DeMeo去MS前在GS Core做了快20年vp

【在 f******e 的大作中提到】
: 我知道两个GS CORE STRAT组的VP四年前转投一家IB,现在都是
: MD了,这家IB正在招兵买马建SLANG/SECDB类似的系统。GS CORE STRAT
: 的CAREER应该是非常稳定,如果楼主喜欢那里的工作,应该是不错的选择

r******m
发帖数: 369
56
听起来完全不可能,你确认你这位朋友的朋友只考了CFA???
做coder,基本上不可能做成portfolio manager, banker。trader嘛有可能,看你怎么
定义
trader了,buy side trader满大街都是,股票版那些人也都算业余trader.

【在 m****r 的大作中提到】
: 如果先在投行作 coder 然后 转作 portfolio manager or banker, 真的
: 很难 ? 考个 CFA 能起到多大作用 ?
: portfolio manager or banker 这一行业, 很看重工作经验, 那么那些非
: econ, finance 出身的 banker /trader 怎么做的呢 ?
: 我的一个朋友的朋友的朋友, CS 毕业 在 GS 做 banker. 他就考了个CFA.
: 请达人指教

c*****a
发帖数: 1638
57
我知道一个VP,从别的投行跳去GS IT,offer上白纸黑字写的target bonus,最后年底
基本没给。
当事人上上个周末亲口和我说的。所以这个真的做不得数。当然offer上写的target !=
guaranttee,但是基本上现在很少会在offer上写guaranttee这个词吧?
我不知道银行现在是不是还有所谓guaranttee bonus的offer,但是写下来的也不一定
可靠。

【在 p***z 的大作中提到】
: 我认识一junior trader, 招的时候组里头说预期bonus是X, 结果最后给了X/3.
: 如果不是白纸黑字写的guaranttee的,就当是扯淡,听听就行了,别当真。

l***u
发帖数: 91
58
guarantee......
还是有guarantee的 写下来的就可靠 但是最好签之前给律师过一下

!=

【在 c*****a 的大作中提到】
: 我知道一个VP,从别的投行跳去GS IT,offer上白纸黑字写的target bonus,最后年底
: 基本没给。
: 当事人上上个周末亲口和我说的。所以这个真的做不得数。当然offer上写的target !=
: guaranttee,但是基本上现在很少会在offer上写guaranttee这个词吧?
: 我不知道银行现在是不是还有所谓guaranttee bonus的offer,但是写下来的也不一定
: 可靠。

m****r
发帖数: 141
59
他现在已经是 VP of IBD, 他好像没做过 coder.
所以我很想了解一下 CFA 的含金量, 真的能给非科班出身
的人带来转行的机会 ?

【在 r******m 的大作中提到】
: 听起来完全不可能,你确认你这位朋友的朋友只考了CFA???
: 做coder,基本上不可能做成portfolio manager, banker。trader嘛有可能,看你怎么
: 定义
: trader了,buy side trader满大街都是,股票版那些人也都算业余trader.

r******m
发帖数: 369
60
去投行你不会后悔的,一没那时间,二你要后悔也是后悔当初怎么没去学mba啊,没有
做banker和
trader的机会啊。
再就是看着那些有钱人嫉妒,虽然自己可能也有几十万一年了(发展的好的话),可是
为啥不是一百
万一年呢,或者几百万一年呢,甚至上千万呢.
然后你可能会去做HF,过几年HF的strategy burn out了,于是又跑回投行干coder.
当然很有可能,你真的发达了,赚个上百万一年的,几率吗,可以请教这个板上的人。
假如那么羡慕投行的光环,就去投行好了,不过在投行的CS专业基本上就是二等公民把
,和去
google肯定不一样的感觉。
我有一次面试一个大银行,遇到一个他们那里的lead trader,一看就是personality很
强很强的
人,那个气势和说话的速度和凌厉的眼神。后来我问他不喜欢他工作的那一部分。他说
因为他们是
trader,所以有时候会被banker歧视,就跟二等公民似的,我的感觉是,你都混成这样
还被人歧
视,那quant呢,IT的呢?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢。请问你觉得CS能受重用的地方是哪里呢?我没有去加州的打算,铁了心要留在纽
: 约的。学校和lab也不在考虑范围之
: 内。我一直想不出……请问为什么会后悔去投行呢?我很关心这个。
: 另外,别的专业我不知道,对于CS,语言和平台这种东西,随时可以pick up and
: throw away的。某种特别的语言和平台
: 真的不算什么big deal。
:
: MS
: 树上

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r******m
发帖数: 369
61
如果你从学校的career service里出来的时候没进投行做banker,那么基本上以后也不
太可能。vp
满大街都是,不一定是banker。
portfolio manager吧,我觉得很多人都可以自称为portfolio manager,包括trader在
内,水
分很大。

【在 m****r 的大作中提到】
: 他现在已经是 VP of IBD, 他好像没做过 coder.
: 所以我很想了解一下 CFA 的含金量, 真的能给非科班出身
: 的人带来转行的机会 ?

c*****a
发帖数: 1638
62
有的银行说:我们没有这个policy,你能说啥?
能给你写下来已经算不错了,多数是口说无凭的。而且真到下offer那个时候,你还真
能和他说我信不
过你们的RP/业绩,请把offer上这个词改成guarantee?
除非你很大牌,那另说,一般人肯定是没法这么干的。我还不知道谁找律师看offer的。

【在 l***u 的大作中提到】
: guarantee......
: 还是有guarantee的 写下来的就可靠 但是最好签之前给律师过一下
:
: !=

l***u
发帖数: 91
63
抬杠没什么意思
有一定级别的 不给guarantee谁跳槽 一般到了新公司都需要半年一年适应期的
谁愿意有这个奉献
找lawyer看job offer太正常了 不找才不正常 被公司黑了 你都没地方说理

的。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 有的银行说:我们没有这个policy,你能说啥?
: 能给你写下来已经算不错了,多数是口说无凭的。而且真到下offer那个时候,你还真
: 能和他说我信不
: 过你们的RP/业绩,请把offer上这个词改成guarantee?
: 除非你很大牌,那另说,一般人肯定是没法这么干的。我还不知道谁找律师看offer的。

r******m
发帖数: 369
64
当年AIG那个london structured products那些人就是这种guaranteed bonus啊

的。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 有的银行说:我们没有这个policy,你能说啥?
: 能给你写下来已经算不错了,多数是口说无凭的。而且真到下offer那个时候,你还真
: 能和他说我信不
: 过你们的RP/业绩,请把offer上这个词改成guarantee?
: 除非你很大牌,那另说,一般人肯定是没法这么干的。我还不知道谁找律师看offer的。

l****o
发帖数: 2909
65
到底什么样的人才算是banker?凡是IBD的都叫做banker吗?底层ibd的人纯粹就是拼体
力。

【在 r******m 的大作中提到】
: 如果你从学校的career service里出来的时候没进投行做banker,那么基本上以后也不
: 太可能。vp
: 满大街都是,不一定是banker。
: portfolio manager吧,我觉得很多人都可以自称为portfolio manager,包括trader在
: 内,水
: 分很大。

m****r
发帖数: 141
66
内部 transfer 可以吗 ? from coder to banker ?
到底有多难 ?
工作中学到的 finance , 没有一点含金量 ?
谢谢

【在 r******m 的大作中提到】
: 如果你从学校的career service里出来的时候没进投行做banker,那么基本上以后也不
: 太可能。vp
: 满大街都是,不一定是banker。
: portfolio manager吧,我觉得很多人都可以自称为portfolio manager,包括trader在
: 内,水
: 分很大。

d*****r
发帖数: 2583
67
其实没有必要神化IBD的position,banker和coder适合完全不同性格的人,
如果你是banker那种人,自然就会走到那里去,非要先拚死学下C++到投行做coder,
然后再转到做banker,绕这么大一圈,那完全是浪费生命,有这个时间干点什么不好;
而且banker的人不是版上大部分人的思维方式,硬要扭过去也学不像,
迟早要被挤出来。
所以做coder还是要看自己喜不喜欢,如果不喜欢,那一开始就不要做;
如果自己喜欢,谁会在乎是不是“二等公民”?也就中国人喜欢比来比去,
公司里面很多美国人做一辈子coder,我看他们每天开开心心上班写的high,也没
整天想着转banker。
你可以嘲笑这些code技术含量低,问题是公司里面干活都能够有多大区别?
真要多学术有追求的,应该去做faculty搞图灵奖去,其它都是五十步笑百步。

【在 r******m 的大作中提到】
: 去投行你不会后悔的,一没那时间,二你要后悔也是后悔当初怎么没去学mba啊,没有
: 做banker和
: trader的机会啊。
: 再就是看着那些有钱人嫉妒,虽然自己可能也有几十万一年了(发展的好的话),可是
: 为啥不是一百
: 万一年呢,或者几百万一年呢,甚至上千万呢.
: 然后你可能会去做HF,过几年HF的strategy burn out了,于是又跑回投行干coder.
: 当然很有可能,你真的发达了,赚个上百万一年的,几率吗,可以请教这个板上的人。
: 假如那么羡慕投行的光环,就去投行好了,不过在投行的CS专业基本上就是二等公民把
: ,和去

c***a
发帖数: 84
68
顶一下这篇,说得很好。
顺便提一下,coder(CS)在金融也能做得不错。我身边的例子就很多。如果实在要发
财,以后转algo trader也不难。当然你得比较强就是了。但看楼主的情况,好像是很
厉害的了,所以应该能混出来。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实没有必要神化IBD的position,banker和coder适合完全不同性格的人,
: 如果你是banker那种人,自然就会走到那里去,非要先拚死学下C++到投行做coder,
: 然后再转到做banker,绕这么大一圈,那完全是浪费生命,有这个时间干点什么不好;
: 而且banker的人不是版上大部分人的思维方式,硬要扭过去也学不像,
: 迟早要被挤出来。
: 所以做coder还是要看自己喜不喜欢,如果不喜欢,那一开始就不要做;
: 如果自己喜欢,谁会在乎是不是“二等公民”?也就中国人喜欢比来比去,
: 公司里面很多美国人做一辈子coder,我看他们每天开开心心上班写的high,也没
: 整天想着转banker。
: 你可以嘲笑这些code技术含量低,问题是公司里面干活都能够有多大区别?

m*********g
发帖数: 646
69
又迅速变成了鄙视来鄙视去的帖子,真没劲。
OP,想干什么干什么。BBS上问来的不能当真。是牛人到哪都是牛人。别想着一步就找
到你这辈子最想干的工作,多少人工作了好多年才意识到自己真正想干什么。
现在喜欢钱多就去钱多的地方,将来不喜欢了再说。GS和GOOG现在都要你,你就是牛人
的,到时候也照样是牛人。不要怕折腾。人生在来回折腾中辉煌,OH YEAH~
E****s
发帖数: 215
70
good point!

【在 m*********g 的大作中提到】
: 又迅速变成了鄙视来鄙视去的帖子,真没劲。
: OP,想干什么干什么。BBS上问来的不能当真。是牛人到哪都是牛人。别想着一步就找
: 到你这辈子最想干的工作,多少人工作了好多年才意识到自己真正想干什么。
: 现在喜欢钱多就去钱多的地方,将来不喜欢了再说。GS和GOOG现在都要你,你就是牛人
: 的,到时候也照样是牛人。不要怕折腾。人生在来回折腾中辉煌,OH YEAH~

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k*****a
发帖数: 7389
71
为何一说goldmanSex就觉得去做slang?认识很多人在那里做爪哇啊之类的也很轻松啊
?几年前碰到过一个goldmanSex编程的傻比,叫什么冯小春的,一直胡混,也没给踢出
来啊。
g***s
发帖数: 3811
72
像这种牛人,进了GS要去Google也完全没有问题。Google现在扩招,水平也是参差不齐。
G对牛phd第一年所有加起来都快20万了。GS能给到快40万?

行去外面
干(第一
体?稳定
+高薪
,我见过
几个高盛

【在 c*****a 的大作中提到】
: re这个
: Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
: 街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
: 银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
: 份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
: 另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
: 那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
: BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
: 真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
: 出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

p***z
发帖数: 132
73
可以不负责任的说,GS最后到手不可能给到400K for entry level. 最后算 per hour,
很可能低于google. 当然了,工作头几年,不要太care钱,如果没有很大经济压力的话
。只要不是孩子一大堆,折腾一下挺好,不要在年轻时留下遗憾,人生就是个经历。

齐。

【在 g***s 的大作中提到】
: 像这种牛人,进了GS要去Google也完全没有问题。Google现在扩招,水平也是参差不齐。
: G对牛phd第一年所有加起来都快20万了。GS能给到快40万?
:
: 行去外面
: 干(第一
: 体?稳定
: +高薪
: ,我见过
: 几个高盛

m*********g
发帖数: 646
74
越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。
m*********g
发帖数: 646
75
RE.而且可以把第一句中的“不”字去掉了。

hour,

【在 p***z 的大作中提到】
: 可以不负责任的说,GS最后到手不可能给到400K for entry level. 最后算 per hour,
: 很可能低于google. 当然了,工作头几年,不要太care钱,如果没有很大经济压力的话
: 。只要不是孩子一大堆,折腾一下挺好,不要在年轻时留下遗憾,人生就是个经历。
:
: 齐。

a*****x
发帖数: 32
76
搭车问一句,GS core strat和application dev 比,哪个career path好一些? 感觉core
strat更technical, paid 更高一些,application developer 能学到business
knowledge多一些?
一般developer 属于tech division. How about core strat? 属于Front desk? 所以
core strat >> application developer 对么?
另外core strat应该是implement Slang/SecDB 的 run time/VM/library 等 (Slang
is implemented in C++ as I remember), 所以不会跳槽时有language concern吧.
Anyway 楼主是大大牛, cong!

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢。请问你觉得CS能受重用的地方是哪里呢?我没有去加州的打算,铁了心要留在纽
: 约的。学校和lab也不在考虑范围之
: 内。我一直想不出……请问为什么会后悔去投行呢?我很关心这个。
: 另外,别的专业我不知道,对于CS,语言和平台这种东西,随时可以pick up and
: throw away的。某种特别的语言和平台
: 真的不算什么big deal。
:
: MS
: 树上

S*********g
发帖数: 5298
77
前几天goog的ER就miss了,原因好像就是成本太高?

【在 m*********g 的大作中提到】
: 越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
: 立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。

m*********g
发帖数: 646
78
基本上就是这个。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 前几天goog的ER就miss了,原因好像就是成本太高?
a*****x
发帖数: 32
79
应该是说total comp, 年底google嘉兴后,牛的phd base 14万, 加上RSU, guaranteed
bonus(30%?) 应该也差不多.

【在 m*********g 的大作中提到】
: 越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
: 立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。

p***z
发帖数: 132
80
他们还有免费的午饭吗? 人一多,这cost就上去了,记得是GS还是哪个投行,现在连免
费的纸杯子都没了,要自己带杯子喝水。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 前几天goog的ER就miss了,原因好像就是成本太高?
相关主题
quantitative developer这文章好象说PE其实就是HF
麻烦大家对两个offer给点建议投行的operation部门有前途吗 (转载)
实在不能理解为什么有人不去google想来投行。一段关于曾子墨的8文
进入Quant版参与讨论
l***u
发帖数: 91
81
人生这么短 干点自己想干的事情不好吗
钱差不多就行了

guaranteed

【在 a*****x 的大作中提到】
: 应该是说total comp, 年底google嘉兴后,牛的phd base 14万, 加上RSU, guaranteed
: bonus(30%?) 应该也差不多.

m*********g
发帖数: 646
82
扯高尚的没用。在想明白自己想干什么之前,不如先多挣点钱。
g***s
发帖数: 3811
83
看贴要看清楚啊。1.牛phd 2.所有的东西包括 sign-on,股票,bonus

【在 m*********g 的大作中提到】
: 越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
: 立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。

n*********e
发帖数: 86
84
14w + guarantee 30%?很高,比给我package要好不少。还不给sign-on for fresh

guaranteed

【在 a*****x 的大作中提到】
: 应该是说total comp, 年底google嘉兴后,牛的phd base 14万, 加上RSU, guaranteed
: bonus(30%?) 应该也差不多.

m*********g
发帖数: 646
85
说牛PHD有啥用?你要比较牛PHD是不是也得比较GS给牛PHD们多少钱?
别的不说,GETCO今年给一个牛FRESH开了 400K的BASE,也是去做DEVELOPER的。

【在 g***s 的大作中提到】
: 看贴要看清楚啊。1.牛phd 2.所有的东西包括 sign-on,股票,bonus
n*********e
发帖数: 86
86
口水!!羡慕嫉妒恨!

【在 m*********g 的大作中提到】
: 说牛PHD有啥用?你要比较牛PHD是不是也得比较GS给牛PHD们多少钱?
: 别的不说,GETCO今年给一个牛FRESH开了 400K的BASE,也是去做DEVELOPER的。

p***z
发帖数: 132
87
那你可以拿GS的offer跟google谈, 弄个sign-on也好。谈钱不伤感情.

【在 n*********e 的大作中提到】
: 14w + guarantee 30%?很高,比给我package要好不少。还不给sign-on for fresh
:
: guaranteed

n*********e
发帖数: 86
88
Google的recruiting process就是一团乱麻。我的recruiter也超级不专业。和Google
谈异常费劲。据说除了facebook的
offer,他们谁的帐都不买。

【在 p***z 的大作中提到】
: 那你可以拿GS的offer跟google谈, 弄个sign-on也好。谈钱不伤感情.
g***s
发帖数: 3811
89
因为如果能在GS拿到double google的人的确是牛人啊。我们在讨论的不就是这个?

【在 m*********g 的大作中提到】
: 说牛PHD有啥用?你要比较牛PHD是不是也得比较GS给牛PHD们多少钱?
: 别的不说,GETCO今年给一个牛FRESH开了 400K的BASE,也是去做DEVELOPER的。

m*********g
发帖数: 646
90
我也口水啊。。。
我不知道楼主你有多牛啊,,,不过我感觉,我不太认为GOOG能给14W的base,也不太认
为GS能给超过12W的BASE找一个FRESH。但我认为GS给11W的BASE就是FAIR,而且收入增
长前景要比GOOG的14W好。
说天价数的都是不知道行情YY的。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 口水!!羡慕嫉妒恨!
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再现身说法一次,晒晒我弟弟在国内的工资。 (转载)真实投行薪水(上蹿下跳的大牛们请轻拍)
在投行帮公司上市/融资/并购算是投行的核心业务吗?各位在投行的同学能否分享一下工作强度?
听说中金有本科生可以拿到一年四十万RMB的BASE求建议:是不是放弃工作去读MFE
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g***s
发帖数: 3811
91
“我不太认为GOOG能给14W的base”
m*********g
发帖数: 646
92
我其实真的不太愿意多纠缠这种问题。我觉得你这个原因和结果之间根本没逻辑。

【在 g***s 的大作中提到】
: 因为如果能在GS拿到double google的人的确是牛人啊。我们在讨论的不就是这个?
f******e
发帖数: 57
93
很多投行去年BASE长了,新人肯定也是水涨船高
m*********g
发帖数: 646
94
BBS上从哪看的不都是四大牛人的故事?不跟你争这个了。你在市场上么?

【在 g***s 的大作中提到】
: “我不太认为GOOG能给14W的base”
g***s
发帖数: 3811
95
呵呵,不在。就是经常在那边帮人做做题而已。
其实,只是感觉lz两边的offer明显不对等啊。
GS给的绝对是牛PHD的offer,但google感觉就一般了。

【在 m*********g 的大作中提到】
: BBS上从哪看的不都是四大牛人的故事?不跟你争这个了。你在市场上么?
m*********g
发帖数: 646
96
那就行了。我也不知道那边的都是什么样的牛人,不过我告诉你BBS上的数字吹的都很
离谱.别人如果站出来说是14万的BASE我也不怀疑他,就说个恭喜就行了,到处都有牛
人在么。
说投行RISE BASE的,至少大投行里,在今年110K的BASE给FRESH PHD是FAIR PRICE。
突然觉得争这些很无聊,算了,大家觉得是多少钱就是多少钱吧。
楼主自己心里明白我说的靠不靠谱。另外楼主能拿这两个说明实力确实强,想去哪就去
哪,我们就是无聊了灌两瓢水,你还是自己拿主意。有一句话前面就说过,是牛人到哪
都能折腾出名堂,别想着一步到位,别怕将来再折腾。

【在 g***s 的大作中提到】
: 呵呵,不在。就是经常在那边帮人做做题而已。
: 其实,只是感觉lz两边的offer明显不对等啊。
: GS给的绝对是牛PHD的offer,但google感觉就一般了。

n*********e
发帖数: 86
97
可能是有点。GS那边manager不断说他觉得我background很match,希望我能去。base给
的比G要高点。如果看一般投
行的base比IT尤其是GOOG低的情况,我觉得算不错了。
Goog那边面的时候就当general candidate面的,所以不太在乎background match与否
,也不定组。可能没有一个很想
要我的manager push,offer package的确没有那么好看。
以上都是我猜的。

【在 g***s 的大作中提到】
: 呵呵,不在。就是经常在那边帮人做做题而已。
: 其实,只是感觉lz两边的offer明显不对等啊。
: GS给的绝对是牛PHD的offer,但google感觉就一般了。

p***z
发帖数: 132
98
那你还是去GS吧,最恨这种婆婆妈妈自以为是的公司。

Google

【在 n*********e 的大作中提到】
: Google的recruiting process就是一团乱麻。我的recruiter也超级不专业。和Google
: 谈异常费劲。据说除了facebook的
: offer,他们谁的帐都不买。

S*********g
发帖数: 5298
99
谈钱最伤感情。特别是发bonus的时候

【在 p***z 的大作中提到】
: 那你可以拿GS的offer跟google谈, 弄个sign-on也好。谈钱不伤感情.
n*********e
发帖数: 86
100
谢谢。我知道你在说什么。我有朋友今年也进Goog,我们都私下聊过。去年的数字我也
有sample。我在GS拿的package
已经比你提的fair price高了,真没什么可抱怨的。
我的确一直都是爱折腾的:)

【在 m*********g 的大作中提到】
: 那就行了。我也不知道那边的都是什么样的牛人,不过我告诉你BBS上的数字吹的都很
: 离谱.别人如果站出来说是14万的BASE我也不怀疑他,就说个恭喜就行了,到处都有牛
: 人在么。
: 说投行RISE BASE的,至少大投行里,在今年110K的BASE给FRESH PHD是FAIR PRICE。
: 突然觉得争这些很无聊,算了,大家觉得是多少钱就是多少钱吧。
: 楼主自己心里明白我说的靠不靠谱。另外楼主能拿这两个说明实力确实强,想去哪就去
: 哪,我们就是无聊了灌两瓢水,你还是自己拿主意。有一句话前面就说过,是牛人到哪
: 都能折腾出名堂,别想着一步到位,别怕将来再折腾。

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p***z
发帖数: 132
101
这个看组和看老板,如果的确太过分了,谈一下也无妨, 如果不是想赶人走的话,后面
会找机会平衡回来的。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 谈钱最伤感情。特别是发bonus的时候
S*********g
发帖数: 5298
102
就是在这种来回扯锯子的找平衡的过程中,双方都很有可能觉得被亏待了,被对不起了

【在 p***z 的大作中提到】
: 这个看组和看老板,如果的确太过分了,谈一下也无妨, 如果不是想赶人走的话,后面
: 会找机会平衡回来的。

p***z
发帖数: 132
103
不会扯锯子,只谈一次,如果还是实在不能忍,就不要多说了,安心找下家。好合好散。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 就是在这种来回扯锯子的找平衡的过程中,双方都很有可能觉得被亏待了,被对不起了
a*****x
发帖数: 32
104
楼主大牛,请问core strat属于哪个 buz area: trading desk or front office or IT
department?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 可能是有点。GS那边manager不断说他觉得我background很match,希望我能去。base给
: 的比G要高点。如果看一般投
: 行的base比IT尤其是GOOG低的情况,我觉得算不错了。
: Goog那边面的时候就当general candidate面的,所以不太在乎background match与否
: ,也不定组。可能没有一个很想
: 要我的manager push,offer package的确没有那么好看。
: 以上都是我猜的。

k*****a
发帖数: 7389
105
拿股沟和goldmanSex这两个有特殊背景的来说事,非常没有科学素养和意义。我认识一
个烙克非勒家族的本科毕业生今年去了一个二流投行,年薪40万,是他去一流投行的博
士堂兄的两倍。请问这种特殊事例有意义吗?
就投行来说,所谓base涨其实都在banker, s/D那边,根本没有你们这些马工马农的事。
G*****n
发帖数: 3
106
作为manager当然这么说了。
每年发bonus的时候先告诉大家今年组里平均要降30%,
实际上是降的最多的也才降15%,
或者今年大家平均升10%,实际上最低的也都升了15%
大家看到自己的数字以后就都比较高兴了
google没有gs那么严格的report line,有好处也有坏处
大公司一般不这么官僚的不多,大投行大部分都很严格

【在 n*********e 的大作中提到】
: 可能是有点。GS那边manager不断说他觉得我background很match,希望我能去。base给
: 的比G要高点。如果看一般投
: 行的base比IT尤其是GOOG低的情况,我觉得算不错了。
: Goog那边面的时候就当general candidate面的,所以不太在乎background match与否
: ,也不定组。可能没有一个很想
: 要我的manager push,offer package的确没有那么好看。
: 以上都是我猜的。

j********t
发帖数: 97
107
LS这个ID太强啦。。。

【在 G*****n 的大作中提到】
: 作为manager当然这么说了。
: 每年发bonus的时候先告诉大家今年组里平均要降30%,
: 实际上是降的最多的也才降15%,
: 或者今年大家平均升10%,实际上最低的也都升了15%
: 大家看到自己的数字以后就都比较高兴了
: google没有gs那么严格的report line,有好处也有坏处
: 大公司一般不这么官僚的不多,大投行大部分都很严格

n******t
发帖数: 4406
108

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
感觉你处事水平也就一般般啊。。。呵呵

【在 n*********e 的大作中提到】
: Thanks. 怎么和别人相处,从来都不是我担心的。应该还好。的确成功不能复制,我也
: 没想一定要做很high level。IT
: company的CEO也是CS出身的,但是99%的CSer也是做不到的。谢谢。我要好好考虑下自
: 己enjoy的life。

S*********g
发帖数: 5298
109
这你也能看得出来,太牛了

【在 n******t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 感觉你处事水平也就一般般啊。。。呵呵

n******t
发帖数: 4406
110
说实话,这种读了很多书的,有几个人是真正能说"自己处事能力从来不用担心的"??
处事这东西,比读书之类的,难太多了。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 这你也能看得出来,太牛了
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w*****e
发帖数: 197
111
这话说得不错,混了这么久,感觉就是把脾气练好了。
但是感觉自己处事还经常会糊涂,做人比作技术难的不是一点两点。

【在 n******t 的大作中提到】
: 说实话,这种读了很多书的,有几个人是真正能说"自己处事能力从来不用担心的"??
: 处事这东西,比读书之类的,难太多了。

h****e
发帖数: 2125
112

strongly nod, this usually happens with students at school. one of my
favourite quotes:
"
I am too old to know everything...
"

【在 n******t 的大作中提到】
: 说实话,这种读了很多书的,有几个人是真正能说"自己处事能力从来不用担心的"??
: 处事这东西,比读书之类的,难太多了。

n*********e
发帖数: 86
113
【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: nightingale (眉儿), 信区: JobHunting
标 题: Offer选择求建议
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 18:50:01 2011, 美东)
CS background。
1. G家的offer,正常水平工资,工作应该比较规律稳定。生活会很happy。
2. Top投行,年薪和G家差不多,稍高几千,预计加上bonus能年收入是G家两倍。工作
时间55小时一周。稳定性差,压力
大。
两份工benefit,工作内容也差不多。没有location problem.
纠结了好久了。还是下不了决心。求建议。
P*****s
发帖数: 758
114
Goldman Sachs?
s*******s
发帖数: 1568
115
投行能pay 40w一年?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: nightingale (眉儿), 信区: JobHunting
: 标 题: Offer选择求建议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 18:50:01 2011, 美东)
: CS background。
: 1. G家的offer,正常水平工资,工作应该比较规律稳定。生活会很happy。
: 2. Top投行,年薪和G家差不多,稍高几千,预计加上bonus能年收入是G家两倍。工作
: 时间55小时一周。稳定性差,压力
: 大。
: 两份工benefit,工作内容也差不多。没有location problem.

p***z
发帖数: 132
116
LZ可能有五年以上的工作经验了。

【在 s*******s 的大作中提到】
: 投行能pay 40w一年?
f******e
发帖数: 57
117
楼主应该是PHD刚毕业,参看以前关于GS CORE STRATEGIES 的帖子.
n*********e
发帖数: 86
118
第一个G家是指google,没有20w一年的……,加上奖金,401k神马的也就17w一年最多了。
第二个选择,投行的话,许诺的奖金神马的都加上,绝对没有2倍那么夸张.2倍是指相
对于base pay吧。

【在 s*******s 的大作中提到】
: 投行能pay 40w一年?
p****e
发帖数: 1028
119
i'd goto google if i were you.

了。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 第一个G家是指google,没有20w一年的……,加上奖金,401k神马的也就17w一年最多了。
: 第二个选择,投行的话,许诺的奖金神马的都加上,绝对没有2倍那么夸张.2倍是指相
: 对于base pay吧。

p***z
发帖数: 132
120
那这俩差不多阿,还是去Google吧,跑到投行编程没什么意思, 将来也不会有什么意思。

了。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 第一个G家是指google,没有20w一年的……,加上奖金,401k神马的也就17w一年最多了。
: 第二个选择,投行的话,许诺的奖金神马的都加上,绝对没有2倍那么夸张.2倍是指相
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n*********e
发帖数: 86
121
可不可以解释下原因呢?时间?工作强度?还是什么呢?

【在 p****e 的大作中提到】
: i'd goto google if i were you.
:
: 了。

p****e
发帖数: 1028
122
see what pangz said already

【在 n*********e 的大作中提到】
: 可不可以解释下原因呢?时间?工作强度?还是什么呢?
n*********e
发帖数: 86
123
投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
顾虑之一。就是有时候在想是不是
在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。

思。

【在 p***z 的大作中提到】
: 那这俩差不多阿,还是去Google吧,跑到投行编程没什么意思, 将来也不会有什么意思。
:
: 了。

p****e
发帖数: 1028
124
unless goldman hires you to be an equity research analyst in the technol
ogy sector, you are a coder, even though your title is 'strat'.
on the other hand, there is no block in your career path in google. reme
mber, your ceo is same background as you.
this is clearly a no brainer to me.

【在 n*********e 的大作中提到】
: 投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
: 顾虑之一。就是有时候在想是不是
: 在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。
:
: 思。

p***z
发帖数: 132
125
他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

【在 n*********e 的大作中提到】
: 投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
: 顾虑之一。就是有时候在想是不是
: 在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。
:
: 思。

c****o
发帖数: 1280
126
楼上大哥真有才

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

S*********g
发帖数: 5298
127
你还available不?

人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

p***z
发帖数: 132
128
哥们这事,不用你操心。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 你还available不?
:
: 人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

S*********g
发帖数: 5298
129
我看你挺担心人小姑娘的终身大事,还以为是你自己的经验之谈呢

【在 p***z 的大作中提到】
: 哥们这事,不用你操心。
h****e
发帖数: 2125
130
高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
bottom 20%自动走人。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 投行那个,相对Google来说,其实还比较不码农一点。不是IT部门。确实职业发展是我
: 顾虑之一。就是有时候在想是不是
: 在google做码农,做一辈子其实也就是个码农吧。
:
: 思。

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各位在投行的同学能否分享一下工作强度?GS的core strategy group?
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Equity Exotics / Vol Junior Desk Strat贴个今年外资投行的奖金
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n*********e
发帖数: 86
131
really?! 当时面试的时候觉得manager和其他人都挺nice的。我在高盛的朋友都没告诉
我这个。
之前调查了一下那个组一般8:30-7:30的schedule。难道被骗了?要是每天都做到9点以
后,我肯定不干了。
真的是bottom 20%直接走人?这么惨烈?

【在 h****e 的大作中提到】
: 高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
: bottom 20%自动走人。

n*********e
发帖数: 86
132
en en
确实有道理。
主要是没经验,不知道在google的career path能怎么走,觉得也挺难的。manager啥的
,听上去naturally和我就没啥关
系……(真是没出息,鄙视自己)
的确是要好好考虑下这方面的问题。
我有个朋友在MS做了N年的SDE,做得还很好,最后还是转了hedge fund做developer。
据他说,反正都是写代码,干嘛
不去赚得多的地方。可能这对我也有影响吧……

【在 p****e 的大作中提到】
: unless goldman hires you to be an equity research analyst in the technol
: ogy sector, you are a coder, even though your title is 'strat'.
: on the other hand, there is no block in your career path in google. reme
: mber, your ceo is same background as you.
: this is clearly a no brainer to me.

b********a
发帖数: 5418
133
为什么用python的多过ruby或者perl呢?差别在哪儿啊?
会ruby的话python好学不?

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

n*********e
发帖数: 86
134
depends on your background. python is way better than perl. python vs. ruby
depends on personal
preference.
if you have cs background, picking up a new language such as python should
be within a week, or less.

【在 b********a 的大作中提到】
: 为什么用python的多过ruby或者perl呢?差别在哪儿啊?
: 会ruby的话python好学不?

d*****r
发帖数: 2583
135
I don't know why you think equity research analyst is better than coder,
or strats. They require totally different skills and personality,
and the life-style and the way to climb up the ladder are also totally
different.
It only depends on your background and what kind of personality
and skill you have. It's not fair to say which one is better.
Actually, If you don't like or are not good at writing eye-catching
reports(not C++ code here) in English, your life will be miserable
as an equity analyst.

【在 p****e 的大作中提到】
: unless goldman hires you to be an equity research analyst in the technol
: ogy sector, you are a coder, even though your title is 'strat'.
: on the other hand, there is no block in your career path in google. reme
: mber, your ceo is same background as you.
: this is clearly a no brainer to me.

g***e
发帖数: 577
136
xjbc

【在 h****e 的大作中提到】
: 高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
: bottom 20%自动走人。

l****o
发帖数: 2909
137
aftering selling some equity research report, go to buy side and become a
portfolio
manager is entirely possible. However, there is no hope for a coder.

【在 d*****r 的大作中提到】
: I don't know why you think equity research analyst is better than coder,
: or strats. They require totally different skills and personality,
: and the life-style and the way to climb up the ladder are also totally
: different.
: It only depends on your background and what kind of personality
: and skill you have. It's not fair to say which one is better.
: Actually, If you don't like or are not good at writing eye-catching
: reports(not C++ code here) in English, your life will be miserable
: as an equity analyst.

G*********o
发帖数: 2045
138
en, heard about it, need insider's confirmation

【在 h****e 的大作中提到】
: 高盛的culture真的非常差,以bash别人为乐,每天比谁走的晚。然后年底互相评分,
: bottom 20%自动走人。

p****e
发帖数: 1028
139
but you do want to climb some career ladder at thus point, dont you?
if you just want to go for the money, you shall try de shaw, or Renaissance.
their hours are better

【在 n*********e 的大作中提到】
: en en
: 确实有道理。
: 主要是没经验,不知道在google的career path能怎么走,觉得也挺难的。manager啥的
: ,听上去naturally和我就没啥关
: 系……(真是没出息,鄙视自己)
: 的确是要好好考虑下这方面的问题。
: 我有个朋友在MS做了N年的SDE,做得还很好,最后还是转了hedge fund做developer。
: 据他说,反正都是写代码,干嘛
: 不去赚得多的地方。可能这对我也有影响吧……

Eg
发帖数: 80
140
没有那末极端。高盛的文化其实对于新人来说是比较好的,可以学得很快。相互打分不
假,不过给自己打分的名
单都是自己定的,所以一般是最后相互吹捧(当然如果人缘太差连10个朋友凑不起来,
那也没办法)。表现最差
的百分之五被赶走是街上的惯例,不过这几年局势动荡比较厉害,高盛算是赶人最少的
(多的比如去年的巴克
雷,今年大家担心的野村,美银)。工作时间倒是因组而异 -要是IBD 那必然很长但强
度会略低。
总之楼主选择哪个offer是要看自己以后的志向如何,以及具体工作是哪个组。至于稳
定性,高盛的junior级别的
quant,应该是金融这一行中比较好的。

【在 G*********o 的大作中提到】
: en, heard about it, need insider's confirmation
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p***z
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141
勾搭人(goldman)来了? 说起稳定性和culture,金瓶梅(JPM)发来贺信, 顺便缅怀雷人(
Lehman)跟熊死他(Bearstern).

【在 Eg 的大作中提到】
: 没有那末极端。高盛的文化其实对于新人来说是比较好的,可以学得很快。相互打分不
: 假,不过给自己打分的名
: 单都是自己定的,所以一般是最后相互吹捧(当然如果人缘太差连10个朋友凑不起来,
: 那也没办法)。表现最差
: 的百分之五被赶走是街上的惯例,不过这几年局势动荡比较厉害,高盛算是赶人最少的
: (多的比如去年的巴克
: 雷,今年大家担心的野村,美银)。工作时间倒是因组而异 -要是IBD 那必然很长但强
: 度会略低。
: 总之楼主选择哪个offer是要看自己以后的志向如何,以及具体工作是哪个组。至于稳
: 定性,高盛的junior级别的

h****r
发帖数: 68
142
大牛太逗了,呵呵

人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

【在 p***z 的大作中提到】
: 他们跟你这么说的? 当然了,我们招人的时候都这么说。结果呢,以我为例吧,26岁以
: 前连excel都不会,现在硬给弄成了C++, Matlab, Python, R和excel的混搭风。这悲摧
: 的人生,找谁说理去. 小mm,不是大哥拦你,实在是不想让你往火坑里跳啊.去了勾搭人(goldman),以后还怎么嫁人阿.

n*********e
发帖数: 86
143
DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
得他们就想找个fast coding
machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
他们只关心how to use some
library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
去wall street做software developer
的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
趣的,也花了很多功夫才精通的。
career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
板(老板的老板etc),MD level的,
和我聊得超级开心。HR带我去见他的时候都战战兢兢的。他告诉我他就是CS出身的,还
和我讨论了好些最近的research,
问了很多我paper相关的内容,很sharp,能看得出来还保持了his tech edge。觉得很
impressive。不知道这种现象是不是
非典型。

Renaissance.

【在 p****e 的大作中提到】
: but you do want to climb some career ladder at thus point, dont you?
: if you just want to go for the money, you shall try de shaw, or Renaissance.
: their hours are better

p***z
发帖数: 132
144
如果你对CS 的fundamental research很有兴趣,可以底下做个业余爱好,在投行里跟
学术界不一样,大部分都是杂活,很少会有时间专心做某一个topic. 至于跟大老板关
系云云,你去了就会发现,都是浮云,跟自己顶头上司和同事搞好关系才是王道。从你
的背景看,很可能还是会主要是编程。很多跟你背景相似的人的成功,大部分是不能复
制的,不是每个哈佛和耶鲁毕业的都会成为总统。 Anyway, 自己好好平衡一下兴趣,
生活跟金钱的关系,自己enjoy最重要。

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

n****y
发帖数: 656
145
Follow your heart, do what you really feel passionate about, the name of the
company for your first job doesn't matter too much for your career, IMHO.

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

w*****e
发帖数: 197
146
Are you sure you can double your comp at GS? Google normally offers
guaranteed stocks and bonuses of some kind. So in terms of total comp, I
think a Ph.D. level SDE will make more at Google in first year than a junior
quant in major banks. After 3 years, it is more likely that a quant may
make 20-100% more, but mostly < 40%. It is nowhere close to what you claimed
. Maybe Google intentionally gave you a low ball.
If you value the experience at an investment bank and want to become a
domain expert in financial software, I think GS is the way to go. But if you
are really more into hardcore CS stuffs, I don't think you can go wrong at
Google, especially the Mountain View site.
Congratulations and do not focus too much on which one to go. Think about
what you value the most: money, time, life with your family etc.
I obviously chose to come to New York. But think about it more. Big
companies like to chase hot candidates. You should be able to get more from
both of them if you play it right. Of coz, risk is a bit tricky to handle
here. Good luck!

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

r******m
发帖数: 369
147
lz是女生把,女生还是去google把,GS很累的,我见过的去过GS的没有不喊累的,然后
其实也不过就是高级码工而已,最大的益处可能就是工资高了。不过纽约那个地方多少
钱都是不够的。其实在google做过了的话,再想去GS也是有很大优势的,但是从GS做完
码工出来了再去google人家可未必能瞧得上你了。
c*****a
发帖数: 1638
148
re这个
Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

【在 r******m 的大作中提到】
: lz是女生把,女生还是去google把,GS很累的,我见过的去过GS的没有不喊累的,然后
: 其实也不过就是高级码工而已,最大的益处可能就是工资高了。不过纽约那个地方多少
: 钱都是不够的。其实在google做过了的话,再想去GS也是有很大优势的,但是从GS做完
: 码工出来了再去google人家可未必能瞧得上你了。

h****e
发帖数: 2125
149
very well said.

行去外面干(第一
体?稳定+高薪
,我见过几个高盛

【在 c*****a 的大作中提到】
: re这个
: Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
: 街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
: 银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
: 份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
: 另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
: 那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
: BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
: 真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
: 出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

w**********t
发帖数: 19
150
This is really awesome!!

ruby

【在 n*********e 的大作中提到】
: depends on your background. python is way better than perl. python vs. ruby
: depends on personal
: preference.
: if you have cs background, picking up a new language such as python should
: be within a week, or less.

相关主题
实在不能理解为什么有人不去google想来投行。一段关于曾子墨的8文
这文章好象说PE其实就是HF再现身说法一次,晒晒我弟弟在国内的工资。 (转载)
投行的operation部门有前途吗 (转载)在投行帮公司上市/融资/并购算是投行的核心业务吗?
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v**m
发帖数: 706
151
吹牛逼,GS不可能double Google的 total compensation.
你就是吹吧。
b**g
发帖数: 335
152
要去一个行业,就应该当那行业的食物鍊顶端
去金融业,你一个CS的就算当到MD,你一样不是食物鍊顶端
大家都很清楚,sales/trader/investment banker才是
不用被那MD所蛊惑,不用为了多那几千块底薪所骗,你去一个不是CS为主的公司,武功绝
对被废的,根本不会获得应有的尊重,金融业没人会把你那套CS屠龙技当一回事 (包括我
自己在内,看过几个后悔的例子,还好都脱离苦海了), 念物理的去投行最初是实在因为
走投无路,你一个CS的能受重用的地方太多了(即便GOOG,我都觉得根本也仅是把PhD当MS
/BS使)
GS更鸟的一点是那个Slang/SecDB,这种skill根本不portable,你要想想等你想换工作时
,就算在金融圈里跳,你怎么拿"Slang/SecDB"专家的头衔去求职...根本是吊死在一棵树上
现在早已过了bonus满天飞的年代了,你去打听一下去年年底的bonus都怎么给的,你的讯
息来源真的很有问题

【在 n*********e 的大作中提到】
: DE Shaw没申请过,据说还不错。不过现在来不及了。Rentec我面过,互相鄙视了。觉
: 得他们就想找个fast coding
: machine,什么底层(比如说arch, hpc什么的)都没兴趣。而我正好是做编译的,觉得
: 他们只关心how to use some
: library很荒谬。我觉得他们要的那种,本科生多看看书都可以做。我还没做好现在就
: 去wall street做software developer
: 的准备,还想keep my technical background, 尤其是很底层的那些东西,是我很有兴
: 趣的,也花了很多功夫才精通的。
: career ladder的事情,我还真的不清楚该怎么走,没计划。面试的时候我们组的大老
: 板(老板的老板etc),MD level的,

t**********a
发帖数: 166
153
actually due to strict regulations and more focus on streamlized platforms,
quite some banks are hiring people from GS core strats to replicate slang/
secDB-like system. Those people are paid well, and have a great career
progress. Only for absolute money term, after 3-4 years, GS position should
be able to get double total comp over google; though the pay per hour wise
might not be significant,,, but GS 's upside might be a 1-2 mil MD
programmer, but sure about google though...
n*********e
发帖数: 86
154
Thanks. 怎么和别人相处,从来都不是我担心的。应该还好。的确成功不能复制,我也
没想一定要做很high level。IT
company的CEO也是CS出身的,但是99%的CSer也是做不到的。谢谢。我要好好考虑下自
己enjoy的life。

【在 p***z 的大作中提到】
: 如果你对CS 的fundamental research很有兴趣,可以底下做个业余爱好,在投行里跟
: 学术界不一样,大部分都是杂活,很少会有时间专心做某一个topic. 至于跟大老板关
: 系云云,你去了就会发现,都是浮云,跟自己顶头上司和同事搞好关系才是王道。从你
: 的背景看,很可能还是会主要是编程。很多跟你背景相似的人的成功,大部分是不能复
: 制的,不是每个哈佛和耶鲁毕业的都会成为总统。 Anyway, 自己好好平衡一下兴趣,
: 生活跟金钱的关系,自己enjoy最重要。

p***z
发帖数: 132
155
继续忽悠.

,
should

【在 t**********a 的大作中提到】
: actually due to strict regulations and more focus on streamlized platforms,
: quite some banks are hiring people from GS core strats to replicate slang/
: secDB-like system. Those people are paid well, and have a great career
: progress. Only for absolute money term, after 3-4 years, GS position should
: be able to get double total comp over google; though the pay per hour wise
: might not be significant,,, but GS 's upside might be a 1-2 mil MD
: programmer, but sure about google though...

n*********e
发帖数: 86
156
谢谢意见。rentec的事情我之前说过,我不喜欢纯粹做个coder,我会觉得很无聊,觉
得人生就灰暗在那里了。GS做slang
开发优化之类的,至少intellecturally challenging。 Google出来的,确实是去哪里
都好,程序也写得好。anyway,不管在
哪里,只是做coding machine都挺悲哀的就是了。
预期bonus是我hiring manager电话给我说的。

行去外面干(第一
体?稳定+高薪
,我见过几个高盛

【在 c*****a 的大作中提到】
: re这个
: Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
: 街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
: 银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
: 份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
: 另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
: 那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
: BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
: 真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
: 出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

n*********e
发帖数: 86
157
谢谢。请问你觉得CS能受重用的地方是哪里呢?我没有去加州的打算,铁了心要留在纽
约的。学校和lab也不在考虑范围之
内。我一直想不出……请问为什么会后悔去投行呢?我很关心这个。
另外,别的专业我不知道,对于CS,语言和平台这种东西,随时可以pick up and
throw away的。某种特别的语言和平台
真的不算什么big deal。

MS
树上

【在 b**g 的大作中提到】
: 要去一个行业,就应该当那行业的食物鍊顶端
: 去金融业,你一个CS的就算当到MD,你一样不是食物鍊顶端
: 大家都很清楚,sales/trader/investment banker才是
: 不用被那MD所蛊惑,不用为了多那几千块底薪所骗,你去一个不是CS为主的公司,武功绝
: 对被废的,根本不会获得应有的尊重,金融业没人会把你那套CS屠龙技当一回事 (包括我
: 自己在内,看过几个后悔的例子,还好都脱离苦海了), 念物理的去投行最初是实在因为
: 走投无路,你一个CS的能受重用的地方太多了(即便GOOG,我都觉得根本也仅是把PhD当MS
: /BS使)
: GS更鸟的一点是那个Slang/SecDB,这种skill根本不portable,你要想想等你想换工作时
: ,就算在金融圈里跳,你怎么拿"Slang/SecDB"专家的头衔去求职...根本是吊死在一棵树上

p***z
发帖数: 132
158
我认识一junior trader, 招的时候组里头说预期bonus是X, 结果最后给了X/3.
如果不是白纸黑字写的guaranttee的,就当是扯淡,听听就行了,别当真。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢意见。rentec的事情我之前说过,我不喜欢纯粹做个coder,我会觉得很无聊,觉
: 得人生就灰暗在那里了。GS做slang
: 开发优化之类的,至少intellecturally challenging。 Google出来的,确实是去哪里
: 都好,程序也写得好。anyway,不管在
: 哪里,只是做coding machine都挺悲哀的就是了。
: 预期bonus是我hiring manager电话给我说的。
:
: 行去外面干(第一
: 体?稳定+高薪
: ,我见过几个高盛

d*j
发帖数: 13780
159
gs 这个还是 programmer 啊。。。。
还以为是 quant
不管怎样, GS确实时间很长

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢意见。rentec的事情我之前说过,我不喜欢纯粹做个coder,我会觉得很无聊,觉
: 得人生就灰暗在那里了。GS做slang
: 开发优化之类的,至少intellecturally challenging。 Google出来的,确实是去哪里
: 都好,程序也写得好。anyway,不管在
: 哪里,只是做coding machine都挺悲哀的就是了。
: 预期bonus是我hiring manager电话给我说的。
:
: 行去外面干(第一
: 体?稳定+高薪
: ,我见过几个高盛

i**********5
发帖数: 467
160
It is really hard to hire coding monkey recently. That is why programmers
are paid very well. What interesting is , every programmer says he doesn't
want to do just programming. What else can coding monkey do?
相关主题
听说中金有本科生可以拿到一年四十万RMB的BASE求建议:是不是放弃工作去读MFE
真实投行薪水(上蹿下跳的大牛们请轻拍)Equity Exotics / Vol Junior Desk Strat
各位在投行的同学能否分享一下工作强度?GS的core strategy group?
进入Quant版参与讨论
d*j
发帖数: 13780
161
他说的大体没错啊
JPM 一直想这么干, 一直在挖人

【在 p***z 的大作中提到】
: 继续忽悠.
:
: ,
: should

p***z
发帖数: 132
162
JPM想这么干是因为看到GS的例子: 如果用自己的软件,这种技能不能被carry-on,员工
就不好跳槽,可以更持久的压榨。等JPM建好自己的系统后,除了留下几个维护的,剩
下的去哪? 再去给BAC建一套?
这些人不如自己出来成立一个公司,建这么套软件,然后卖liscence, 像Matlab那样。

【在 d*j 的大作中提到】
: 他说的大体没错啊
: JPM 一直想这么干, 一直在挖人

d*j
发帖数: 13780
163
呵呵, 恩
我在GS 的同学也是这么说的, 就是为了你不好跳槽 才用的slang

【在 p***z 的大作中提到】
: JPM想这么干是因为看到GS的例子: 如果用自己的软件,这种技能不能被carry-on,员工
: 就不好跳槽,可以更持久的压榨。等JPM建好自己的系统后,除了留下几个维护的,剩
: 下的去哪? 再去给BAC建一套?
: 这些人不如自己出来成立一个公司,建这么套软件,然后卖liscence, 像Matlab那样。

f******e
发帖数: 57
164
我知道两个GS CORE STRAT组的VP四年前转投一家IB,现在都是
MD了,这家IB正在招兵买马建SLANG/SECDB类似的系统。GS CORE STRAT
的CAREER应该是非常稳定,如果楼主喜欢那里的工作,应该是不错的选择
c*******t
发帖数: 12
165
女生的话难道不用考虑年龄问题么。。。
m****r
发帖数: 141
166
如果先在投行作 coder 然后 转作 portfolio manager or banker, 真的
很难 ? 考个 CFA 能起到多大作用 ?
portfolio manager or banker 这一行业, 很看重工作经验, 那么那些非
econ, finance 出身的 banker /trader 怎么做的呢 ?
我的一个朋友的朋友的朋友, CS 毕业 在 GS 做 banker. 他就考了个CFA.
请达人指教

【在 d*****r 的大作中提到】
: I don't know why you think equity research analyst is better than coder,
: or strats. They require totally different skills and personality,
: and the life-style and the way to climb up the ladder are also totally
: different.
: It only depends on your background and what kind of personality
: and skill you have. It's not fair to say which one is better.
: Actually, If you don't like or are not good at writing eye-catching
: reports(not C++ code here) in English, your life will be miserable
: as an equity analyst.

W*****k
发帖数: 158
167
Roy DeMeo去MS前在GS Core做了快20年vp

【在 f******e 的大作中提到】
: 我知道两个GS CORE STRAT组的VP四年前转投一家IB,现在都是
: MD了,这家IB正在招兵买马建SLANG/SECDB类似的系统。GS CORE STRAT
: 的CAREER应该是非常稳定,如果楼主喜欢那里的工作,应该是不错的选择

r******m
发帖数: 369
168
听起来完全不可能,你确认你这位朋友的朋友只考了CFA???
做coder,基本上不可能做成portfolio manager, banker。trader嘛有可能,看你怎么
定义
trader了,buy side trader满大街都是,股票版那些人也都算业余trader.

【在 m****r 的大作中提到】
: 如果先在投行作 coder 然后 转作 portfolio manager or banker, 真的
: 很难 ? 考个 CFA 能起到多大作用 ?
: portfolio manager or banker 这一行业, 很看重工作经验, 那么那些非
: econ, finance 出身的 banker /trader 怎么做的呢 ?
: 我的一个朋友的朋友的朋友, CS 毕业 在 GS 做 banker. 他就考了个CFA.
: 请达人指教

c*****a
发帖数: 1638
169
我知道一个VP,从别的投行跳去GS IT,offer上白纸黑字写的target bonus,最后年底
基本没给。
当事人上上个周末亲口和我说的。所以这个真的做不得数。当然offer上写的target !=
guaranttee,但是基本上现在很少会在offer上写guaranttee这个词吧?
我不知道银行现在是不是还有所谓guaranttee bonus的offer,但是写下来的也不一定
可靠。

【在 p***z 的大作中提到】
: 我认识一junior trader, 招的时候组里头说预期bonus是X, 结果最后给了X/3.
: 如果不是白纸黑字写的guaranttee的,就当是扯淡,听听就行了,别当真。

l***u
发帖数: 91
170
guarantee......
还是有guarantee的 写下来的就可靠 但是最好签之前给律师过一下

!=

【在 c*****a 的大作中提到】
: 我知道一个VP,从别的投行跳去GS IT,offer上白纸黑字写的target bonus,最后年底
: 基本没给。
: 当事人上上个周末亲口和我说的。所以这个真的做不得数。当然offer上写的target !=
: guaranttee,但是基本上现在很少会在offer上写guaranttee这个词吧?
: 我不知道银行现在是不是还有所谓guaranttee bonus的offer,但是写下来的也不一定
: 可靠。

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m****r
发帖数: 141
171
他现在已经是 VP of IBD, 他好像没做过 coder.
所以我很想了解一下 CFA 的含金量, 真的能给非科班出身
的人带来转行的机会 ?

【在 r******m 的大作中提到】
: 听起来完全不可能,你确认你这位朋友的朋友只考了CFA???
: 做coder,基本上不可能做成portfolio manager, banker。trader嘛有可能,看你怎么
: 定义
: trader了,buy side trader满大街都是,股票版那些人也都算业余trader.

r******m
发帖数: 369
172
去投行你不会后悔的,一没那时间,二你要后悔也是后悔当初怎么没去学mba啊,没有
做banker和
trader的机会啊。
再就是看着那些有钱人嫉妒,虽然自己可能也有几十万一年了(发展的好的话),可是
为啥不是一百
万一年呢,或者几百万一年呢,甚至上千万呢.
然后你可能会去做HF,过几年HF的strategy burn out了,于是又跑回投行干coder.
当然很有可能,你真的发达了,赚个上百万一年的,几率吗,可以请教这个板上的人。
假如那么羡慕投行的光环,就去投行好了,不过在投行的CS专业基本上就是二等公民把
,和去
google肯定不一样的感觉。
我有一次面试一个大银行,遇到一个他们那里的lead trader,一看就是personality很
强很强的
人,那个气势和说话的速度和凌厉的眼神。后来我问他不喜欢他工作的那一部分。他说
因为他们是
trader,所以有时候会被banker歧视,就跟二等公民似的,我的感觉是,你都混成这样
还被人歧
视,那quant呢,IT的呢?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢。请问你觉得CS能受重用的地方是哪里呢?我没有去加州的打算,铁了心要留在纽
: 约的。学校和lab也不在考虑范围之
: 内。我一直想不出……请问为什么会后悔去投行呢?我很关心这个。
: 另外,别的专业我不知道,对于CS,语言和平台这种东西,随时可以pick up and
: throw away的。某种特别的语言和平台
: 真的不算什么big deal。
:
: MS
: 树上

r******m
发帖数: 369
173
如果你从学校的career service里出来的时候没进投行做banker,那么基本上以后也不
太可能。vp
满大街都是,不一定是banker。
portfolio manager吧,我觉得很多人都可以自称为portfolio manager,包括trader在
内,水
分很大。

【在 m****r 的大作中提到】
: 他现在已经是 VP of IBD, 他好像没做过 coder.
: 所以我很想了解一下 CFA 的含金量, 真的能给非科班出身
: 的人带来转行的机会 ?

c*****a
发帖数: 1638
174
有的银行说:我们没有这个policy,你能说啥?
能给你写下来已经算不错了,多数是口说无凭的。而且真到下offer那个时候,你还真
能和他说我信不
过你们的RP/业绩,请把offer上这个词改成guarantee?
除非你很大牌,那另说,一般人肯定是没法这么干的。我还不知道谁找律师看offer的。

【在 l***u 的大作中提到】
: guarantee......
: 还是有guarantee的 写下来的就可靠 但是最好签之前给律师过一下
:
: !=

l***u
发帖数: 91
175
抬杠没什么意思
有一定级别的 不给guarantee谁跳槽 一般到了新公司都需要半年一年适应期的
谁愿意有这个奉献
找lawyer看job offer太正常了 不找才不正常 被公司黑了 你都没地方说理

的。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 有的银行说:我们没有这个policy,你能说啥?
: 能给你写下来已经算不错了,多数是口说无凭的。而且真到下offer那个时候,你还真
: 能和他说我信不
: 过你们的RP/业绩,请把offer上这个词改成guarantee?
: 除非你很大牌,那另说,一般人肯定是没法这么干的。我还不知道谁找律师看offer的。

r******m
发帖数: 369
176
当年AIG那个london structured products那些人就是这种guaranteed bonus啊

的。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 有的银行说:我们没有这个policy,你能说啥?
: 能给你写下来已经算不错了,多数是口说无凭的。而且真到下offer那个时候,你还真
: 能和他说我信不
: 过你们的RP/业绩,请把offer上这个词改成guarantee?
: 除非你很大牌,那另说,一般人肯定是没法这么干的。我还不知道谁找律师看offer的。

l****o
发帖数: 2909
177
到底什么样的人才算是banker?凡是IBD的都叫做banker吗?底层ibd的人纯粹就是拼体
力。

【在 r******m 的大作中提到】
: 如果你从学校的career service里出来的时候没进投行做banker,那么基本上以后也不
: 太可能。vp
: 满大街都是,不一定是banker。
: portfolio manager吧,我觉得很多人都可以自称为portfolio manager,包括trader在
: 内,水
: 分很大。

m****r
发帖数: 141
178
内部 transfer 可以吗 ? from coder to banker ?
到底有多难 ?
工作中学到的 finance , 没有一点含金量 ?
谢谢

【在 r******m 的大作中提到】
: 如果你从学校的career service里出来的时候没进投行做banker,那么基本上以后也不
: 太可能。vp
: 满大街都是,不一定是banker。
: portfolio manager吧,我觉得很多人都可以自称为portfolio manager,包括trader在
: 内,水
: 分很大。

d*****r
发帖数: 2583
179
其实没有必要神化IBD的position,banker和coder适合完全不同性格的人,
如果你是banker那种人,自然就会走到那里去,非要先拚死学下C++到投行做coder,
然后再转到做banker,绕这么大一圈,那完全是浪费生命,有这个时间干点什么不好;
而且banker的人不是版上大部分人的思维方式,硬要扭过去也学不像,
迟早要被挤出来。
所以做coder还是要看自己喜不喜欢,如果不喜欢,那一开始就不要做;
如果自己喜欢,谁会在乎是不是“二等公民”?也就中国人喜欢比来比去,
公司里面很多美国人做一辈子coder,我看他们每天开开心心上班写的high,也没
整天想着转banker。
你可以嘲笑这些code技术含量低,问题是公司里面干活都能够有多大区别?
真要多学术有追求的,应该去做faculty搞图灵奖去,其它都是五十步笑百步。

【在 r******m 的大作中提到】
: 去投行你不会后悔的,一没那时间,二你要后悔也是后悔当初怎么没去学mba啊,没有
: 做banker和
: trader的机会啊。
: 再就是看着那些有钱人嫉妒,虽然自己可能也有几十万一年了(发展的好的话),可是
: 为啥不是一百
: 万一年呢,或者几百万一年呢,甚至上千万呢.
: 然后你可能会去做HF,过几年HF的strategy burn out了,于是又跑回投行干coder.
: 当然很有可能,你真的发达了,赚个上百万一年的,几率吗,可以请教这个板上的人。
: 假如那么羡慕投行的光环,就去投行好了,不过在投行的CS专业基本上就是二等公民把
: ,和去

c***a
发帖数: 84
180
顶一下这篇,说得很好。
顺便提一下,coder(CS)在金融也能做得不错。我身边的例子就很多。如果实在要发
财,以后转algo trader也不难。当然你得比较强就是了。但看楼主的情况,好像是很
厉害的了,所以应该能混出来。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实没有必要神化IBD的position,banker和coder适合完全不同性格的人,
: 如果你是banker那种人,自然就会走到那里去,非要先拚死学下C++到投行做coder,
: 然后再转到做banker,绕这么大一圈,那完全是浪费生命,有这个时间干点什么不好;
: 而且banker的人不是版上大部分人的思维方式,硬要扭过去也学不像,
: 迟早要被挤出来。
: 所以做coder还是要看自己喜不喜欢,如果不喜欢,那一开始就不要做;
: 如果自己喜欢,谁会在乎是不是“二等公民”?也就中国人喜欢比来比去,
: 公司里面很多美国人做一辈子coder,我看他们每天开开心心上班写的high,也没
: 整天想着转banker。
: 你可以嘲笑这些code技术含量低,问题是公司里面干活都能够有多大区别?

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m*********g
发帖数: 646
181
又迅速变成了鄙视来鄙视去的帖子,真没劲。
OP,想干什么干什么。BBS上问来的不能当真。是牛人到哪都是牛人。别想着一步就找
到你这辈子最想干的工作,多少人工作了好多年才意识到自己真正想干什么。
现在喜欢钱多就去钱多的地方,将来不喜欢了再说。GS和GOOG现在都要你,你就是牛人
的,到时候也照样是牛人。不要怕折腾。人生在来回折腾中辉煌,OH YEAH~
E****s
发帖数: 215
182
good point!

【在 m*********g 的大作中提到】
: 又迅速变成了鄙视来鄙视去的帖子,真没劲。
: OP,想干什么干什么。BBS上问来的不能当真。是牛人到哪都是牛人。别想着一步就找
: 到你这辈子最想干的工作,多少人工作了好多年才意识到自己真正想干什么。
: 现在喜欢钱多就去钱多的地方,将来不喜欢了再说。GS和GOOG现在都要你,你就是牛人
: 的,到时候也照样是牛人。不要怕折腾。人生在来回折腾中辉煌,OH YEAH~

k*****a
发帖数: 7389
183
为何一说goldmanSex就觉得去做slang?认识很多人在那里做爪哇啊之类的也很轻松啊
?几年前碰到过一个goldmanSex编程的傻比,叫什么冯小春的,一直胡混,也没给踢出
来啊。
g***s
发帖数: 3811
184
像这种牛人,进了GS要去Google也完全没有问题。Google现在扩招,水平也是参差不齐。
G对牛phd第一年所有加起来都快20万了。GS能给到快40万?

行去外面
干(第一
体?稳定
+高薪
,我见过
几个高盛

【在 c*****a 的大作中提到】
: re这个
: Google来街上不难,街上去G基本就是impossible了
: 街上程序员虽然多,一个个都聪明都没问题,但是代码风格太差,工作中没规范,主要
: 银行不重视这种东西。多数代码都和狗屎一样。从CS的角度,几年后根本没法离开银行去外面干(第一
: 份工作就上街的程序员90%估计连设计模式都说不圆乎)
: 另外如果能去rentec而没去,真是可惜了。rentec真正是少有的金字招牌,如果干几年
: 那里出来,估计在街上不管哪里都起码混个面试。觉得rentec才是G和GS最好的混合体?稳定+高薪
: BTW:不信如果新人高盛写程序的第一年能double G。谁和你说的这个预期?
: 真心说一句:GS好地方,但是不是程序员的好地方。那地用的东西外面基本都用不着,我见过几个高盛
: 出来的程序员,整个和IT世界脱节20年的样子(人是真的聪明)。

p***z
发帖数: 132
185
可以不负责任的说,GS最后到手不可能给到400K for entry level. 最后算 per hour,
很可能低于google. 当然了,工作头几年,不要太care钱,如果没有很大经济压力的话
。只要不是孩子一大堆,折腾一下挺好,不要在年轻时留下遗憾,人生就是个经历。

齐。

【在 g***s 的大作中提到】
: 像这种牛人,进了GS要去Google也完全没有问题。Google现在扩招,水平也是参差不齐。
: G对牛phd第一年所有加起来都快20万了。GS能给到快40万?
:
: 行去外面
: 干(第一
: 体?稳定
: +高薪
: ,我见过
: 几个高盛

m*********g
发帖数: 646
186
越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。
m*********g
发帖数: 646
187
RE.而且可以把第一句中的“不”字去掉了。

hour,

【在 p***z 的大作中提到】
: 可以不负责任的说,GS最后到手不可能给到400K for entry level. 最后算 per hour,
: 很可能低于google. 当然了,工作头几年,不要太care钱,如果没有很大经济压力的话
: 。只要不是孩子一大堆,折腾一下挺好,不要在年轻时留下遗憾,人生就是个经历。
:
: 齐。

a*****x
发帖数: 32
188
搭车问一句,GS core strat和application dev 比,哪个career path好一些? 感觉core
strat更technical, paid 更高一些,application developer 能学到business
knowledge多一些?
一般developer 属于tech division. How about core strat? 属于Front desk? 所以
core strat >> application developer 对么?
另外core strat应该是implement Slang/SecDB 的 run time/VM/library 等 (Slang
is implemented in C++ as I remember), 所以不会跳槽时有language concern吧.
Anyway 楼主是大大牛, cong!

【在 n*********e 的大作中提到】
: 谢谢。请问你觉得CS能受重用的地方是哪里呢?我没有去加州的打算,铁了心要留在纽
: 约的。学校和lab也不在考虑范围之
: 内。我一直想不出……请问为什么会后悔去投行呢?我很关心这个。
: 另外,别的专业我不知道,对于CS,语言和平台这种东西,随时可以pick up and
: throw away的。某种特别的语言和平台
: 真的不算什么big deal。
:
: MS
: 树上

S*********g
发帖数: 5298
189
前几天goog的ER就miss了,原因好像就是成本太高?

【在 m*********g 的大作中提到】
: 越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
: 立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。

m*********g
发帖数: 646
190
基本上就是这个。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 前几天goog的ER就miss了,原因好像就是成本太高?
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a*****x
发帖数: 32
191
应该是说total comp, 年底google嘉兴后,牛的phd base 14万, 加上RSU, guaranteed
bonus(30%?) 应该也差不多.

【在 m*********g 的大作中提到】
: 越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
: 立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。

p***z
发帖数: 132
192
他们还有免费的午饭吗? 人一多,这cost就上去了,记得是GS还是哪个投行,现在连免
费的纸杯子都没了,要自己带杯子喝水。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 前几天goog的ER就miss了,原因好像就是成本太高?
l***u
发帖数: 91
193
人生这么短 干点自己想干的事情不好吗
钱差不多就行了

guaranteed

【在 a*****x 的大作中提到】
: 应该是说total comp, 年底google嘉兴后,牛的phd base 14万, 加上RSU, guaranteed
: bonus(30%?) 应该也差不多.

m*********g
发帖数: 646
194
扯高尚的没用。在想明白自己想干什么之前,不如先多挣点钱。
g***s
发帖数: 3811
195
看贴要看清楚啊。1.牛phd 2.所有的东西包括 sign-on,股票,bonus

【在 m*********g 的大作中提到】
: 越传越邪乎,去年还说GOOG给FRESH PHD 15万,今年就变20万了
: 立此为据,GOOG要真给大多数的FRESH PHD都20万,你就立马SHORT他家股票。

n*********e
发帖数: 86
196
14w + guarantee 30%?很高,比给我package要好不少。还不给sign-on for fresh

guaranteed

【在 a*****x 的大作中提到】
: 应该是说total comp, 年底google嘉兴后,牛的phd base 14万, 加上RSU, guaranteed
: bonus(30%?) 应该也差不多.

m*********g
发帖数: 646
197
说牛PHD有啥用?你要比较牛PHD是不是也得比较GS给牛PHD们多少钱?
别的不说,GETCO今年给一个牛FRESH开了 400K的BASE,也是去做DEVELOPER的。

【在 g***s 的大作中提到】
: 看贴要看清楚啊。1.牛phd 2.所有的东西包括 sign-on,股票,bonus
n*********e
发帖数: 86
198
口水!!羡慕嫉妒恨!

【在 m*********g 的大作中提到】
: 说牛PHD有啥用?你要比较牛PHD是不是也得比较GS给牛PHD们多少钱?
: 别的不说,GETCO今年给一个牛FRESH开了 400K的BASE,也是去做DEVELOPER的。

p***z
发帖数: 132
199
那你可以拿GS的offer跟google谈, 弄个sign-on也好。谈钱不伤感情.

【在 n*********e 的大作中提到】
: 14w + guarantee 30%?很高,比给我package要好不少。还不给sign-on for fresh
:
: guaranteed

n*********e
发帖数: 86
200
Google的recruiting process就是一团乱麻。我的recruiter也超级不专业。和Google
谈异常费劲。据说除了facebook的
offer,他们谁的帐都不买。

【在 p***z 的大作中提到】
: 那你可以拿GS的offer跟google谈, 弄个sign-on也好。谈钱不伤感情.
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g***s
发帖数: 3811
201
因为如果能在GS拿到double google的人的确是牛人啊。我们在讨论的不就是这个?

【在 m*********g 的大作中提到】
: 说牛PHD有啥用?你要比较牛PHD是不是也得比较GS给牛PHD们多少钱?
: 别的不说,GETCO今年给一个牛FRESH开了 400K的BASE,也是去做DEVELOPER的。

m*********g
发帖数: 646
202
我也口水啊。。。
我不知道楼主你有多牛啊,,,不过我感觉,我不太认为GOOG能给14W的base,也不太认
为GS能给超过12W的BASE找一个FRESH。但我认为GS给11W的BASE就是FAIR,而且收入增
长前景要比GOOG的14W好。
说天价数的都是不知道行情YY的。

【在 n*********e 的大作中提到】
: 口水!!羡慕嫉妒恨!
g***s
发帖数: 3811
203
“我不太认为GOOG能给14W的base”
-- 去jobhuting版看看吧

【在 m*********g 的大作中提到】
: 我也口水啊。。。
: 我不知道楼主你有多牛啊,,,不过我感觉,我不太认为GOOG能给14W的base,也不太认
: 为GS能给超过12W的BASE找一个FRESH。但我认为GS给11W的BASE就是FAIR,而且收入增
: 长前景要比GOOG的14W好。
: 说天价数的都是不知道行情YY的。

m*********g
发帖数: 646
204
我其实真的不太愿意多纠缠这种问题。我觉得你这个原因和结果之间根本没逻辑。

【在 g***s 的大作中提到】
: 因为如果能在GS拿到double google的人的确是牛人啊。我们在讨论的不就是这个?
f******e
发帖数: 57
205
很多投行去年BASE长了,新人肯定也是水涨船高
m*********g
发帖数: 646
206
BBS上从哪看的不都是四大牛人的故事?不跟你争这个了。你在市场上么?

【在 g***s 的大作中提到】
: “我不太认为GOOG能给14W的base”
: -- 去jobhuting版看看吧

g***s
发帖数: 3811
207
呵呵,不在。就是经常在那边帮人做做题而已。
其实,只是感觉lz两边的offer明显不对等啊。
GS给的绝对是牛PHD的offer,但google感觉就一般了。

【在 m*********g 的大作中提到】
: BBS上从哪看的不都是四大牛人的故事?不跟你争这个了。你在市场上么?
m*********g
发帖数: 646
208
那就行了。我也不知道那边的都是什么样的牛人,不过我告诉你BBS上的数字吹的都很
离谱.别人如果站出来说是14万的BASE我也不怀疑他,就说个恭喜就行了,到处都有牛
人在么。
说投行RISE BASE的,至少大投行里,在今年110K的BASE给FRESH PHD是FAIR PRICE。
突然觉得争这些很无聊,算了,大家觉得是多少钱就是多少钱吧。
楼主自己心里明白我说的靠不靠谱。另外楼主能拿这两个说明实力确实强,想去哪就去
哪,我们就是无聊了灌两瓢水,你还是自己拿主意。有一句话前面就说过,是牛人到哪
都能折腾出名堂,别想着一步到位,别怕将来再折腾。

【在 g***s 的大作中提到】
: 呵呵,不在。就是经常在那边帮人做做题而已。
: 其实,只是感觉lz两边的offer明显不对等啊。
: GS给的绝对是牛PHD的offer,但google感觉就一般了。

n*********e
发帖数: 86
209
可能是有点。GS那边manager不断说他觉得我background很match,希望我能去。base给
的比G要高点。如果看一般投
行的base比IT尤其是GOOG低的情况,我觉得算不错了。
Goog那边面的时候就当general candidate面的,所以不太在乎background match与否
,也不定组。可能没有一个很想
要我的manager push,offer package的确没有那么好看。
以上都是我猜的。

【在 g***s 的大作中提到】
: 呵呵,不在。就是经常在那边帮人做做题而已。
: 其实,只是感觉lz两边的offer明显不对等啊。
: GS给的绝对是牛PHD的offer,但google感觉就一般了。

p***z
发帖数: 132
210
那你还是去GS吧,最恨这种婆婆妈妈自以为是的公司。

Google

【在 n*********e 的大作中提到】
: Google的recruiting process就是一团乱麻。我的recruiter也超级不专业。和Google
: 谈异常费劲。据说除了facebook的
: offer,他们谁的帐都不买。

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S*********g
发帖数: 5298
211
谈钱最伤感情。特别是发bonus的时候

【在 p***z 的大作中提到】
: 那你可以拿GS的offer跟google谈, 弄个sign-on也好。谈钱不伤感情.
n*********e
发帖数: 86
212
谢谢。我知道你在说什么。我有朋友今年也进Goog,我们都私下聊过。去年的数字我也
有sample。我在GS拿的package
已经比你提的fair price高了,真没什么可抱怨的。
我的确一直都是爱折腾的:)

【在 m*********g 的大作中提到】
: 那就行了。我也不知道那边的都是什么样的牛人,不过我告诉你BBS上的数字吹的都很
: 离谱.别人如果站出来说是14万的BASE我也不怀疑他,就说个恭喜就行了,到处都有牛
: 人在么。
: 说投行RISE BASE的,至少大投行里,在今年110K的BASE给FRESH PHD是FAIR PRICE。
: 突然觉得争这些很无聊,算了,大家觉得是多少钱就是多少钱吧。
: 楼主自己心里明白我说的靠不靠谱。另外楼主能拿这两个说明实力确实强,想去哪就去
: 哪,我们就是无聊了灌两瓢水,你还是自己拿主意。有一句话前面就说过,是牛人到哪
: 都能折腾出名堂,别想着一步到位,别怕将来再折腾。

p***z
发帖数: 132
213
这个看组和看老板,如果的确太过分了,谈一下也无妨, 如果不是想赶人走的话,后面
会找机会平衡回来的。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 谈钱最伤感情。特别是发bonus的时候
S*********g
发帖数: 5298
214
就是在这种来回扯锯子的找平衡的过程中,双方都很有可能觉得被亏待了,被对不起了

【在 p***z 的大作中提到】
: 这个看组和看老板,如果的确太过分了,谈一下也无妨, 如果不是想赶人走的话,后面
: 会找机会平衡回来的。

p***z
发帖数: 132
215
不会扯锯子,只谈一次,如果还是实在不能忍,就不要多说了,安心找下家。好合好散。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 就是在这种来回扯锯子的找平衡的过程中,双方都很有可能觉得被亏待了,被对不起了
a*****x
发帖数: 32
216
楼主大牛,请问core strat属于哪个 buz area: trading desk or front office or IT
department?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 可能是有点。GS那边manager不断说他觉得我background很match,希望我能去。base给
: 的比G要高点。如果看一般投
: 行的base比IT尤其是GOOG低的情况,我觉得算不错了。
: Goog那边面的时候就当general candidate面的,所以不太在乎background match与否
: ,也不定组。可能没有一个很想
: 要我的manager push,offer package的确没有那么好看。
: 以上都是我猜的。

k*****a
发帖数: 7389
217
拿股沟和goldmanSex这两个有特殊背景的来说事,非常没有科学素养和意义。我认识一
个烙克非勒家族的本科毕业生今年去了一个二流投行,年薪40万,是他去一流投行的博
士堂兄的两倍。请问这种特殊事例有意义吗?
就投行来说,所谓base涨其实都在banker, s/D那边,根本没有你们这些马工马农的事。
G*****n
发帖数: 3
218
作为manager当然这么说了。
每年发bonus的时候先告诉大家今年组里平均要降30%,
实际上是降的最多的也才降15%,
或者今年大家平均升10%,实际上最低的也都升了15%
大家看到自己的数字以后就都比较高兴了
google没有gs那么严格的report line,有好处也有坏处
大公司一般不这么官僚的不多,大投行大部分都很严格

【在 n*********e 的大作中提到】
: 可能是有点。GS那边manager不断说他觉得我background很match,希望我能去。base给
: 的比G要高点。如果看一般投
: 行的base比IT尤其是GOOG低的情况,我觉得算不错了。
: Goog那边面的时候就当general candidate面的,所以不太在乎background match与否
: ,也不定组。可能没有一个很想
: 要我的manager push,offer package的确没有那么好看。
: 以上都是我猜的。

j********t
发帖数: 97
219
LS这个ID太强啦。。。

【在 G*****n 的大作中提到】
: 作为manager当然这么说了。
: 每年发bonus的时候先告诉大家今年组里平均要降30%,
: 实际上是降的最多的也才降15%,
: 或者今年大家平均升10%,实际上最低的也都升了15%
: 大家看到自己的数字以后就都比较高兴了
: google没有gs那么严格的report line,有好处也有坏处
: 大公司一般不这么官僚的不多,大投行大部分都很严格

n******t
发帖数: 4406
220

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
感觉你处事水平也就一般般啊。。。呵呵

【在 n*********e 的大作中提到】
: Thanks. 怎么和别人相处,从来都不是我担心的。应该还好。的确成功不能复制,我也
: 没想一定要做很high level。IT
: company的CEO也是CS出身的,但是99%的CSer也是做不到的。谢谢。我要好好考虑下自
: 己enjoy的life。

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S*********g
发帖数: 5298
221
这你也能看得出来,太牛了

【在 n******t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 感觉你处事水平也就一般般啊。。。呵呵

n******t
发帖数: 4406
222
说实话,这种读了很多书的,有几个人是真正能说"自己处事能力从来不用担心的"??
处事这东西,比读书之类的,难太多了。

【在 S*********g 的大作中提到】
: 这你也能看得出来,太牛了
w*****e
发帖数: 197
223
这话说得不错,混了这么久,感觉就是把脾气练好了。
但是感觉自己处事还经常会糊涂,做人比作技术难的不是一点两点。

【在 n******t 的大作中提到】
: 说实话,这种读了很多书的,有几个人是真正能说"自己处事能力从来不用担心的"??
: 处事这东西,比读书之类的,难太多了。

h****e
发帖数: 2125
224

strongly nod, this usually happens with students at school. one of my
favourite quotes:
"
I am too old to know everything...
"

【在 n******t 的大作中提到】
: 说实话,这种读了很多书的,有几个人是真正能说"自己处事能力从来不用担心的"??
: 处事这东西,比读书之类的,难太多了。

e*****a
发帖数: 79
225
m
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