从自己的内心获得快乐，及其困扰 - PsychoAnalysis版

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PsychoAnalysis版 - 从自己的内心获得快乐，及其困扰

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● 是我敏感还是男人都犯贱？	● 自卑怎么办.
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话题: 男人话题: 快乐话题: 女人话题: 离婚话题: 时候

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z****u
发帖数: 2629

t*******g
发帖数: 1301

hand//m2
快乐更多地来自对自我的肯定，
是自我的一种心理感受。
just to be yourself, it's OK
面对挫折和困境，还要对自己多多耐心和信心，没有什么事情是可以一簇而就的。
要需要持之以恒的努力才行。另外，需要给自己适当的credit/reward,让身心得到放松
hand//again

【在 z****u 的大作中提到】

: 到了快而立的年龄，也大抵经历过一些悲和喜，成功和挫折，还有对生活的品味，我现
: 在是越来越觉得，某种人只能从自身获得内心的满足感，从中获得快乐，而要获得这种
: 快乐有时候会很困难。
: 什么叫做只能从自己内心获得快乐？
: 回顾人生前几十年，其实大多时候都还挺顺利，自己努力也都有luck，于是努力都有收
: 获，也就是都有自我成就满足感，那时候的快乐很简单，去争取就有所得，自己认可自
: 己的付出和收获，认可自己的价值，同时也享受着家人长辈对我的认可。
: 可到了进入复杂的社会以后，才渐渐体会到有时候自己无论怎么努力，却因为环境因素
: ，现实决定了你无法获得你想要的成就感，无法得到你想要的价值的体现，于是自己一
: 再努力，却一再挫败，慢慢的人的锐气也就这样被消磨的差不多了。这种身心疲惫的挫

r*****y
发帖数: 233

必须要有阶段性的成就感

i**e
发帖数: 19242

我正在看 Born for love
http://www.amazon.com/Born-Love-Empathy-Essential-Endangered/dp/006165678X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1280388302&sr=8-1
书上讲（其实在别的地方也有听到），一个人的快乐，在很大程度上取决于有没有
deeply connected meaningful relationship,也就是说，是我们花在我们在乎的人身
上的时间互动让我们更快乐

b**********r
发帖数: 213

强烈有同感。有时候会感慨或者恐慌这辈子就这劳碌命了。看见别人很enjoy 生活中事
业之外的各种快乐非常羡慕，不知道什么时候我才能那样轻松愉快一把。

【在 z****u 的大作中提到】

j******c
发帖数: 712

I can not agree this.
真正的快乐绝对是从自己身上得到的。什么是“真”，真就是那些永远不消失的东西。
依赖在别人身上或者别的物体上面的东西都不是真的。
真的快乐不应该来自外界，比如别人的肯定，事业的成就等等，应该来自自己的内心，
比如内心的平静，内心的完整等等。
lz还是试图从外界寻找快乐，这是不会成功的。比如你今天做了自己计划的事情，感觉
很快乐，但是这个快乐会持续多久？也许一个晚上，也许就一个小时。到了第二天起来
，又觉得不快乐了，因为今天的事情还不一定能做完。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我正在看 Born for love
: http://www.amazon.com/Born-Love-Empathy-Essential-Endangered/dp/006165678X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1280388302&sr=8-1
: 书上讲（其实在别的地方也有听到），一个人的快乐，在很大程度上取决于有没有
: deeply connected meaningful relationship,也就是说，是我们花在我们在乎的人身
: 上的时间互动让我们更快乐

g********r
发帖数: 8017

真长。前人造就总结了三个字：“事业型”。

【在 z****u 的大作中提到】

q*********8
发帖数: 121

我自己也有同样的问题，我觉得根源在于对自己的期望值太高，总要求什么都做到最好
，总觉得自己比
别人强，别人能做到的事自己也要能做到甚至做的更好，不承认自己的能力有时不如
别人。
简言之，一句话，对自己的期望超出了自己的能力。

【在 z****u 的大作中提到】

b**k
发帖数: 11850

多尝试一下别的事情，初学者最容易获得进步的满足感，呵呵

【在 z****u 的大作中提到】

h******b
发帖数: 52

re
晃荡中

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j*********r
发帖数: 39

有同感,
觉得自己属于没有修炼到家的那一类

b*****i
发帖数: 166

恩
lz基本还是很积极进取的
达到了一定的高度
但是还需要上层次啊
仅仅努力，进取对于人生来说
还是不够的
同时还必须了解自己，有自知之明
欣赏自己的优点，认识自己的缺点
承认自己并不是一个超人，也不是个完人，圣人
这很重要
要活在当下
但是也要能够拿得起放得下
其实说到底
最终的目的是心灵的平静
知道你是什么，想要什么，能有什么
若能像佛一样拈花而笑
也许那才是快乐
lz继续努力吧

s*********y
发帖数: 1189

同意下面的说法。同时，人还要多想着为社会做贡献，多为别人着想，这样才会获得真
正的内心的平静

【在 j******c 的大作中提到】

: I can not agree this.
: 真正的快乐绝对是从自己身上得到的。什么是“真”，真就是那些永远不消失的东西。
: 依赖在别人身上或者别的物体上面的东西都不是真的。
: 真的快乐不应该来自外界，比如别人的肯定，事业的成就等等，应该来自自己的内心，
: 比如内心的平静，内心的完整等等。
: lz还是试图从外界寻找快乐，这是不会成功的。比如你今天做了自己计划的事情，感觉
: 很快乐，但是这个快乐会持续多久？也许一个晚上，也许就一个小时。到了第二天起来
: ，又觉得不快乐了，因为今天的事情还不一定能做完。

u********e
发帖数: 554

楼主男还是女?

【在 z****u 的大作中提到】

j****d
发帖数: 1675

愧疚的简直想自杀,说明你还年轻。那是我10年前的状态。
我现在一天什么不做晚上也不会愧疚的简直想自杀，哈哈。

m********7
发帖数: 75

我就是這樣,導致嚴重的憂鬱症,請問該怎麼樣才可以從自身得到平靜跟快樂呢?

【在 j******c 的大作中提到】

m********7
发帖数: 75

同意,這是根源!

【在 q*********8 的大作中提到】

:
: 我自己也有同样的问题，我觉得根源在于对自己的期望值太高，总要求什么都做到最好
: ，总觉得自己比
: 别人强，别人能做到的事自己也要能做到甚至做的更好，不承认自己的能力有时不如
: 别人。
: 简言之，一句话，对自己的期望超出了自己的能力。

m***e
发帖数: 991

劳碌命啊，世界就是由LZ这样的人建造的，由偶们这样的人享受的, 哈哈

z****u
发帖数: 2629

我相信这些道理大家都懂，我也懂
只是心理活动不受理性控制。
给自己credit的时候还是会受到自己的逼问。
我也有好久好久没有放假了，最近5年来，除了请过几次单天的假，连周六周日去附近
的地方玩过几次，就没有度过>=2天的假期。
而且之前几年努力都没有结果。
现在的努力是可以看到成果的，我自己非常愿意去承担这个challenge，但是也许因为
前面几年身心疲惫的摧残，和自我强迫，我现在面对这种promising的challenge，有时
候无法坚持那种干劲。
但是，我说服自己要现在recreation，要休息，比如1-2星期，但就是一个星期，我都
无法劝说自己去take，总觉得手头的事情，和计划了好久要接下去要做的事情，都没做
，尤其是手头的要做完了才行。但是等我手头的完成一段落了后，估计我又有别的事情
，又无法说服自己take time off了。
不过我心里知道，现在有时候想专心却无法专心，就是因为多年来没有recreation的副
作用。这我明白，但是要放手去玩，我做不到。

【在 t*******g 的大作中提到】

: hand//m2
: 快乐更多地来自对自我的肯定，
: 是自我的一种心理感受。
: just to be yourself, it's OK
: 面对挫折和困境，还要对自己多多耐心和信心，没有什么事情是可以一簇而就的。
: 要需要持之以恒的努力才行。另外，需要给自己适当的credit/reward,让身心得到放松
: hand//again

z****u
发帖数: 2629

我和爸妈在一起的时候还觉得挺舒服挺平和的。。。
他们好不容易来一次，我都没请假跟他们出去玩，只两次单天的假。因为我自己不想请
假。

【在 i**e 的大作中提到】

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z****u
发帖数: 2629

exactly
其实看到有些女生甚至一辈子都没有什么所谓社会性的成就感，但人家只要有人养着就
活的很开心的样子，我觉得我做不到。
我平时就是出去玩的再high，买再贵的东西，这些所谓“身外之物”真的是无法让我从
内心快乐，我是说的真话。自省之后，才知道，原来让我唯一感到快乐的时候，是我对
自己满意的时候，自己对自己的肯定。在这个基础上，我再去消遣，才会更加开心，
那才是真的身心放松。

【在 b**********r 的大作中提到】

: 强烈有同感。有时候会感慨或者恐慌这辈子就这劳碌命了。看见别人很enjoy 生活中事
: 业之外的各种快乐非常羡慕，不知道什么时候我才能那样轻松愉快一把。

z****u
发帖数: 2629

我要说的就是这些“依赖在别人身上或者别的物体上面的东西都不是真的。
真的快乐不应该来自外界，比如别人的肯定，事业的成就等等，应该来自自己的内心，
比如内心的平静，内心的完整等等。”
所以我依靠人家无论如何都无法面对自己的内心。那不是需要别人对我的肯定，其实，
身边人和父母等等对我都是肯定，我比上不足比下也有余。但我需要的是自己对自己的
满意，这种满意度是不由其他人说什么而改变的。
所以我说，这有时候很难。我一定要对自己满意了，对自己开心了，我才能享受生活里
面那些浅层的快乐。深层的快乐，我必须自己给，不能靠外物和别人给。其实我倒希望
一些简单的生活物质享受就能买来我内心深处的快乐，但我试过了，这都是表象啊浮云
啊，根本都是无用功。快乐完了只是内心的寂寞。

【在 j******c 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

有可能吧。
我是承认牛人的。。。牛人之上更有牛人。。。
也不会非要去跟牛人比。我只需要自己满意就行了。恩，这个要求不算高，当然也不是
太低。。。

【在 q*********8 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

我从小倒不是一个geek。。。文艺活动很多。
就连到了phd阶段我也有坚持。
最近几年我自己感到心态有些失衡了，我的课外消遣也没心思去做了，我的那些爱好基
本也停止了，怕浪费时间。不过时间有时候还是最后被无缘无故的消耗掉了。
不过呢，这些花拳绣腿的东西，我也不能靠它们活的快乐，我觉得那都是虚的。我还是
得在自己肯定自身的价值之后，再plus这些锦上添花的东西，我才会快乐。
否则没有基础，这都是虚的。由此而生的快乐是短暂的。

【在 b**k 的大作中提到】

: 多尝试一下别的事情，初学者最容易获得进步的满足感，呵呵

z****u
发帖数: 2629

最终的目的是心灵的平静
知道你是什么，想要什么，能有什么
我想追求的就是这种境界，但是好难。
你们说的对，人无完人，我自己觉得我自我要求不高啊。
但是，确实，如果要我承认我哪里差，哪里比人差，我可能会承认，但是心里会很不好
受。。。

【在 b*****i 的大作中提到】

: 恩
: lz基本还是很积极进取的
: 达到了一定的高度
: 但是还需要上层次啊
: 仅仅努力，进取对于人生来说
: 还是不够的
: 同时还必须了解自己，有自知之明
: 欣赏自己的优点，认识自己的缺点
: 承认自己并不是一个超人，也不是个完人，圣人
: 这很重要

z****u
发帖数: 2629

我挺愿意服务于人的，很乐意看到别人高兴。
自己的努力达到他人的满意等等，都是快乐。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 同意下面的说法。同时，人还要多想着为社会做贡献，多为别人着想，这样才会获得真
: 正的内心的平静

z****u
发帖数: 2629

我以前遇到再大的难题和challenge，我没攻克的时候，我都顶多是烦闷。
我发现，是最近几年才恶化到，到每天上床睡觉的时候，我会自我跳出来，审视自己，
逼问自己，然后开始doubt生活/生存的价值/生命的价值。。。
1. 自己过得很累/一天累散了架的时候
2. 自己一天过得混混沌沌的时候
这两种情况下，我都会觉得生活其实没什么意义，不如死了好了，或者说死了也没什么
意义，我的死活都没什么意义。。。

【在 j****d 的大作中提到】

: 愧疚的简直想自杀,说明你还年轻。那是我10年前的状态。
: 我现在一天什么不做晚上也不会愧疚的简直想自杀，哈哈。

d****g
发帖数: 824

不快乐是人能够继续成功的标志，坚持不快乐下去。还有，每天做100个俯卧撑。。。

z****u
发帖数: 2629

强。
我顶多做5-10个

【在 d****g 的大作中提到】

: 不快乐是人能够继续成功的标志，坚持不快乐下去。还有，每天做100个俯卧撑。。。

h******b
发帖数: 52

人的心理都是有阶段性的。山山水水都在转。
目前，可以暂时做一些你认为有意义或者说可以提高自身，但又比较容易实现的事情。
个人建议。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我以前遇到再大的难题和challenge，我没攻克的时候，我都顶多是烦闷。
: 我发现，是最近几年才恶化到，到每天上床睡觉的时候，我会自我跳出来，审视自己，
: 逼问自己，然后开始doubt生活/生存的价值/生命的价值。。。
: 1. 自己过得很累/一天累散了架的时候
: 2. 自己一天过得混混沌沌的时候
: 这两种情况下，我都会觉得生活其实没什么意义，不如死了好了，或者说死了也没什么
: 意义，我的死活都没什么意义。。。

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t********y
发帖数: 749

我也是这样子的
有时候反而羡慕她们那样的活着。。。对自己的肯定，随着年纪的增长和时间的有限
，越来越少。

【在 z****u 的大作中提到】

: exactly
: 其实看到有些女生甚至一辈子都没有什么所谓社会性的成就感，但人家只要有人养着就
: 活的很开心的样子，我觉得我做不到。
: 我平时就是出去玩的再high，买再贵的东西，这些所谓“身外之物”真的是无法让我从
: 内心快乐，我是说的真话。自省之后，才知道，原来让我唯一感到快乐的时候，是我对
: 自己满意的时候，自己对自己的肯定。在这个基础上，我再去消遣，才会更加开心，
: 那才是真的身心放松。

t***1
发帖数: 114

能不能拿一件具体的事来说说，比如完成某件工作，达到某个目标，才会让你满意。而
不是抽象的满
意。

【在 z****u 的大作中提到】

: 有可能吧。
: 我是承认牛人的。。。牛人之上更有牛人。。。
: 也不会非要去跟牛人比。我只需要自己满意就行了。恩，这个要求不算高，当然也不是
: 太低。。。

t***x
发帖数: 46

是时候要个孩子了。

【在 z****u 的大作中提到】

h****2
发帖数: 57

我和你处于一模一样的状态，今年28岁的女生，其实学习工作也算顺利，总觉得真正的
快乐来自对自己的肯定和满意，取得成就的时候，那种开心无与伦比。这样的状态我
是3年前开始的，那个时候的很难受，别人不理解，觉得从小到大我都很好啊，成绩好
，长得也不错，可是为什么别人能够enjoy的我却不能真正的去享受，有时候做什么都
没有动力，包括工作。没有强烈的兴趣爱好，现在在做很多事，但是如果不做也不会想。
不知道这样的状态会多久，希望真的能够像楼上说的是阶段性的。

s*******m
发帖数: 384

要想快乐，就别苛责自己或他人。接受真实的你和真实的世界。
1。不要完美主义。无论是自己，别人，还是这个世界，没有完美的。学会客观现实地
看世界。学会设定合理的目标。
2。乐观地生活。感恩惜福，知足常乐。学会发现美，享受美，珍惜现在和你已经拥有
的。
3。做你认为有意义的事情，但不光要追求目标，更要享受过程和成长。享受当下。

【在 z****u 的大作中提到】

s*******m
发帖数: 384

人生苦短，及时行乐。不要对自己或他人太苛刻了。
人都是平凡的人，平凡人就是过平凡的生活。别追求太高远了。

想。

【在 h****2 的大作中提到】

: 我和你处于一模一样的状态，今年28岁的女生，其实学习工作也算顺利，总觉得真正的
: 快乐来自对自己的肯定和满意，取得成就的时候，那种开心无与伦比。这样的状态我
: 是3年前开始的，那个时候的很难受，别人不理解，觉得从小到大我都很好啊，成绩好
: ，长得也不错，可是为什么别人能够enjoy的我却不能真正的去享受，有时候做什么都
: 没有动力，包括工作。没有强烈的兴趣爱好，现在在做很多事，但是如果不做也不会想。
: 不知道这样的状态会多久，希望真的能够像楼上说的是阶段性的。

h******m
发帖数: 425

我跟你简直一模一样
我觉得可能主要是跟别人的DEEPLY RELATED REACTION不够才会导致通过自己内部来获
得快乐
最让我痛苦的是我知道只要我拿出100%的劲就能把事情做好让自己满意而且事实证明我
自己满意的东西别人大都会满意，也就是说我自己的标准很高。但，就是因为每次都能
WORK OUT，每次都觉得很累，心想还不如自己没那个能力直接放弃得了
可能这就是传说中的劳碌命吧

【在 z****u 的大作中提到】

: 我要说的就是这些“依赖在别人身上或者别的物体上面的东西都不是真的。
: 真的快乐不应该来自外界，比如别人的肯定，事业的成就等等，应该来自自己的内心，
: 比如内心的平静，内心的完整等等。”
: 所以我依靠人家无论如何都无法面对自己的内心。那不是需要别人对我的肯定，其实，
: 身边人和父母等等对我都是肯定，我比上不足比下也有余。但我需要的是自己对自己的
: 满意，这种满意度是不由其他人说什么而改变的。
: 所以我说，这有时候很难。我一定要对自己满意了，对自己开心了，我才能享受生活里
: 面那些浅层的快乐。深层的快乐，我必须自己给，不能靠外物和别人给。其实我倒希望
: 一些简单的生活物质享受就能买来我内心深处的快乐，但我试过了，这都是表象啊浮云
: 啊，根本都是无用功。快乐完了只是内心的寂寞。

w****r
发帖数: 17566

一根弹簧，刚刚被拉到弹力极限的临界状态，时间再久一些，等远远超过这个弹簧的弹
性极限了，到时候你就算想放松下来让自己能够自然恢复过来，也是很难的了。
现在你还能想起来上网来问这个帖子，说明刚被拉到极限的临界状态不久，还有得救，嗯

【在 z****u 的大作中提到】

: 我相信这些道理大家都懂，我也懂
: 只是心理活动不受理性控制。
: 给自己credit的时候还是会受到自己的逼问。
: 我也有好久好久没有放假了，最近5年来，除了请过几次单天的假，连周六周日去附近
: 的地方玩过几次，就没有度过>=2天的假期。
: 而且之前几年努力都没有结果。
: 现在的努力是可以看到成果的，我自己非常愿意去承担这个challenge，但是也许因为
: 前面几年身心疲惫的摧残，和自我强迫，我现在面对这种promising的challenge，有时
: 候无法坚持那种干劲。
: 但是，我说服自己要现在recreation，要休息，比如1-2星期，但就是一个星期，我都

w****r
发帖数: 17566

你有老公么，或者有男性友人么？

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

有可能是感情connection不够吧，但是我们跟爸妈的感情应该很单纯，很互爱的吧，和
他们一起的时候稍微好一些，少一些焦虑。
我也知道拿出100%的能力，我就能起码做的更好。
只是，有时候我能被激发出来，有时候，也许是疲了而不自知，所以就心有余而力不足
，想100%却只能做30%。在这种时候，更觉得自己没用。

【在 h******m 的大作中提到】

: 我跟你简直一模一样
: 我觉得可能主要是跟别人的DEEPLY RELATED REACTION不够才会导致通过自己内部来获
: 得快乐
: 最让我痛苦的是我知道只要我拿出100%的劲就能把事情做好让自己满意而且事实证明我
: 自己满意的东西别人大都会满意，也就是说我自己的标准很高。但，就是因为每次都能
: WORK OUT，每次都觉得很累，心想还不如自己没那个能力直接放弃得了
: 可能这就是传说中的劳碌命吧

相关主题
● 我这个问题看医生有用吗？	● 多听听多看看Re: 到美国来了对婚姻很失望
● 别哭，我最爱的人	● 怎样从婚姻的伤害中恢复？（也请帮转心理版） (转载)
● 我在富贵人家长大，却是穷养的女孩	● 自卑怎么办.
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z****u
发帖数: 2629

有配偶啊

【在 w****r 的大作中提到】

: 你有老公么，或者有男性友人么？

b**k
发帖数: 11850

你所谓的价值究竟是什么？按照你的定义，运动员都属于花拳绣腿，毫无价值了？
学一样东西，目的并不是为了去显摆你有多能耐，而是从这件事情中间学到人生的哲理
。很多事情都是相通的，但能体现生活的不同方面。内心的空虚很大程度上是从前一贯
对荣耀的追求，一旦暂时缺失回馈，便失落了。兴趣不是“坚持”出来的。那些为了表
面的光鲜而去硬挺的都不是真正的兴趣。正因为你主观上认为做能让你开心的事情都是
浪费时间，所以你无法开心，反过来却更无法有效地利用时间，要知道人不是机器，也
无法控制天时地利。逆境中更应该对自己宽容些，才能维持良好的心态，也是你心灵成
熟的良机。
如果实在认为“玩”没意义，也可以去做慈善事业，不一定是你大富大贵之后捐多少钱
，而是作为平常人生活中点点滴滴，加入一些非营利组织，社区义务劳动，帮助别人等。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我从小倒不是一个geek。。。文艺活动很多。
: 就连到了phd阶段我也有坚持。
: 最近几年我自己感到心态有些失衡了，我的课外消遣也没心思去做了，我的那些爱好基
: 本也停止了，怕浪费时间。不过时间有时候还是最后被无缘无故的消耗掉了。
: 不过呢，这些花拳绣腿的东西，我也不能靠它们活的快乐，我觉得那都是虚的。我还是
: 得在自己肯定自身的价值之后，再plus这些锦上添花的东西，我才会快乐。
: 否则没有基础，这都是虚的。由此而生的快乐是短暂的。

j******c
发帖数: 712

完全同意，真正的快乐是付出。有个老土的说法是别人的快乐就是自己的快乐，你快乐
我就快乐，很多人觉得这是很傻的想法，其实这才是大智慧。
如果你能做到别人快乐自己就快乐，你会时时刻刻都快乐的，因为你总能从周围的人当
中找到一个快乐的，在任何时刻。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 同意下面的说法。同时，人还要多想着为社会做贡献，多为别人着想，这样才会获得真
: 正的内心的平静

j******c
发帖数: 712

您的问题太大，我也回答不了，我做的不比您好多少。
我只能建议您多读一点Eckhart Tolle的书，很多答案都能从里面找到。但是要最后做
到，还需要自己很长时间的努力。共勉。

【在 m********7 的大作中提到】

: 我就是這樣,導致嚴重的憂鬱症,請問該怎麼樣才可以從自身得到平靜跟快樂呢?

j******c
发帖数: 712

我觉得您还没找到最更本的问题。
您的快乐来自您对自己的肯定和满意，那么前提就是您对自己很多时候不满意，为什么
会不满意？因为您要求更多。为什么要求更多？因为您觉得自己现在不complete，觉得
自己缺少些什么，所以您要用追求一些事情来使自己complete。但是您追求的事情其实
不能让您complete，只能让您在短时间里感觉到虚假的快乐。您本质上还是在靠追求在
得到快乐。
其实真正的快乐不用追求，它本来就在自己心里，追求这种想法反而会障碍自己感觉到
内心的快乐。您本来就是complete的，本来就什么都不缺，为什么还需要去追求什么？
为什么还对自己不满意不肯定呢？

【在 z****u 的大作中提到】

j******c
发帖数: 712

看了这个帖子更觉得您还停留在比较表面的东西上。您在追求心灵的平静，但是您的方
法似乎不太对。
比如：“你们说的对，人无完人，我自己觉得我自我要求不高啊。”
从世俗的观点上看没有完人，人总有自己的缺点和短处。但事实上当然有完人，您自己
的内心就是完人，您就是完人，只是您自己的想法，追求，欲望迷惑了自己。
“但是，确实，如果要我承认我哪里差，哪里比人差，我可能会承认，但是心里会很不
好受。。。”
这更是世俗的观点，您为什么会不好受呢？您已经是完美的拉！就算您在世俗上比其他
任何人都强，您也会不好受的。

【在 z****u 的大作中提到】

: 最终的目的是心灵的平静
: 知道你是什么，想要什么，能有什么
: 我想追求的就是这种境界，但是好难。
: 你们说的对，人无完人，我自己觉得我自我要求不高啊。
: 但是，确实，如果要我承认我哪里差，哪里比人差，我可能会承认，但是心里会很不好
: 受。。。

j******c
发帖数: 712

“其实学习工作也算顺利，总觉得真正的快乐来自对自己的肯定和满意，取得成就的时
候，那种开心无与伦比。”
浮云啊浮云。。。。。还是那句话，快乐不要外求。

想。

【在 h****2 的大作中提到】

e*a
发帖数: 749

我的感觉是，经历了那么多，就是现在死了也值了。

【在 z****u 的大作中提到】

e*a
发帖数: 749

interesting！
老了以后更宽容，对自己，或者有更多的了解，或者经历的更多，这些根本不算什么。。

【在 j****d 的大作中提到】

: 愧疚的简直想自杀,说明你还年轻。那是我10年前的状态。
: 我现在一天什么不做晚上也不会愧疚的简直想自杀，哈哈。

z****u
发帖数: 2629

运动员那是职业，比如运动员业余里搞写作，那对于他的主业来说就是锦上添花可有可
无的。
我的定义还是很清楚的，我的主业不是那些爱好，大人还说玩物丧志呢。
每个人的主业和消遣，还是分的很清的吧。
你下面说的，是很有道理。

等。

【在 b**k 的大作中提到】

: 你所谓的价值究竟是什么？按照你的定义，运动员都属于花拳绣腿，毫无价值了？
: 学一样东西，目的并不是为了去显摆你有多能耐，而是从这件事情中间学到人生的哲理
: 。很多事情都是相通的，但能体现生活的不同方面。内心的空虚很大程度上是从前一贯
: 对荣耀的追求，一旦暂时缺失回馈，便失落了。兴趣不是“坚持”出来的。那些为了表
: 面的光鲜而去硬挺的都不是真正的兴趣。正因为你主观上认为做能让你开心的事情都是
: 浪费时间，所以你无法开心，反过来却更无法有效地利用时间，要知道人不是机器，也
: 无法控制天时地利。逆境中更应该对自己宽容些，才能维持良好的心态，也是你心灵成
: 熟的良机。
: 如果实在认为“玩”没意义，也可以去做慈善事业，不一定是你大富大贵之后捐多少钱
: ，而是作为平常人生活中点点滴滴，加入一些非营利组织，社区义务劳动，帮助别人等。

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z****u
发帖数: 2629

另外不要主观判断嘛。
你说的这个“兴趣不是“坚持”出来的。那些为了表面的光鲜而去硬挺的都不是真正的
兴趣”我同意。
而且我觉得兴趣都是一辈子的，从小开始喜欢到老了还会继续喜欢。
我喜欢做的那些东西是从小就喜欢，根本不会有什么功利的想法。
这几年是真的因为心理上有些负面情绪，所以无法让自己去“浪费时间”，忍痛割爱了
还差不多。因为自己最想获得的自我肯定都没得到。

等。

【在 b**k 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

你说的是点子上。
我就是这几年，也许是因为自己，也许是因为外因，反正对自己很不满意。
总觉得自己不够complete，不够好，没努力，没发挥潜力，有时候确实是因为自己不够
努力吧，所以就很不快乐。
如果完全是因为外因大环境，我还可以有借口推脱。
但有时候我自己认为确实是我不够努力，没有100%把时间用在自己的目标上去，所以就
对自己更不满意了。

【在 j******c 的大作中提到】

: 我觉得您还没找到最更本的问题。
: 您的快乐来自您对自己的肯定和满意，那么前提就是您对自己很多时候不满意，为什么
: 会不满意？因为您要求更多。为什么要求更多？因为您觉得自己现在不complete，觉得
: 自己缺少些什么，所以您要用追求一些事情来使自己complete。但是您追求的事情其实
: 不能让您complete，只能让您在短时间里感觉到虚假的快乐。您本质上还是在靠追求在
: 得到快乐。
: 其实真正的快乐不用追求，它本来就在自己心里，追求这种想法反而会障碍自己感觉到
: 内心的快乐。您本来就是complete的，本来就什么都不缺，为什么还需要去追求什么？
: 为什么还对自己不满意不肯定呢？

b**k
发帖数: 11850

那么请问你最想获得的自我肯定究竟是什么呢？
“大人说玩物丧志”。。。你难道还是小孩子不成

【在 z****u 的大作中提到】

: 另外不要主观判断嘛。
: 你说的这个“兴趣不是“坚持”出来的。那些为了表面的光鲜而去硬挺的都不是真正的
: 兴趣”我同意。
: 而且我觉得兴趣都是一辈子的，从小开始喜欢到老了还会继续喜欢。
: 我喜欢做的那些东西是从小就喜欢，根本不会有什么功利的想法。
: 这几年是真的因为心理上有些负面情绪，所以无法让自己去“浪费时间”，忍痛割爱了
: 还差不多。因为自己最想获得的自我肯定都没得到。
:
: 等。

b**k
发帖数: 11850

没错
比如父母既然不远万里来了，请假带他们出去玩，看他们四处逛就可以很开心啊

【在 j******c 的大作中提到】

: 完全同意，真正的快乐是付出。有个老土的说法是别人的快乐就是自己的快乐，你快乐
: 我就快乐，很多人觉得这是很傻的想法，其实这才是大智慧。
: 如果你能做到别人快乐自己就快乐，你会时时刻刻都快乐的，因为你总能从周围的人当
: 中找到一个快乐的，在任何时刻。

z****u
发帖数: 2629

看过上面许多回复，
1. 和别人的“深情互动”可以有快乐：恩，我和爸妈出去玩的时候是很快乐，我享受
他们对我的付出，和我享受我对他们的付出，双向的，我都很享受。
2. 兴趣爱好，和物质生活享受，这些只是表象的快乐，浅层的快乐。呵呵。理解的人
自然理解我说的是什么意思。其实我也羡慕为什么有些人没有追求，整天嘻嘻哈哈就能
自我满足了。而我是绝对不行的。
3. 自我肯定的追求，就是自我价值，社会价值，家庭价值，和自我完善，最主要的是
自我成就感。在这个过程中，享受我的付出带来的contribution。上面提到的为他人服
务，自己就快乐，是之也。如果我的付出没得到我想要的成功，无论是事业上还是生
活上，我都很不快乐。
所以，我综上，觉得，我的快乐必须自己内心给。在外的物质享受生活玩乐层次的快乐
，只能给我浅层的快乐。我的快乐，源于我对自己contribution的肯定。其实这个道理
，我以前也没悟到的，只是这几年，我自己才慢慢悟到，我到底要什么。

【在 b**k 的大作中提到】

: 那么请问你最想获得的自我肯定究竟是什么呢？
: “大人说玩物丧志”。。。你难道还是小孩子不成

z****u
发帖数: 2629

“只是您自己的想法，追求，欲望迷惑了自己”
也许是吧。但是我又觉得，如果人都没有追求，没有自我完善自我挑战，和make
contribution的欲望，这人活着还有什么意义呢？
所以我有时候会在低落的时候，认为生命都没有什么意义。
呃，有的人活着像寄生虫，靠吸取他人营养而感到快乐，有的人是以少付出占便宜而快
乐。这种我更无法快乐，因为那内心里肯定对自己是全盘否定。每个人价值观不同吧。

【在 j******c 的大作中提到】

: 看了这个帖子更觉得您还停留在比较表面的东西上。您在追求心灵的平静，但是您的方
: 法似乎不太对。
: 比如：“你们说的对，人无完人，我自己觉得我自我要求不高啊。”
: 从世俗的观点上看没有完人，人总有自己的缺点和短处。但事实上当然有完人，您自己
: 的内心就是完人，您就是完人，只是您自己的想法，追求，欲望迷惑了自己。
: “但是，确实，如果要我承认我哪里差，哪里比人差，我可能会承认，但是心里会很不
: 好受。。。”
: 这更是世俗的观点，您为什么会不好受呢？您已经是完美的拉！就算您在世俗上比其他
: 任何人都强，您也会不好受的。

t*******g
发帖数: 1301

The value of a man should be seen in what he gives and not in what he is
able to receive.

t*******g
发帖数: 1301

agree with u firmly!!~~

【在 s*******m 的大作中提到】

: 要想快乐，就别苛责自己或他人。接受真实的你和真实的世界。
: 1。不要完美主义。无论是自己，别人，还是这个世界，没有完美的。学会客观现实地
: 看世界。学会设定合理的目标。
: 2。乐观地生活。感恩惜福，知足常乐。学会发现美，享受美，珍惜现在和你已经拥有
: 的。
: 3。做你认为有意义的事情，但不光要追求目标，更要享受过程和成长。享受当下。

t*******g
发帖数: 1301

yes
很多事情10年后，回头再看，怎么不算什么

。。

【在 e*a 的大作中提到】

: interesting！
: 老了以后更宽容，对自己，或者有更多的了解，或者经历的更多，这些根本不算什么。。

t*******g
发帖数: 1301

try positive thinking
everything has two sides...look at the positive side

【在 z****u 的大作中提到】

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t*******g
发帖数: 1301

没有人能做到100%把时间用在自己的目标上

【在 z****u 的大作中提到】

: 你说的是点子上。
: 我就是这几年，也许是因为自己，也许是因为外因，反正对自己很不满意。
: 总觉得自己不够complete，不够好，没努力，没发挥潜力，有时候确实是因为自己不够
: 努力吧，所以就很不快乐。
: 如果完全是因为外因大环境，我还可以有借口推脱。
: 但有时候我自己认为确实是我不够努力，没有100%把时间用在自己的目标上去，所以就
: 对自己更不满意了。

t*******g
发帖数: 1301

nod
我想lz其实很了解自己的，那就很好咯：）））
自己明白自己想要走什么样的人生，很好，很难得。很多人一辈子都混混谔谔呢。。

【在 z****u 的大作中提到】

: “只是您自己的想法，追求，欲望迷惑了自己”
: 也许是吧。但是我又觉得，如果人都没有追求，没有自我完善自我挑战，和make
: contribution的欲望，这人活着还有什么意义呢？
: 所以我有时候会在低落的时候，认为生命都没有什么意义。
: 呃，有的人活着像寄生虫，靠吸取他人营养而感到快乐，有的人是以少付出占便宜而快
: 乐。这种我更无法快乐，因为那内心里肯定对自己是全盘否定。每个人价值观不同吧。

e*a
发帖数: 749

恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
思考，困扰，才会痛苦。

【在 t*******g 的大作中提到】

: nod
: 我想lz其实很了解自己的，那就很好咯：）））
: 自己明白自己想要走什么样的人生，很好，很难得。很多人一辈子都混混谔谔呢。。

b**k
发帖数: 11850

呵呵，说到底还是性格决定命运，而非能力

【在 e*a 的大作中提到】

: 恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
: 思考，困扰，才会痛苦。

z****u
发帖数: 2629

当然了。
achieve也得是自己努力去获得某种自我肯定。一分耕耘一分收获。我耕耘没抱怨的，
有时候是因为外因，和因为自己不够努力没得收获，我就郁闷了。
呵呵，靠人家给的，占人家便宜的，那根本无法给你想要的自我肯定啊。
越说越背离我的value了。
也许有的人，是把what one is able to receive当成了我文中所说的成功和自我肯定
吧，呵呵，所以才会看走眼。

【在 t*******g 的大作中提到】

: The value of a man should be seen in what he gives and not in what he is
: able to receive.

z****u
发帖数: 2629

能力
运气
性格
天时地利人和
这些都决定了你的命运
这也不是新鲜事了
我能掌握的只有自己，呵呵，别人掌控不来，运气更是掌握不来。
从来也不喜欢天上掉馅饼的事，也不稀罕靠人富贵，那就更加得自己努力了。

【在 b**k 的大作中提到】

: 呵呵，说到底还是性格决定命运，而非能力

j******c
发帖数: 712

您的快乐来自于别人对自己contribution的肯定，其实不是对您contribution的肯定，
是对您这个人的肯定，所以您会快乐。
您的思路是这样的：我不complete-》我不快乐-》我要努力工作，努力完善自己，努力
make contribution-》别人肯定我的行为-》我快乐-》我complete
这中间最重要的一环是“别人肯定我的行为”，这个难道不是外求吗？要是无论您怎么
做，别人就是不肯定（这个世界上有这样不讲道理的人哦），那您不是永远不快乐吗？
要是您从一开始就认识到自己已经complete，不需要任何其他的人的肯定，您还需要从
make contribution当中得到快来吗？

【在 z****u 的大作中提到】

: 看过上面许多回复，
: 1. 和别人的“深情互动”可以有快乐：恩，我和爸妈出去玩的时候是很快乐，我享受
: 他们对我的付出，和我享受我对他们的付出，双向的，我都很享受。
: 2. 兴趣爱好，和物质生活享受，这些只是表象的快乐，浅层的快乐。呵呵。理解的人
: 自然理解我说的是什么意思。其实我也羡慕为什么有些人没有追求，整天嘻嘻哈哈就能
: 自我满足了。而我是绝对不行的。
: 3. 自我肯定的追求，就是自我价值，社会价值，家庭价值，和自我完善，最主要的是
: 自我成就感。在这个过程中，享受我的付出带来的contribution。上面提到的为他人服
: 务，自己就快乐，是之也。如果我的付出没得到我想要的成功，无论是事业上还是生
: 活上，我都很不快乐。

j******c
发帖数: 712

most people learn life from the hard way.如果没有痛苦，真理放在面前人们也不
会去理睬的。

【在 e*a 的大作中提到】

: 恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
: 思考，困扰，才会痛苦。

z****u
发帖数: 2629

但是为什么在别人肯定我的行为这一环里面，我自己都对自己不满意呢？

【在 j******c 的大作中提到】

: 您的快乐来自于别人对自己contribution的肯定，其实不是对您contribution的肯定，
: 是对您这个人的肯定，所以您会快乐。
: 您的思路是这样的：我不complete-》我不快乐-》我要努力工作，努力完善自己，努力
: make contribution-》别人肯定我的行为-》我快乐-》我complete
: 这中间最重要的一环是“别人肯定我的行为”，这个难道不是外求吗？要是无论您怎么
: 做，别人就是不肯定（这个世界上有这样不讲道理的人哦），那您不是永远不快乐吗？
: 要是您从一开始就认识到自己已经complete，不需要任何其他的人的肯定，您还需要从
: make contribution当中得到快来吗？

t********y
发帖数: 749

我觉得现在的环境是越来越少的人会肯定别人
尤其是周围的人学历都很高的时候
说什么都有人反驳。。。

【在 j******c 的大作中提到】

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j******c
发帖数: 712

sorry，我没太看明白。我的意思是，既然是要别人肯定您，您自己完全控制不了啊

【在 z****u 的大作中提到】

: 但是为什么在别人肯定我的行为这一环里面，我自己都对自己不满意呢？

z****u
发帖数: 2629

我的意思是，我自己也在judge自己，有时候自己对自己也不满意。

【在 j******c 的大作中提到】

: sorry，我没太看明白。我的意思是，既然是要别人肯定您，您自己完全控制不了啊

j******c
发帖数: 712

judge自己是为了能够做的更好，不是为了不满意或者不快乐
我以前看amazing race,里面一对选手做错了一件事情，其中的A马上就很懊恼，不满就写在脸上，但是B就马上说：没关系，再去做一遍。显然后者才是正确对待judge的态度。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我的意思是，我自己也在judge自己，有时候自己对自己也不满意。

z****u
发帖数: 2629

所谓阶段性的成就感没有得到满足的时候，你说的这种能够理智的不停努力和尝试的行
为，比较难啊。
有时候会因为不满而导致间歇性颓败。

就写在脸上，但是B就马上说：没关系，再去做一遍。显然后者才是正确对待judge的态
度。

【在 j******c 的大作中提到】

: judge自己是为了能够做的更好，不是为了不满意或者不快乐
: 我以前看amazing race,里面一对选手做错了一件事情，其中的A马上就很懊恼，不满就写在脸上，但是B就马上说：没关系，再去做一遍。显然后者才是正确对待judge的态度。

j******c
发帖数: 712

no, no, 努力的目的不是为了享受最后那一刻的快乐，人生不是为了几个时刻，那样的
话，人生的99%都被浪费了啊。
努力的过程就是快乐啊，因为您已经知道自己是complete，为什么还需要用成功的快来
来满足自己呢？

【在 z****u 的大作中提到】

: 所谓阶段性的成就感没有得到满足的时候，你说的这种能够理智的不停努力和尝试的行
: 为，比较难啊。
: 有时候会因为不满而导致间歇性颓败。
:
: 就写在脸上，但是B就马上说：没关系，再去做一遍。显然后者才是正确对待judge的态
: 度。

z****u
发帖数: 2629

哦
所以么，老话说了，人活着，99%的时候是苦，只有1%的时候是甜。

【在 j******c 的大作中提到】

: no, no, 努力的目的不是为了享受最后那一刻的快乐，人生不是为了几个时刻，那样的
: 话，人生的99%都被浪费了啊。
: 努力的过程就是快乐啊，因为您已经知道自己是complete，为什么还需要用成功的快来
: 来满足自己呢？

h******m
发帖数: 425

其实我比较理解LZ的心境，这就好比一个人情绪不好要通过运动或者别的途径发泄出来
，把能量发泄出来就高兴了。同样的道理，LZ想必是个能力挺强的人，对于有能力的人
，则需要通过不断付出而把自己的价值体现出来，从而获得心理的满足。

【在 j******c 的大作中提到】

C********f
发帖数: 173

我跟lz很一样，不过几年以前我发现把所有的喜怒哀乐都放在自己的事业成败上相当不
明智。人生应该有很多东西可以体会和让自己满足的。后来我工作不顺利的时候就找些别的娱
乐，比如画画旅行，有的时候做一顿色香味俱全的饭菜心情也可以好很多。工作也是在顺利和
不顺利中前进，到现在我也没有达到自己最希望的那种状态，不过我觉得自己的人生总体来说
是进步的。关键是，我事业不是非常顺利的情况下也恋爱结婚了，和老公的相处让我有了很多
对自己的新的认识，我觉得自己性格变得比以前柔和很多，为人处事也比以前要睿智。
其实很多东西真的勉强不来，我觉得凡事都有因果。你得不到你要的东西，很多时候是期望过
高，过于完美主义，或者对自己认识不够。成败的另外一个因素是运气和机会，这个我觉得就
是命里有时终须有了。所以，做自己能做的最好的，作为女生我觉得养育儿女应该是很大的
快乐，所以我人生下一个目标就是生儿育女，估计可以再忙20年。
我写毕业论文一开始也觉得很挫败，不知道怎么动笔，写着写着我就对自己越来越满意。看着
不断增长的页数和逐渐变好的英语我都会拿这些来鼓励自己，至少我是进步的，我是可以做的
更好的。我发现原来平心静

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

: 我跟lz很一样，不过几年以前我发现把所有的喜怒哀乐都放在自己的事业成败上相当不
: 明智。人生应该有很多东西可以体会和让自己满足的。后来我工作不顺利的时候就找些别的娱
: 乐，比如画画旅行，有的时候做一顿色香味俱全的饭菜心情也可以好很多。工作也是在顺利和
: 不顺利中前进，到现在我也没有达到自己最希望的那种状态，不过我觉得自己的人生总体来说
: 是进步的。关键是，我事业不是非常顺利的情况下也恋爱结婚了，和老公的相处让我有了很多
: 对自己的新的认识，我觉得自己性格变得比以前柔和很多，为人处事也比以前要睿智。
: 其实很多东西真的勉强不来，我觉得凡事都有因果。你得不到你要的东西，很多时候是期望过
: 高，过于完美主义，或者对自己认识不够。成败的另外一个因素是运气和机会，这个我觉得就
: 是命里有时终须有了。所以，做自己能做的最好的，作为女生我觉得养育儿女应该是很大的
: 快乐，所以我人生下一个目标就是生儿育女，估计可以再忙20年。

C********f
发帖数: 173

我不太明白你的陈述，不太明白你到底是内心可以获得快乐还是不能。
既然你自己想的很明白，又为什么要受别人价值观的左右呢，而且你自己事业的好坏和
对家庭的贡献有什么必然的关系吗？何况你还是女生。我老公一直跟我说我的事业是我自己的事
情，我也只需要把自己的事情弄好，他也很支持我。对于家庭的贡献，我觉得更多的体现在对家
庭经济的贡献，以及对另一半情感的体贴，让对方和自己都觉得这个小家庭温馨而充满活力。夫
妻两个难道不是因为彼此认可而共同营造美满幸福的生活的吗？

【在 z****u 的大作中提到】

: 你最后一段说的，我在痛定思痛以后确实是在仔细反省，然后回归平静而努力的状态上
: 来的。
: 想想自己小时候平心静气的学习，平心静气的搞搞爱好，都没想着要成果，没想着是否
: 要成败，但那时候的我就做的挺好的，对自己也很满意。当然了，后来么，进入研究生
: 阶段，成功与否就不是学习能力那么简单了，很多事情不是由自己可控制的，心态上也
: 进入了人生confuse的阶段。但是现在这些年，我头脑越来越清晰了，明白自己到底是
: 什么人，什么会让我快乐，回忆中到底是什么让我满意，什么样的自我我最肯定，等等
: 的。。。
: 呵呵，持有平和心态，努力在当下，这也是这几年我的心得。有时候我做得到，只是有
: 时候也许是被什么trigger了，就心态大乱，就跑上来问解药。

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C********f
发帖数: 173

另外我觉得mm把外界对自己的认可看得太重要了，其实自己对自己的认可更重要一些。
努力不是光为了那个目标的，你没有学会享受过程。说白一些，你有些急功近利，追求的东西还
是太表浅了。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

我这些年不快乐，
跟他以超常人标准要求我有很大关系，加重了焦虑感。
后来我审视自己到底要什么，我发现我还是有成就感的时候才有快乐。
他对我的要求不止是小家里的温馨，而是外在的目标和压力。：（这一度让我很不解
。他自己根本没达到那种要求，他却拿来要求我。
也许就是这种高压家庭氛围，让我感到缺少温馨和support，所以，我面对自己的失落
的时候，就更加自责了吧。
不过你说的对，我们自己静下心努力，都会慢慢就成绩的，这我很有同感。
只是还没有成果or挫败的时候，我更加感到无助和自责。

我自己的事
体现在对家
满活力。夫

【在 C********f 的大作中提到】

: 我不太明白你的陈述，不太明白你到底是内心可以获得快乐还是不能。
: 既然你自己想的很明白，又为什么要受别人价值观的左右呢，而且你自己事业的好坏和
: 对家庭的贡献有什么必然的关系吗？何况你还是女生。我老公一直跟我说我的事业是我自己的事
: 情，我也只需要把自己的事情弄好，他也很支持我。对于家庭的贡献，我觉得更多的体现在对家
: 庭经济的贡献，以及对另一半情感的体贴，让对方和自己都觉得这个小家庭温馨而充满活力。夫
: 妻两个难道不是因为彼此认可而共同营造美满幸福的生活的吗？

z****u
发帖数: 2629

但是当你一个家庭成员几年来每天都以急功近利的超高要求来要求你，你达不到，就是
失败，零蛋，焦虑，生气。。。等等的
你还会享受你在漫漫长路上下求索的那种过程上的快感吗？
你达不到，就受到责备和苛责，你就会觉得很心急。

求的东西还

【在 C********f 的大作中提到】

: 另外我觉得mm把外界对自己的认可看得太重要了，其实自己对自己的认可更重要一些。
: 努力不是光为了那个目标的，你没有学会享受过程。说白一些，你有些急功近利，追求的东西还
: 是太表浅了。

e*a
发帖数: 749

看了mm的回复，有种恍然大悟的感觉。
在心理咨询的过程中，一开始促使client寻求帮助的困扰往往都只是问题的表面，通过
不断地沟通交流，才发现一些更深层的原因，而这些原因往往和不健康的relationship
s有关，无论是父母，爱人，亲人，还是孩子，朋友。
我觉得你的另一半也许比你更需要帮助，在心理学里有个很有趣的term，叫做projecti
on, 把自己的不好的一面投射到身边人的身上，一个自私的人也许会特别讨厌自私的朋
友，觉得周围的人很自私。你的他也许对自己的事业学业进展不够满意，所以把这种fr
ustraion投射到你的身上。从你的描述中，好像他的问题更多一点。因为一个健康的亲
密关系往往是相对unconditional的，不是说你不美了，不赚钱了，失业了，就不爱你了
，而他好像把这些都当做对你爱和支持的条件了。所以，如果你想生活的快乐点，他肯
定要有所改变。
至于具体该怎么做，也许可以一起去寻找咨询师。但他把自己的失败的挫折感投射到你
的身上，这就是对自己失败的抗拒和难以接受，所以如果直接这么告诉他，他的反应会
非常防御性的。
但他这样也并不快乐，虽然一时推卸了责任，但

【在 z****u 的大作中提到】

: 我这些年不快乐，
: 跟他以超常人标准要求我有很大关系，加重了焦虑感。
: 后来我审视自己到底要什么，我发现我还是有成就感的时候才有快乐。
: 他对我的要求不止是小家里的温馨，而是外在的目标和压力。：（这一度让我很不解
: 。他自己根本没达到那种要求，他却拿来要求我。
: 也许就是这种高压家庭氛围，让我感到缺少温馨和support，所以，我面对自己的失落
: 的时候，就更加自责了吧。
: 不过你说的对，我们自己静下心努力，都会慢慢就成绩的，这我很有同感。
: 只是还没有成果or挫败的时候，我更加感到无助和自责。
:

e*a
发帖数: 749

我感觉你现在更需要work on的是你的亲密关系，而不是是不是自己尽了100%努力或者怎
么尽100%的努力，在事业上。
我总有一个自己的观点，就是健康的亲密关系给人勇气，信心，温暖还有生命的意义感
。

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
发帖数: 17566

离

【在 z****u 的大作中提到】

: 但是当你一个家庭成员几年来每天都以急功近利的超高要求来要求你，你达不到，就是
: 失败，零蛋，焦虑，生气。。。等等的
: 你还会享受你在漫漫长路上下求索的那种过程上的快感吗？
: 你达不到，就受到责备和苛责，你就会觉得很心急。
:
: 求的东西还

d**e
发帖数: 9591

###此帖已应当事人要求删除###

【在 w****r 的大作中提到】

: 离

z****u
发帖数: 2629

你上面一大段说的很有道理，我之前也是差点悟到这个原因，只是还没意识到这么精确
而已。
我只是这几年焦虑，焦虑到自己无法接受自己，这确实跟我lg这些年对我的逼迫是100%
相关。呵呵，回想一下他逼迫我要达到的goals，他自己一个都达不到，而他自己越是
渴望的，就越是通过折磨和逼迫我去达到，通过责怪我和对我失望这种方式来表达他对
他自己的失望。他无法接受他自己的失败，于是就推到我身上，让我替他受罪一样。
我虽然明白这层道理，但是短时间内无法改过来。：）自己会慢慢调整的。
我最亲密的人不是我的伴侣，unfortunately，也许不少人都遇不到supportive的婚姻
吧，我也不是唯一一个。我最亲密的人是我爸妈，他们会鼓励和引导我，而不是没完没
了的逼迫我，而我在那个family里面活的最阳光，活的最上进，无论做的怎样，我和父
母都能accept me as who i am。呵呵，回想起来我爸妈真的是非常好的父母，他们从
来没拿我跟别人比过，从来没说过那个谁谁怎样，你为什么不能怎样，也从来不会因为
我没考100分而对我失望责骂我，他们从来不对我要求过高，而我呢却总能做到自己的
最好让

【在 e*a 的大作中提到】

: 我感觉你现在更需要work on的是你的亲密关系，而不是是不是自己尽了100%努力或者怎
: 么尽100%的努力，在事业上。
: 我总有一个自己的观点，就是健康的亲密关系给人勇气，信心，温暖还有生命的意义感
: 。

a**********e
发帖数: 157

我也这样。

【在 z****u 的大作中提到】

f********y
发帖数: 278

看来人生都要经历一些类似的过程啊！
我博士毕业都工作了，每天还要花一小时纠正中文发音，一小时纠正英文发音，人生还
真是无常啊！

【在 z****u 的大作中提到】

相关主题
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● 请教：这是什么心理问题么？	● 求助：心理建设方面,我姐姐的心理建设问题。 (转载)
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i****n
发帖数: 13151

我觉得快乐与悲伤，无非是来自于期望和满足
有了满足，自然就快乐
得不到满足，不符合期望，也就悲伤
一个人所有的痛苦，其实大部分来自于期望太高
贪欲，更使得期望不切实际，因此失望也就越大
当失望可以织成一张网漫及人生的各个角落，那就是绝望

s******e
发帖数: 1697

人要光为自己而奔波,很容易感到心理疲劳.只有为所爱的人努力时,才会有膨胀的满足
感.

【在 j******c 的大作中提到】

P********s
发帖数: 15

我的情况跟你非常象。很多时候发现有问题，光靠我自己一个人调整根本没有效果，时
间长了就会有一种很无力很沮丧的感
觉，人就会变得越来越消极。
象配偶不supportive这种情况该怎么办？有什么有效的沟通方式吗？如果只能靠自己的
话，怎样才能让自己保持乐观向
上？也许应该长痛不如短痛，end relationship远离负面能量？

100%

【在 z****u 的大作中提到】

: 你上面一大段说的很有道理，我之前也是差点悟到这个原因，只是还没意识到这么精确
: 而已。
: 我只是这几年焦虑，焦虑到自己无法接受自己，这确实跟我lg这些年对我的逼迫是100%
: 相关。呵呵，回想一下他逼迫我要达到的goals，他自己一个都达不到，而他自己越是
: 渴望的，就越是通过折磨和逼迫我去达到，通过责怪我和对我失望这种方式来表达他对
: 他自己的失望。他无法接受他自己的失败，于是就推到我身上，让我替他受罪一样。
: 我虽然明白这层道理，但是短时间内无法改过来。：）自己会慢慢调整的。
: 我最亲密的人不是我的伴侣，unfortunately，也许不少人都遇不到supportive的婚姻
: 吧，我也不是唯一一个。我最亲密的人是我爸妈，他们会鼓励和引导我，而不是没完没
: 了的逼迫我，而我在那个family里面活的最阳光，活的最上进，无论做的怎样，我和父

t*****8
发帖数: 253

我能理解你. 有些焦虑的因素,是亲人给的,这个最让人难受.

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

是的。
我以前一直在一个宽松，support，引导教育但是不会过分苛刻责骂的环境下成长的，
不吹牛的说，心理健康的很，整天乐呵呵笑嘻嘻，该做的事情都安静的做好，每一步都
很有安排，然后一路走来都很顺利。能力不差，运气也不差。
现在变得如此抑郁，先开始以为是科研，后来慢慢发掘才逼迫自己认识到婚姻的可怕。
这6年多，从来没休息过，就是从来没有假期，就是因为他把他做不到的事情全压在我
头上，然后对我进行批斗责骂，说我没用，没有尽早毕业，我们没赶上2007年的绿卡大
方水也是我的错，我们没法尽快办绿卡都是我的错等等，那几年几乎每周都教训我几次
。他还嫌弃我不会赚钱，可是是当初他逼我走这条路的。我在外本来就很少得到成就感
，然后在家里无论怎么赚钱努力，还做家务做饭等等，他都说我是个废物，对家庭对社
会的贡献是0，这是他的原话。这种在外在内都得不到任何appreciation和成就感，即
便我已经付出很多，是对我心理的巨大打击，时间久了，我心理压力非常大，非常郁闷。
就这脾气坏，喜欢侮辱我还是小事。他有时候脾气暴躁的时候，为一点点小事就暴跳如
雷，跳起来骂我，还非常用力的推我。我差点被推到地上狗啃泥，他推我出家门，狂吼
，滚，滚出去。若不是我不做反应去provoke他，他肯定会打我。可是这家有一半是我
支付的，我自己就攒了很多钱付首付，我家的家境比他家好很多，他父母从来不管我们
，我父母给我们很多钱，来这边都是为我们做饭，做garden，他却不懂得尊重孝敬父母
。他的硬件条件比我差很多，长得也很“安全”，却经常这样虐待我。无非是因为我很
保守，22岁谈第一次恋爱就觉得就应该一辈子一生一世的事情，无论如何都应该磨合，
都应该宽容，什么都可以improve，他会改的等等。
看上面的诉说，也许会以为我是个苦菜花，可实际上，我来美国也是自己21岁奖学金来
的，23岁被他逼着结了婚，以为找一个大自己7岁没钱没背景的正在读书的不会说话不
会哄女人的老男人，他会因为我的努力，因为我的付出而更加珍惜我。从21到现在，我
是f1直接转h1，从来没靠过他一天。我从来不娇惯自己，因为爱他就学会做菜做饭收拾
家里，照顾男人，我喜欢做这些，我喜欢做一个贤惠妻子，我喜欢对方享受。我也不是
黄脸婆，我会打扮会穿衣，外表比他确实年漂亮很多，带出去也给他面子。我在他遇到
困难的时候养他一年，吃穿用度房租都是我出钱，完全不给他任何压力，家务全包。他
在遇到官司，被告25万的时候，我完全不说什么，已经发生，我只能安慰，我们都做好
申请破产的打算。总之在他需要我的时候，无论是他软弱，还是强壮的时候，我都
stand by him，我不觉得那是什么功德，我真的觉得这是夫妻的本分，善良的人都会这
样做。
最后，真正让我决心一定要踏出婚姻的原因是，他在我需要帮助和安慰的时候，我最软
弱的时候，他不是一个decent的配偶，他甚至比平时还要狰狞，因为他觉得我是累赘。
婚姻的前两年是他遇到困难，我伸手帮他，那就相安无事，他也毫无感激。婚后3，4年
我所谓的困难是：其一，我phd第四年，有一次我以为我怀孕了，他周末在我这里过（
长距离，周末夫妻，每周末我给他洗衣服叠好衣服，做好5个早餐，5个中餐box，五个
晚餐box，和一周吃的东西，都是我做好，然后用保温箱装着，他周日5，6点带上东西
回去）。我告诉他我可能怀孕以后，他狂怒，他控诉我的是，我不该现在怀孕，等我到
了快毕业的时候就要生孩子，我怎么毕业，我怎么找工作，我不找工作，我和孩子都得
靠他养，我不能工作，我怎么为家里办绿卡，我怎么是个累赘。我在旁边小声求他不要
发脾气，我说我自己都能来，我不会麻烦他，我不会不找工作，我会让爸妈帮忙等等，
他还是不听，然后端着保温箱上了车。作为一个以为自己怀孕的女生，我非常panic，
非常害怕，我在本能驱使下小心翼翼的求他，求他不要走，我挽着他的胳膊，他坐进车
里，我还是求他不要走。他极端厌恶的侧面对我说“松手，你送不松手！”我还是小
声说，你不要这样，不要生气嘛，他马上就用车门非常用力的slam到我胳膊上，slam几
次，我终于疼的松手。他极端厌恶，极端生气的走开。他后来也没打电话，我自己疗伤
。他后来还是说，这是我的错，女人就该知道不能怀孕，我怀孕会打乱我学习工作的安
排，所以我的错，我应该给他道歉。我后来不了了之，也许是太害怕，记忆里面直接
block了这一幕。
第二次是，我f1快结束，找工作的时候。还没找到工作，在家写论文。我每天家务全包
，反正发了简历，写论文，等结果。他看我在家里“闲”，就整天气不顺，说他在外面
忙，我怎么不和他一样每天早起。然后发展到，他下班，面对我做好的菜，他问我有没
有进展，没有进展，他就骂我是个loser，说我，你就是个loser，你知不知道你是个
loser啊？你知不知道你是个对社会对家庭都毫无贡献的loser，寄生虫啊？你现在就是
废物一个，一点用都没有，你想继续这样吗？可怜我找工作的时候是2008年底，大家都
知道那是垮的一片哀鸿遍野的时候。我当时还没做h4，没靠他，他就已经这样骂我。我
好歹拿到一个onsite一整天的面试，非常不容易，他却在我面试头一个星期，跟我吵架
，说日本有个机会（需要面试层层选拔，他连试都还没去试，根本连个影儿都没有），
他必须去，我必须做出决定要么跟他去做家庭主妇，要么我一个人呆在美国工作拿绿卡
养房子等他回来，我当时又得写论文，又得准备面试，忙的不可开交，他却拿这种没影
儿的事闹我，说要和我离婚，我哭了两天，后来面试也没搞好，没拿到offer。他继续
骂我没用。最后反正我是在f1结束前找到工作，开始给他办绿卡的任务了。
他暴躁，他自私，他懒惰，他不体贴，等等，都不是真正杀死婚姻的原因，可想而知其
实我的底线非常低，我可以容纳很多的不如意。他在我婚后几年，我可能怀孕的时候，
因为我是个累赘而骂我，用车门夹我，弃我而去；在我找工作的时候骂我loser，却从
来不在实际行动上帮助我，却只会闹我，坏我的事儿。这种无法在我需要的时候，给我
最起码的帮助，是压倒我的最后一根稻草。我甚至不奢望他为我鞍前马后，我觉得他可
以生气，焦急，但是起码要压制住，只要和平时一样，不给我extra的压力，我就可以
自己度过难关，我都不会怪他。可是他，连做到和平时一样，让我自己静静度过难关，
他都做不到。他露出最狰狞的一面，因为我是个累赘而嫌弃我，表现的太淋漓尽致。
所以，在结婚快6年的时候，我终于累到最后，再也托不起他这座大山，我选择走开。
不过就是现在，我还是选择在他需要帮助的时候留下，他现在失业一段时间了，我其实
早决定要走人了，可是在他失业的时候，我还是选择留下，等他找到工作，稳定下来，
我再提。他失业的时候脾气更不好，而且他更需要通过对我的压制，我的恳求来确定他
的地位和他的价值，我都认了，因为我心死了，我只是演戏而已。我可以陪他最后一程
，他找到工作，我不欠任何东西，我要走了。
我甚至走的时候，连钱都带不走。我家的钱，全在他2007年买房子的时候投资失败丢水
里了。那时候我也没和他聚合到一起，他非得买房，我想要买也买个便宜的小的，他却
非得买single family house，44万。我2009年才到他那边住，所以他2007年买房完全
是没必要，而且如果等到2009年买，便宜几十万。到了现在房子跌价一半，我们现在也
没什么存款，所以我家净资产是0.可怜我和爸妈投入里面起码10多万美金在里面。我离
婚的时候，我这些积累在房子里也拿不出来，都丢水里了，绿卡还得继续等我自己办，
婚姻没了，22-30岁最美好的青春都熬在他身上了，我什么都没有，亏的是一个干干净
净。
但是我还是要走。我不能这样继续一辈子了。我曾经差点被逼得要自杀，痛苦的觉得自
己什么都不是，他都冷漠的说要我不要带上他，他觉得生命很美好，他不想死。呵呵。
我现在不想死了，我想活，我要找活路。我反正自己找口饭吃没问题，长得不丑，性格
不差，会照顾人，品德过硬，我还是向往爱情和婚姻，我相信在哪里会有一个男人和我
一样，也许曾经失败过痛苦过，但还是继续decent的活着，想找人相爱，互相取暖，互
相support，互相相濡以沫。。。。

【在 P********s 的大作中提到】

: 我的情况跟你非常象。很多时候发现有问题，光靠我自己一个人调整根本没有效果，时
: 间长了就会有一种很无力很沮丧的感
: 觉，人就会变得越来越消极。
: 象配偶不supportive这种情况该怎么办？有什么有效的沟通方式吗？如果只能靠自己的
: 话，怎样才能让自己保持乐观向
: 上？也许应该长痛不如短痛，end relationship远离负面能量？
:
: 100%

z****u
发帖数: 2629

你说的没错。这些话都是对的。
不过鉴于情节太严重，而且他已经36岁，他的性格以及扭曲到无法改变了，我决定放手
。他的变态，和他比较扭曲的家庭关系也有关，我知道，他心里其实明白的很，这世界
上，真正还关心他对他好的人，只有我，和我爸妈三个人。他自己的父母都完全靠不上
，不会帮助关心他。他心里其实是知道的，所以在他失业的时候，他还强烈要求告诉我
父母，反而特怕他父母添乱，他其实特别depend on我们三个。他的性格让他在外面完
全没有朋友，他没有任何亲密的人。他的扭曲在于，有时候我会感觉他很在乎我，特别
怕丢掉我，但是他自私的一面又让他经常打压我，crush我，因为在他的世界里，他也
许认为这是他唯一能够“控制”我的手段，他通过欺压恐吓我，达到他对我的控制和满
足感。殊不知，爱一个人，就像抓一把沙，你不能为了抓住沙而越抓越紧，你抓的越紧
，沙流的越快。他这样做，只能把我推的越来越远。
而且他是一个需要对方100%照顾他的女人。无论是家里家务，照顾体贴，还是在外奋斗
的压力等等，他需要的女人是在家里照顾体贴他，家务全包，在外还帮他遮风挡雨，他
遇到压力都可以转嫁到她身上，她需要扛起生存压力。他也许能找到一个强悍的女人，
但是他还要找一个22岁的自身能力不差家境不错没受过苦的还是处女的我能背负这所有
一切，这就难了。我不是不能吃苦，我是一个能非常朴实，又会懂得调剂精致生活的女
人，我搬家，做家务，做油漆工，省钱，我都行。但是我无法忍受人生攻击，侮辱，和
对我落井下石。我的能力让我需要尊严的活着，我不靠任何人，我会付出，我会努力，
但我需要一个健康的互相support的关系。
他其实挺困境的，应该还是因为贪婪吧。一个强悍无比，什么都能包的女人，应该和他
年龄差不多/大，长得也许不娇嫩，而且强悍的女人不可能take他那些crap，受不了他
的侮辱。而他找一个小娇妻，什么都靠着他，就会听他话，他能享受在家当皇上的感觉
，但是他又无法忍受女人做他的累赘，他首先就不会选这样的女人结婚（他的前面两个
ex年纪比他大都让着他，但是生活上没能力是累赘，就是这样被甩）。呵呵。其实想想，他想这两方面都要，恐怕是再婚的时候还是很难。

者怎

【在 e*a 的大作中提到】

b**********t
发帖数: 366

天啊，没晓得你受这么大苦，这种男的。。。
我如果是你，我估计跟他对骂一阵，然后毅然决然地离。
30岁不算啥，你绝对还年轻，赶快找一个志同道合的，一起奋斗，走上身心健康的正规
。现阶段忍忍算了，当作最后的RP累积。
大家都加油！！

【在 z****u 的大作中提到】

: 是的。
: 我以前一直在一个宽松，support，引导教育但是不会过分苛刻责骂的环境下成长的，
: 不吹牛的说，心理健康的很，整天乐呵呵笑嘻嘻，该做的事情都安静的做好，每一步都
: 很有安排，然后一路走来都很顺利。能力不差，运气也不差。
: 现在变得如此抑郁，先开始以为是科研，后来慢慢发掘才逼迫自己认识到婚姻的可怕。
: 这6年多，从来没休息过，就是从来没有假期，就是因为他把他做不到的事情全压在我
: 头上，然后对我进行批斗责骂，说我没用，没有尽早毕业，我们没赶上2007年的绿卡大
: 方水也是我的错，我们没法尽快办绿卡都是我的错等等，那几年几乎每周都教训我几次
: 。他还嫌弃我不会赚钱，可是是当初他逼我走这条路的。我在外本来就很少得到成就感
: ，然后在家里无论怎么赚钱努力，还做家务做饭等等，他都说我是个废物，对家庭对社

b**********t
发帖数: 366

如果早知道他没什么朋友就会长个心眼了，不过我们都以为不在外面怎么怎么地男的大
概会很老实吧，其实他们扭曲的更厉害。。。珍爱生命，远离“扭曲男”

【在 z****u 的大作中提到】

: 你说的没错。这些话都是对的。
: 不过鉴于情节太严重，而且他已经36岁，他的性格以及扭曲到无法改变了，我决定放手
: 。他的变态，和他比较扭曲的家庭关系也有关，我知道，他心里其实明白的很，这世界
: 上，真正还关心他对他好的人，只有我，和我爸妈三个人。他自己的父母都完全靠不上
: ，不会帮助关心他。他心里其实是知道的，所以在他失业的时候，他还强烈要求告诉我
: 父母，反而特怕他父母添乱，他其实特别depend on我们三个。他的性格让他在外面完
: 全没有朋友，他没有任何亲密的人。他的扭曲在于，有时候我会感觉他很在乎我，特别
: 怕丢掉我，但是他自私的一面又让他经常打压我，crush我，因为在他的世界里，他也
: 许认为这是他唯一能够“控制”我的手段，他通过欺压恐吓我，达到他对我的控制和满
: 足感。殊不知，爱一个人，就像抓一把沙，你不能为了抓住沙而越抓越紧，你抓的越紧

z****u
发帖数: 2629

这是真的。人的外貌和表象确实太具有欺骗性！
难怪说有很多看着清纯单纯的女生其实乱的很，手段毒辣。
而外表看起来沉默老实巴交，憨厚淳朴，看起来是非常老实的一个胖墩男，会这么变态
，对妻子在她怀孕，妻子没工作的时候，是这么赤裸裸的嫌弃和鄙视。
我认识的朋友，如果和他泛泛之交根本就以为他很温和老实，都想象不到他在家摔东西
，推我，骂我，用车门摔在我手上的凶残模样吧。而且这些时候，都不是我们吵架的时
候，都只是生活里出现状况，我还自觉不好意思特软弱的时候，他就能这样没人性。难
怪他是一个朋友都没有，连个说话的人都没有。
我试图解释为他脾气暴躁，但是仔细分析后的结论是，明明是我在旁边小心伺候，我in
need of help的时候，就是他最凶残的时候。我可以预见等我生孩子动不了or无法工
作，or天灾人祸让我失去全速前进的能力的时候，他会像那个得知我“可能怀孕”的时
候一样，对我毫无夫妻之情，虐待我作乐。
我等他找到工作，决定走人。否则我完全可以想象到等我生孩子，等我更加年老色衰，
更没有资本的时候，他会变本加厉的欺压我，因为他更觉得我没法离开那个家。

【在 b**********t 的大作中提到】

: 如果早知道他没什么朋友就会长个心眼了，不过我们都以为不在外面怎么怎么地男的大
: 概会很老实吧，其实他们扭曲的更厉害。。。珍爱生命，远离“扭曲男”

z****u
发帖数: 2629

100

最后，我翻起这个老贴，是想对自己有个交代。
我的心路历程是，从2010年7月发这个贴，大概从那之前几个月，我经常无法入睡，晚
上经常讨厌自己，觉得自己超级没用，没人appreciate，婚姻事业生活都是0，而且天
天为了这个家而奋斗却总是得到辱骂和鄙夷，我真的每天晚上想自杀。
我虽然知道这不对，明明他自己32才毕业，他phd没文章，他自己没法办绿卡，他工作
了也没人要给他办绿卡，他赚钱也没他吹的多，他作为男人为什么一再责骂我？明明我
已经走得够快够稳，为了这个家庭放弃risk的路，放弃读书机会，我在内在外都不差，
起码是个普通的自力更生的北美女生。而且我还曾养过他一年，我没表示任何压力or怨
言or期待，所以他根本不记得不感激我的付出。这些fact我都知道，我不差。但是一个
女生为了家庭付出一切，却几年来一直得到的是精神摧残和侮辱责备，我的心理健康严
重受损，在美国唯一的依靠就是家庭，而我的家庭一直在weigh me down，我真的觉得
自己没价值。这真的不是什么科研压力造成的。我曾经经历那么多压力，每次都轻松对
付，我本人抗压没问题，我养他都不觉得任何困难。
我2010年中的时候，晚上睡不着觉，我想死，起床，想自杀，我又不敢死。我只能一个
人在楼下给爸妈打电话，不敢说太多，只说生活压力大科研压力大，哭诉给爸妈听，因
为那时候我唯一能依靠的人就是我爸妈，我在电话里哭的死去活来，声嘶力竭，哭到头
疼欲裂，鼻子堵的无法呼吸，才停止哭泣。我爸妈是如何心碎，我其实可以想象的到，
我还没提我想自杀，他们会心疼为什么那个健康快乐万事顺心的女儿会变得如此绝望。
他们好好劝我，要我知道我有后路，我有成绩，我要坚定，等等。他们希望我回国，他
们认为我会更快乐。
我发帖的时候，还是抱着审视自己的角度来的。这也许是家庭精神暴力多年给我的后遗
症，出现任何危机，我先唯我自己是问。然后慢慢发掘到婚姻内部压力太大，才是我变
得如此depress的原因。其实我每次受伤的时候也会想为什么他如此粗暴冷酷，我过得
很不快乐，但是我从来没有真的回头好好审视自己的婚姻，因为我一直都是一根筋的认
为我要坚持一辈子。
发帖后，+和爸妈哭诉几次后，我慢慢开始自救。那时候工作特别拼命，经常就是不到9
点到，屁股不落座的干，到晚上9点or甚至12点，周末天天加班。终于有些成绩，所以
在外面得到承认，压力随之降低，但是我自己觉得特别累。。这大概是因为，处于自杀
边缘的时候，我hit我的最低点，而把我自己拉出来，我付出全身心的力量，心力交瘁
。我2010年11月，觉得特别累，非常累，难以用言语描述的累。然后，很自然的，我不
知不觉开始反思自己，审视自己，包括审视婚姻。我先审视自己是因为最近科研太累，
然后再像拨笋子一样，一层层拨去外皮，我终于有理智去面对自己的婚姻。过去发生那
么多残暴事件我都move on是因为那时候心里有爱，有爱的时候看问题容易给对方找各
种理由，不愿面对事实。而11月，我却开始面对我如此depress的原因，其实是一个非
常不健康的婚姻关系。我后来分析，是因为等到我真的感情被磨到没有的时候，我才有
能力去客观面对，这都是自然的，我自己当时都没感觉到的，只有走过之后，才发觉其
实这都是必然的。
做决定的过程非常困难和痛苦，虽然可以客观分析，但是还是有点幻想他会改。12月他
又再次推我出家门，骂我滚，辱骂我没用，这个家都是他的等等。我那之后，开始想要
离婚。即便是作出决定后，多次想要在家里和他好好谈谈，作出挽回，但是他每次在我
想要回心转意的时候，他都极端自私的回复我的discussion，让我一次次看清他的嘴脸
，明白他真的是不可能反省他自己错在哪里。后来我也和爸妈问，而我爸妈看我多年来
受的折磨，他们付出多少劳动心血对他，他还是那个完全是no appreciation，他们其
实很理解我到达极限了，他们支持我。
然后2011年1月，我决心要离婚，但是由于我的粗心多年来对家里财务是完全不了解，
于是打算先争取知情后再提，免得损失太大。但是1月底他突然失业了。我本来准备提
的，但看他一失业，我退缩了，马上继续做好太太，安慰他，让他好好找工作。我怨气
是有的，我曾经想在他失意的时候，把他曾经骂我的话一一骂回去，但是等我看到他落
到井里的时候，我怎么也无法抬起石头砸他，这么evil的事情我做不出来，即便他这样
对我，我还是无法那样报复过去。：（不过怨气，我都跟身边的朋友，我的父母，那
些听我诉说的人说了，就是抱怨经济压力大啊，房子当年买的时间不对，买的太贵，都
是他的主义啊，等等的，这些，我都会抱怨一下，减轻我的心理压力，否则我自己也会
憋死。
现在2011年2月了，我静等他的工作消息。在家贤惠的很，做饭家务照常，说话交流照
常，不过我很讨厌他碰我，非常非常讨厌抱我，我从内心里觉得恶心，恶心到想吐。这
个贴发在这里，希望等2011年年中的时候，我会来update，希望到时候我能顺利结束这
场噩梦，然后投入下段感情的search中。
：）关于recover，我这种情况，和那种突然分手的不同。如果一个人在婚姻里觉得满
足安全和快乐，但因为某些突发原因而不得不突然结束婚姻，那种晴天霹雳的结束，应
该会很shocking，让人无法接受，于是得等个一年才接受。而我这种，是本来一心抱着
付出所有就能一生一世一辈子，但是屡屡遭受打击，感情从一杯水到最后干涸的杯子，
这中间5，6年的历程，次次都是在打预防针，感情慢慢减少。而最后我自己从痛苦中决
定要走出来的过程也很长，需要非常多的反思和分析，而最后离婚也是需要一段时间。
所以我如果2011年中能结束，我自己就已经struggle了几乎一年才把我自己从泥泞中拔
了出来，我没有不舍，没有困惑，没有失望，没有绝望，我有的只是轻松，我盼着那天
到来，我盼着得到身心的放松。
婚内struggle一年得以终于解放，我后面应该会直接进入recover期，期待未来会有好
运等着我。如果有value相同性格不错的男人，我还是会付出关爱他，我喜欢照顾男人
，喜欢他因为我的努力而觉得满足和快乐。：）不过我也希望得到回报，得到男人的
宠爱，这样才会持续。否则单方面的付出，比如我第一段婚姻，到最后我再也没有动力
继续单方面维持下去。而且我觉得世上还是好人多，我只是运气差遇到极品而已，我
男性朋友说这种男人确实少见，我以后碰到正常男人的可能性还是挺大的。：）呵呵。

in

【在 z****u 的大作中提到】

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z****u
发帖数: 2629

101

哦，有人读到，可以说说。
希望大家也可以给我力量。
我30岁从一个婚礼里走出来，青春没了，付出没了，连我和爸妈本来应该有的存款也没
了，30岁离婚连我自己的钱都被他赔的没有了，真的是一个0～～～这种干干净净的分
手，还是挺需要勇气的。

【在 z****u 的大作中提到】

: 最后，我翻起这个老贴，是想对自己有个交代。
: 我的心路历程是，从2010年7月发这个贴，大概从那之前几个月，我经常无法入睡，晚
: 上经常讨厌自己，觉得自己超级没用，没人appreciate，婚姻事业生活都是0，而且天
: 天为了这个家而奋斗却总是得到辱骂和鄙夷，我真的每天晚上想自杀。
: 我虽然知道这不对，明明他自己32才毕业，他phd没文章，他自己没法办绿卡，他工作
: 了也没人要给他办绿卡，他赚钱也没他吹的多，他作为男人为什么一再责骂我？明明我
: 已经走得够快够稳，为了这个家庭放弃risk的路，放弃读书机会，我在内在外都不差，
: 起码是个普通的自力更生的北美女生。而且我还曾养过他一年，我没表示任何压力or怨
: 言or期待，所以他根本不记得不感激我的付出。这些fact我都知道，我不差。但是一个
: 女生为了家庭付出一切，却几年来一直得到的是精神摧残和侮辱责备，我的心理健康严

t*****8
发帖数: 253

102

mm你好,仔细的看了你的帖子,很想说两句. 首先是特别的心疼你受了这么多的苦,尤其
是这一年多来内心的挣扎,以及濒临绝望时的无助,都让人感觉很心酸. 但最值得庆祝的
是你终于想明白了,自己真的决定走出来了.这是很大的好事!
30岁一点都不晚,还是非常美好的年纪,其实人过了26之后,我感觉往后的那几年容貌变
化都不太大,主要还是心态的问题.只要心态积极乐观,你就会重新焕发青春该有的活力.
另外自己多注意保养,还有饮食跟锻炼,都是很有用的.
但同样还想说一点,就是在这件事的过程中,总结到的经验教训,以保证以后不再同一个
地方摔跤.
这个男人,做得这些事情,只能证明他是个无能,而且性格极度扭曲的人. 你没有对他报
复,没有在他失业时离开她,是你的善良,并且会让你自己感觉自己很伟大,但这种人是不
会感激你的付出的.
对男人不能太掏心了,适当的还是要学会对自己好. 有些家务,该让男人参与的不要包办
.太宠男人不是个好事情. 只需要观察他们的需要,适当的奖励一下就可以了,而不是把
自己认为好的一股脑塞给他.
最重要的一点,就是要学会爱自己! 祝福你早日走出这个低谷,迎接幸福的未来!

z****u
发帖数: 2629

103

谢谢你仔细读我的贴。
我写的乱七八糟，想到哪里写到哪里，完全没有经过仔细逻辑安排去好好称述。
也是我相当raw的心情吧。
这些东西积压n年，终于做了这么一个很大的决定，我感觉很想释放一下，所以就跑这
里找树洞了。我身边有些朋友也知道我的事情，也都很support，我感到人间还是有温
情在，我如果需要他们，他们都会给我物质精神上的帮助。
：）我挣扎一年后，如果能顺利走出泥泞，那就能很好的告一段落了。
我年底就30了，我会积极乐观面对未来的，因为我本性其实很不喜欢劳心的，就走脚下
的路，走一步看一步。外表我也会积极maintain，呵呵，女人嘛，等待下一次爱情的到
来也是挺美好的一个过程。
关于他，我完全知道他这次也不会对我有任何的appreciation，他的性格很奇怪，反正
就是莫名其妙的人人都应该围着他转，莫名其妙的人人都无怨无悔的爱他为他付出，人
人都无缘无故的欣赏他。。。我只能希望他下次能找到一个外面帮他抗压力，家里把他
当皇上，还随时受他辱骂推搡不生气的女人了～～。他年纪也不小了，36了，还想像以
前一样骗到一个没经验一片热情投入爱情的小女生是不太可能了，他再蒙到一个我这样
的，越发是难了。。。
我的经验总结其实有一些：
1. 不要相信words，不要相信一个外表条件看似老实的男人是真的对你好。我以前太
take for granted，觉得我就是图他老实，他肯定会appreciate我的好。
2.要从细节，多方面去观察，探查对方。相处的时候我还是会放真心进去，还是会喜欢
付出，喜欢对方高兴，但是更重要的是，我会观察对方对我的回馈，对方是不是也和我
一样是一路人。一个便捷的方法是了解对方的家庭背景，他父母是什么人，绝大多数时
候，真的是什么家庭教育出什么下代来。
3. 恋爱里面要有底线。不是说自己做个好人，做个贤妻良母，就万事大吉。恋爱是双
方的互动，我自己要知道哪里是最低点，对方如果触动最低点，我绝对不能继续，不能
走进婚姻。
4. 最后，人品，人性是否善良，这是婚姻是否可以成功走下去的关键。这种人性的东
西很抽象，也比较难以在平时的生活里观察出来，只有在“患难见真情”的时候才能判
断出对方追求我是因为我的“条件”能满足他某些需要，还是他真的care关心我，不舍
得伤害我。一个人性善良的人，即便是没有感情了，也是不舍得那么伤害对方的。

力.

【在 t*****8 的大作中提到】

: mm你好,仔细的看了你的帖子,很想说两句. 首先是特别的心疼你受了这么多的苦,尤其
: 是这一年多来内心的挣扎,以及濒临绝望时的无助,都让人感觉很心酸. 但最值得庆祝的
: 是你终于想明白了,自己真的决定走出来了.这是很大的好事!
: 30岁一点都不晚,还是非常美好的年纪,其实人过了26之后,我感觉往后的那几年容貌变
: 化都不太大,主要还是心态的问题.只要心态积极乐观,你就会重新焕发青春该有的活力.
: 另外自己多注意保养,还有饮食跟锻炼,都是很有用的.
: 但同样还想说一点,就是在这件事的过程中,总结到的经验教训,以保证以后不再同一个
: 地方摔跤.
: 这个男人,做得这些事情,只能证明他是个无能,而且性格极度扭曲的人. 你没有对他报
: 复,没有在他失业时离开她,是你的善良,并且会让你自己感觉自己很伟大,但这种人是不

t*****8
发帖数: 253

104

这种时候是最需要倾诉的了,我支持你!而且这样对给自己理清思路,调节心情都是有帮
助的.:)
我感觉你总结的这几点都挺好的,只是有一点细节需要再探讨下. 主要是, 他以后能
不能找到合适的,不要care. 那是他的事情. 如果你完全不在意,才算真的放下了.
另外他早晚要明白,没人欠他什么,也没人要无缘无故的对他好或者不好. 他不懂得感恩
,是不可能有和谐的人际关系的.
底线很重要,超过这个底线就什么都不要提了,这点我觉得你说的很对.以后更要身体力行.
另外一点就是善良,这个太重要了.但一般初期交往是看不到的. 只有交往时间长了,看
他对别人的态度,看他遇见事情时的处理方式,才能感觉的到. 正所谓日久见人心.

z****u
发帖数: 2629

105

有段时间没上来说话了。
这段时间心情很平静。：）呵呵。大概从12/2010下定决心到现在，快半年了，他还
没找到工作，我就继续等他，我对他还是生活伴侣的角色，（btw倒是没有性生活快半
年了，一是他本来也低，二是我也在避免），所以像是一个屋檐下的室友差不多。
这半年来，一直都在淡化对这段婚姻的不舍（再不好的婚姻，断掉还是需要毅力和勇气
），一直也在想想为什么我要走出去，我到底要什么，这段婚姻到底是什么。
跟他结婚的时候，两个人都是穷f1，他还有两年才毕业，和他恋爱一段时间后，他惹上
官司，被告25万，官司得一年多以后才排得上上庭判决，年纪才22-23岁的我认为我想
要的就是相濡以沫患难见真情的夫妻感情，我要的就是互助互爱没有算计的婚姻，所以
坚定的和他结了婚，也打定主意如果婚后等到判决下来，我们赔钱然后申请破产，清苦
5年也没事，他肯定会欣赏我的坚持和感谢我的理解。
婚后一年，他过来这边住一年，都是我在support，当时没觉得什么，夫妻就应该这样
，我家务全包，因为他要毕业找工作。然后他找到工作，赚钱是比我多了，两个人分隔
两地三小时driving，我还是继续读书，用自己的奖学金，租便宜房子，用捡来的破家
具，为了未来省钱。他工作一年后2007年就决定买房，当时我还有2年才能毕业去他那
边聚合，但他坚持要买，还要买大的贵的single family house，他年纪比我大很多，
自诩理财投资比我强很多，我要听他的。我当时觉得自己还年轻，而且phd还没毕业，
以后要不要深造学习，去哪里工作，都是未定的问题，我不想买房过早定下来，但他坚
持要买，我也没辙。最后用了我们所有的存款和我爸妈给的钱，才买上他要的房子，等
到我2009年初才过去住。

力行.

【在 t*****8 的大作中提到】

: 这种时候是最需要倾诉的了,我支持你!而且这样对给自己理清思路,调节心情都是有帮
: 助的.:)
: 我感觉你总结的这几点都挺好的,只是有一点细节需要再探讨下. 主要是, 他以后能
: 不能找到合适的,不要care. 那是他的事情. 如果你完全不在意,才算真的放下了.
: 另外他早晚要明白,没人欠他什么,也没人要无缘无故的对他好或者不好. 他不懂得感恩
: ,是不可能有和谐的人际关系的.
: 底线很重要,超过这个底线就什么都不要提了,这点我觉得你说的很对.以后更要身体力行.
: 另外一点就是善良,这个太重要了.但一般初期交往是看不到的. 只有交往时间长了,看
: 他对别人的态度,看他遇见事情时的处理方式,才能感觉的到. 正所谓日久见人心.

z****u
发帖数: 2629

106

从2006年，他就一直责怪我不够努力上进，不够快速毕业，不能快速办绿卡，不能给家
里快点做贡献，2006-2010年间，几乎每周训斥我几顿，怪我这没做到那没做到。我从
一个自信快乐没焦虑的22岁女生，被他硬生生折磨成一个时常焦虑和悲观的女人。我
21岁就来读phd，他要求我25岁phd毕业，要求我phd毕业前后办绿卡，嫌我没能力，每
周都嫌弃的口气责备我。
我后来是27岁phd毕业，毕业前两年，我想转行去读pharmd，因为这个专业一是适合我
的性格，二是适合我的专业，三是我爸妈支持给我出学费。所以我提出，我能否在phd
最后两年开始准备pharmd的申请，我想phd毕业的那个summer后，马上接着读pharmd，
这样就不用OPT，节省OPT给pharmd结束以后找工作用。pharmd毕业后，找工作不难，而
且很多都给办绿卡，工资都是10万多。我想发展自己的事业，为家庭作出更大的贡献，
虽然苦几年，晚几年办绿卡，但是长远来看，我从25岁着手，27岁开始读，31岁毕业工
作，真的不算晚。但是他坚决不让，他说就是我父母出钱他也不让，因为他无法忍受
支持一个女人在家不赚钱不拿绿卡不做贡献，他对贡献的定义就是女人就算是去读书深
造，就算是她家务全包，她只要没有赚钱拿绿卡，她贡献就是0. 他说他需要我赶快给
他拿绿卡，所以我不能读那么多年书，再工作拿绿卡，他等不了。我当时想想，算了，
那就像他说的做postdoc，稳定，拿绿卡，为家庭做贡献吧。他说他的工作risky，他需
要我工作稳定，不能被fire，还需要我能拿绿卡，我都接受了。我很傻，什么都是围着
他的需要转，他其实也可以去做保险的工作拿绿卡，但是他不，他要我牺牲我的，去成
全他的，我都OK了。
他工作1-2年后，脾气见涨，对我来说有点像温水煮青蛙，慢慢的，水温越来越高，我
开始没太注意，一直到后来差点把我煮熟了，幸亏我及早领悟。这两年赚钱比我多，我
2009年搬过来以后，他经常吵架就骂我滚，要我滚出去，然后次次都叫嚣说家里都是他
的。还有更甚的时候是不但叫嚣我滚出去，还用非常大的力气推我出家门，推的我背上
红紫，我差点被推的个狗啃泥。我不敢回嘴和反手，我怕他打我，我看他那个样子，
拳头马上就上来了，我不想刺激他打我。。。

【在 z****u 的大作中提到】

: 有段时间没上来说话了。
: 这段时间心情很平静。：）呵呵。大概从12/2010下定决心到现在，快半年了，他还
: 没找到工作，我就继续等他，我对他还是生活伴侣的角色，（btw倒是没有性生活快半
: 年了，一是他本来也低，二是我也在避免），所以像是一个屋檐下的室友差不多。
: 这半年来，一直都在淡化对这段婚姻的不舍（再不好的婚姻，断掉还是需要毅力和勇气
: ），一直也在想想为什么我要走出去，我到底要什么，这段婚姻到底是什么。
: 跟他结婚的时候，两个人都是穷f1，他还有两年才毕业，和他恋爱一段时间后，他惹上
: 官司，被告25万，官司得一年多以后才排得上上庭判决，年纪才22-23岁的我认为我想
: 要的就是相濡以沫患难见真情的夫妻感情，我要的就是互助互爱没有算计的婚姻，所以
: 坚定的和他结了婚，也打定主意如果婚后等到判决下来，我们赔钱然后申请破产，清苦

z****u
发帖数: 2629

107

所以，我后来看清楚了。这真的不是我要的婚姻，不是我要的感情。
我要的是两个人平等互助，相濡以沫，平淡真实但是温暖的感情，可以有矛盾争执和吵
架，但是两个人要一条心，都为了这个家做贡献，而不是一方压迫另一方。
我和他结婚的时候，他也是还有几年毕业的f1学生，然后他家里也没钱，所以我和他结
婚，我以为这样就是一个平等婚姻的基础。我不想他的脚步快我太多，我不想攀谁家的
高枝，我以为只要我做得到相濡以沫，对他不离不弃，他肯定也会这样对我，因为他没
有那个资本嫌弃我。我还以为一个比我大7岁的男人应该懂得互相关爱，我对他好，他
肯定对我好。
但是后来过了几年，我帮他他度过难关后，他赚钱比我多，他就人身攻击我，骂我
loser，骂我赚钱不多，不把我当作平等的妻子来对待，这就脱离了我婚姻的初衷。他
现在整一个把自己当有钱人的做派，把我当成贴着他这种“有钱人”的女人一样。可笑
他其实没几个钱，稍微从穷人翻身到白领，就开始把自己当富翁了，还对身边人都开始
歧视虐待起来。
他应该想想，当初他30岁还很穷还没未来没工作的时候，我和他结婚了，就说明我不是
那种在他有钱了他就开始嫌弃我的时候，我就非得贴着他的那种女人。是什么让我在他
失业的时候继续support他？是什么让我在他找到工作之后，还是不得不离开他？我对
感情要求比较纯粹，我不是那种“宁愿坐在宝马车里哭”的女人，呵呵，更何况他还没
给我买过奢侈品，就算是他给我买个豪宅，买宝马，他这么对我，就脱离了我的初衷，
他现在赚10万并不是我结婚的时候所看中的，他没这个资本对我侮辱，我不被这个所吸
引。
我对他好，他对我好，对我也不离不弃，互助互爱，我才会真心的留恋一个婚姻。而这
种因为赚了几个钱就把我不当人的，我真的不稀罕，他那几个钱，撒给别的女人去吧～

phd

【在 z****u 的大作中提到】

: 从2006年，他就一直责怪我不够努力上进，不够快速毕业，不能快速办绿卡，不能给家
: 里快点做贡献，2006-2010年间，几乎每周训斥我几顿，怪我这没做到那没做到。我从
: 一个自信快乐没焦虑的22岁女生，被他硬生生折磨成一个时常焦虑和悲观的女人。我
: 21岁就来读phd，他要求我25岁phd毕业，要求我phd毕业前后办绿卡，嫌我没能力，每
: 周都嫌弃的口气责备我。
: 我后来是27岁phd毕业，毕业前两年，我想转行去读pharmd，因为这个专业一是适合我
: 的性格，二是适合我的专业，三是我爸妈支持给我出学费。所以我提出，我能否在phd
: 最后两年开始准备pharmd的申请，我想phd毕业的那个summer后，马上接着读pharmd，
: 这样就不用OPT，节省OPT给pharmd结束以后找工作用。pharmd毕业后，找工作不难，而
: 且很多都给办绿卡，工资都是10万多。我想发展自己的事业，为家庭作出更大的贡献，

c*******t
发帖数: 962

108

如果真的是像你说的那样，我觉得你这样等着是在浪费自己的时间。
如果已经确定要离开了，那么你要算算手里还有多少时间给自己。你可以倒着算。
如果现在没有小孩的话，看你说的好像没有，那么生小孩的最晚时间一般是35，过了35
岁生理上都难度增大，显著性差异。也就是说34是怀孕的底线。无论如何试孕等等要留
出来半年吧。如果不信高龄怀孕的种种艰难，那就去宝宝版学习半天就都知道了。那么33.5岁之前你
需要手里有一个人肯跟你共同抚养小孩的。
即使你今天开始给他送律师信开始法律意义上的分居，如果他不同意无争议离婚的话，
各州的分居时间不一样，某些州至少要6个月，某些州要8个月到1年不等。你认为他会
乖乖的什么都签字吗？即使你什么都不要。在他没有下家的情况下，拖着你对他没有任
何坏处。那么你就没有自由身份没法合情合理的找男朋友。你现在30岁，1年之后31岁
才可以正式开始进入market。还是说比较幸运脱开原来的婚姻关系而且心理上都ready
的。一般来说离婚本身就要花掉很长时间。你现在程序方面都没有动手。比方说如果他拖，暴力，或
者求饶服软说好话都会绕进去很多时间的。我觉得你似乎不能assume到年底你30岁之前就一定能离
掉。
那么中间你有2.5年来找到the next one. 除非你手里现在有人，否则用一年的时间来
找到那个人不算慢了，再加上一年的时间互相了解，恋爱订婚甚至短暂同居。一切都没
有问题的话才可能。
所以说你剩下的时间不算多。。。。。。如果一切顺利的话刚刚够吧。如果再拖下去就很难说了。
当然如果你要一生丁克的话那什么都无所谓，当我没说吧。

z****u
发帖数: 2629

109

谢谢你对我形势的分析。我爸妈也这样说，要我不要等。
但是我自己过不了自己那一关，我是个感情上比较纯粹的人，我还是无法让自己在他失
业的时候离婚，我会觉得自己很罪恶。
我知道我是在浪费自己的时间，浪费我最宝贵的20s的青春，给他一个safety net，即
便我打定主意要离婚，我为什么还要care最后送他一程呢？我不想做坏人。我想反正已
经这样了，以后碰到什么人就看命运安排了。我给自己多积攒点人品，说不定以后有好
运，呵呵。
生孩子我也急不来了。如果35-40生孩子，那我就那时候生了。我宁愿晚点，也不能再
次跳入火坑。当然，碰见对的人，可以不用等太久。

35
么33.5岁之前你

【在 c*******t 的大作中提到】

: 如果真的是像你说的那样，我觉得你这样等着是在浪费自己的时间。
: 如果已经确定要离开了，那么你要算算手里还有多少时间给自己。你可以倒着算。
: 如果现在没有小孩的话，看你说的好像没有，那么生小孩的最晚时间一般是35，过了35
: 岁生理上都难度增大，显著性差异。也就是说34是怀孕的底线。无论如何试孕等等要留
: 出来半年吧。如果不信高龄怀孕的种种艰难，那就去宝宝版学习半天就都知道了。那么33.5岁之前你
: 需要手里有一个人肯跟你共同抚养小孩的。
: 即使你今天开始给他送律师信开始法律意义上的分居，如果他不同意无争议离婚的话，
: 各州的分居时间不一样，某些州至少要6个月，某些州要8个月到1年不等。你认为他会
: 乖乖的什么都签字吗？即使你什么都不要。在他没有下家的情况下，拖着你对他没有任
: 何坏处。那么你就没有自由身份没法合情合理的找男朋友。你现在30岁，1年之后31岁

d**e
发帖数: 9591

110

###此帖已应当事人要求删除###

【在 z****u 的大作中提到】

: 谢谢你对我形势的分析。我爸妈也这样说，要我不要等。
: 但是我自己过不了自己那一关，我是个感情上比较纯粹的人，我还是无法让自己在他失
: 业的时候离婚，我会觉得自己很罪恶。
: 我知道我是在浪费自己的时间，浪费我最宝贵的20s的青春，给他一个safety net，即
: 便我打定主意要离婚，我为什么还要care最后送他一程呢？我不想做坏人。我想反正已
: 经这样了，以后碰到什么人就看命运安排了。我给自己多积攒点人品，说不定以后有好
: 运，呵呵。
: 生孩子我也急不来了。如果35-40生孩子，那我就那时候生了。我宁愿晚点，也不能再
: 次跳入火坑。当然，碰见对的人，可以不用等太久。
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z****u
发帖数: 2629

111

也没那么高大，没那么真心想要伟大。
一方面是觉得给他双重打击怕他受不了，搞不好家破人亡的。
一方面是觉得给他双重打击，外面的人不可能都知道内情，表面看来是他失业我离婚，
这有损于我的本意。
所以遇到他失业后，我更倾向于他找到工作以后再说。这样我更好做人。这样对于他和
我，更容易好聚好散。
我不指望他认识到我的好和忍耐，付出。我也不指望他改变。
就指望自己的委曲求全能最后得到一个比较轻松的分手，希望他能放过我。
当然了，如果他跟条癞皮狗一样，赖着不走，我也没办法。我还是继续date吧，律师公
布的正式分居以后date起来光明正大，没什么丢人的，没什么越轨的。呵呵。

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

d**e
发帖数: 9591

112

###此帖已应当事人要求删除###

【在 j******c 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

113

又来了。
从1月失业以来，我在家里还是和以前一样，完全没给他压力，虽然心里有怨气，对比
他是如何对待我的，我觉得他不deserve我这样一个supportive partner，但是还是出
于习惯教养，我没法mean的起来，觉得伤害一个本来就在逆境里面的人是我做不出来的
事情。
总结一下，我们婚礼里面最大的分歧可能还是价值观婚姻观的巨大差别：
1. 他是一个对配偶的要求特别高的人，而我刚好相反，我是走到哪里算哪里的人，他
毕业从事什么工作赚多少钱我都是没想法没要求。
2. 他价值观里面把绿卡赚钱是绝对的放在第一位，所以才会作出伤害我最深的几件事
来，就是因为他把我给他办绿卡作为priority，所以才会对可能怀孕的我发狠，也因为
同样原因，会对找工作中的我怒吼，骂我。还是因为同样原因，他在自己穷的时候，我
和我爸妈支助我们，他就还好，但是等到他赚10万的时候，他还是一个以金钱论高低，
连在家庭里面也不例外的人，无论我比他小7岁，外表比他年轻，还是我在家能干会做
主妇，照顾他support他度过难关，这些都不能让他appreciate我，他就是会在家里骂
我没用，loser，骂我不会赚钱，骂我滚出去，家都是他的等等。
3. 婚姻观：我认为只要两个人互相关爱那就是温暖的家，他却把买大房子办绿卡赚钱
等等作为衡量婚姻的第一标准。他经常说的话就是如果你办不了绿卡我们的婚姻怎么维
持下去。其实我想的是，那么多穷f1f2生孩子相濡以沫不都过过来了？我要的是我怀孕
的时候，有男人在旁边support，我需要的是我找工作的时候有男人在旁边陪着，而不
是骂我，而不是怪我是个累赘。
4.虚荣心：他是那个早早的就要买房的人，2007年非要买，我真的觉得那是出于虚荣。
才毕业，买什么房子啊？都没什么钱，要硬撑什么啊？
所以有时候我特别羡慕那些f1男带着f2女生出来的，那些女生读读书或生孩子都自由，
什么时候做什么事情，男人都能担当着，这不是男人赚钱多少的问题，而是一个男人他
的价值婚姻观的问题。我们家的后来赚10万，却把我逼到想和他离婚的路上。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

114

对我的影响伤害，和我自己的心理调适：
1. 对我影响最深的可能就是这些年心理压力非常大。我是一个比较自信而且自强的女
人，我无法相信我这么努力，一直f1h1过来，而且为他度过难关，为他承担那么多外部
内部压力，他还是骂我没用。家庭成员对我的态度和否认，让我很痛苦，让我更加努力
的去达成目标，去证明自己有更多价值。这让我这些年过得很苦，其实不是老板问题，
更多的是因为他骂我，我想证明自己罢了。所以我5年来不敢休假，否则他就骂我没用
不努力，他连有时候看我上网看电视他都骂我不上进不努力，而他自己打游戏整天颓废
就可以。我曾经question他，为什么他32岁毕业可以，为什么他自己玩电视电脑可以，
他都不作正面回答，还是继续骂我不努力。似乎我应该是一天24小时除了睡觉就应该努
力读书工作。
2. 青春没了，婚姻没了，我的我爸妈的钱可能也没了。我们的钱就因为他在2007年非
要买房子，给投进去了，我和爸妈的净存款就有12万在里面。如果现在卖房子，那么我
连自己的钱都拿不回来。所以我不能卖，我是根本不稀罕他的钱，我什么都没了，但是
希望能保住大部分存款回笼。我现在最耿耿于怀的就是2007年买房的事情，我真的恨，
如果不是因为他的虚荣，我们的钱都存着，那么分账很容易。而现在，我为了把我自己
的钱赚回来，不得不辛苦的继续撑着房子，然后卖房子，这么一买一卖，我投入的精力
无数，而这么花功夫只是捞成本，而这不是我本意，不是我想买房子套进去，都是因为
他！如果不是他，我们的钱都存在银行里，利息都不少了。
3. 我羡慕人家的家庭里互相相濡以沫的感情。而我家，在两个人穷的时候，都是我比
较强大，都是我撑着他没奖学金的时候，他有官司的时候，我做好准备和他破产等等，
这只是我单方面的“同甘共苦”。一旦后来需要他稍微需要多承担责任的时候，他就
freak out了，他无法在我低落的时候和我共苦。而同甘呢？他比我发达的时候，他就
虐待我骂我，我不屑这种“同甘”的日子。
4. 最后，也许有人觉得我神经病。和穷男人打拼6，7年，从2004年两人最穷的f1阶段
，到现在什么房子也买了，（等他再找到工作），工作收入也进入佳境，他最难的日子
，失业我都陪过来了，为什么等他赚钱了，我却要离婚了？甚至有很多不知道我们背
景和历史的女生，当着我们的面非常羡慕他有工作赚钱，我心里鄙视的笑笑，你们知道
当年怎么过来的么？你们就知道要现成的，我吃得苦我对他的支持你们一个都做不来。
我还鄙视，你们以为赚几个钱就是幸福？浅薄的物质女人啊！我还就是偏偏驮着他一路
走过来，驮着他失业再就业，我就挥挥衣袖走人了！哈～对我不尊重，骂我不会赚钱
，我还真不稀罕。我自己赚的钱够用了，我宁愿清苦点，但我要快乐，我要自尊自爱。
5. 关于我自己的未来，是的我还会继续努力的，但是我在遇到他之前，根本没觉得如
此让人窒息的。我一直以来不是不努力，也不是不优秀，高中一直是全年级1，2名，大
学毕业全年级第四，而且还是舞蹈队队长，课外活动很多。我对努力的理解是，对个人
价值和追求的实现，是自己对自己的认可，而我并没有设立一定要如何的目标。我父母
对我的言传身教，就是个人要努力，但是能达成什么就随缘。我跟了他以后，就总是被
他骂要早毕业早拿绿卡要赚钱等等。我不是不去努力，我接下来还是我自己赚钱，自己
拿绿卡，我肯定能行的。我能拿绿卡，但只是我不想和他继续了，我怎么走自己的路，
走的如何，我不需要他在旁边骂我说我。我就是我，我的路是这样走的，你急功近利，
你leave好了。
6. 我还问过他，你如此看重绿卡房子，你为什么不直接找一个美国妞？他回答的倒是
老实，他自己知道他英文不行又没有外表和哄女人的手段，他找白妞最多是找到
walmart大胖子女售货员，他说他的“追求”比较高，他才不屑于找一个背景差程度低
的肥女人。：）我又笑了，这不是他不功利，而是他比那些找肥白女的男人更功利，
他是什么都要，哪头都要得到。那些为了绿卡的男人找个丑女，其实是比较有自知之明
，而且懂得有得必有失的明理之人。哈哈。

【在 z****u 的大作中提到】

: 又来了。
: 从1月失业以来，我在家里还是和以前一样，完全没给他压力，虽然心里有怨气，对比
: 他是如何对待我的，我觉得他不deserve我这样一个supportive partner，但是还是出
: 于习惯教养，我没法mean的起来，觉得伤害一个本来就在逆境里面的人是我做不出来的
: 事情。
: 总结一下，我们婚礼里面最大的分歧可能还是价值观婚姻观的巨大差别：
: 1. 他是一个对配偶的要求特别高的人，而我刚好相反，我是走到哪里算哪里的人，他
: 毕业从事什么工作赚多少钱我都是没想法没要求。
: 2. 他价值观里面把绿卡赚钱是绝对的放在第一位，所以才会作出伤害我最深的几件事
: 来，就是因为他把我给他办绿卡作为priority，所以才会对可能怀孕的我发狠，也因为

z****u
发帖数: 2629

115

最后我要说的是，传统教育对女孩儿有时候不是什么正面教育。
比如我家，爸妈也是初恋结婚，然后一辈子，我爸也是个挺有担待的男人，我妈是个独
立赚钱的女人，但是同时也是个能干主妇，会打扮会调节生活情调。我爸妈还挺般配的
。而且他们俩思想特传统，一直跟我教育的是一定要一生一辈子一个男人，让我相信这
种童话般的公主王子认识结婚，相濡以沫，就happy ever after的故事。well，这种感
情是存在，但是前提是两个人都是道德价值观相当的人，责任感强的两个人。在现代社
会，对女孩儿这么教育，如果遇到错的人，就是白白浪费时间。
我爸妈先头还是和我一样，非常努力甚至委曲求全的想让relationship work的，尽量
从他压力大方面来着想。可是后来这些年，我们才发觉不是这么回事，在北美工作的男
人女人，哪个压力不大？他的某些行为已经越过了我的底线。爸妈也是对我们付出很多
以后，发觉他还是那个残酷自私的人，无法改变，就give up了。即便是爸妈这么封建
的老人，也还是支持我离婚，也看开了，说以后我要自己过得快乐，千万不要再找错男
人，白白受苦了。
我的悲剧其实一部分是因为我对一生一世从初恋到白头的婚恋观的坚持，一味的坚持，
等于是愚昧。什么事情，过于执着，就是一个trap，如果我不这么执着，我就会早在
2007年他用车门夹我的时候，我就离婚了，我就早解脱了。所以我后来成熟了，看明白
了，他对我的伤害出自于他对绿卡物质的执着，这是他的trap；而我虽然能帮他度过他
的难关，但是我的愚昧在于对一个sick relationship的坚持，我变态似的非要经营好
，不相信自己如此努力，还会经营不好一个婚姻。我对一生一世的坚持，就把我trap到
这个婚姻里，一切都是以满足他，得到他的肯定为目标，所以他的trap就可以控制我，
我为了坚持婚姻不得不把自己push的更紧，过得非常不快乐。
所以我后来看明白了，不快乐，其实都是自找的。等我看穿了，婚姻其实是两个人的事
，我再怎么努力和委屈求全都无法改变其本质，我自己感觉在婚姻里是过得越来越可悲
，越来越不快乐的话，我为什么要为了坚持婚姻而坚持呢？
为了坚持而坚持，而不管这是不是真的follow your heart，这是不是真的让我快乐，
这种坚持是不对的。
在他找到工作以后，他又会神气的活灵活现了。我不想仅仅为了坚持这段婚姻而忍受下
去。他过得更好的时候，就是我离开的时候。我一个人以后也许会过得越来越越好，也
可能会过得不顺利，但起码我以后过得不顺的时候，我只需要自己承受，而无需担心我
没办法达到他的要求，他会对我劈头盖脸的骂和暴力对待了。我自己一个人承受，真的
会比较轻松。

【在 z****u 的大作中提到】

: 对我的影响伤害，和我自己的心理调适：
: 1. 对我影响最深的可能就是这些年心理压力非常大。我是一个比较自信而且自强的女
: 人，我无法相信我这么努力，一直f1h1过来，而且为他度过难关，为他承担那么多外部
: 内部压力，他还是骂我没用。家庭成员对我的态度和否认，让我很痛苦，让我更加努力
: 的去达成目标，去证明自己有更多价值。这让我这些年过得很苦，其实不是老板问题，
: 更多的是因为他骂我，我想证明自己罢了。所以我5年来不敢休假，否则他就骂我没用
: 不努力，他连有时候看我上网看电视他都骂我不上进不努力，而他自己打游戏整天颓废
: 就可以。我曾经question他，为什么他32岁毕业可以，为什么他自己玩电视电脑可以，
: 他都不作正面回答，还是继续骂我不努力。似乎我应该是一天24小时除了睡觉就应该努
: 力读书工作。

f******s
发帖数: 288

116

碰巧看见你的帖子。
绝对的支持你，一直就觉得你是很乐观有想法又坚定的人，不管怎样，以后的生活肯定
会比以前那些年要好的多。
如果你不说，真的不知道还又那么多的事情发生，太不容易了，过去的一切都只会让你
变的更坚强的。加油，好好享受生活＝）

【在 z****u 的大作中提到】

: 最后我要说的是，传统教育对女孩儿有时候不是什么正面教育。
: 比如我家，爸妈也是初恋结婚，然后一辈子，我爸也是个挺有担待的男人，我妈是个独
: 立赚钱的女人，但是同时也是个能干主妇，会打扮会调节生活情调。我爸妈还挺般配的
: 。而且他们俩思想特传统，一直跟我教育的是一定要一生一辈子一个男人，让我相信这
: 种童话般的公主王子认识结婚，相濡以沫，就happy ever after的故事。well，这种感
: 情是存在，但是前提是两个人都是道德价值观相当的人，责任感强的两个人。在现代社
: 会，对女孩儿这么教育，如果遇到错的人，就是白白浪费时间。
: 我爸妈先头还是和我一样，非常努力甚至委曲求全的想让relationship work的，尽量
: 从他压力大方面来着想。可是后来这些年，我们才发觉不是这么回事，在北美工作的男
: 人女人，哪个压力不大？他的某些行为已经越过了我的底线。爸妈也是对我们付出很多

z****u
发帖数: 2629

117

现在我调整心态都半年多了，还蛮positive的，基本上挣脱他的思想控制了。
我学习也蛮努力的，其实没怎么分心，作出决定以后就不困难，没压力了。
呵呵，不管以后有没有男人，我会更加开心的生活。现在作出决定以后，我都已经感到
比以前开心多了，heart is set free。他说什么做什么，我都不会受伤害了。而更重
视自己内心的快乐，和其他人的interaction等等。

l**s
发帖数: 20567

118

你们不觉得是教育惹的祸？

z****u
发帖数: 2629

119

恩。过于传统的教育有时候对于现代自立更生的女性来说是一种悲哀。
碰运气了，如果遇到两个人都是相当的decent people，那就没事，如果遇到crap，所
谓的坚持就是愚昧。
我现在有很多反思自救和对于我自己的思考，我外表看起来乐观自信能干，在工作上好
强，在经济上自立，等等。但是为什么我那么一个自强的年轻女孩子，家境也不差，长
得也不差，却会落入这种窘境而曾经无法挣脱？我不是受虐狂，一方面是因为他的欺骗
，一方面是婚后不能随便分手。
1. 父母过于强调自我努力自我奋斗，以至于我在选择对象的时候，是专门找各个方面
差的挑。不过我父母特别喜欢成绩好努力的孩子，所以我也受这个影响很深，我喜欢学
习比我好的男生。所以我选择的男人除了学习不错，其他方面都是0，而我乐于这种选
择，因为我想通过这种婚姻实现我自己的最大价值体现。（当时其实很多有工作开始办
绿卡的男生，家庭背景好的男生也很想和我好，但我不想靠别人，不想被男人觉得我吃
现成的。过于自强----其实是错。）
2. 想当然，太幼稚。我也没有恋爱经历的人，却想当然的认为，年轻男人肯定不可靠
，和我同龄的一定幼稚，不懂得珍惜女人，一味的想当然，找一个大七岁，还是穷phd
，第三年级，长得也胖胖，外表没有什么吸引力的男人，我想当然的认为，老丑男人，
又只比我高两年级，家庭背景又比我差，我又不靠他读书工作，etc，种种外部迹象看
来，他应该是非常疼我，非常珍惜我，因为他没任何资本对我不好。（后来才明白一
个男人成熟度不与年龄呈正相关，而与人品家教有关。一个男人对女人好不好，也不
depend on他自身条件如何，女人条件如何，其实还是和人品家教有关。）
3. 还是幼稚，看表面功夫。当时才恋爱4个月，他就求婚，非常急于结婚。他好像找到
这辈子的挚爱一样，非我不娶，那种架势让我觉得此男等到30岁终于找到我，惊喜至此
，他肯定是爱我，100%爱我，我以后跟着他不会被他欺负。问将来打算，他也是说，男
人就该顶天立地，女人读完phd做什么事情，想怎么选择，生孩子等等，都随女人，男
人就应该照顾女人，我怎么选择他都支持。他家人和我电话聊天，对我非常好，非常
nice，说我要好好教育他，他不懂事的地方，他懒惰的时候，我要跟他们说，他们来教
训他，etc。种种表面迹象表明，我想要选择的就是这样一个淳朴的家庭，他们这么
appreciate我，我以后不会受气。（后来结果是一娶进门他们就开始下马威，整我，看
我是逃不掉了。整我的种种手法，那又是一本书，我不再重复，比双面胶还drama。他
的诺言和他的语言，原来只是骗我，实际行动上他比任何男人都把女人往死里逼。我现
在懂得，不能看人说什么，要通过考察和考验，看他到底是怎么想的。我认为女人结婚
前，要通过困难，来考验男人是如何面对困境中的你，才能看出他的人品。）
4. 坚持，一生一世。坚持，女人只要够努力，没有不work的婚姻。我想通过我个人的
努力去达成美好婚姻，努力6年，回头发现自己已经被掏空，里里外外，感情物质上都
被掏空。太执着于自己的努力，太执着于坚持一辈子的婚姻，就算我是物质独立，在
外面很自强很有想法，也让我在婚姻里处于受人控制的局面。因为男人一旦算准了你不
敢离婚，你就是非要坚持下去，他就可以肆无忌惮的虐待你。
5. 过于自我安慰。在遇到超过我底线的伤害时，我会自我安慰他是压力太大，太焦虑
，工作很不顺心，他只是偶尔。后来最近几年看来，他是越演越烈，并不是偶发性，
也不是发脾气，而是真的是人品不好，稍微赚了点钱，就把女人不当人。男人有钱就
变坏，我家的是赚了10万年薪，就足够让他具有超级膨胀的自我成就感，即便我是一个
从来没靠过他的女人，我也是个收入不太高的phd，我曾经帮他度过难关几次，他还是
会把自己当成皇帝一样，你们这些人都得跪着仰望他的权力至高无上。

z****u
发帖数: 2629

120

另外，有些网上言论会说女人是在挑潜力股，没挑对就活该。
我的case也不是。
他是学习好，但是年纪比我大7岁，来美国读phd的学校比我好，我是40名的学校，他是
top3的学校---我们家人都喜欢读书努力的男人。
但是他的专业是civil engineering，也没有转专业。他的专业比我的专业赚不了多少
钱，半斤八两。我也没指望他比我早毕业两年赚大钱。两个美国phd，怎么混也不会太
差。
他自己后来学了一些别的东西，还是civil的phd毕业，但是可以靠本行的知识和另外多
学习的东西找工作。这也可以理解，男生上进点想多赚钱有面子。不过他本行做的就
不好，phd下来没有任何成果，他老板是个不错的老板，但是他什么科研成果都没有，
以至于他老板曾经断他的stipend。而且工作以后他一直没办法办绿卡，因为没东西。
现在他确实是在消费很高的地区，赚的是10万，而我年薪4万。但是，其一，当年我不
可能预料他两年后找到什么工作，一般来说civil的不赚钱，我不是图潜力股去的，二
，没人会反对男人多赚钱，但是前提是夫妻平等互助尊重。一旦觉得自己多赚几个钱，
就无限自我膨胀，加上精神虐待我，我就受不了。而且他虽然赚钱比我多，但是抗压能
力比我弱。我能够独自承担家里100%的外部压力，而不给他施压；但是他无法接受我怀
孕，找不到工作的情况，因为他无法接受我可能需要他养的情况。

【在 z****u 的大作中提到】

: 恩。过于传统的教育有时候对于现代自立更生的女性来说是一种悲哀。
: 碰运气了，如果遇到两个人都是相当的decent people，那就没事，如果遇到crap，所
: 谓的坚持就是愚昧。
: 我现在有很多反思自救和对于我自己的思考，我外表看起来乐观自信能干，在工作上好
: 强，在经济上自立，等等。但是为什么我那么一个自强的年轻女孩子，家境也不差，长
: 得也不差，却会落入这种窘境而曾经无法挣脱？我不是受虐狂，一方面是因为他的欺骗
: ，一方面是婚后不能随便分手。
: 1. 父母过于强调自我努力自我奋斗，以至于我在选择对象的时候，是专门找各个方面
: 差的挑。不过我父母特别喜欢成绩好努力的孩子，所以我也受这个影响很深，我喜欢学
: 习比我好的男生。所以我选择的男人除了学习不错，其他方面都是0，而我乐于这种选

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z****u
发帖数: 2629

121

以前，我想找的是一个文化背景差不多的男人，两个人白手起家，共同奋斗，培养相濡
以沫的感情。
现在，我失败了。
以后，我还是会继续寻找。什么都是浮云，最重要的是要人品好，善良，道德过硬。这
样的男人，和我在一起，他和我都会幸福。
ps，最近几年，他开始工作了，有些刚刚认识我们的女生，就当面表示羡慕，几个女生
要他给她们介绍已经工作的赚钱10万的男人，几个女生表示很羡慕我命好，还羡慕买了
房子--------------哈哈，每次我心里都狂笑，要找赚钱多的男人，别人看你们这样儿
纯粹图钱的，人家会要么？我命好？我前后承担的一切，我的初衷是什么，你知道吗
？你做的来吗？房子是他非要买的，花了我和我父母多少钱啊，若当年听我的不买，现
在也不会亏几十美金进去收不回来！
我命好？哈。我想要的生活是两个人平平和和，共同奋斗，但是不要互相挑剔压迫，努
力的同时还是以双方的健康，relationship的和谐为前提。幸福的感觉，和买不买房子
，在哪里工作，没有必然联系。

【在 z****u 的大作中提到】

: 另外，有些网上言论会说女人是在挑潜力股，没挑对就活该。
: 我的case也不是。
: 他是学习好，但是年纪比我大7岁，来美国读phd的学校比我好，我是40名的学校，他是
: top3的学校---我们家人都喜欢读书努力的男人。
: 但是他的专业是civil engineering，也没有转专业。他的专业比我的专业赚不了多少
: 钱，半斤八两。我也没指望他比我早毕业两年赚大钱。两个美国phd，怎么混也不会太
: 差。
: 他自己后来学了一些别的东西，还是civil的phd毕业，但是可以靠本行的知识和另外多
: 学习的东西找工作。这也可以理解，男生上进点想多赚钱有面子。不过他本行做的就
: 不好，phd下来没有任何成果，他老板是个不错的老板，但是他什么科研成果都没有，

z****u
发帖数: 2629

122

我肯定我以后不会一辈子都赚4万，我有这个信心。
我不会一辈子都被人瞧不起，赚钱少。
我比他小7岁，比他赚钱少是应该的。我还年轻，等我7年以后，我肯定不是现在的我。
赚钱多少，不代表一个人的价值，但是在这个世俗的社会，男人也会挑剔女人的收入，
我也想证明自身有更高的价值，所以，我再努力几年，我不会let anybody down，我不
会let myself down。

【在 z****u 的大作中提到】

: 以前，我想找的是一个文化背景差不多的男人，两个人白手起家，共同奋斗，培养相濡
: 以沫的感情。
: 现在，我失败了。
: 以后，我还是会继续寻找。什么都是浮云，最重要的是要人品好，善良，道德过硬。这
: 样的男人，和我在一起，他和我都会幸福。
: ps，最近几年，他开始工作了，有些刚刚认识我们的女生，就当面表示羡慕，几个女生
: 要他给她们介绍已经工作的赚钱10万的男人，几个女生表示很羡慕我命好，还羡慕买了
: 房子--------------哈哈，每次我心里都狂笑，要找赚钱多的男人，别人看你们这样儿
: 纯粹图钱的，人家会要么？我命好？我前后承担的一切，我的初衷是什么，你知道吗
: ？你做的来吗？房子是他非要买的，花了我和我父母多少钱啊，若当年听我的不买，现

l**s
发帖数: 20567

123

抱抱MM
能理解MM的心境，我也曾有过MM一些类似的经历
还是那句话-- 任何情都是相互的
遇到了事情看清楚了更好
不要生活在仇恨里
改变现状只能靠自己
窗外依然是蓝天
就看你愿不愿意走出来，抬头看一看

【在 z****u 的大作中提到】

l**s
发帖数: 20567

124

l**s
发帖数: 20567

125

MM 是心气高的人
为自己活，多赚钱是为自己，不是为了比过他
钱赚少些没关系，过自己想过的日子，依然开心快乐
这个快乐，是你的精神财富，没人能把它夺走

【在 z****u 的大作中提到】

: 我肯定我以后不会一辈子都赚4万，我有这个信心。
: 我不会一辈子都被人瞧不起，赚钱少。
: 我比他小7岁，比他赚钱少是应该的。我还年轻，等我7年以后，我肯定不是现在的我。
: 赚钱多少，不代表一个人的价值，但是在这个世俗的社会，男人也会挑剔女人的收入，
: 我也想证明自身有更高的价值，所以，我再努力几年，我不会let anybody down，我不
: 会let myself down。

z****u
发帖数: 2629

126

现在无法对他发泄这些年的苦楚，因为他还失业，我得pretend我没事，继续支持他。
我只有在这里说。
但是我心里没有仇恨。
上面也说了，幸福婚姻是肯定存在的，两个人人品不错，就不会有太坏的结局。呵呵。
我不可能因为一个毒苹果而放弃一大片果林。：）我对自己，对未来，对男人，有信
心。只要自己心地纯净，总会有合适的人出现。

【在 l**s 的大作中提到】

: 抱抱MM
: 能理解MM的心境，我也曾有过MM一些类似的经历
: 还是那句话-- 任何情都是相互的
: 遇到了事情看清楚了更好
: 不要生活在仇恨里
: 改变现状只能靠自己
: 窗外依然是蓝天
: 就看你愿不愿意走出来，抬头看一看

z****u
发帖数: 2629

127

上面我都说了，赚多少钱和幸福没有联系，这是我一直的belief。我相信我靠我自己的
工资，离婚以后，我会更快乐。穷但是快乐。
但是同时，我家庭教育是，要实现自我最大价值，无论是读书还是工作，我都有努力去
争取，踏实努力，是我们一家人的特点。不过我也早说了，结果如何我不做要求，我
并不定下目标，我以后要赚几十万，人上人，这真的是随缘，自己努力了就行。
我对自己的认识是，我的性格特点和能力，肯定会让我7年以后不是现在这个状态。我
努力7年，随缘的结果如何，我无法预测，但我只肯定，不会是原地踏步。我这点自信
是有的。
我不跟他比，我就是现在不服气，一个大我七岁的男人瞧不起我。哈哈。他没有远见，
一个人20多岁只是起点而已。

【在 l**s 的大作中提到】

: MM 是心气高的人
: 为自己活，多赚钱是为自己，不是为了比过他
: 钱赚少些没关系，过自己想过的日子，依然开心快乐
: 这个快乐，是你的精神财富，没人能把它夺走

l**s
发帖数: 20567

128

心里没仇恨的人，是善良
看到的总是希望
祝福MM

【在 z****u 的大作中提到】

: 现在无法对他发泄这些年的苦楚，因为他还失业，我得pretend我没事，继续支持他。
: 我只有在这里说。
: 但是我心里没有仇恨。
: 上面也说了，幸福婚姻是肯定存在的，两个人人品不错，就不会有太坏的结局。呵呵。
: 我不可能因为一个毒苹果而放弃一大片果林。：）我对自己，对未来，对男人，有信
: 心。只要自己心地纯净，总会有合适的人出现。

c*******t
发帖数: 962

129

那就去约会吧。
不要等太久了。太久了，你对他的失望也许会变成对自己的失望。你也许不能相信自己
给自己找了这么
个人。我就是这样，现在已经对自己绝望了。我觉得自己走到这一步都是自找的。我对
自己再也没有自
信了。
不要拖得太久了。

【在 z****u 的大作中提到】

: 上面我都说了，赚多少钱和幸福没有联系，这是我一直的belief。我相信我靠我自己的
: 工资，离婚以后，我会更快乐。穷但是快乐。
: 但是同时，我家庭教育是，要实现自我最大价值，无论是读书还是工作，我都有努力去
: 争取，踏实努力，是我们一家人的特点。不过我也早说了，结果如何我不做要求，我
: 并不定下目标，我以后要赚几十万，人上人，这真的是随缘，自己努力了就行。
: 我对自己的认识是，我的性格特点和能力，肯定会让我7年以后不是现在这个状态。我
: 努力7年，随缘的结果如何，我无法预测，但我只肯定，不会是原地踏步。我这点自信
: 是有的。
: 我不跟他比，我就是现在不服气，一个大我七岁的男人瞧不起我。哈哈。他没有远见，
: 一个人20多岁只是起点而已。

z****u
发帖数: 2629

130

我一旦做出决定以后，真的从内心深处感到set free的那种快乐。
做任何事情也有积极性，累我也快乐，是我自己内心在做主。
我也不care他怎么说我，不care他是不是又无理取闹，因为我感情独立了，他就是个苍
蝇。
现在我非常有信心，对于未来。：）我是出身在一个温暖的父母之间相亲相爱的家庭，
我对那种模式还是很认同的，我要的只是睁大眼睛。而且我又经济独立，身份自己办，
我谁都不靠，我的选择里用不着参杂其他目的，我可以等，可以选择自己如何走下面的
路，和什么人在一起。

【在 c*******t 的大作中提到】

: 那就去约会吧。
: 不要等太久了。太久了，你对他的失望也许会变成对自己的失望。你也许不能相信自己
: 给自己找了这么
: 个人。我就是这样，现在已经对自己绝望了。我觉得自己走到这一步都是自找的。我对
: 自己再也没有自
: 信了。
: 不要拖得太久了。

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a********e
发帖数: 381

131

很多来美国的大陆留学生都是奋斗者。。。奋斗者才配有这样的心理问题

a********e
发帖数: 381

132

很多来美国的大陆留学生都是奋斗者。。。奋斗者才配有这样的心理问题

z****u
发帖数: 2629

133

相信绝大部分人还是和我一样观念吧，家庭和谐互相关爱才是家庭的意义。为了绿卡和
钱，甚至都能打骂怀孕的妻子，or没工作的配偶，这就是把物质追求放在人与人的关系
之上了。

z****u
发帖数: 2629

134

四个月之后，他终于找到工作，不久就开始上班。
稍微松了一口气，往前进了一步。
但是心理依旧沉重，要着手，还不知道如何get started。结婚的时候头脑一发热什么
准备都不用有就可以结了，但是要离婚的时候怎么考虑这么多，这么难？
：） anyway。他开始工作了，别人眼里看起来我家又风调雨顺了，困难过去了，我应
该是更开心了。而在我这里，其实是等到他工作以后，我就要离开他了。我想要的单纯
的感情，他给不了。
接下来就是分手，怕他无赖，怕他太贪婪，怕他走极端。。。不过无论如何，我还是得
走了，他如果把我的钱和我爸妈的钱都吞了不给我，房子也不给我，那让我一个女生22
-30陪他一程从处女变成中年离婚女，付出青春付出精力付出钱财，还净身出户的话，
他如果做得出来，那我也无话可说。呵呵。

呢。

【在 z****u 的大作中提到】

: 相信绝大部分人还是和我一样观念吧，家庭和谐互相关爱才是家庭的意义。为了绿卡和
: 钱，甚至都能打骂怀孕的妻子，or没工作的配偶，这就是把物质追求放在人与人的关系
: 之上了。

c*******t
发帖数: 962

135

有进展么？

22

【在 z****u 的大作中提到】

: 四个月之后，他终于找到工作，不久就开始上班。
: 稍微松了一口气，往前进了一步。
: 但是心理依旧沉重，要着手，还不知道如何get started。结婚的时候头脑一发热什么
: 准备都不用有就可以结了，但是要离婚的时候怎么考虑这么多，这么难？
: ：） anyway。他开始工作了，别人眼里看起来我家又风调雨顺了，困难过去了，我应
: 该是更开心了。而在我这里，其实是等到他工作以后，我就要离开他了。我想要的单纯
: 的感情，他给不了。
: 接下来就是分手，怕他无赖，怕他太贪婪，怕他走极端。。。不过无论如何，我还是得
: 走了，他如果把我的钱和我爸妈的钱都吞了不给我，房子也不给我，那让我一个女生22
: -30陪他一程从处女变成中年离婚女，付出青春付出精力付出钱财，还净身出户的话，

z****u
发帖数: 2629

136

entitle哪些呢，该填什么表，什么流程什么的。我不会跟他争的太ugly，希望他到时
候不要做的太丑。这种时候也是检验人性的时候，搞什么财产转移啊，换密码啊等等的
，如果做的出来，那更是说明我离对了，这种人更不能继续过下去。
ps，最近这段时间，我请了5天的假，加上周末，出去玩了一趟！一是实在受不了，需
要透风，二是想在结束的时候，给自己加把力，有力气走下去。
可怜见的我，从2005年结婚，就是出去玩，然后晒的背后满辈子的blister水泡，没起
水泡的地方全通红，脱皮。可能就预示着这场婚姻会让我掉一层皮吧。从2005年之后，
也就是结婚以后，就再也没有因为休假而请过假，再也没有出去玩过，从来没有
vacation，最多是父母来的时候请一天假出去玩（父母在这里还是吃住都是他们出钱
，我们出去玩还是父母出钱），凄惨啊！！！有木有！！！自从结婚到现在被逼的，6
年来从来没有vacation在家里躺着舒服啊！！！从来没有vacation出去哪里玩啊！！
！从来都是赚钱绿卡啊！！！我赚的钱还不能花啊！！！我爸妈给的钱都是他的啊！
！！多年来不让我买车啊！！！他自己有个小车开着，让我搭bus啊！！！我自己赚的
钱我父母的钱他都不让我用啊！！！我买衣服他都骂啊!!! 都是我在家干活啊！！！做
饭啊！！！清洁房子上下啊，马桶啊，厨房啊！！！就是他和我long distance，每周
末回来，都是我做好早饭5个，中饭晚饭10个饭盒，他带回去啊！！！周末回来他躺着
休息，带回来脏衣服我洗啊，烘啊，叠整齐啊！！！我还是自己有学习工作的女f1啊！
！！我还比他小7岁啊！！！就是这样呕心沥血，还是n年来被他骂没用啊！！是零啊
！！！是个loser啊！！！是个废物啊！！！一点小事跳脚骂我滚啊！！！一点小事就
推我出门啊！！！连我怀孕，都骂我不能工作拿绿卡，耽误他啊，还用车门摔我夹我啊
！！！
今年想通了以后，我是结婚以后到现在，第一次休假，也是第一次出去玩比较长的trip
。这是对自己的一个signal，对自己的一个补偿，没人给我休息，我自己得给自己一点
补偿，一点宠爱。我现在学会了自爱，自怜。
真的，女人学会自尊的前提是学会自爱。：）呵呵。出去玩了一周，花了不到两千刀
，但是感觉有力量一些，觉得自己也可以enjoy life嘛，没必要那么惨啊～～～照片
里面的我一直都是笑得很灿烂，从小到大我都是笑眯眯的，晕乎乎的，只是现在，我想
笑的潇洒，内心的痛苦就放手去吧！我付出所有，如果还是痛苦，我就笑眯眯的走开
吧！！！！！！！

z****u
发帖数: 2629

137

发信人: zhurou (rou zhu), 信区: PsychoAnalysis
标题: Re: 我的 2011 -10
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 28 17:36:15 2011, 美东)
我突然想起来，我家那男人，他的父亲也是在他从小到大都是不断的讽刺挖苦责备他。
他是在这种环境下长大的。
也许这就是他的模式，所以他对我，这个他最需要，最depend的人，唯一一个能照顾他
的人，他却还是总是打击我是个0啊，loser啊，对家庭没什么意义啊，等等，反正就是
骂我骂到低贱到底，他才觉得舒服？否则他不骂我，他就觉得他亏了?
他亲妈是个非常懦弱的人，从来只有他父亲骂她的，她从来不吵架。所以他说他父母关
系好，他母亲脾气好，他们从来不吵架。。。呵呵。他也说过他的理想模式也是夫妻从
来不吵架----看似美好，但是更准确的说法是，男人可以无限欺压女人，女人还完全不
得反抗，这就是从来不吵架的五好家庭。他矛盾的地方在于，他恨他父亲，他觉得他很
坏，他非常同情他母亲，他觉得她过得不值----这说明他某些时候还是明白，都是他母
亲的退让，她过得很痛苦，他也知道这样是不公平的。所以他一直和他爸爸不亲，他有
些讨厌他爸爸。他说，以前，唯一疼他的，是他的妈妈。
看你的case，我有时候会理解我家那个人的矛盾心理。纯分析角度。

使我比较舒服。如
理我了我才意识
不断的冷笑嘲

【在 c*******t 的大作中提到】

: 有进展么？
:
: 22

z****u
发帖数: 2629

138

发信人: zhurou (rou zhu), 信区: PsychoAnalysis
标题: Re: 我的 2011 -10
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 28 17:43:30 2011, 美东)
我家那个人，他也是从小缺乏父爱，然后父亲虐待母亲。
他7岁以前都没见过父亲，父亲不怎么待见他们。父亲在他7岁才归家，然后就开始挑剔
他，骂他，骂他母亲。所以他从小是恨他的。
然后他们一家人又是把金钱利益追求放在绝对的第一位。这个具体是怎么形成的，我就
没细究了。小时候穷的人，不一定都这样啊。
和他相处这么多年，多次尝试后，我肯定他是200%的金钱奴隶，也逼迫配偶为他达成目
的，什么怀孕啊，什么困难啊，什么夫妻之情啊，都是追求美好生活的阻碍，都是他要
强烈打击对方的时候。越是困难，他越是要骂，就像一台机器转不了那么快了，他就发
飙了。
我就觉得这人，特绝情，特狠，心特别硬。
超出我以前所有想象。在认识他之前，我真的无法想象到任何一个男人会因为女人怀孕
而可能耽误工作赚钱，而大打出手的。。。心硬到对妻子，对自己的骨肉也完全不care
，这种程度，真的是我绝对的，始料未及的。就是杀人犯也是疼妻子孩子的。

，是很抱歉的。
一样

【在 c*******t 的大作中提到】

: 有进展么？
:
: 22

z****u
发帖数: 2629

139

谢谢版主m这个，给我包子。
我自己也觉得今年出去一趟trip（跟一个女同学出去的），属于一个纪念性象征性的
trip。
讽刺的是，结婚蜜月一个trip晒的我全身脱皮，blister疼的死去活来，医生诊断是二
度烧伤，背后的晒伤到6年后还是黑白分明。
之后，第二次trip，就是离婚之前了。哈哈哈哈哈。第二次trip，没有他，我觉得轻
松很多，吃得好穿得好玩得好～～～
结婚n年，我都没休假在家里休息，or出去玩，全是贡献，付出，再贡献，被骂，再被
骂。-----现在想起来，我都后怕！

【在 z****u 的大作中提到】

: entitle哪些呢，该填什么表，什么流程什么的。我不会跟他争的太ugly，希望他到时
: 候不要做的太丑。这种时候也是检验人性的时候，搞什么财产转移啊，换密码啊等等的
: ，如果做的出来，那更是说明我离对了，这种人更不能继续过下去。
: ps，最近这段时间，我请了5天的假，加上周末，出去玩了一趟！一是实在受不了，需
: 要透风，二是想在结束的时候，给自己加把力，有力气走下去。
: 可怜见的我，从2005年结婚，就是出去玩，然后晒的背后满辈子的blister水泡，没起
: 水泡的地方全通红，脱皮。可能就预示着这场婚姻会让我掉一层皮吧。从2005年之后，
: 也就是结婚以后，就再也没有因为休假而请过假，再也没有出去玩过，从来没有
: vacation，最多是父母来的时候请一天假出去玩（父母在这里还是吃住都是他们出钱
: ，我们出去玩还是父母出钱），凄惨啊！！！有木有！！！自从结婚到现在被逼的，6

e********e
发帖数: 138

140

bless你

，6

【在 z****u 的大作中提到】

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z****u
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141

我出去玩了，回来，满足了，心态平了。
5月他开始工作。
5月我开始提离婚，而且是在一个毫无预兆的时候，晚上看电视，完全没任何争吵，我
看着他，然后平静如水的，称述了前后的一些生活起伏，对比了一下我对他落难的时候
表现如何，他对我落难的时候表现如何，最后结论是我不需要这样一个人，他虽然现在
是赚的比我多，但是我的工作和工资也是平常水平，我想离婚，找个性格和我类似的人
。离婚的财产分配我也都想好了，各个方面都是经过深思熟虑了，所以我提离婚的时候
，很明显是来真的，他知道并不是任性而为之。
这几个月他失业，我都没吵过他，也没说过他没用。等到他找到工作，风调雨顺了，我
冷静提出离婚。也是他始料未及的。shock中的他，来不及反应，说很冷，大热天的5月
，连我都觉得热，他过了一会儿冷到寒颤，去开暖气。我走出房门，去另一个房，一晚
上我睡的很香甜，无心事。
第二天我回家，他开始询问，接着就忍不住要我不要离婚了，接着就开始史上第一次的
，自我反省，他什么地方做的不对，他不要离婚，他会改。他把部分原因归结到工作压
力太大上，说他现在换了工作，是他喜欢的，他不会因为工作而回家宣泄伤害我了，等
等。他举着右手，对天发誓，说他绝对不可能犯那些错误，说他为了这个家庭的建设花
了很多心血，他不想就这样放弃，说他肯定悔改。他对天发誓的同时，还哭了，哭着求
我不要离婚。
恩。这其实是我预料得到的。
感叹一下。为什么有些家庭里面，有些时候是那个女人，有些时候是那个男人，是属于
平时偏喜欢犯贱，时不时拿着对方的善良和对婚姻的不舍为非作歹？似乎是，越是平时
吵架就提离婚的那个人，其实是越怕离婚的？平时吵架就叫嚣离婚，就是想证明对方很
care这个婚姻，很care 她/他，似乎从中得到一种自我认定？喊的多了，等对方真的
想好要离婚了，他们却怕了？怕的要死了？怕离婚怕到需要一哭二闹三上吊了？
贱，贱不贱啊！！！！！这种男人和女人都贱不贱啊！！！！！平时不好好过，等到
我想离婚，就哭闹着不要离了？
呵呵，纸老虎。平时那些故意说着的伤害人的话，原来都是放屁的，说话都是放屁。临
到头来，真离婚，就吓傻了。呵呵。待我慢慢欣赏吧。。。

【在 z****u 的大作中提到】

: 谢谢版主m这个，给我包子。
: 我自己也觉得今年出去一趟trip（跟一个女同学出去的），属于一个纪念性象征性的
: trip。
: 讽刺的是，结婚蜜月一个trip晒的我全身脱皮，blister疼的死去活来，医生诊断是二
: 度烧伤，背后的晒伤到6年后还是黑白分明。
: 之后，第二次trip，就是离婚之前了。哈哈哈哈哈。第二次trip，没有他，我觉得轻
: 松很多，吃得好穿得好玩得好～～～
: 结婚n年，我都没休假在家里休息，or出去玩，全是贡献，付出，再贡献，被骂，再被
: 骂。-----现在想起来，我都后怕！

z****u
发帖数: 2629

142

然后，等他哭着求我不要离婚，我说我想想看。
过了一天，我说，现在可以再看看你的表现。不过，我不是只是嘴上说而已，也不是靠
你发誓就可以，我要行动。第一条，我现在财政全掌握，然后我的钱自己另开帐户，我
是赚钱，但是要男人养，因为，我作为女人已经养过你一年，养过你几个月，毫无怨言
，我也一直是赚钱给大家用，省着用，你作为男人不但没养过我，还嫌我。现在你如果
悔改，就需要明白什么是做男人的滋味，男人养女人不得有怨言，是天经地义的。何况
我养过你，我要你尝尝养我的滋味，然后再决定你的表现如何。第二条，我要立一个婚
内协议，找律师，写一个有法律意义的合同，大意是，如果你再有以下哪些精神暴力体
力暴力行为，就马上离婚，而且离婚的时候分财产有利于我。第三条，对我父母，他们
已经付出太多，却换来你这样对待他们，这样对待我。你愧对老人。你得摆平你自己的
位置，好好跟父母道歉。不过现在他们无法跟你说话，等你改好了，表现不错，等半年
一年以后，才给你机会。
做到以上三条，加上观察你平时表现。
另外，看心理医生，咨询一下。平常正常人，哪个在工作的地方没压力？没被老板骂的
？每一个成年人都有很大的工作压力，但是不是很多人都回家通过虐待配偶来解压的，
你需要摆正心态，也许是变态了，需要纠正。
后来的时间，我拿来实施以上几条，用来约束他的行为。
so far so good。
最后，我心里说，人贱没得治。我是一个善良女人，贤惠女人的时候，分分钱拿回家养
他，养家，他还骂我。现在我全不拿出来，要他养我，还有种种要求，我还要离婚的时
候，他却求着我不要离婚。我并没有做的“更好”，却得到了更好的待遇，这是为什么
？有些人就是必须你来硬的，跟他对抗，才能平衡彼此利益，连夫妻间都是有这样的情
况。
我的本性是对别人好，别人会对我更好，家人之间从来都是互相呵护，落难的时候彼此
帮助。但是，我选的男人不是这种人，我却还是用老的模式来对待他，事实证明这样只
会让我自己受伤，人家还完全没觉得。遇到他这样的人，我必须改变我自己，做到强硬
，做到争取自身利益。也许可悲，他的自私让我无路可走，学会了manipulate，也许
夫妻就应该看人下菜，他是这种吃软怕硬的，我就只能改变我自己，这样他也高兴，我
也高兴。
人贱啊，没得治。一句话概括。他喜欢被人管，喜欢被人要求，那就满足他吧。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我出去玩了，回来，满足了，心态平了。
: 5月他开始工作。
: 5月我开始提离婚，而且是在一个毫无预兆的时候，晚上看电视，完全没任何争吵，我
: 看着他，然后平静如水的，称述了前后的一些生活起伏，对比了一下我对他落难的时候
: 表现如何，他对我落难的时候表现如何，最后结论是我不需要这样一个人，他虽然现在
: 是赚的比我多，但是我的工作和工资也是平常水平，我想离婚，找个性格和我类似的人
: 。离婚的财产分配我也都想好了，各个方面都是经过深思熟虑了，所以我提离婚的时候
: ，很明显是来真的，他知道并不是任性而为之。
: 这几个月他失业，我都没吵过他，也没说过他没用。等到他找到工作，风调雨顺了，我
: 冷静提出离婚。也是他始料未及的。shock中的他，来不及反应，说很冷，大热天的5月

c*******t
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143

挺复杂的。
他现在新到一个地方，情况都不摸呢。还不知道能不能站得住脚。这时候离婚，他当然
立于危城之下。他的工作情况，显然不是那么稳定的。
我一点不觉得这像是真心悔改的表现。在这种压力之下太快太dramatic的表现，多数应
该是缓兵之计。
有点像在工作中非常突然被给了一个严重警告，再这样就要被开除了那种反应差不多。
总之目前他现在用一种谨慎的工作关系对你了。你是他在这里安全网的重要一部分。这
样反应不太像是心悦诚服，更像是一种走背字的人通常由的一种谨慎小心。
另外，他未必怕离婚。但绝对怕毫无心理准备的情况下被拆除安全网。你要明白，这是
一个绝对缺乏安全感的人。

z****u
发帖数: 2629

144

我继续观察，我没有说就这样move on了。
应该还有哪些方面的表现才能说明是悔改了呢。
不管他怕不怕，我是已经提出了，他如果表现不好，我肯定离婚，我更不怕离婚。所以
如果他只是暂时的，以后还是露出原形，我也不可能那么傻的。

【在 c*******t 的大作中提到】

: 挺复杂的。
: 他现在新到一个地方，情况都不摸呢。还不知道能不能站得住脚。这时候离婚，他当然
: 立于危城之下。他的工作情况，显然不是那么稳定的。
: 我一点不觉得这像是真心悔改的表现。在这种压力之下太快太dramatic的表现，多数应
: 该是缓兵之计。
: 有点像在工作中非常突然被给了一个严重警告，再这样就要被开除了那种反应差不多。
: 总之目前他现在用一种谨慎的工作关系对你了。你是他在这里安全网的重要一部分。这
: 样反应不太像是心悦诚服，更像是一种走背字的人通常由的一种谨慎小心。
: 另外，他未必怕离婚。但绝对怕毫无心理准备的情况下被拆除安全网。你要明白，这是
: 一个绝对缺乏安全感的人。

c*******t
发帖数: 962

145

他若是明白是自己的错，认识到自己以前做了坏事，deserve一个这样的结果。那么就
是改过。
他如果认为自己现在只能屈于形势受一时之气，那么就是装的。
希望是真的一下子改掉坏毛病了。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我继续观察，我没有说就这样move on了。
: 应该还有哪些方面的表现才能说明是悔改了呢。
: 不管他怕不怕，我是已经提出了，他如果表现不好，我肯定离婚，我更不怕离婚。所以
: 如果他只是暂时的，以后还是露出原形，我也不可能那么傻的。

a**********e
发帖数: 157

146

我也这样。

【在 z****u 的大作中提到】

f********y
发帖数: 278

147

s******e
发帖数: 1697

148

人要光为自己而奔波,很容易感到心理疲劳.只有为所爱的人努力时,才会有膨胀的满足
感.

【在 j******c 的大作中提到】

P********s
发帖数: 15

149

t*****8
发帖数: 253

150

我能理解你. 有些焦虑的因素,是亲人给的,这个最让人难受.

【在 z****u 的大作中提到】

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z****u
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151

z****u
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152

b**********t
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153

b**********t
发帖数: 366

154

z****u
发帖数: 2629

155

这是真的。人的外貌和表象确实太具有欺骗性！
难怪说有很多看着清纯单纯的女生其实乱的很，手段毒辣。
而外表看起来沉默老实巴交，憨厚淳朴，看起来是非常老实的一个胖墩男，会这么变态
，对妻子在她怀孕，妻子没工作的时候，是这么赤裸裸的嫌弃和鄙视。
我认识的朋友，如果和他泛泛之交根本就以为他很温和老实，都想象不到他在家摔东西
，推我，骂我，用车门摔在我手上的凶残模样吧。而且这些时候，都不是我们吵架的时
候，都只是生活里出现状况，我还自觉不好意思特软弱的时候。因为怕怀孕我自己都特别怕耽误家庭前途，陪小心，笑着说我自己能处理，笑脸劝他别生气，小声恳求他别生气别离开。我没找到工作的时候家务全包，也笑脸迎他回家，饭菜做好，直接迎来的就是他当面的数落我是loser。这些都是在我完全没有provoke的前提下，他因为嫌弃我是个累赘而发脾气，我没有跟他吵架，劝他，他还是能做出没人性的事来。难
怪他是一个朋友都没有，连个说话的人都没有。
我试图解释为他脾气暴躁，但是仔细分析后的结论是，明明是我在旁边小心伺候，我in
need of help的时候，就是他最凶残的时候。我可以预见等我生孩子动不了or无法工
作，or天灾人祸让我失去全速前进的能力的时候，他会像那个得知我“可能怀孕”的时
候一样，对我毫无夫妻之情，虐待我作乐。
我等他找到工作，决定走人。否则我完全可以想象到等我生孩子，等我更加年老色衰，
更没有资本的时候，他会变本加厉的欺压我，因为他更觉得我没法离开那个家。

【在 b**********t 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

156

: 这是真的。人的外貌和表象确实太具有欺骗性！
: 难怪说有很多看着清纯单纯的女生其实乱的很，手段毒辣。
: 而外表看起来沉默老实巴交，憨厚淳朴，看起来是非常老实的一个胖墩男，会这么变态
: ，对妻子在她怀孕，妻子没工作的时候，是这么赤裸裸的嫌弃和鄙视。
: 我认识的朋友，如果和他泛泛之交根本就以为他很温和老实，都想象不到他在家摔东西
: ，推我，骂我，用车门摔在我手上的凶残模样吧。而且这些时候，都不是我们吵架的时
: 候，都只是生活里出现状况，我还自觉不好意思特软弱的时候。因为怕怀孕我自己都特别怕耽误家庭前途，陪小心，笑着说我自己能处理，笑脸劝他别生气，小声恳求他别生气别离开。我没找到工作的时候家务全包，也笑脸迎他回家，饭菜做好，直接迎来的就是他当面的数落我是loser。这些都是在我完全没有provoke的前提下，他因为嫌弃我是个累赘而发脾气，我没有跟他吵架，劝他，他还是能做出没人性的事来。难
: 怪他是一个朋友都没有，连个说话的人都没有。
: 我试图解释为他脾气暴躁，但是仔细分析后的结论是，明明是我在旁边小心伺候，我in
: need of help的时候，就是他最凶残的时候。我可以预见等我生孩子动不了or无法工

z****u
发帖数: 2629

157

哦，有人读到，可以说说。
希望大家也可以给我力量。
我30岁从一个婚姻里走出来，青春没了，付出没了，连我和爸妈本来应该有的存款也没
了，30岁离婚连我自己的钱都被他赔的没有了，真的是一个0～～～这种干干净净的分
手，还是挺需要勇气的。

【在 z****u 的大作中提到】

t*****8
发帖数: 253

158

z****u
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159

t*****8
发帖数: 253

160

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z****u
发帖数: 2629

161

经历后，再总结，如何分辨哪种是真的提离婚，哪种是提离婚当挡箭牌。
回想一下，我和他的区别是
1. 提离婚的时间：他是在某些吵架的时候，最后抛出离婚离婚，是很想结束吵架的意
思。而我真的想离婚，是在风平浪静，深思熟虑之后，冷静提出来的，并不是逞口头之
快。
2. 提离婚的方式：他如果说分手，都是就说那么一句，而我也不会求他不分手，也不
会哀求你不要离开我，我会结束吵架，不说话，或者walk away，事后，他自己也不会
重提，他自己好的跟没事儿一样。而我提离婚，是真的要离，就不会说一句就完了，
我会提出具体方案，各个方面如何分割，而且提完了以后，会一直督促对方赶快离婚。
他提离婚，也不需要我恳求和道歉，我不理他，他自己就忘记了，事后根本没事儿人一
个，这是他吵架的某种惯用伎俩。我是来自不同家庭教育背景，对这种方式无法理解，
觉得离婚不是吵架时候用的泄愤词语，所以对他愈来愈冷淡憎恨。
现在我提离婚，确实跟他提离婚的目的，动机完全不同。他也明白，所以吓得不敢说话
，事后严重道歉，发誓，哭哭闹闹不要我离婚。谁是来真的，谁是诈唬人，他自己清楚
的很。
经过这次，我也说明白，以后吵架如果再提离婚，我马上离。别跟个娘们似的，整天吵
架就知道嚎，嚎完了又不肯离，生的贱！

【在 z****u 的大作中提到】

n****m
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162

Hope you will be better and better.
Just from my own experience, once you have kids, things might getting back
to the origin.
Bless

z****u
发帖数: 2629

163

谢谢祝福和提醒。
我这一年来的心理斗争，多个角度的考量，自我反省，和自我蜕变，不是没有意义的。
我这一年来，从抑郁甚至想自杀，到现在懂得自爱，我靠我自己慢慢领悟，学会了很多
东西，真的是从心里真正领会到的，在这里和有过类似经历的jms分享一下，不知道是
否有道理or有用，也都是我的一些亲身变化：
1. 女人光是自强自尊是不够的，需要自爱。自爱不是仅仅take care of yourself那么
简单，自爱的定义，我们要领悟到，是随时随地还是把自己放到第一位，这不是自私。
我过去很在意他怎么想，怎么说，所以就不敢放假不敢花钱。这半年来我学会自爱，就
是，我不乐意的事情，我不做，而且要知道如何派遣自己的压力，无论是“浪费时间”
去relax，还是花钱去消费，都要让自己过得更开心。
2. 紧跟第一条的，那就是不要把男人的话当回事。以前，他说我什么，我就本着让婚
姻稳定让配偶满意的初衷，都去做一个200%好女人，自己委屈，苦着自己，不乐意的事
情也逼着自己做--------可最后的结局还是会崩溃。因为人不是神仙，精神物质亏欠久
了，你还是会爆发出来。所以，还不如在第一时间就保护好自己，我不想做的事情，我
不接受的安排，我就坚决不接受。
3. 学会强硬。也就他和我在意见不同的时候，我其实没必要argue争辩个黑白区直的，
否则就得我委屈求全。NO。意见不同，你不懂事，ok，你说什么是你的事情，我想怎
么安排，我自己着手自己来。他本来也没法control，我只要不在精神上给他control的
力量，他就无法control我。挣脱这种束缚以后，我学会了assertive，学会了独道专行
。这不是自私，这种自我解脱，在我们的家庭里，是必须的。
4. 这一年来，我自己对婚姻的淡化，是真实的，我确实是从根本上认识到男人是可有
可无的，婚姻是可有可无的。我提离婚是真实的，他的挽留，我采取的一些切实手段保
护自己的利益也是确实发生的，让我从感情上从现实里，都让他知道，他是一个可有可
无的角色。我以前过于自虐，其实是太害怕不完美的婚姻，而现在我明白人快乐才是第
一重要，男人和婚姻不是先决条件，他的重要性也就失去了很多。他不敢猖狂是因为，
他第一次认识到，我其实并不需要他。
5. 内心认识到自爱和让自己快乐是第一重要。男人婚姻，本着良心对待就行，实在不
行随时可以离婚。我现在又找到大部分那个快乐自信的我！从4月出去旅游回来以后，
我更多去注重自身感受，更多的去discover生活随处随时可以享受到的一些enjoyment
。是的，我把我自己赚的钱都存入我自己的账户，而且我经常出去消费（也不是什么高
额高级场所），每周都带着周围的女性朋友出去玩乐，其实很简单，下班后2-3个小时
，出去enjoy自己的，周末有时间就去放松，花点钱，让自己开心，没什么不对的。给
自己那么多负担干嘛？我过早的承担太多负担，失去很多享乐，现在我都找回来。
6. 紧跟5的，让他更加体会到的是他的可有可无。我没有男人，照样自己过得非常开心
，每周都有几次跟花蝴蝶似的打扮好了出去enjoy。我根本不找他出去，我也真的不想
他跟着去。我自己赚钱，花点钱让自己开心，我乐意，他管不着。呵呵。
7. 最后重复的强调一点，男人的态度真的不重要。我们本来就是懂事的女人，但是不
能“太懂事”。男人他不讲道理不懂事的时候，他摆脸色的时候，他说我什么的时候，
我完全可以neglect。比如一个小例子，他以前会说我花钱，我买点东西，坐上车，他
都能黑着脸说我一路，我也就听话不想他再黑脸。现在，我不会管你会不会不开心，会
不会黑脸，我自己掂量着是合理的是对的事情，我就会去做，我就会去让我自己满意。
你生气是你的事情，我只要不去跟随你，我就有我自己的自由。
8. 学会教训男人。男人教训我？呵呵。那么我也学会让你知道，我作为女人，对男人
的expectation是什么，你哪些地方做得不好，不对，你什么地方还差很远。。我以前
是怕伤害对方，但是他自己没有自知之明啊。我也学会了提出他要达到的要求。他会知
道，其实我是知道的，他自己哪些地方虚弱，他自己是明白的，我不说，别把我当傻子
。也就是让他拿把镜子照照他自己，看看他自己到底有什么能耐，把他自己掂量掂量。
他的学习生活能力性格和家庭背景，外貌，生活习惯，等等，都能拿上来和我比比，和
他的同龄人比比，和他同龄人的老婆比比，etc。
9. 女人当自强。这个自强，包括太多涵义。我经历一年的蜕变，确实还在婚姻里，但
我从内心和行动上，改变了太多，真的是从蚕蛹到蝴蝶的蜕变。这种变化，让他明白
他自己在婚姻里并不是第一重要，甚至于他和婚姻对我并不是那么重要，他不得不随着
我的改变而改变。他的变化是被动的，我的变化是主动的，我学会了掌握局势，我学会
了掌控自己。这一年来的思考和反省，没白费。
10.离婚，真的不可怕。如果以后他确实是变的很差，我不管有没有孩子还是离婚。我
对生活的概念就是，生命就是旅程，我要学会享受途中的乐趣，而且随着旅程走向不同
的途径，不要让某个特定的trap束缚自己。

【在 n****m 的大作中提到】

: Hope you will be better and better.
: Just from my own experience, once you have kids, things might getting back
: to the origin.
: Bless

z****u
发帖数: 2629

164

恩，男人是很贱，某些男人吧。
这也是人之常情。
女人第一次恋爱，第一次婚姻，尤其是年纪比较小的时候就进入婚姻，幻想一辈子完美
，让我在以前太在意他是不是乐意这样，他是不是会觉得我这样自私，我这样是不是不
懂事，我这样是不是不顾家，etc。他一黑脸训斥，我就尽量反省自己----------其实
后来我发现，其实是我自己给了他control我的力量，我自己给了他那种他的意见是第
一重要的印象。
什么都take for granted，反而是会让他放纵，让他失衡。婚姻并不是我一个做个好好
妻子那么简单。
现在我是真的明白，我不给他control的力量，他就是个虚弱的男人而已。这个主动权
其实在我这里。我需要更加care自己是不是乐意，我自己是不是开心，我自己有没有满
意，而且不管他reaction如何，我自己还是会随我自己的意来。----------而结果却刚
刚相反，他一旦知道他无法control我，我自己身心都完全自由的时候，他反而会改变
他自己去迎合我，如果他不迎合我，他就得失去我，然而他精神物质上都需要我，所以
他想要我，就必须迎合我。所以结果就是，他还不敢说我，不敢无理要求我。
这就是平时大家说的，为什么有的男人贱，比如碰到一个老实善良的女人，他还挑刺折
磨对方，而碰到一个狠的不管他的女人，他反而乖了很多，围着女人转了。我好在对我
自己各个方面有资本，有自信，所以我一旦学会主动，他就变得被动，他要学会看我是
否满意，我是否不高兴。
我以前差的不是资本，我以前差的是精神力量，我自己把缰绳交给他了去驾驭我。
我有那个资本，现在学会某种程度上的manipulate，让失衡的关系调整到我满意的状态
，否则我不会接受。

【在 z****u 的大作中提到】

: 谢谢祝福和提醒。
: 我这一年来的心理斗争，多个角度的考量，自我反省，和自我蜕变，不是没有意义的。
: 我这一年来，从抑郁甚至想自杀，到现在懂得自爱，我靠我自己慢慢领悟，学会了很多
: 东西，真的是从心里真正领会到的，在这里和有过类似经历的jms分享一下，不知道是
: 否有道理or有用，也都是我的一些亲身变化：
: 1. 女人光是自强自尊是不够的，需要自爱。自爱不是仅仅take care of yourself那么
: 简单，自爱的定义，我们要领悟到，是随时随地还是把自己放到第一位，这不是自私。
: 我过去很在意他怎么想，怎么说，所以就不敢放假不敢花钱。这半年来我学会自爱，就
: 是，我不乐意的事情，我不做，而且要知道如何派遣自己的压力，无论是“浪费时间”
: 去relax，还是花钱去消费，都要让自己过得更开心。

z****u
发帖数: 2629

165

总结一句话，我现在在笑得时候是真的开心。
女人不必在意男人，当你学会更加在意你自己的时候，男人会学会在意讨好你。（当然
前提是这个男人他是想要和你一起。）
我感谢这个版，给我一个发泄，交流，自我分析，反省和蜕变的过程。
从去年的7月，到今年的7月一整年了，我这一年的蜕变，是真实发生的！
其中最具有trigger效用的就是4月的那次旅行! 以前我会在意他会怎么想，会嫌我一个
人乱花钱，会想着省钱，会想着不请假让老板更高兴，让他更满意。而4月的那一次，
是100%我自己的主动权，我就自己着手安排，和一个女生出去玩儿9天，所有的飞机旅
馆，行程，餐厅，景点，我都一手包办，而且那时候本来就想以后要离婚，所以那一次
是真正的学会不理会对方，把自己的开心放到第一位！我要花钱，我要玩，我要放松，
而且我自己都能来，我做决定不需要谁同意，我做什么不需要谁高兴满意，我只要自己
满意。
回来后，第一，有种多年后的发泄效用。我自已一个人出去玩，乱花钱，很爽。第二，
踏出掌握主动权的脚步，然后就更加学会如何自爱，如何平衡自我和家庭。第三，学会
放松自我，学会更加敞开胸怀的享受生活和人生。
他，到底是不是真的要跟着我？如果是，那他就表现好。如果不是，我自己早都明白这
些道理，他不尊重我，不支持我，他要离开，or我自己主动离开，都好。呵呵，什么
possibility都有，但是我对自己有自信，无论是对他跟着我的自信，还是没了他，我
自己生活的自信，我现在都有！

【在 z****u 的大作中提到】

: 恩，男人是很贱，某些男人吧。
: 这也是人之常情。
: 女人第一次恋爱，第一次婚姻，尤其是年纪比较小的时候就进入婚姻，幻想一辈子完美
: ，让我在以前太在意他是不是乐意这样，他是不是会觉得我这样自私，我这样是不是不
: 懂事，我这样是不是不顾家，etc。他一黑脸训斥，我就尽量反省自己----------其实
: 后来我发现，其实是我自己给了他control我的力量，我自己给了他那种他的意见是第
: 一重要的印象。
: 什么都take for granted，反而是会让他放纵，让他失衡。婚姻并不是我一个做个好好
: 妻子那么简单。
: 现在我是真的明白，我不给他control的力量，他就是个虚弱的男人而已。这个主动权

z****u
发帖数: 2629

166

哈哈。。回来看这句话，真有预言作用诶。
痛苦是升华的前奏，此话不假。
黎明前的黑暗？
不在沉默/痛苦中爆发，就在沉默/痛苦中灭亡？呵呵。我差点灭亡了，但最终爆发了
，并且升华了！

【在 e*a 的大作中提到】

: 恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
: 思考，困扰，才会痛苦。

z****u
发帖数: 2629

167

这位前辈说的非常对“这中间最重要的一环是“别人肯定我的行为”，这个难道不是外
求吗？要是无论您怎么
做，别人就是不肯定（这个世界上有这样不讲道理的人哦），那您不是永远不快乐吗？
要是您从一开始就认识到自己已经complete，不需要任何其他的人的肯定，您还需要从
make contribution当中得到快来吗？”
-------------------------- 这番话，精炼的概括了我这一年内对婚内关系的挣扎和
反省。
外求，是不必要的，我一旦认识到自己complete，我自己就快乐了，而且不会受他人所
左右。这种精神力量是强大的！
现在，我还是工作努力，但平时出去玩的时候，就1，2小时，我也会真心的感到快乐，
也许是从内心里，我不再care他对我是否满意。

【在 j******c 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

168

exactly
前辈果然是前辈。
我也是learn my lesson the hard way。
什么叫做自我complete，我现在终于明白。
这一年，我思考很多，行动上也很多重大举措，生活中发生很多事情，而我真心接受我自己了，我更加快乐了！我为我自己的主动改变和奋争，而感到自豪。：）））如果我自己不主动的去思考，改变自我，我永远无法领悟到我到底如何才能快乐！

【在 j******c 的大作中提到】

: most people learn life from the hard way.如果没有痛苦，真理放在面前人们也不
: 会去理睬的。

w****r
发帖数: 17566

169

hehe, thanks for sharing.

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
发帖数: 17566

170

good

【在 z****u 的大作中提到】

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● the book i m reading	● 我在富贵人家长大，却是穷养的女孩
● 我这个问题看医生有用吗？	● 多听听多看看Re: 到美国来了对婚姻很失望
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w****r
发帖数: 17566

171

bless you

【在 z****u 的大作中提到】

: 总结一句话，我现在在笑得时候是真的开心。
: 女人不必在意男人，当你学会更加在意你自己的时候，男人会学会在意讨好你。（当然
: 前提是这个男人他是想要和你一起。）
: 我感谢这个版，给我一个发泄，交流，自我分析，反省和蜕变的过程。
: 从去年的7月，到今年的7月一整年了，我这一年的蜕变，是真实发生的！
: 其中最具有trigger效用的就是4月的那次旅行! 以前我会在意他会怎么想，会嫌我一个
: 人乱花钱，会想着省钱，会想着不请假让老板更高兴，让他更满意。而4月的那一次，
: 是100%我自己的主动权，我就自己着手安排，和一个女生出去玩儿9天，所有的飞机旅
: 馆，行程，餐厅，景点，我都一手包办，而且那时候本来就想以后要离婚，所以那一次
: 是真正的学会不理会对方，把自己的开心放到第一位！我要花钱，我要玩，我要放松，

w****r
发帖数: 17566

172

刚开始有一种解脱的感觉是很好，不过时间久了以后，如何吸取以前生活里的教训，避
免这种给他人CONTROL自己的权力直至可以随意ABUSE你，而最后又走回到老路上，这个
是需要不断提醒自己的。
如果后面还期待步入下一个婚姻的话，更需要从前面的婚姻里学习和改进待人之道。这
世道离婚的多了，有一个新的开始不难，难的是吸取教训而争取有一个美好的结局。

【在 z****u 的大作中提到】

: 哈哈。。回来看这句话，真有预言作用诶。
: 痛苦是升华的前奏，此话不假。
: 黎明前的黑暗？
: 不在沉默/痛苦中爆发，就在沉默/痛苦中灭亡？呵呵。我差点灭亡了，但最终爆发了
: ，并且升华了！

z****u
发帖数: 2629

173

有一个新的开始不难，难的是吸取教训而争取有一个美好的结局。
恩。紧记在心。
再也不给他人control我的力量，这句话简单，却需要自己内心强大的自信，自我肯定
。我有一点是真的今年才想开的，以前我自己无法接受离婚这种事情，觉得肯定是自己
做的不好才会经营失败，今年我完全从另外角度看待男人，婚姻，女人，生活，我真心
的接受，自己快乐最重要，婚姻完整性绝对不是priority。这不是男人控制我的把柄和
缰绳。

【在 w****r 的大作中提到】

: 刚开始有一种解脱的感觉是很好，不过时间久了以后，如何吸取以前生活里的教训，避
: 免这种给他人CONTROL自己的权力直至可以随意ABUSE你，而最后又走回到老路上，这个
: 是需要不断提醒自己的。
: 如果后面还期待步入下一个婚姻的话，更需要从前面的婚姻里学习和改进待人之道。这
: 世道离婚的多了，有一个新的开始不难，难的是吸取教训而争取有一个美好的结局。

w****r
发帖数: 17566

174

得向你学习亚

【在 z****u 的大作中提到】

: 有一个新的开始不难，难的是吸取教训而争取有一个美好的结局。
: 恩。紧记在心。
: 再也不给他人control我的力量，这句话简单，却需要自己内心强大的自信，自我肯定
: 。我有一点是真的今年才想开的，以前我自己无法接受离婚这种事情，觉得肯定是自己
: 做的不好才会经营失败，今年我完全从另外角度看待男人，婚姻，女人，生活，我真心
: 的接受，自己快乐最重要，婚姻完整性绝对不是priority。这不是男人控制我的把柄和
: 缰绳。

z****u
发帖数: 2629

175

哪里。我才是在学习中。
这个版上很多id的回复，都非常精炼而且一针见血，如果不用心体会，而且用心去自我
反省改造，是无法真正理解他们的话。
人生就是journey，不断提升自我，complete自我，是不能间断的过程。

【在 w****r 的大作中提到】

: 得向你学习亚

w****r
发帖数: 17566

176

我几百年没来了，最近才回来看看，要不是你翻老贴，很多都没看到过呢

【在 z****u 的大作中提到】

: 哪里。我才是在学习中。
: 这个版上很多id的回复，都非常精炼而且一针见血，如果不用心体会，而且用心去自我
: 反省改造，是无法真正理解他们的话。
: 人生就是journey，不断提升自我，complete自我，是不能间断的过程。

n****m
发帖数: 1283

177

Learn a lot from your post. And your analysis is very correct. Bless you.

m*******s
发帖数: 758

178

千年老贴翻上来了，就忍不住说两句。
作为男性，首先对你的遭遇非常同情，祝愿你走过之后一切顺利。
but I would say, from a male perspective, maybe it is your partner
that needs some help or 自我反思 like you did here.
In this foreign country, there are too many real-world worries/barriers,
such as degree/jobs/salary/house/green card, etc, where man
weights so much , for reasons like : peer competition between the males,
pressure from job security, panic of being unable to support family
(in the sense of financial/green card security), etc.
There might be huge difference between them and females about the
understanding of what is a good life.
It is really easy for them to project such anxieties to his spouse.
The more incapable to handle the real-world challenges or
the more disappointment when compare themselves to other couples,
the more control they want to compensate from their own family,
the easier such bad projection can happen
Unfortunately, they may not be aware that they are killing
their family net at the same time of losing battle in real world,
they abuse the male authority to cover their weakness in heart.
They are short in their own status, but they want highness,
well, a very supportive spouse is an ideal subordinate to
project their illusive high expectation/dream.
The more supportive or obedient the spouse is,
the more inches they will take!
So, conflicts , hurts, are deeply implanted to both !
They are still babies, they need to learn
that life is not that harsh without real world absolute victories
they need to appreciate and fully understand what
the most of females, especially his amenable spouse, wants
from his life.
they need to learn how to make life more lovable while accepting the fact
that real world life is never perfect or even not moderately good.
They need to learn "sacrifice", which means not the devotion
to their careers/jobs, but the sacrifice for a family.
This inner strength makes a baby to mature, to husband and to further father.
I hope that every man is high in family although someone are high
and someone else are really short in outside real world.
I wish you and your hub get improved because you two loved,
and he perhaps would be your true reason of happiness some day (he should
be), though he fails now.

【在 z****u 的大作中提到】

m*******s
发帖数: 758

179

难道你的母语是西班牙文或者法文？嘿嘿

【在 f********y 的大作中提到】

: 看来人生都要经历一些类似的过程啊！
: 我博士毕业都工作了，每天还要花一小时纠正中文发音，一小时纠正英文发音，人生还
: 真是无常啊！

n****0
发帖数: 696

180

虽然经历不同，但是感受却是相同的，人不对自己好得到的就只有失望了。注重自己的
心理感受，淡化他人的评价其实并不是件容易事。可是这么多人在要求你做你不喜欢或
者真的做不到的事，真的很累很累。现在稍微大一点才明白人这一辈子真的很短，每一
年每一年都过得很快，再不开始做自己想做的事可能以后就没有机会了。
总是希望为将来做准备，总是想现在吃点苦以后才能过得轻松幸福。可是谁知道以后会
怎样呢？享受当下的人才是一辈子都在享受生活的人。

相关主题
● 怎样从婚姻的伤害中恢复？（也请帮转心理版） (转载)	● 让我又爱又恨的家
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z****u
发帖数: 2629

181

非常认同你说的comments。
注重自己心理感受，学会忽视别人的评价，别人的要求，甚至是ignore别人的无理要求
和负面责备，其实不容易。
我觉得也许是我小时候受到的正面评价居多，我只要努力，就能获得appreciation，所
以我成人后还以为只要自己够努力够吃苦，就能获得身边所有人的满意。殊不知，其实
很多人的欲望是无穷无尽的，对他人的要求也是无穷无尽的，如果你本着让他人开心（
从而你才开心）的价值观继续生活，你会感到压力无穷大，永远没有让人满意的时候，
永远对生活充满失望和对自己的不满。
一旦认识到自我complete，把他人对我的无穷期望丢在一边，我就感到自由了。
我学到几点：
1. 从来就没有人真的能够绑住你，让你must如何如何，除非你自己对自己要求高。让
别人说去吧，你需要有你自己的节奏，自己的步伐，自己的安排，自己的期望值和自己
真实的满足感。让自己快乐，满足自己，是其中很重要的一环。
2. 学会主动的改变自己，改变生活。如果我不学会主动改变现状，我的生活还是会跟
以前一样，永远被几座大山压着毫无喘息的机会。他人也不会主动改变，你要求别人改
变也是没有任何效果的。最主要在你自己的改变！

【在 n****0 的大作中提到】

: 虽然经历不同，但是感受却是相同的，人不对自己好得到的就只有失望了。注重自己的
: 心理感受，淡化他人的评价其实并不是件容易事。可是这么多人在要求你做你不喜欢或
: 者真的做不到的事，真的很累很累。现在稍微大一点才明白人这一辈子真的很短，每一
: 年每一年都过得很快，再不开始做自己想做的事可能以后就没有机会了。
: 总是希望为将来做准备，总是想现在吃点苦以后才能过得轻松幸福。可是谁知道以后会
: 怎样呢？享受当下的人才是一辈子都在享受生活的人。

z****u
发帖数: 2629

182

不过我暂时也做不到享受当下。。。
不免还是会存钱啊，为将来做某些打算，不可能月光，今朝有酒今朝醉。这种未雨绸缪
的天性是改不掉的。
但是，起码能做到的是，每周，每月多满足一下自己的小要求，其实也就是多出去吃喝
玩乐而已，每个月多花个小几百，每年也就几千。或者给自己偶尔买点奢侈品，那种心
理满足是可以继续驱动你前进的。lol
享受当下，不要对自己要求过高，对自己满意。：）

【在 n****0 的大作中提到】

l**s
发帖数: 20567

183

MM 活出了两个人生
GXGX

【在 z****u 的大作中提到】

e*a
发帖数: 749

184

mm的经历很让人赞赏。
我总觉得，成长是不停止的，即使在20岁30岁40岁以后，我们对自己仍然有改造的力量
，变成越来越好的自己。

【在 z****u 的大作中提到】

: 不过我暂时也做不到享受当下。。。
: 不免还是会存钱啊，为将来做某些打算，不可能月光，今朝有酒今朝醉。这种未雨绸缪
: 的天性是改不掉的。
: 但是，起码能做到的是，每周，每月多满足一下自己的小要求，其实也就是多出去吃喝
: 玩乐而已，每个月多花个小几百，每年也就几千。或者给自己偶尔买点奢侈品，那种心
: 理满足是可以继续驱动你前进的。lol
: 享受当下，不要对自己要求过高，对自己满意。：）

z****u
发帖数: 2629

185

谢谢。
恩，不止在学习事业上面，需要一生的追求和进步。
在人生态度，处事方式，对同事，对家人，等等的关系里，也需要一辈子去提高自身力
量，强大自己，从而你身边的小环境才会变得更好。如果自己不改变，身边的事物更是
不可能改变。今天，我的婚姻并不是因为他“突然变得更好了”，其实完全是因为我的
变化，我们的互动才有了改变。
忘了说，我在提出离婚之后，我们有找心理医生短期咨询过，基本摊开来说，他曾经的
罪行他也承认了，尤其是暴力行为，无论是我还是心理医生也说了这种行为绝对不可能
出现，下一次出现我一定会打911. 关于他几年来企图摧残我的自尊自信，打击我，毁
灭我，医生也有评论。其实，这美国医生毕竟文化不同，我觉得她说的还是比较浅，还
没我自己理解的透彻，不过她这个外人的身份让他能从他人角度来看待我们的关系，得
到一些警告。加之我自己变化也很大，他这个纸老虎就彻底泄气了。
呵呵，还是那句话，越是loser就越喜欢在家里拼命打击对方。我明明是各个方面都比
他好，他就还越是喜欢打击我。我现在就让他归位，归到他自己该有的position去，如
果他不高兴，那就离婚。我一旦不稀罕婚姻的完整性，他就完蛋了。lol 很多女人打死
不愿意离婚，我看她们不是因为那人真的那么好，她们放不了手，其实都是自己活活把
自己圈在里面，对方一旦认定你死活都要保持婚姻完整，那这个把柄就在他手里成为控
制女人奴役女人最有效的工具。

【在 e*a 的大作中提到】

: mm的经历很让人赞赏。
: 我总觉得，成长是不停止的，即使在20岁30岁40岁以后，我们对自己仍然有改造的力量
: ，变成越来越好的自己。

e*a
发帖数: 749

186

congrats mm

【在 z****u 的大作中提到】

: 谢谢。
: 恩，不止在学习事业上面，需要一生的追求和进步。
: 在人生态度，处事方式，对同事，对家人，等等的关系里，也需要一辈子去提高自身力
: 量，强大自己，从而你身边的小环境才会变得更好。如果自己不改变，身边的事物更是
: 不可能改变。今天，我的婚姻并不是因为他“突然变得更好了”，其实完全是因为我的
: 变化，我们的互动才有了改变。
: 忘了说，我在提出离婚之后，我们有找心理医生短期咨询过，基本摊开来说，他曾经的
: 罪行他也承认了，尤其是暴力行为，无论是我还是心理医生也说了这种行为绝对不可能
: 出现，下一次出现我一定会打911. 关于他几年来企图摧残我的自尊自信，打击我，毁
: 灭我，医生也有评论。其实，这美国医生毕竟文化不同，我觉得她说的还是比较浅，还

i*****f
发帖数: 3291

187

恭喜MM！MM要多大勇气才能走到这一步啊，佩服。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

188

说的很好。
呵呵，确实，在外面短的男人，在家里斗狠的可能性就越高。简单通俗的说就是在美国
，自己能搞定绿卡搞定income搞定一家人的生活的男人，在家里就越不可能去逼迫女人
去达成他自己完成不了的任务。
他的反思和改变，我觉得是得由我自身的改变而引起的。
他如果不变，我也不会接受的，我再也不执着于婚姻。他明白这点，才会有motivation
。有忧患意识/竞争上岗意识，才会有高质量嘛。
另外值得高兴的另外一点是，我在我自己的工作事业方面，今年也得到巨大进步，得到
老板的appreciation，呵呵，我从外面能够得到很多成就感，也许这也是为什么我会
过得更快乐的原因之一。当然这其中付出多少心血，我明白，但有成绩就好。比如刚刚
过去的9/5 labor day三天我还在赶工作赶文献，不付出不会有获得，当我的付出取得
回报的时候，我会更加开心。
每个人还是经常有低潮期，bad days，忙活很久觉得还是一无所获，我现在还是会有，
但是内心坚强以后，相信自己，其实会带着更加乐观和积极的态度去面对挫折，这种态
度会reflect到对方对你的看法和expectation，或者会让自己更轻松的继续努力，让困
难更加容易克服。

【在 m*******s 的大作中提到】

: 千年老贴翻上来了，就忍不住说两句。
: 作为男性，首先对你的遭遇非常同情，祝愿你走过之后一切顺利。
: but I would say, from a male perspective, maybe it is your partner
: that needs some help or 自我反思 like you did here.
: In this foreign country, there are too many real-world worries/barriers,
: such as degree/jobs/salary/house/green card, etc, where man
: weights so much , for reasons like : peer competition between the males,
: pressure from job security, panic of being unable to support family
: (in the sense of financial/green card security), etc.
: There might be huge difference between them and females about the

l**s
发帖数: 20567

189

你对他的爱变了
不知道这种变化对婚姻来说是好事还是坏事

motivation

【在 z****u 的大作中提到】

: 说的很好。
: 呵呵，确实，在外面短的男人，在家里斗狠的可能性就越高。简单通俗的说就是在美国
: ，自己能搞定绿卡搞定income搞定一家人的生活的男人，在家里就越不可能去逼迫女人
: 去达成他自己完成不了的任务。
: 他的反思和改变，我觉得是得由我自身的改变而引起的。
: 他如果不变，我也不会接受的，我再也不执着于婚姻。他明白这点，才会有motivation
: 。有忧患意识/竞争上岗意识，才会有高质量嘛。
: 另外值得高兴的另外一点是，我在我自己的工作事业方面，今年也得到巨大进步，得到
: 老板的appreciation，呵呵，我从外面能够得到很多成就感，也许这也是为什么我会
: 过得更快乐的原因之一。当然这其中付出多少心血，我明白，但有成绩就好。比如刚刚

z****u
发帖数: 2629

190

没错。
他这些年完全take for granted，认定怎么欺负我怎么要求我，我都不可能有和他离婚
的念头。确实我是很年轻很傻的就结婚了，而且很傻的一直坚持婚姻要走下去，他才可
能那么为非作歹，才可能那么嚣张，本来他没任何资本嚣张。
本来我都快离婚了，他认识到我不可能无原则无底线后，他才知道，我已经醒悟了，我
这个女人是需要他的积极maintain的，而不是跟定他了。本来也是，大家都是人，没有
谁是神仙。尤其他比我还大6，7岁，一直都是我托着他，一直都是我让他度过n次难关
，一直都是我。。。。他要明白我要什么，他需要support我。
爱情，这么说吧。如果论激情，无论什么夫妻，2年内都没了。然后就是激情到互相关
爱，相濡以沫了，我这些年是对他“相濡以沫”了，但是渐渐发现为什么每次我稍微低
潮的时候都是他在落井下石? 为什么没见到他对我的support？尤其是他几次推搡，用
武力欺负一个可能怀孕的妻子，用武力欺负一个正在找工作的妻子，等等，让我发现他
不仅在外面不怎么得志，他在家里靠欺负体力上的弱者去获得他的成就感。。。这些
都真的是 make me sick to my stomach....
现在我对他的态度是，ok，我接受这个事实，那就是你是这种人，其实我明白人性是不
可能更改的。他现在变得“好了一些”，懂得收敛，和知道去呵护照顾我，是因为他不
想离婚，他想和我过下去。而我，被伤得这么多，这些年怎么说他，他都不懂我的伤痛
，最后实在逼到我要离婚，他才突然明白他再不好，我就不要他了。这不是出自于他的
自觉，他的本性还是一个非常自私的人，他会继续自私下去，我接下来要学会的就是继
续自我强大，而且懂得保护自己的利益和需求，不再无限度配合他，懂得ignore他的不
合理要求。
我对婚姻的态度，就是，ok，都已经这么多年过去了，你曾经把我的善良和对婚姻的依
赖来欺负我，你如果现在明白去积极maintain婚姻，那就还可以走下去，我在平时也完
全不会时刻记住他的坏，平时我还是抱着非常轻松的态度在生活。但是内心，我确实已
经被hurt太深，我不相信他可以做到那么好，我时刻需要保持自己经济地位和精神的强
大，防止自己再受伤。我可以笑脸对他，everything like normal，但是内心里有一只
眼睛，总是在冷眼旁观。。。

【在 l**s 的大作中提到】

: 你对他的爱变了
: 不知道这种变化对婚姻来说是好事还是坏事
:
: motivation

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z****u
发帖数: 2629

191

呵呵，女人第一次恋爱，第一次婚姻，心里那个“一根筋”积极性是很难打消的，他用
了几年的折磨才让我走到今天的醒悟的一天。：）呵呵，我现在确实是更快乐更自信
更主动去追求我自己的权益和幸福了，我作为女人，我成熟了。
他，如果还想获得我的感情，需要work的还很多。
女人心冷了以后，很多表象都可以trace的。我完全明白我现在的表现说明了什么。比
如，我不喜欢和他出去，我这一年来都是和我的朋友，尤其女性朋友出去玩，吃饭。和
他也有dining out，但感情上没有和他在一起的依恋。比如，我出去玩的时候，不喜欢
叫他一起，觉得有他一起碍事。比如，也许平时的生活还是like normal，但是笑的眼
神里还都是冷的。什么是冷眼+笑容，也许就是我的表情。他在我眼里是个熟悉但是又
陌生的人。陌生的部分是因为，他人性里面极端恶的部分我已经领略过，这部分我新婚
的时候不了解，现在因为了解而排斥。
总之，和他还是生活，like normal的生活，也有些平日生活里的快乐和欢笑。但我没
有把幸福感寄托在他身上，一般很多女人婚后都是一定要和lg在一起去explore才会有
maximum的幸福感，但我是正相反，我的快乐的点，我想要去explore，去experience的
时候，都不想和他一起。
男人嘛，也就那么回事儿！以后搞个精子生1-2个孩子，我好好带孩子，他也给我好好
照顾家庭，就行了。我不再听他的话，我不再把他的demand当作我的自我要求，所以，
我不在谁的控制之下，他再对我为非作歹是不可能了，除非他再武力暴力，那就直接离
婚。呵呵。我看他是没那个胆子，他实际上是个胆子非常小的男人，泄气的纸老虎。

【在 z****u 的大作中提到】

: 没错。
: 他这些年完全take for granted，认定怎么欺负我怎么要求我，我都不可能有和他离婚
: 的念头。确实我是很年轻很傻的就结婚了，而且很傻的一直坚持婚姻要走下去，他才可
: 能那么为非作歹，才可能那么嚣张，本来他没任何资本嚣张。
: 本来我都快离婚了，他认识到我不可能无原则无底线后，他才知道，我已经醒悟了，我
: 这个女人是需要他的积极maintain的，而不是跟定他了。本来也是，大家都是人，没有
: 谁是神仙。尤其他比我还大6，7岁，一直都是我托着他，一直都是我让他度过n次难关
: ，一直都是我。。。。他要明白我要什么，他需要support我。
: 爱情，这么说吧。如果论激情，无论什么夫妻，2年内都没了。然后就是激情到互相关
: 爱，相濡以沫了，我这些年是对他“相濡以沫”了，但是渐渐发现为什么每次我稍微低

c*******t
发帖数: 962

192

趁年轻另找一个也许会更好。他的所做为你终究不能放下，也不会真正原谅。恨身边人
终究也是在折磨自己。我妈也是被家暴过来的。她不走因为留下来有口饭吃。
如果自己有收入的话何不快乐一点。
有能力的男的也很多。

【在 z****u 的大作中提到】

: 呵呵，女人第一次恋爱，第一次婚姻，心里那个“一根筋”积极性是很难打消的，他用
: 了几年的折磨才让我走到今天的醒悟的一天。：）呵呵，我现在确实是更快乐更自信
: 更主动去追求我自己的权益和幸福了，我作为女人，我成熟了。
: 他，如果还想获得我的感情，需要work的还很多。
: 女人心冷了以后，很多表象都可以trace的。我完全明白我现在的表现说明了什么。比
: 如，我不喜欢和他出去，我这一年来都是和我的朋友，尤其女性朋友出去玩，吃饭。和
: 他也有dining out，但感情上没有和他在一起的依恋。比如，我出去玩的时候，不喜欢
: 叫他一起，觉得有他一起碍事。比如，也许平时的生活还是like normal，但是笑的眼
: 神里还都是冷的。什么是冷眼+笑容，也许就是我的表情。他在我眼里是个熟悉但是又
: 陌生的人。陌生的部分是因为，他人性里面极端恶的部分我已经领略过，这部分我新婚

z****u
发帖数: 2629

193

就好象出轨以后，也是看当事人自己的表现，受伤的一方肯定不可能马上放下，出轨的
一方反省好而且不再犯，才可能留住人吧。
我们类似的状况，我心里觉得受伤过，但他从我提出离婚以后一直表现的还不错，对他
震撼非常大，他确实第一次真正认识到了我，认识了我的改变。
我跟他，唯一原因是他挽留的非常积极，而且从行动上我现在都觉得不错，我自己也做
了某些切实措施。经济上面，你如果有follow我的帖子就明白，我从来不靠他出国，不
靠他读书不靠他工作，甚至买房子都是我和我家出了大半，作为女人，我起码承担一半
责任，而且还帮他度过几次没奖学金没工作的危机，呵呵，他靠我的多。我和他一起，
从来不是因为物质上和现实里面需要他，最多是以前在精神上太依赖一个男人和婚姻。
他挽留的非常积极，让我觉得可以留下来看看。恨倒是不至于，我不是一个记恨的人，
顶多是还有冷眼旁观他，对他，我不可能跟以前一样无原则无底线，那不是爱情，那不
是自爱，那是自虐，那是自己作践自己。我觉得，我现在对待感情倒是比较成熟，有付
出，也有索取，还懂得维护自己，这才是平衡的感情，否则像个白痴笨蛋一样付出，不
靠人家还被他欺负的死死的，才是脑袋有问题。

【在 c*******t 的大作中提到】

: 趁年轻另找一个也许会更好。他的所做为你终究不能放下，也不会真正原谅。恨身边人
: 终究也是在折磨自己。我妈也是被家暴过来的。她不走因为留下来有口饭吃。
: 如果自己有收入的话何不快乐一点。
: 有能力的男的也很多。

l**s
发帖数: 20567

194

每个人想要的生活不一样，追求的婚姻也不一样
婚姻里最基本的是信任，如果这个都没有，婚姻能维持多久
“破镜重圆”只是期望，裂痕是永远弥补不了的

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

195

我本人也觉得，这面镜子是肯定不会跟以前一样，所以我根本也没期望他怎么能让我重
新变成以前那个傻女人。
但是我本来也不想变傻，呵呵。做以前的傻女人有什么好？半醉半清醒是最适合我的。
谈到信任，我不信他是个善人，但我相信经过这次他是收敛了许多，他以后在大大小小
事务上面还是会处于他的本能的自私，但我要做到的就是，不要跟以前那样纵容附和，
而是要stick to myself。
说真的，傻女人傻男人都应该清醒了，一个个做冤大头有什么用？物质精神上面自虐去
追求所谓的美好爱情，真是脑子坏掉了，我脑子坏掉好几年，我需要爱我自己了。

【在 l**s 的大作中提到】

: 每个人想要的生活不一样，追求的婚姻也不一样
: 婚姻里最基本的是信任，如果这个都没有，婚姻能维持多久
: “破镜重圆”只是期望，裂痕是永远弥补不了的

z****u
发帖数: 2629

196

简单说，我现在懂得自爱，懂得付出之外还需要索取了，这是一个女人在感情上的成熟
过程。
也许有的女人成熟早，十几岁，二十几岁就成熟。我自己的这个学习过程比较晚，所谓
的infatuated，意思就是爱情让人变笨，倒不是说我男人多么有魅力让我就比别人傻，
与其说是他，不如说是我自己无论跟了谁第一次恋爱，我注定是笨的比头猪还笨。
一句话，我清醒了，懂得爱和被爱的平衡了，而就在这个时候，他积极挽留和改变了。
在我需要学会自爱的时候，他配合了，我在这个改变过程中，他都充当了配合我的外环
境，让我没感觉到抵触，所以我就留下来继续了。
不过我比谁都明白，如果他变成暴力男，我是肯定会走的。他假装，是骗不过我的。他
以前推推搡搡，就有暴力倾向，如果悬崖勒马那还可以继续。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我本人也觉得，这面镜子是肯定不会跟以前一样，所以我根本也没期望他怎么能让我重
: 新变成以前那个傻女人。
: 但是我本来也不想变傻，呵呵。做以前的傻女人有什么好？半醉半清醒是最适合我的。
: 谈到信任，我不信他是个善人，但我相信经过这次他是收敛了许多，他以后在大大小小
: 事务上面还是会处于他的本能的自私，但我要做到的就是，不要跟以前那样纵容附和，
: 而是要stick to myself。
: 说真的，傻女人傻男人都应该清醒了，一个个做冤大头有什么用？物质精神上面自虐去
: 追求所谓的美好爱情，真是脑子坏掉了，我脑子坏掉好几年，我需要爱我自己了。

z****u
发帖数: 2629

197

最后，我明白，我们的relationship不是大家说的美好的那种互相没有猜忌没有伤害没
有隔阂的，互相疼爱到心里的那种。
我当然知道，但是it was such a bad relationship to begin with!
我现在着重要自爱，我要被爱，我要被support，我要被迁就，etc，就好象我这些年
一直support他迁就帮助他一样。我像一个眼睁睁把自己的糖都如数给了别人吃的小孩
，以为我的糖可以让大家都爱我，谁知道换来的是人家骑在头上还在教训我说我给的不
够，于是我奋起，爬起来，大喊我也要吃糖，我也要你给，你不给我我就不理你了！我
自己给自己买糖吃！
都说会哭的小孩有奶吃。我现在就是yell out loud，我，我，我，一个大书的我，我
也要疼自己，我要这，我要那！我心里的那个我，被饿坏了，大叫着，让我自己多疼
自己，多宠自己，给自己买点东西，甚至是奢侈品，不要为了满足别人没有limit的欲
望而作践自己！是的，我是饿疯了！
想想啊，我爸妈给了我几万美金来美，我想买车，他还不让，于是我笨到4年都没车，
在北美那个乡郊野外的大农村上学，那里的车就是腿，我这个本来家境不错，奖学金也
足够的女生，就硬是在大风雪里走来走去bus来bus去买菜上学，极少去玩，极少去吃喝
玩乐，极少去腐败，家里的家具都是捡来的，or旧的，全家家当不到200刀吧！我现在
意识到，我tmd太贱了，就因为他不让我买，说要我省钱，他自己有一辆车到处开，有
时候周末过来带我买个菜，就够了，我自己买车太浪费，我也不该出去玩，浪费钱，我
tmd的过的是猪狗不如！我回望一下，就是我认识的最最最穷的中国人来了美国拿了奖
学金，都过得比我好，我tmd的就是过得比最穷的人还穷，但是更ironic的是，我爸妈
本来给我钱，我自己赚了钱，我又不是靠他，我tmd不是没钱，我tmd就是为了给他省钱
而已！后来什么可能怀孕的事，找工作的事，我也还是靠自己撑过来了，我在精神上也
是被饿坏了，总是付出，没有被人支持过。我tmd大难不死必有后福。
就是这样，我饿疯了！我需要进食，也许会暴食，但是我终于打开心结，知道如何聆
听自己内心的需求了，懂得好好疼爱自己，然后再去爱被人了。一个不自爱的女人，不
懂得保护自己需求的女人，最终就是个疯傻的女人！
现在是我需要自爱的时候了，他配合/不配合，都不会留住我改变的步伐，我就是要爱
我自己了。

【在 z****u 的大作中提到】

: 简单说，我现在懂得自爱，懂得付出之外还需要索取了，这是一个女人在感情上的成熟
: 过程。
: 也许有的女人成熟早，十几岁，二十几岁就成熟。我自己的这个学习过程比较晚，所谓
: 的infatuated，意思就是爱情让人变笨，倒不是说我男人多么有魅力让我就比别人傻，
: 与其说是他，不如说是我自己无论跟了谁第一次恋爱，我注定是笨的比头猪还笨。
: 一句话，我清醒了，懂得爱和被爱的平衡了，而就在这个时候，他积极挽留和改变了。
: 在我需要学会自爱的时候，他配合了，我在这个改变过程中，他都充当了配合我的外环
: 境，让我没感觉到抵触，所以我就留下来继续了。
: 不过我比谁都明白，如果他变成暴力男，我是肯定会走的。他假装，是骗不过我的。他
: 以前推推搡搡，就有暴力倾向，如果悬崖勒马那还可以继续。

z****u
发帖数: 2629

198

从心理分析方面来看，某些人在头几次恋爱当中都可能会有某种方面的自虐，非常自觉
的满足对方各种合理的/不合理的要求，在所不惜。
这是病态。也许是沉浸在对爱情的牺牲当中不能自拔，对爱情的追求当中迷失自己的
identity，迷失自己的渴望。
现在我才明白，成熟的人，是一个self appreciated的人，是一个努力同时肯定自我的
人，是一个懂得付出也懂得权衡的人，是一个懂得交换感情的人。
再大声疾呼一次，把自己饿疯了的人，没有能力去爱别人，最后也许会害到自己！
比如去年的7月，我就因为我被他骂到，觉得自己无法达到马上就事业成功，马上给家
里拿到绿卡的要求，我觉得自己绝望之极，什么错都是我的，我就是个loser到极点的
人，我完全看不到希望，我去年的7月笨到我宁愿去自杀我也不知道要跳出这种toxic的
感情，去年我才28岁，他都35岁了还是一事无成，我却被他逼到我自己都觉得自己应该
去死了，而他却还骑在我头上好好的活着，觉得他活的很成功很有滋有味，乐在摧毁我
辱骂我没用上面吧。lol。。。现在回想这一切，我都想笑出声来，我tmd笨到我自己都
无法想象的地步！一个笨女人真是无可救药！
我不仅yell out loud我需要什么，我想要自己安排计划节奏，我更yell out loud，你
是谁？你自己32岁才phd毕业，你35岁了还工作不稳，你有什么资格说我？我相信我自
己的能力和力量，我不再take your shit！你丫的27岁才开始读phd呢，我27岁就毕业
了，等我32岁，35岁的时候，我肯定自己早都拿到绿卡和稳定工作了，不像你这个
loser到了快40岁还逼着女人为乐！
丫的！不出这口恶气，我没法气顺～～～ lol。反正这些话我都说了，他不爱听就走
人，老娘不再陪你玩了，你要围着老娘转，那就乖点。
看新闻里面，时常有某些男人里外忙，心力俱疲，家里养着一个从来不工作不做家务的
老婆，一天到晚骂男人没用赚的钱还不够多，逼男人比逼儿子还狠，精神脆弱点的男人
，尽管是他一个人支撑了整个家庭，尽管那个女人一分钱不赚，尽管他赚的也许还不少
，但还是在精神上被打败，那个女人不是美女，不是勤劳的女人，更不是什么善良之辈
，男人却败在这种女人手上，最后崩溃，去自杀。
我们家，是相反的，他比我大7岁，逼我比女人逼男人还狠，我差点就走上那条路，亏
我及时醒悟！可是想想，那么多男人都被女人逼死了，我最后及时醒悟真的算是我精神
强大！I WON'T TAKE ANYONE'S SHIT!!!!!!!!!!! GO FUCK YOURSELF!!!!!!! I AM ON
MY OWN!!!!!! I LOVE MY LIFE!!!!!!!! I LOVE MYSELF!!!!!!!!!!!!!!

【在 z****u 的大作中提到】

: 最后，我明白，我们的relationship不是大家说的美好的那种互相没有猜忌没有伤害没
: 有隔阂的，互相疼爱到心里的那种。
: 我当然知道，但是it was such a bad relationship to begin with!
: 我现在着重要自爱，我要被爱，我要被support，我要被迁就，etc，就好象我这些年
: 一直support他迁就帮助他一样。我像一个眼睁睁把自己的糖都如数给了别人吃的小孩
: ，以为我的糖可以让大家都爱我，谁知道换来的是人家骑在头上还在教训我说我给的不
: 够，于是我奋起，爬起来，大喊我也要吃糖，我也要你给，你不给我我就不理你了！我
: 自己给自己买糖吃！
: 都说会哭的小孩有奶吃。我现在就是yell out loud，我，我，我，一个大书的我，我
: 也要疼自己，我要这，我要那！我心里的那个我，被饿坏了，大叫着，让我自己多疼

z****u
发帖数: 2629

199

恩。不再自怨自艾。自我强大=不再怀有小媳妇心态。
：）呵呵，现在我出去玩的很洒脱，笑得很洒脱，在工作上努力也得到成绩，我很开心！
那个男人一是不敢再犯贱，他知道再犯贱他就得失去我。二是即便他再自私不懂事的时
候，我不会为了满足他而犯贱，我会laugh over it，然后自己该怎么办就怎么办，他
也无力控制谁。我完全做到了物质基础决定上层建筑，我明明任何一个方面都是我自给
自足的，我的精神上也要做自己的主人，不高兴的人都给我滚开，我不work around
you，你如果要我就要work around me。
嘿嘿。。。不再怨恨他的不懂事，不再怨恨他的comments，不再怨恨他的抱怨，把他
当回事作甚？
：）今年29，年底就30了！是我人生当中的一个巨大转变，以后就是30 something咯！
今年我要给自己买礼物～而且是大大的礼物～好好宠自己，都是我自己赚的钱，以前
都赚了自己没享受到，今年我学会了赚了钱自己也得享受！我要party！我要满足自己
！这个世界，你都不爱你自己，就没人爱你！自己都作践自己，别人更是骑在你头上
拉屎！所有精神软弱被欺压的妇女们都站起来，embrace yourself！满足你内心的渴望
，宠爱你自己，也许你会得到一个完全不同的感受，你也会得到一个完全不同的外环境！

【在 z****u 的大作中提到】

: 从心理分析方面来看，某些人在头几次恋爱当中都可能会有某种方面的自虐，非常自觉
: 的满足对方各种合理的/不合理的要求，在所不惜。
: 这是病态。也许是沉浸在对爱情的牺牲当中不能自拔，对爱情的追求当中迷失自己的
: identity，迷失自己的渴望。
: 现在我才明白，成熟的人，是一个self appreciated的人，是一个努力同时肯定自我的
: 人，是一个懂得付出也懂得权衡的人，是一个懂得交换感情的人。
: 再大声疾呼一次，把自己饿疯了的人，没有能力去爱别人，最后也许会害到自己！
: 比如去年的7月，我就因为我被他骂到，觉得自己无法达到马上就事业成功，马上给家
: 里拿到绿卡的要求，我觉得自己绝望之极，什么错都是我的，我就是个loser到极点的
: 人，我完全看不到希望，我去年的7月笨到我宁愿去自杀我也不知道要跳出这种toxic的

c********t
发帖数: 49

200

hi, mm, you should use your lg's money to buy stuff for yourself.

心！

【在 z****u 的大作中提到】

: 恩。不再自怨自艾。自我强大=不再怀有小媳妇心态。
: ：）呵呵，现在我出去玩的很洒脱，笑得很洒脱，在工作上努力也得到成绩，我很开心！
: 那个男人一是不敢再犯贱，他知道再犯贱他就得失去我。二是即便他再自私不懂事的时
: 候，我不会为了满足他而犯贱，我会laugh over it，然后自己该怎么办就怎么办，他
: 也无力控制谁。我完全做到了物质基础决定上层建筑，我明明任何一个方面都是我自给
: 自足的，我的精神上也要做自己的主人，不高兴的人都给我滚开，我不work around
: you，你如果要我就要work around me。
: 嘿嘿。。。不再怨恨他的不懂事，不再怨恨他的comments，不再怨恨他的抱怨，把他
: 当回事作甚？
: ：）今年29，年底就30了！是我人生当中的一个巨大转变，以后就是30 something咯！

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z****u
发帖数: 2629

201

rolling eyes。。。
我会让他给我买个东西。其他的东东还是我自己来好了。呵呵。反正我把自己赚的都放
另外账户了，虽说婚后财产公用，不过自己有个账户就是爽，感觉似乎都是我的。。。
而且我都养过他好几次了，该他养我试试了。lol

【在 c********t 的大作中提到】

: hi, mm, you should use your lg's money to buy stuff for yourself.
:
: 心！

z****u
发帖数: 2629

202

最后加一句评论，以前不明白，现在最厌恶就是看到一些极其势利眼极其贪婪自身能力
低下，心比天高命比纸薄，或者应该是眼高手低的人。
相比之下，女人里面这种人尤其多。
而且一般还是越是长得难看，越是家境差，越是自己又懒又笨，越是自己不想努力的女
人，靠着嫁了个人，就在家里逼着男人成龙，逼着男人要赚多少多少钱，一天到晚鄙视
男人赚钱少。。。我看到这种人就烦，怎么越是你自己不成气候还越有理，空手套白狼
你还嫌赚得不够啊？
tmd，想要绿卡自己去拿啊，想要稳定生活自己去挣啊，想要钱自己去赚啊，想要什么
你没手没脚？还是智力低下啊？
自己笨，什么都拿不到手，心里又焦急的恨不得一蹴而就，从来不逼自己，就知道逼别
人。丫的，一句话，骂别人不够好的时候，先照照镜子，你自己达到了没？没达到就
tmd闭嘴。
md，我家那个老loser，是，我从来没叫过他loser，反倒是我找工作的时候他叫我
loser，他自己37了啥都不稳定绿卡也连根毛都没有，以前倒是天天逼我骂我，说我们
家没绿卡都是我的错，说他工作不稳没靠山都是我的错，我tmd26岁底毕业也被他骂太
晚太笨，天天骂，周周骂，出去吃饭也骂，看电影也骂。我当时argue竟然说不过他。
lol。现在就该我给他照照镜子的时候了，一点不留情面，把他自己的死穴一个个点出
来，警告说，你再放屁之前，先拿把镜子照照你自己，你做不到就跟我闭嘴！呵呵，想
当年他背上官司落魄那个样子，我一句话没说，连个脸色都不给，婚后和我住，房租生
活费都是我，二话不说，从没鄙视过他，没给过任何压力。我一个女人尚能如此，他一
个男人没半点骨气，跟个没见识的浮躁女人一般，真是不修理不行，被我揭露的点滴不
剩之后夹着尾巴像个丧家之犬，笑死人了。
@@ 人真的很贱，想到某人，心里忍不住浮现一个大写的楷书的贱字。忍不住啊。

【在 z****u 的大作中提到】

: rolling eyes。。。
: 我会让他给我买个东西。其他的东东还是我自己来好了。呵呵。反正我把自己赚的都放
: 另外账户了，虽说婚后财产公用，不过自己有个账户就是爽，感觉似乎都是我的。。。
: 而且我都养过他好几次了，该他养我试试了。lol

c********t
发帖数: 49

203

mm, hope you could wash his brain successfully (not let him wash your brain)

w***y
发帖数: 1313

204

离了没？

【在 z****u 的大作中提到】

: 最后加一句评论，以前不明白，现在最厌恶就是看到一些极其势利眼极其贪婪自身能力
: 低下，心比天高命比纸薄，或者应该是眼高手低的人。
: 相比之下，女人里面这种人尤其多。
: 而且一般还是越是长得难看，越是家境差，越是自己又懒又笨，越是自己不想努力的女
: 人，靠着嫁了个人，就在家里逼着男人成龙，逼着男人要赚多少多少钱，一天到晚鄙视
: 男人赚钱少。。。我看到这种人就烦，怎么越是你自己不成气候还越有理，空手套白狼
: 你还嫌赚得不够啊？
: tmd，想要绿卡自己去拿啊，想要稳定生活自己去挣啊，想要钱自己去赚啊，想要什么
: 你没手没脚？还是智力低下啊？
: 自己笨，什么都拿不到手，心里又焦急的恨不得一蹴而就，从来不逼自己，就知道逼别

z****u
发帖数: 2629

205

我也从来不相信寄生虫的生活理念的。
女人也不能如此。被男人养着是可以，男人赚多少你用多少，那就相安无事。被人养着
，什么生活压力都在男人身上，你一点力也不出，还在旁边嫌弃扛大梁的人不够用力，
这就太让人恶心到骨子里了。

brain)

【在 c********t 的大作中提到】

: mm, hope you could wash his brain successfully (not let him wash your brain)

z****u
发帖数: 2629

206

我5月要离。他倒是做哈巴狗，丧气狗状。。。现在观察中。
哈哈，也许我乐意看他被我打倒的样子，我接下来怎么做怎么爱自己，他都控制不了。
也许是因为他h1b都6年了，估计有可能今年续不了，得靠我才有身份。他都h1快六年了
，绿卡身份连个毛都没开始办。。。还整天骂我工作不力，办绿卡的进程都是我不努力
，我办不到，我家没绿卡都是我的错。
我不care是什么原因。反正我现在自己觉得挺自在的，他在旁边做哈巴狗状，我也不排
斥，也再也没被他push或者抱怨。如果他确实得靠我有身份，那他知道做哈巴狗也好，
算是比以前多了很多自知之明。

【在 w***y 的大作中提到】

: 离了没？

w***y
发帖数: 1313

207

他曾对你那么不好，而你现在又已是这么厌恶他，实在看不出在一起的必要
路过不说啥了，祝你以后过得幸福

【在 z****u 的大作中提到】

: 我5月要离。他倒是做哈巴狗，丧气狗状。。。现在观察中。
: 哈哈，也许我乐意看他被我打倒的样子，我接下来怎么做怎么爱自己，他都控制不了。
: 也许是因为他h1b都6年了，估计有可能今年续不了，得靠我才有身份。他都h1快六年了
: ，绿卡身份连个毛都没开始办。。。还整天骂我工作不力，办绿卡的进程都是我不努力
: ，我办不到，我家没绿卡都是我的错。
: 我不care是什么原因。反正我现在自己觉得挺自在的，他在旁边做哈巴狗状，我也不排
: 斥，也再也没被他push或者抱怨。如果他确实得靠我有身份，那他知道做哈巴狗也好，
: 算是比以前多了很多自知之明。

z****u
发帖数: 2629

208

是啊。现在就好像我努力挣脱完了，他在旁边配合的又让我很解气。
离婚的时候需要很大的憎恨，一心想要跳出火坑的那种感觉。
现在我更像是一个人单身的生活。真的。
既没有他的束缚，也没有在火坑里的感觉，我想出去玩也是和女生出去，似乎没有任何
家庭压力。
我也不懂。反正就是这个婚姻已经到了轻飘飘的地步，我没感觉痛苦，所以他配合和挽
留，我就没动力再离婚。大概就是这种情形。然后我又没有找下家，现阶段又和单身生
活很像，总之就没有动力。
唯一的动力就是，if他再犯贱的话。

【在 w***y 的大作中提到】

: 他曾对你那么不好，而你现在又已是这么厌恶他，实在看不出在一起的必要
: 路过不说啥了，祝你以后过得幸福

e********e
发帖数: 138

209

你写得真好，要向你学习

【在 z****u 的大作中提到】

T****1
发帖数: 153

210

从头到尾读完了。
小妹妹，我对你以前的生活感到很难过，但是我认为你没有生活智慧。
没有看到你那位的说法。从你自己的叙述来看，你从来没有，以后大概也不太可能再知
道，男人要什么。作为一个三张半+的男人，我不认为你那位是一个聪明人，也不认为
他没有错。可是你知道吗，你的做法想法未必就合适？我认为如果你刚开始遇到一个合
适的男人，你的婚姻会比这好很多；同样，如果你那位刚开始遇到一个合适的人，他的
婚姻1也许也会好很多。偏偏你们两个遇到一起，然后都没有生活智慧，对两个人来说
都是磨难。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我也从来不相信寄生虫的生活理念的。
: 女人也不能如此。被男人养着是可以，男人赚多少你用多少，那就相安无事。被人养着
: ，什么生活压力都在男人身上，你一点力也不出，还在旁边嫌弃扛大梁的人不够用力，
: 这就太让人恶心到骨子里了。
:
: brain)

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z****u
发帖数: 2629

211

挺自以为是
而且说了半天，还是一堆废话，没什么points。
男人要什么，恩，论女人特质贤妻良母，我自认是top，论身材相貌和皮肤，我也自认
不错，论性格和能力，也不差，论对伴侣的支持程度，没见过比我更吃苦耐劳的。反正
在单身市场上的时候还很抢手就是了，所有的男人都不是瞎子。也不是大家皆醉，你独
醒，你这个躲在屏幕后面的男人认不认同，和我的facts无关。啊哈。
我家的男人他自己现在都承认他的问题，不能共患难，只知道责备辱骂，这些性格特点
是从家庭教育里面带出来的，他要认识到并且改变他自己也不容易。

【在 T****1 的大作中提到】

: 从头到尾读完了。
: 小妹妹，我对你以前的生活感到很难过，但是我认为你没有生活智慧。
: 没有看到你那位的说法。从你自己的叙述来看，你从来没有，以后大概也不太可能再知
: 道，男人要什么。作为一个三张半+的男人，我不认为你那位是一个聪明人，也不认为
: 他没有错。可是你知道吗，你的做法想法未必就合适？我认为如果你刚开始遇到一个合
: 适的男人，你的婚姻会比这好很多；同样，如果你那位刚开始遇到一个合适的人，他的
: 婚姻1也许也会好很多。偏偏你们两个遇到一起，然后都没有生活智慧，对两个人来说
: 都是磨难。

z****u
发帖数: 2629

212

另外你这种wsn，想说他在我怀孕的时候，我可怜兮兮说我都能搞定，他还说我因怀孕没法100%
的工作拿绿卡而打骂我，我找工作的时候辱骂我。。。等等极端无人性
无道德行为，你还要硬说成他没什么，是我的错，是我没有生活的智慧，是因为我不够
聪明，因为我不能提供男人想要的，因为我不知道，都是我的错。
lol
去你妈的一群极端大男子主义者！错！是一群人格分裂症患者！又要女人和女人家里出
钱出力卖力孝敬你们这种没钱没背景没能力的男人，你们还堂而皇之坐享其成，又要女
人在家里做女仆，随你打骂出气，否则就是女人不知道怎么做女人。
哈，我要替所有的姐妹你骂死你们一群不知道廉耻的wsn，还想上网给女人洗脑！女人
没给你们男人提供完美的生活条件，没给你们提供你们成功的机会，没让你们在家里随
意辱骂，就是女人的错！
我跟你说，没门！我也许曾经以为是我的错，是我没做好，所以差点把自己逼到死路，
但是我觉醒了，多亏这个版面，让我知道人，只要是努力上进善良诚恳的，就是可以问
心无愧的像年轻时候一样充满自信，充满憧憬！接受自己，爱自己，不要为了他人无限
的欲望而扼杀自己！
你，说来说去，就是说他都没什么问题，问题在我。他怎么做都是有他的理由，而都是
我引起的。
呵呵，你这个逻辑，我不觉得陌生，他以前就是这样狡辩，直到我要真的离去，真的冷
静跟他说明白我是什么人，他是什么样的人，我无法继续和这样的他相处的时候，他才
觉醒，他才去想他错在哪里。
我想说，还有你这种无理取闹的男人，说明其实还有很多和那个以前的我类似的可怜女
人在婚姻当中挣扎，她们还在被洗脑，还在被奴役，被侮辱，不知道平等为何物，连被
奴役了还的说都是她们的错。我愤怒在这种无耻言论不知道还流行在多少可悲的婚姻当
中，而那些女人还不自知，可能还在继续自责，焦虑又逃不脱男人的洗脑。
算了，你继续给你们家洗脑去。我们家我打算放弃，他才终于觉醒，不再自欺欺人，不
再狡辩，不再都去指责女人。

【在 T****1 的大作中提到】

j*****y
发帖数: 94

213

姐姐，看了你的遭遇，真的很心痛，你不用理LS的怎么说。
从你一年来心路历程的描述来看，我觉得你是个智慧，传统，理智的好女生。你老公没
有好好珍惜你，是他的损失。一个三十多岁的男人，当要失去最宝贵的东西时，才开始
反思，我不知道他能不能彻底的觉悟过来。
我很理解你，我也是读生物的，那种lab benchwork结束身心疲惫后回到家里还要遭受
辱骂的情形，我没经历过，也无法想象。我现在还没有男朋友，但是光是读PHD的不顺
利就足以让我抑郁到跳楼。我真的无法想象在家庭和research的双重压力下，你该经历
怎样的煎熬。你对婚姻的反思对我很有启发，却让我对爱情和婚姻愈加充满恐惧。曾经
对爱情和婚姻的向往在看到现实中太多的不幸后变得动摇起来。今天看了你的遭遇后，
我越来越觉得如果找不到自己想要的男生（其实我自己都不知道想要什么样的），我宁
愿单身一辈子。
姐姐，如果觉得不幸福，还是放手吧。我看过姐姐最近在fashion版奔过的照片，觉得
姐姐很美。我相信一定会有属于你的好男生等着你的。
love like you have never been hurt;
dance like no one is watching;
姐姐要幸福 : )

z****u
发帖数: 2629

214

谢谢。
我对婚姻，对个人心理成熟度的反思，是一个很难的过程，所以写出来，一是减轻自己
负担，说出来就是发泄，二是给还在类似婚姻里面努力但是遭遇语言暴力的女人鼓励，
其实自己是可以改变的。
我家那个，震撼很大，而且确实这半年来从来不敢无礼，不敢拿捏责备我，而且他是自
省他的错误，他的不足。如果他还是跟上面那个自大男一样继续企图对我洗脑，还说是
我不够，我不对的话，那我根本不会给他机会继续的。
每个人都有缺点，我也有。但是我明白的是，当一个人无可理喻无理取闹的时候，去要
求另外一个人做到圣人级别去满足他无限制的索求和苛刻，是不可接受的。是的，你还
可以挑剔我哪里不够圣人，哪里不够神仙姐姐那般奇妙，哈，但我要说，我不要做圣人
，你如果做坏事无底线，就别拿来圣人标准来要求我，我不要做圣人！

【在 j*****y 的大作中提到】

: 姐姐，看了你的遭遇，真的很心痛，你不用理LS的怎么说。
: 从你一年来心路历程的描述来看，我觉得你是个智慧，传统，理智的好女生。你老公没
: 有好好珍惜你，是他的损失。一个三十多岁的男人，当要失去最宝贵的东西时，才开始
: 反思，我不知道他能不能彻底的觉悟过来。
: 我很理解你，我也是读生物的，那种lab benchwork结束身心疲惫后回到家里还要遭受
: 辱骂的情形，我没经历过，也无法想象。我现在还没有男朋友，但是光是读PHD的不顺
: 利就足以让我抑郁到跳楼。我真的无法想象在家庭和research的双重压力下，你该经历
: 怎样的煎熬。你对婚姻的反思对我很有启发，却让我对爱情和婚姻愈加充满恐惧。曾经
: 对爱情和婚姻的向往在看到现实中太多的不幸后变得动摇起来。今天看了你的遭遇后，
: 我越来越觉得如果找不到自己想要的男生（其实我自己都不知道想要什么样的），我宁

z****u
发帖数: 2629

215

Do not blame other people for they are bad, blame yourself because you did
not make it straight.-----------
就连恶婆杀媳的事件也有人说杀得有理，如果媳妇乖巧懂事讨人喜欢就万事大吉了。所
以这也不足为怪。
呵呵，另外我现在最成长的一点是dont take anyone's shit。你非得把这么明显的事
情说成是我made him mad，说成是我psycho，那是你的问题，不是我的问题。我只deal
with我的内心，我的良心，我的真实的生活，我的真实感受。
以前最care别人责备我哪里做得不对哪里做的不好，自己也跟着苛责自己。
知道吗，一个人成熟的标准就是自己完整了，自己满意了。你的话语跟我真的没半点关
系。我上次气愤到是因为还有很多这种洗脑男在家里给女人洗脑，在外面企图继续宣传
洗脑言论，无论多么脑残的荒唐的事情，都是你们女人make男人如此的，你们应该自责
等等。----这种言论的存在说明还有很多苦逼女的存在，我为此感到气愤。不过苦逼不
苦逼，其实还是女人自己去主宰。：）

made
peaceful mind.
to tell you how I take care of my women, forgive them and help them, how I
take pains, take patience, earn money, get greencard, make plans for future
etc. That will not help you, but will only make you feel worse. A good woman
is a school for a man, and vice versa. Do not blame other people for they
are bad, blame yourself because you did not make it straight.

【在 T****1 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

216

到了快而立的年龄，也大抵经历过一些悲和喜，成功和挫折，还有对生活的品味，我现
在是越来越觉得，某种人只能从自身获得内心的满足感，从中获得快乐，而要获得这种
快乐有时候会很困难。
什么叫做只能从自己内心获得快乐？
回顾人生前几十年，其实大多时候都还挺顺利，自己努力也都有luck，于是努力都有收
获，也就是都有自我成就满足感，那时候的快乐很简单，去争取就有所得，自己认可自
己的付出和收获，认可自己的价值，同时也享受着家人长辈对我的认可。
可到了进入复杂的社会以后，才渐渐体会到有时候自己无论怎么努力，却因为环境因素
，现实决定了你无法获得你想要的成就感，无法得到你想要的价值的体现，于是自己一
再努力，却一再挫败，慢慢的人的锐气也就这样被消磨的差不多了。这种身心疲惫的挫
败感会慢慢引起心理亚健康，比如出现拖延症，忧郁症等等。
有时候遇到challenge和压力的时候，自己有时候会在压力下加足马力拼命，但有时候
又会感到得不到价值承认从而心理颓败，提不起精神去争取，而采取消极心理逃避的方
式。比如在周末想要一鼓作气做好某一样东西，自己也不出去玩，限制自己放松的态度
，却又打不起精神真正投入进去，而在这种情况下，一方面自己监督自己强迫自己，而
另一方面却自责和逃避，这种矛盾状态下过完一天，到了晚上睡觉的时候只剩下难以形
容的空虚感和愧疚感，愧疚的简直想自杀。
简言之，少吃草，多出奶，我才会对自己满意。
有时候周末里一天过去而没达到自己的目标的时候，躺在床上，我会感到生活非常无趣
，极端无聊，无论当天聚餐吃了什么美食，看了什么电影，去哪里玩了一趟，whatever
，都会变成“浮云”，只有自己逼问自己的时候，才感觉最真实。而近几年更加剧了这
种自我督促，在遇到挫折，or身心很疲惫的时候，睡觉前，会想到我的人生多么无意义
，如果当下死掉了也没什么损耗，无非就是一下子撂了扁担，死了就一身轻了，否则继
续下去还是自己逼着自己去accomplish，达不到就感到自己没有活着的意义。而如果当
天很有满足感的忙碌且得到进展了，回家后心理就很平实。
我后来就开始问自己为什么会这样？为什么我总是感到某些快乐只是表象的快乐? 无论
别人给我多少时间去浪费，给我多少资源去消遣，我在自己的逼问下，还是快乐不起来
。所以我觉得，我只能从自身对自己的肯定和对自己的价值满足感上得到快乐，也就是
一定要做出什么东西，是自己想要的肯定，证明自己价值的能力，在这个基础上，我才
会快乐。这种自身价值的肯定是快乐的根源。
也许我这样的人活的很累，一定要付出，要contribute，要有能力，要有自己能够肯定
自己的凭据和资本的时候，我才能有源自内心的满足和快乐。否则，无论给我创造多悠
闲的生活，我还是觉得活的轻飘飘，快乐很肤浅，自己内心没有踏实的满足感。

t*******g
发帖数: 1301

217

r*****y
发帖数: 233

218

必须要有阶段性的成就感

i**e
发帖数: 19242

219

我正在看 Born for love
http://www.amazon.com/Born-Love-Empathy-Essential-Endangered/dp
书上讲（其实在别的地方也有听到），一个人的快乐，在很大程度上取决于有没有
deeply connected meaningful relationship,也就是说，是我们花在我们在乎的人身
上的时间互动让我们更快乐

b**********r
发帖数: 213

220

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j******c
发帖数: 712

221

: 我正在看 Born for love
: http://www.amazon.com/Born-Love-Empathy-Essential-Endangered/dp
: 书上讲（其实在别的地方也有听到），一个人的快乐，在很大程度上取决于有没有
: deeply connected meaningful relationship,也就是说，是我们花在我们在乎的人身
: 上的时间互动让我们更快乐

g********r
发帖数: 8017

222

真长。前人造就总结了三个字：“事业型”。

【在 z****u 的大作中提到】

q*********8
发帖数: 121

223

b**k
发帖数: 11850

224

多尝试一下别的事情，初学者最容易获得进步的满足感，呵呵

【在 z****u 的大作中提到】

h******b
发帖数: 52

225

re
晃荡中

j*********r
发帖数: 39

226

有同感,
觉得自己属于没有修炼到家的那一类

b*****i
发帖数: 166

227

s*********y
发帖数: 1189

228

同意下面的说法。同时，人还要多想着为社会做贡献，多为别人着想，这样才会获得真
正的内心的平静

【在 j******c 的大作中提到】

u********e
发帖数: 554

229

楼主男还是女?

【在 z****u 的大作中提到】

j****d
发帖数: 1675

230

愧疚的简直想自杀,说明你还年轻。那是我10年前的状态。
我现在一天什么不做晚上也不会愧疚的简直想自杀，哈哈。

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m********7
发帖数: 75

231

我就是這樣,導致嚴重的憂鬱症,請問該怎麼樣才可以從自身得到平靜跟快樂呢?

【在 j******c 的大作中提到】

m********7
发帖数: 75

232

同意,這是根源!

【在 q*********8 的大作中提到】

m***e
发帖数: 991

233

劳碌命啊，世界就是由LZ这样的人建造的，由偶们这样的人享受的, 哈哈

z****u
发帖数: 2629

234

z****u
发帖数: 2629

235

z****u
发帖数: 2629

236

z****u
发帖数: 2629

237

z****u
发帖数: 2629

238

z****u
发帖数: 2629

239

: 多尝试一下别的事情，初学者最容易获得进步的满足感，呵呵

z****u
发帖数: 2629

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z****u
发帖数: 2629

241

我挺愿意服务于人的，很乐意看到别人高兴。
自己的努力达到他人的满意等等，都是快乐。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 同意下面的说法。同时，人还要多想着为社会做贡献，多为别人着想，这样才会获得真
: 正的内心的平静

z****u
发帖数: 2629

242

: 愧疚的简直想自杀,说明你还年轻。那是我10年前的状态。
: 我现在一天什么不做晚上也不会愧疚的简直想自杀，哈哈。

d****g
发帖数: 824

243

不快乐是人能够继续成功的标志，坚持不快乐下去。还有，每天做100个俯卧撑。。。

z****u
发帖数: 2629

244

强。
我顶多做5-10个

【在 d****g 的大作中提到】

: 不快乐是人能够继续成功的标志，坚持不快乐下去。还有，每天做100个俯卧撑。。。

h******b
发帖数: 52

245

t***1
发帖数: 114

246

能不能拿一件具体的事来说说，比如完成某件工作，达到某个目标，才会让你满意。而
不是抽象的满
意。

【在 z****u 的大作中提到】

t***x
发帖数: 46

247

是时候要个孩子了。

【在 z****u 的大作中提到】

h****2
发帖数: 57

248

s*******m
发帖数: 384

249

s*******m
发帖数: 384

250

人生苦短，及时行乐。不要对自己或他人太苛刻了。
人都是平凡的人，平凡人就是过平凡的生活。别追求太高远了。

想。

【在 h****2 的大作中提到】

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h******m
发帖数: 425

251

w****r
发帖数: 17566

252

w****r
发帖数: 17566

253

你有老公么，或者有男性友人么？

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

254

z****u
发帖数: 2629

255

有配偶啊

【在 w****r 的大作中提到】

: 你有老公么，或者有男性友人么？

b**k
发帖数: 11850

256

j******c
发帖数: 712

257

: 同意下面的说法。同时，人还要多想着为社会做贡献，多为别人着想，这样才会获得真
: 正的内心的平静

j******c
发帖数: 712

258

: 我就是這樣,導致嚴重的憂鬱症,請問該怎麼樣才可以從自身得到平靜跟快樂呢?

j******c
发帖数: 712

259

j******c
发帖数: 712

260

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j******c
发帖数: 712

261

e*a
发帖数: 749

262

我的感觉是，经历了那么多，就是现在死了也值了。

【在 z****u 的大作中提到】

e*a
发帖数: 749

263

interesting！
老了以后更宽容，对自己，或者有更多的了解，或者经历的更多，这些根本不算什么。。

【在 j****d 的大作中提到】

: 愧疚的简直想自杀,说明你还年轻。那是我10年前的状态。
: 我现在一天什么不做晚上也不会愧疚的简直想自杀，哈哈。

z****u
发帖数: 2629

264

z****u
发帖数: 2629

265

z****u
发帖数: 2629

266

b**k
发帖数: 11850

267

那么请问你最想获得的自我肯定究竟是什么呢？
“大人说玩物丧志”。。。你难道还是小孩子不成

【在 z****u 的大作中提到】

b**k
发帖数: 11850

268

没错
比如父母既然不远万里来了，请假带他们出去玩，看他们四处逛就可以很开心啊

【在 j******c 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

269

: 那么请问你最想获得的自我肯定究竟是什么呢？
: “大人说玩物丧志”。。。你难道还是小孩子不成

z****u
发帖数: 2629

270

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t*******g
发帖数: 1301

271

The value of a man should be seen in what he gives and not in what he is
able to receive.
-- Albert Einstein

【在 z****u 的大作中提到】

t*******g
发帖数: 1301

272

agree with u firmly!!~~

【在 s*******m 的大作中提到】

t*******g
发帖数: 1301

273

yes
很多事情10年后，回头再看，怎么不算什么

。。

【在 e*a 的大作中提到】

: interesting！
: 老了以后更宽容，对自己，或者有更多的了解，或者经历的更多，这些根本不算什么。。

t*******g
发帖数: 1301

274

try positive thinking
everything has two sides...look at the positive side

【在 z****u 的大作中提到】

t*******g
发帖数: 1301

275

没有人能做到100%把时间用在自己的目标上

【在 z****u 的大作中提到】

t*******g
发帖数: 1301

276

e*a
发帖数: 749

277

恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
思考，困扰，才会痛苦。

【在 t*******g 的大作中提到】

: nod
: 我想lz其实很了解自己的，那就很好咯：）））
: 自己明白自己想要走什么样的人生，很好，很难得。很多人一辈子都混混谔谔呢。。

b**k
发帖数: 11850

278

呵呵，说到底还是性格决定命运，而非能力

【在 e*a 的大作中提到】

: 恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
: 思考，困扰，才会痛苦。

z****u
发帖数: 2629

279

: The value of a man should be seen in what he gives and not in what he is
: able to receive.
: -- Albert Einstein

z****u
发帖数: 2629

280

: 呵呵，说到底还是性格决定命运，而非能力

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j******c
发帖数: 712

281

j******c
发帖数: 712

282

most people learn life from the hard way.如果没有痛苦，真理放在面前人们也不
会去理睬的。

【在 e*a 的大作中提到】

: 恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
: 思考，困扰，才会痛苦。

z****u
发帖数: 2629

283

但是为什么在别人肯定我的行为这一环里面，我自己都对自己不满意呢？

【在 j******c 的大作中提到】

j******c
发帖数: 712

284

sorry，我没太看明白。我的意思是，既然是要别人肯定您，您自己完全控制不了啊

【在 z****u 的大作中提到】

: 但是为什么在别人肯定我的行为这一环里面，我自己都对自己不满意呢？

z****u
发帖数: 2629

285

我的意思是，我自己也在judge自己，有时候自己对自己也不满意。

【在 j******c 的大作中提到】

: sorry，我没太看明白。我的意思是，既然是要别人肯定您，您自己完全控制不了啊

j******c
发帖数: 712

286

: 我的意思是，我自己也在judge自己，有时候自己对自己也不满意。

z****u
发帖数: 2629

287

j******c
发帖数: 712

288

z****u
发帖数: 2629

289

哦
所以么，老话说了，人活着，99%的时候是苦，只有1%的时候是甜。

【在 j******c 的大作中提到】

h******m
发帖数: 425

290

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z****u
发帖数: 2629

291

你最后一段说的，我在痛定思痛以后确实是在仔细反省，然后回归平静而努力的状态上
来的。
想想自己小时候平心静气的学习，平心静气的搞搞爱好，都没想着要成果，没想着是否
要成败，但那时候的我就做的挺好的，对自己也很满意。当然了，后来么，进入研究生
阶段，成功与否就不是学习能力那么简单了，很多事情不是由自己可控制的，心态上也
进入了人生confuse的阶段。但是现在这些年，我头脑越来越清晰了，明白自己到底是
什么人，什么会让我快乐，回忆中到底是什么让我满意，什么样的自我我最肯定，等等
的。。。
呵呵，持有平和心态，努力在当下，这也是这几年我的心得。有时候我做得到，只是有
时候也许是被什么trigger了，就心态大乱，就跑上来问解药。
对于自己不够成功而感到焦虑的状态，我后来反省一下，发现其实我身边人起到了非常
大的作用。这些年以来，他几乎每天都在逼迫我成功，而且是那种超常人的水准来要求
我。他并不是拿那些来鼓励激发我，而是拿来要求我，我做不到，他就无比失望焦虑和
责备。也就是他拿天才的水准作为起点来要求我，我达不到我就是0，而不是70分/100
分，这一度让我很不解，也很愤怒。我就算达不到天才标准，我也有70/100啊，为什么
我不是天才就是对社会对家庭意义为0了？明明我对家庭的贡献是一半一半，为什么他
自己做不到的就理所当然的对我高要求呢？
愤怒对抗1，2年后，我自己也许慢慢也拿高要求来对比自己的失落，觉得自己很
failure。其实，过去我也知道牛人的存在，我认可牛人的存在，但我以前能well
accept myself，我自己做的算是不错，我就很满足了。可到了这些年，就越来越无法
接受自己，对自己逼问。
再后来，我再审视自己到底要什么，排除他人对我的要求，我自己对自己到底是什么要
求，我现在的目标到底是什么，我是否为了目标有100%的努力？答案就是，我为了我自
己的目标，我也要静下心来努力奋斗。我本人，也确实是需要某种社会性的价值肯定，
我才能感到快乐，我需要对家庭作出起码一半的贡献，我才安心，等等的。

些别的娱
在顺利和
总体来说
有了很多
是期望过
我觉得就
是很大的

【在 C********f 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

292

z****u
发帖数: 2629

293

e*a
发帖数: 749

294

e*a
发帖数: 749

295

d**e
发帖数: 9591

296

###此帖已应当事人要求删除###

【在 w****r 的大作中提到】

: 离

z****u
发帖数: 2629

297

z****u
发帖数: 2629

298

z****u
发帖数: 2629

299

z****u
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c*******t
发帖数: 962

301

z****u
发帖数: 2629

302

d**e
发帖数: 9591

303

###此帖已应当事人要求删除###

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

304

也没那么高大，没那么真心想要伟大。
一方面是觉得给他双重打击怕他受不了，搞不好家破人亡的。
一方面是觉得给他双重打击，外面的人不可能都知道内情，表面看来是他失业我离婚，
这有损于我的本意。我不是因为他失业而离开他，所以我要证明给别人看，他失业，我留守给他支持。
所以我更倾向于他找到工作以后再说。
很多人劝我放手，但是我真的狠不下心。
我不指望他认识到我的好和忍耐，付出。我也不指望他改变。
就指望自己的委曲求全能最后得到一个比较轻松的分手，希望他能放过我。也算是我好人没白做。
当然了，如果他跟条癞皮狗一样，赖着不走，我也没办法，按照法律程序行事。

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

d**e
发帖数: 9591

305

###此帖已应当事人要求删除###

【在 j******c 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

306

z****u
发帖数: 2629

307

z****u
发帖数: 2629

308

f******s
发帖数: 288

309

z****u
发帖数: 2629

310

:)dear
现在我调整心态都半年多了，还蛮positive的，基本上挣脱他的思想控制了。
我学习也蛮努力的，其实没怎么分心，作出决定以后就不困难，没压力了。
呵呵，不管以后有没有男人，我会更加开心的生活。现在作出决定以后，我都已经感到
比以前开心多了，heart is set free。他说什么做什么，我都不会受伤害了。而更重
视自己内心的快乐，和其他人的interaction等等。

【在 f******s 的大作中提到】

: 碰巧看见你的帖子。
: 绝对的支持你，一直就觉得你是很乐观有想法又坚定的人，不管怎样，以后的生活肯定
: 会比以前那些年要好的多。
: 如果你不说，真的不知道还又那么多的事情发生，太不容易了，过去的一切都只会让你
: 变的更坚强的。加油，好好享受生活＝）

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l**s
发帖数: 20567

311

你们不觉得是教育惹的祸？

z****u
发帖数: 2629

312

: 你们不觉得是教育惹的祸？

z****u
发帖数: 2629

313

z****u
发帖数: 2629

314

z****u
发帖数: 2629

315

l**s
发帖数: 20567

316

l**s
发帖数: 20567

317

l**s
发帖数: 20567

318

z****u
发帖数: 2629

319

z****u
发帖数: 2629

320

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l**s
发帖数: 20567

321

心里没仇恨的人，是善良
看到的总是希望
祝福MM

【在 z****u 的大作中提到】

c*******t
发帖数: 962

322

z****u
发帖数: 2629

323

a********e
发帖数: 381

324

很多来美国的大陆留学生都是奋斗者。。。奋斗者才配有这样的心理问题

a********e
发帖数: 381

325

很多来美国的大陆留学生都是奋斗者。。。奋斗者才配有这样的心理问题

z****u
发帖数: 2629

326

:p 我也是奋斗者啊，他也是“奋斗者”啊，为什么我的取向和价值观和他完全不同呢。
相信绝大部分人还是和我一样观念吧，家庭和谐互相关爱才是家庭的意义。为了绿卡和
钱，甚至都能打骂怀孕的妻子，or没工作的配偶，这就是把物质追求放在人与人的关系
之上了。

【在 a********e 的大作中提到】

: 很多来美国的大陆留学生都是奋斗者。。。奋斗者才配有这样的心理问题

z****u
发帖数: 2629

327

: :p 我也是奋斗者啊，他也是“奋斗者”啊，为什么我的取向和价值观和他完全不同呢。
: 相信绝大部分人还是和我一样观念吧，家庭和谐互相关爱才是家庭的意义。为了绿卡和
: 钱，甚至都能打骂怀孕的妻子，or没工作的配偶，这就是把物质追求放在人与人的关系
: 之上了。

c*******t
发帖数: 962

328

有进展么？

22

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

329

:) 还没。等他上班再说吧。我这边还没搞清楚家里多少钱，我还没问律师我到底
entitle哪些呢，该填什么表，什么流程什么的。我不会跟他争的太ugly，希望他到时
候不要做的太丑。这种时候也是检验人性的时候，搞什么财产转移啊，换密码啊等等的
，如果做的出来，那更是说明我离对了，这种人更不能继续过下去。
ps，最近这段时间，我请了5天的假，加上周末，出去玩了一趟！一是实在受不了，需
要透风，二是想在结束的时候，给自己加把力，有力气走下去。
可怜见的我，从2005年结婚，就是出去玩，然后晒的背后满辈子的blister水泡，没起
水泡的地方全通红，脱皮。可能就预示着这场婚姻会让我掉一层皮吧。从2005年之后，
也就是结婚以后，就再也没有因为休假而请过假，再也没有出去玩过，从来没有
vacation，最多是父母来的时候请一天假出去玩（父母在这里还是吃住都是他们出钱
，我们出去玩还是父母出钱），凄惨啊！！！有木有！！！自从结婚到现在被逼的，6
年来从来没有vacation在家里躺着舒服啊！！！从来没有vacation出去哪里玩啊！！
！从来都是赚钱绿卡啊！！！我赚的钱还不能花啊！！！我爸妈给的钱都是他的啊！
！！多年来不让我买车啊！！！他自己有个小车开着，让我搭bus啊！！！我自己赚的
钱我父母的钱他都不让我用啊！！！我买衣服他都骂啊!!! 都是我在家干活啊！！！做
饭啊！！！清洁房子上下啊，马桶啊，厨房啊！！！就是他和我long distance，每周
末回来，都是我做好早饭5个，中饭晚饭10个饭盒，他带回去啊！！！周末回来他躺着
休息，带回来脏衣服我洗啊，烘啊，叠整齐啊！！！我还是自己有学习工作的女f1啊！
！！我还比他小7岁啊！！！就是这样呕心沥血，还是n年来被他骂没用啊！！是零啊
！！！是个loser啊！！！是个废物啊！！！一点小事跳脚骂我滚啊！！！一点小事就
推我出门啊！！！连我怀孕，都骂我不能工作拿绿卡，耽误他啊，还用车门摔我夹我啊
！！！
今年想通了以后，我是结婚以后到现在，第一次休假，也是第一次出去玩比较长的trip
。这是对自己的一个signal，对自己的一个补偿，没人给我休息，我自己得给自己一点
补偿，一点宠爱。我现在学会了自爱，自怜。
真的，女人学会自尊的前提是学会自爱。：）呵呵。出去玩了一周，花了不到两千刀
，但是感觉有力量一些，觉得自己也可以enjoy life嘛，没必要那么惨啊～～～照片
里面的我一直都是笑得很灿烂，从小到大我都是笑眯眯的，晕乎乎的，只是现在，我想
笑的潇洒，内心的痛苦就放手去吧！我付出所有，如果还是痛苦，我就笑眯眯的走开
吧！！！！！！！

【在 c*******t 的大作中提到】

: 有进展么？
:
: 22

z****u
发帖数: 2629

330

: 有进展么？
:
: 22

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z****u
发帖数: 2629

331

: 有进展么？
:
: 22

z****u
发帖数: 2629

332

e********e
发帖数: 138

333

bless你

，6

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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334

z****u
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335

c*******t
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336

z****u
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337

c*******t
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338

z****u
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339

n****m
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340

Hope you will be better and better.
Just from my own experience, once you have kids, things might getting back
to the origin.
Bless

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z****u
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341

: Hope you will be better and better.
: Just from my own experience, once you have kids, things might getting back
: to the origin.
: Bless

z****u
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342

z****u
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343

z****u
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344

: 恩，其实我觉得痛苦挺好的，痛苦是升华的前奏。
: 思考，困扰，才会痛苦。

z****u
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345

z****u
发帖数: 2629

346

: most people learn life from the hard way.如果没有痛苦，真理放在面前人们也不
: 会去理睬的。

w****r
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347

hehe, thanks for sharing.

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
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348

good

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
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349

bless you

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
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z****u
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351

w****r
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352

得向你学习亚

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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353

: 得向你学习亚

w****r
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354

我几百年没来了，最近才回来看看，要不是你翻老贴，很多都没看到过呢

【在 z****u 的大作中提到】

n****m
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355

Learn a lot from your post. And your analysis is very correct. Bless you.

m*******s
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356

m*******s
发帖数: 758

357

难道你的母语是西班牙文或者法文？嘿嘿

【在 f********y 的大作中提到】

: 看来人生都要经历一些类似的过程啊！
: 我博士毕业都工作了，每天还要花一小时纠正中文发音，一小时纠正英文发音，人生还
: 真是无常啊！

n****0
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358

z****u
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359

z****u
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l**s
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361

MM 活出了两个人生
GXGX

【在 z****u 的大作中提到】

e*a
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362

z****u
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363

: mm的经历很让人赞赏。
: 我总觉得，成长是不停止的，即使在20岁30岁40岁以后，我们对自己仍然有改造的力量
: ，变成越来越好的自己。

e*a
发帖数: 749

364

congrats mm

【在 z****u 的大作中提到】

i*****f
发帖数: 3291

365

恭喜MM！MM要多大勇气才能走到这一步啊，佩服。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

366

l**s
发帖数: 20567

367

你对他的爱变了
不知道这种变化对婚姻来说是好事还是坏事

motivation

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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368

c*******t
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369

z****u
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l**s
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371

z****u
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372

z****u
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373

z****u
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z****u
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z****u
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376

c********t
发帖数: 49

377

hi, mm, you should use your lg's money to buy stuff for yourself.

心！

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

378

: hi, mm, you should use your lg's money to buy stuff for yourself.
:
: 心！

z****u
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379

c********t
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380

mm, hope you could wash his brain successfully (not let him wash your brain)

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w***y
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381

离了没？

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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382

: mm, hope you could wash his brain successfully (not let him wash your brain)

z****u
发帖数: 2629

383

: 离了没？

w***y
发帖数: 1313

384

他曾对你那么不好，而你现在又已是这么厌恶他，实在看不出在一起的必要
路过不说啥了，祝你以后过得幸福

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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385

: 他曾对你那么不好，而你现在又已是这么厌恶他，实在看不出在一起的必要
: 路过不说啥了，祝你以后过得幸福

e********e
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386

你写得真好，要向你学习

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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387

z****u
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388

j*****y
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389

z****u
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z****u
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391

z****u
发帖数: 2629

392

从5月1到今天差不多半年了，update一下。
这半年来，我已经很好的控制自己不受他人影响，生活也风生水起，事业有一些初步成
绩，业余生活丰富。烦躁的时候多半是因为工作，想要更好的成绩，自己会烦。心情基
本上是愉悦的，无任何负担的，感觉真好！
这半年来，他也在努力工作，下班回来该做的家务自觉or督促之下会好好完成，不再对
我有push的责备，不再逼我完成超人才能完成的任务，而且会主动关心我的request，
帮我买这买那，还很怕我有二心，就经常想要看看我有没有和别人来往。而且这半年都
是他养我，我的钱另存，我说等以后如果我们能继续，还有孩子，等孩子上学，我再拿
出来，lol 我买什么，吃什么，用什么，他都养着。
我说，恩，终于尝到被男人养着的滋味了，现在也该换你养养我了！

deal

【在 z****u 的大作中提到】

: Do not blame other people for they are bad, blame yourself because you did
: not make it straight.-----------
: 就连恶婆杀媳的事件也有人说杀得有理，如果媳妇乖巧懂事讨人喜欢就万事大吉了。所
: 以这也不足为怪。
: 呵呵，另外我现在最成长的一点是dont take anyone's shit。你非得把这么明显的事
: 情说成是我made him mad，说成是我psycho，那是你的问题，不是我的问题。我只deal
: with我的内心，我的良心，我的真实的生活，我的真实感受。
: 以前最care别人责备我哪里做得不对哪里做的不好，自己也跟着苛责自己。
: 知道吗，一个人成熟的标准就是自己完整了，自己满意了。你的话语跟我真的没半点关
: 系。我上次气愤到是因为还有很多这种洗脑男在家里给女人洗脑，在外面企图继续宣传

z****u
发帖数: 2629

393

要他养，只是一种表象，其实我想要达成的目的是要培养他or探测他对家庭的贡献指数
能有多高。
以前他能100%指望上我，我也都完全不觉得什么，非常自强的抗着。他根本不认为那是
什么，以至于到我快毕业的时候，只是可能会指望他的时候，他就panic了。他的一切
自私行为也全是出自他无力承担外在压力和责任这个出发点，所以他才会宽以律己，严
以律人。
现在是看看他是否能做个真正的男人样子。

【在 z****u 的大作中提到】

: 从5月1到今天差不多半年了，update一下。
: 这半年来，我已经很好的控制自己不受他人影响，生活也风生水起，事业有一些初步成
: 绩，业余生活丰富。烦躁的时候多半是因为工作，想要更好的成绩，自己会烦。心情基
: 本上是愉悦的，无任何负担的，感觉真好！
: 这半年来，他也在努力工作，下班回来该做的家务自觉or督促之下会好好完成，不再对
: 我有push的责备，不再逼我完成超人才能完成的任务，而且会主动关心我的request，
: 帮我买这买那，还很怕我有二心，就经常想要看看我有没有和别人来往。而且这半年都
: 是他养我，我的钱另存，我说等以后如果我们能继续，还有孩子，等孩子上学，我再拿
: 出来，lol 我买什么，吃什么，用什么，他都养着。
: 我说，恩，终于尝到被男人养着的滋味了，现在也该换你养养我了！

k***n
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394

这女的也很烦人，两个恰好凑一对

z****u
发帖数: 2629

395

烦人不烦人，我自己来定义。别人，外人，甚至是根本都不认识我的人的定义，我更不
会care。

【在 k***n 的大作中提到】

: 这女的也很烦人，两个恰好凑一对

z****u
发帖数: 2629

396

深夜爬上来re老贴。
老id们说的没错，担心我的婚姻还是无法继续，是很有道理的。
这半年来他确实表面改进很多，有时候会自然流露他自私残暴的一面,但是都很节制，
没有发作。我在当时就会心里冷淡的苦笑,这种男人，我想继续一辈子吗。
最近半年出去玩的比较多，认识的男生女生都比较多了一些。我虽然是不小了，但是之
前跟男生相处太少，根本不了解男生，也不知道好男生相处起来什么感觉，就稀里糊涂
的嫁了。这都是我太幼稚，我的错。现在，婚内心冷，婚外无意识无目的的认识一些其他的男人，因为婚姻和他的地位的动摇，我不由得了解到原来还有跟他不同的，很温和有趣的男人。在我以前的心目中，lg是一个单独的identity，其他所有男人都是属于一个叫做婚外男性的，没有性别，没有可比性的category。当然有认识非常有趣或优秀的男人，但是这些男人不会在我心里拿来做比较。但现在，我不把lg这个位置放到一个exclusive的地位，那么很自然的我会拿其他男人和他来对比，我在想我到底要什么。
我有点怕，我也不知道我到底是留，还是分手，分手后是否我真的会过的潇洒，我是否能找到适合我的。
我像站在十字路口，不清楚选择哪条路，才是我这一生应该走的路。
ps，心冷以后真的很难救。我现在没有憎恨，但是对他没有爱，至多是习惯。各位要珍
惜感情，一旦你亲手毁灭，以后是几乎没法挽回。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

397

本来我以为，也许他好了，我也平静的继续搭伙过日子一辈子。
我以为就get over了，但现在不是他，而是我，没信心了。我心里没那种感觉，对以后
未来没信心。
我没信心，我们的婚姻能semi normal。
仅仅是有了解认识到外面有很多不同的男人，我大抵不用把自己掉在一棵树上，就让我有动摇的感觉。ps，我没date男人，只是以已婚身份，以30岁年龄，去和大伙儿一起hang out而已，我只是默默在感受，在观察。

【在 z****u 的大作中提到】

: 深夜爬上来re老贴。
: 老id们说的没错，担心我的婚姻还是无法继续，是很有道理的。
: 这半年来他确实表面改进很多，有时候会自然流露他自私残暴的一面,但是都很节制，
: 没有发作。我在当时就会心里冷淡的苦笑,这种男人，我想继续一辈子吗。
: 最近半年出去玩的比较多，认识的男生女生都比较多了一些。我虽然是不小了，但是之
: 前跟男生相处太少，根本不了解男生，也不知道好男生相处起来什么感觉，就稀里糊涂
: 的嫁了。这都是我太幼稚，我的错。现在，婚内心冷，婚外无意识无目的的认识一些其他的男人，因为婚姻和他的地位的动摇，我不由得了解到原来还有跟他不同的，很温和有趣的男人。在我以前的心目中，lg是一个单独的identity，其他所有男人都是属于一个叫做婚外男性的，没有性别，没有可比性的category。当然有认识非常有趣或优秀的男人，但是这些男人不会在我心里拿来做比较。但现在，我不把lg这个位置放到一个exclusive的地位，那么很自然的我会拿其他男人和他来对比，我在想我到底要什么。
: 我有点怕，我也不知道我到底是留，还是分手，分手后是否我真的会过的潇洒，我是否能找到适合我的。
: 我像站在十字路口，不清楚选择哪条路，才是我这一生应该走的路。
: ps，心冷以后真的很难救。我现在没有憎恨，但是对他没有爱，至多是习惯。各位要珍

T*******y
发帖数: 6523

398

I just read through this long post. mm has indeed transformed a lot in the last couple of years. pat pat.
I know of a book that is said to be very good to help one decide whether divorce is a good choice or not: "Too Good to Leave, Too Bad to Stay: A Step-by-Step Guide to Help You Decide Whether to Stay In or Get Out of Your Relationship". You may find it out and take a look.
Here's a list of those questions from that book:
http://divorcesource.wordpress.com/2008/02/01/too-good-to-leave
If you want to work it out, or actually no matter you want to end it or not, it's very worthwhile if you can be more open to him about your feelings, such as your lack of confidence in this marriage, and your snickering in mind when seeing him show some sign of selfishness, etc. I have a feeling that he's also transformed a lot in the last couple of years, and what you perceived as his current bad behaviors could be clouded by your old judgement on him that caused that interpretation. Whether he meant it ill or not, you could ask him to find out. Also, let him know what he does that makes you feel good. Show appreciation as much as you can, not for him, but for yourself, as it opens your heart to be more in love (love yourself and others), and let him do the same.
However, if you want a divorce, follow it through. Unless an old door is closed shut, the new door won't open.

【在 z****u 的大作中提到】

: 本来我以为，也许他好了，我也平静的继续搭伙过日子一辈子。
: 我以为就get over了，但现在不是他，而是我，没信心了。我心里没那种感觉，对以后
: 未来没信心。
: 我没信心，我们的婚姻能semi normal。
: 仅仅是有了解认识到外面有很多不同的男人，我大抵不用把自己掉在一棵树上，就让我有动摇的感觉。ps，我没date男人，只是以已婚身份，以30岁年龄，去和大伙儿一起hang out而已，我只是默默在感受，在观察。

l**********r
发帖数: 1865

399

h****i
发帖数: 5308

400

第一楼感觉自己和楼主mm很像
后面的楼没有爬了
虽然快乐来自内心, 来自自己
但是我敢说所有的凡人都做不到啊
我们需要人爱, 需要有勇气去爱别人

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● 是我敏感还是男人都犯贱？	● 我这个问题看医生有用吗？
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g*******a
发帖数: 55

401

我们为什么要结婚？
结婚并不是为求安全，因为唯一真正的安全，并不在拥有和被拥有，不在要求、寄望或
期望生活所需由对方供给，而是清楚了解一切所需均函藏在自身之内：所有的爱、所有
的智慧、所有的洞察、所有的权力、所有的知识、所有的领悟、所有的滋养、所有的慈
悲和所有的力量。
我们清楚了解结婚并非为了取得这些礼物，而是给予这些礼物，以便让对方富足。
我们不认为婚姻是为了制造义务，而是为了提供机会，成长的机会，充分表现自己的机
会，把生活提升到最高可能的机会，医治我们轻视和误会自己的机会，以及通过两个灵
魂的融合而最终与神融合的机会。
这就是真正的圣餐，跟所爱之人共度的生命之旅。
我们是平等的伴侣。平等分享权利，分摊责任，无论什么担子都平等分担，并且平等共
浴在光辉之中。这就是我们所希望走入的愿景。
我们为什么要结婚？
我们的结合不是为了占有对方、限制与羁绊对方，因为爱不能被占有，也不能被限制，
灵魂是不能陷入网罗的。
我们都愿意给予对方至深的友情与爱，不仅在他（她）高昂的时候如此，在他（她）低
沉的时候亦然。不仅在他（她）清楚记得自己真正是谁的时候如此，在他（她）不记得
的时候亦然。不仅在他（她）有爱心的时候如此，在他（她）没有爱心的时候亦然。
我们永远愿意看到对方生命内在的神圣之光，并且互相分享这光，尤其是在黑暗来临的
时候。我们愿意永远在一起，做灵魂的神圣伴侣，好让我们一同做神的工作，跟我们所
接触的每个人分享我们生命内的美好事物。

z****u
发帖数: 2629

402

z****u
发帖数: 2629

403

k***n
发帖数: 11247

404

这女的也很烦人，两个恰好凑一对

z****u
发帖数: 2629

405

烦人不烦人，我自己来定义。别人，外人，甚至是根本都不认识我的人的定义，我更不
会care。

【在 k***n 的大作中提到】

: 这女的也很烦人，两个恰好凑一对

z****u
发帖数: 2629

406

z****u
发帖数: 2629

407

T*******y
发帖数: 6523

408

l**********r
发帖数: 1865

409

h****i
发帖数: 5308

410

第一楼感觉自己和楼主mm很像
后面的楼没有爬了
虽然快乐来自内心, 来自自己
但是我敢说所有的凡人都做不到啊
我们需要人爱, 需要有勇气去爱别人

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g*******a
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411

m*******y
发帖数: 148

412

一楼居然是两年前的，我说怎么翻到后面变成婚姻问题了呢……
说几点自己的想法：
1. lz mm 似乎事业心有点儿太强了，其实很多事情享受的是过程，不是为了最后那个
结果，就好比小孩子玩儿沙子，他显然是很享受这个过程的，很开心很幸福，难道他非
要做成什么样子才算幸福吗？人生其实跟小孩子玩儿沙子差不多，再惊天动地的伟业，
在苍茫宇宙中也不过是一粒微尘，不要把它看得太重了。做自己想做的事情，无论有没
有意义，对别人有没有帮助（当然害人的事情不能做，正常人应该也不会想做），纯粹
就是自己想做就可以了，也不要设定太多的目标，慢慢来。
我有一个朋友把人生当成一部电影，认为冥冥中其实很多事情已经注定，只要做自己喜
欢的事情就好了。虽然有点儿宿命论，但我觉得也是一个挺洒脱的态度，没有那么多的
欲望。须知很多心魔确实是从欲望所出啊。
2. 婚姻问题，我没有全部通读所有的帖子，但感觉 mm lg 不是一个情商高的人，不懂
得亲密关系中需要互相的 appreciation。倒并不能说心眼儿坏，只是不懂得。非常遗
憾，如果能早点儿认识到这个问题，能沟通的话，感情可能还有救。现在，要想彻底解
决你的心理问题，我认为必须“审判”，也就是必须让你 lg 知道他过去的行为对你造
成的伤害，否则你永远都无法释怀。“审判”这个词可能重了点儿，方式可以是很平和
的，重点是你的 feelings 必须得到 convey。这之后，具体怎么处置这段感情，那基
本上只能是由你自己决定了，可能还是个相当痛苦的过程…… 但无论如何，吸取教训
，上面有人说你缺乏生活智慧，我觉得话虽重，却不是全无道理（没有大男子主义的意
思，在我看来男性女性都可能有这样那样的问题，共性多于差异），可能并不缺智慧，
只是一开始没有这方面的意识，感情上的事情，其实往往是需要互相“调教”的，怎么
沟通，怎么表达自己的需要，怎么互相支持又保持独立，实在是复杂的很，就不是我这
样的道行能细说的了。总之，best wishes & good luck!

我有动摇的感觉。ps，我没date男人，只是以已婚身份，以30岁年龄，去和大伙儿一起
hang out而已，我只是默默在感受，在观察。

【在 z****u 的大作中提到】

m*******y
发帖数: 148

413

唉，又见这样的例子…… 多少人就是被这种家庭环境，以及国内严重缺失的人文教育
给毁了
如果这样的话，离婚看来是唯一正确的选择。除非他能有重大思想转变，但这个发生的
可能性确实很小……

【在 z****u 的大作中提到】

: 发信人: zhurou (rou zhu), 信区: PsychoAnalysis
: 标题: Re: 我的 2011 -10
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 28 17:43:30 2011, 美东)
: 我家那个人，他也是从小缺乏父爱，然后父亲虐待母亲。
: 他7岁以前都没见过父亲，父亲不怎么待见他们。父亲在他7岁才归家，然后就开始挑剔
: 他，骂他，骂他母亲。所以他从小是恨他的。
: 然后他们一家人又是把金钱利益追求放在绝对的第一位。这个具体是怎么形成的，我就
: 没细究了。小时候穷的人，不一定都这样啊。
: 和他相处这么多年，多次尝试后，我肯定他是200%的金钱奴隶，也逼迫配偶为他达成目
: 的，什么怀孕啊，什么困难啊，什么夫妻之情啊，都是追求美好生活的阻碍，都是他要

m*******y
发帖数: 148

414

感觉你们之间已经没什么爱情了…… 或者一开始就没有也有可能。
建议还是分开得好，越拖下去对双方来讲也是增加沉没成本。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

415

我最近看了看你给的link
买了那本书，从amazon买的，才十几刀。拿来读读吧。否则我一个人，无论跟谁讨论过
，都很难决定到底是留还是分。
我现在不恨他，也不再问天为什么我这么付出这么善良还是被男人虐待，我曾经不平过
，无法理解，认为好人有好报，坏人才有坏报，呵呵。其实，一说是命运。二说是性格
决定命运，我当时就是幼稚没眼睛看人，自己种的果，也不用怪老天。三是任何逆境度
过去以后，你会拥有更加广阔更加wise的眼睛去看世界，你的头脑和mentality都会上
一个层次，不是以前的那个头脑简单的你可以比的。我理解了，任何经历都是一种收获
，所谓的吃亏是福，是也。精神上的成长和收获，是可以保留一辈子的。
我有好好分析我要什么，分析我自己本人，分析我离婚后大概境遇是什么，期待是什么。
反正我在婚内这最后两年，关于离婚都已经挣扎两年了，这两年的第一年是逼迫自己去
认识婚姻的可怖，逼迫自己去面对问题，结果就是realize我得confront，我的决定是
我想走，我不要那样的伴侣，于是去年5月提出离婚。这一年当中做到了自我反省，分
析婚姻，强大自我内心，以及淡化婚姻，感情上detach了，我才有力量决定我想离婚并
且做好打算面对consequence。这后面大半年，是我感情上已经detach了，但是他说他
要改，让我继续留下看能否继续婚姻。我从提出离婚以后的心态已经和以前大不相同，
我已经是detach状态，比较能在理智上感情上，正面反面去查看我们的关系，是已经放
弃过后，再keep an open heart和他继续相处。
所以，我是什么step都经历过了，挣扎，detach，壮大自己，分手，再平和的去尝试破
镜重圆等等。我其实都试过，走过了。
现阶段不健康的是，我大半年来有和他的二人时光，比如平时周末活动啊，还有12月度
假啊，etc。我有去尝试，但结果是，我真的不喜欢和他共度时光，他和我的lone time
不pleasant，他无法在感情上吸引我和他共度，可能他的性格，在我现在的眼光看来，
确实太loner了。感情的事情逼迫不来，也许when love is gone, it's gone. u can't
fake yourself into believing that u can still get it back. 我说的不是激情，
我说的是伴侣的感觉。
另外还有更加private的issue，我越来越觉得这是一个巨大问题。我们没有正常的亲密
关系去smooth it out，没有夫妻的床头打架床尾和的夫妻润滑剂。我年轻的时候不懂
得，现在30岁大概了解这么过一辈子也许不feasible。我甚至不知道我们能否正常的要
个孩子，也许我们要怀个baby又还得经历无数医学尝试，人又得脱n层皮。。。based
on我们之间的关系和经历，我不知道有没有感情支撑我继续陪他这么折腾，为了个孩子
都要费尽周折。
恩。是该做决定的时候到了。我现在心态挺平和的，不再像2010年那么痛苦，那么无助
，不再像2011年5月那么憋着一口气要离婚，我现在是非常理智和平和的状态，如果我
最后决定要分手，那也真的什么都尝试过了，想过了，我觉得我和他还是分开对双方比
较好。

last couple of years. pat pat.
divorce is a good choice or not: "Too Good to Leave, Too Bad to Stay: A Step
-by-Step Guide to Help You Decide Whether to Stay In or Get Out of Your
Relationship". You may find it out and take a look.
not, it's very worthwhile if you can be more open to him about your feelings
, such as your lack of confidence in this marriage, and your snickering in
mind when seeing him show some sign of selfishness, etc. I have a feeling
that he's also transformed a lot in the last couple of years, and what you
perceived as his current bad behaviors could be clouded by your old
judgement on him that caused that interpretation. Whether h: e meant it ill
or not, you could ask him to find out. Also, let him know what he does that
makes you feel good. Show appreciation as much as you can, not for him, but
for yourself, as it opens your heart to be more in love (love yourself and
others), and let him do the same.
closed shut, the new door won't open.

【在 T*******y 的大作中提到】

: I just read through this long post. mm has indeed transformed a lot in the last couple of years. pat pat.
: I know of a book that is said to be very good to help one decide whether divorce is a good choice or not: "Too Good to Leave, Too Bad to Stay: A Step-by-Step Guide to Help You Decide Whether to Stay In or Get Out of Your Relationship". You may find it out and take a look.
: Here's a list of those questions from that book:
: http://divorcesource.wordpress.com/2008/02/01/too-good-to-leave
: If you want to work it out, or actually no matter you want to end it or not, it's very worthwhile if you can be more open to him about your feelings, such as your lack of confidence in this marriage, and your snickering in mind when seeing him show some sign of selfishness, etc. I have a feeling that he's also transformed a lot in the last couple of years, and what you perceived as his current bad behaviors could be clouded by your old judgement on him that caused that interpretation. Whether he meant it ill or not, you could ask him to find out. Also, let him know what he does that makes you feel good. Show appreciation as much as you can, not for him, but for yourself, as it opens your heart to be more in love (love yourself and others), and let him do the same.
: However, if you want a divorce, follow it through. Unless an old door is closed shut, the new door won't open.

z****u
发帖数: 2629

416

再来重新定义快乐
当我来发帖的时候，其实是一个里外都被掏空的人，我就算是去寻觅快乐，还是觉得很
虚。那时候心上总是压着一座大山，没有自我认定，而因他人的否定而否定自身，对自
己不满意，随时随地潜意识里面，我是觉得我lack something的。所以我才会感到无法
快乐。
等经过1-2年的自省和confrontation后，我终于去面对一切问题，包括学会improve
myself，懂得自爱和自强。这个过程就好像把鲜活的沉甸甸的生命力重新注回我的内心
一样，我的内心又丰满起来，我像回到了过去那个21岁，但是又更加wise更加成熟的内
心。我不是初生牛犊不怕虎的那种强大内心，而是经历过，挣扎过，然后又日渐成熟的
内心。这种感觉真的很不相同。
如我去年4月所说，我开始真正enjoy life，跟朋友出去玩的时候，我是真的开心，真
心的，我真的enjoy，不会有任何思想包袱和疑问。当工作的时候也全程投入，失败成
功我都平和面对。我现在如果在笑，我是真的内心在微笑，我为生活为生命而
celebrate当下的美丽和快乐！
我再也不会doubt我的人生意义，不会doubt我的生命存在意义，我真的爱我的生命，爱
我，爱我的朋友们，爱我的家人，爱我努力的事业。

么。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我最近看了看你给的link
: 买了那本书，从amazon买的，才十几刀。拿来读读吧。否则我一个人，无论跟谁讨论过
: ，都很难决定到底是留还是分。
: 我现在不恨他，也不再问天为什么我这么付出这么善良还是被男人虐待，我曾经不平过
: ，无法理解，认为好人有好报，坏人才有坏报，呵呵。其实，一说是命运。二说是性格
: 决定命运，我当时就是幼稚没眼睛看人，自己种的果，也不用怪老天。三是任何逆境度
: 过去以后，你会拥有更加广阔更加wise的眼睛去看世界，你的头脑和mentality都会上
: 一个层次，不是以前的那个头脑简单的你可以比的。我理解了，任何经历都是一种收获
: ，所谓的吃亏是福，是也。精神上的成长和收获，是可以保留一辈子的。
: 我有好好分析我要什么，分析我自己本人，分析我离婚后大概境遇是什么，期待是什么。

s****p
发帖数: 1087

417

大周末读到这么惊心动魄的故事。
你不是说你老公人前敦厚老实，和气可亲，胖乎乎的，却这么自私变态。所谓人前人后
不知呀。
MM这么优秀的人，受了这么多年的气，pat pat.
人有劣根性，所谓人性本恶。
一个人太软弱会把对方的恶激发的淋淋尽致。有些人bully别人还有节制；有些人看到
没有反抗就没有节制了。后者这种人本性是非常自私的。自私的人，要改正是比较苦难
的。
性格是回事。但是善良的人，性格再坏也不会坏到哪里去。
比如一个人比较懒惰，但是如果他心善，再懒惰也要把自己的份内事做完，而不是推给
别人，因为这样才公正。
比如一个人比较急躁，但是如果他心善，再急躁也是自己急，而不是把怨气撒给别人，
因为这样才公正。
常有人为他们的刀子嘴豆腐心辩解。其实归根结底这种人也是拣软弱的人在发泄他们的
闷气；因为他们在别的强者（比如外面遇到的莽汉）或者有利益关系的人（比如上司）
，他们是没有刀子嘴的。
归根结底还是品质。
看来认人靠运气呀。你老公什么家庭背景？普通城镇居民？

l**s
发帖数: 20567

418

LZ写的真好
有着类似的心理过程
真的是从内心感受幸福
内心强大感觉真好。。。。

l**s
发帖数: 20567

419

说的太对了

【在 m*******y 的大作中提到】

: 唉，又见这样的例子…… 多少人就是被这种家庭环境，以及国内严重缺失的人文教育
: 给毁了
: 如果这样的话，离婚看来是唯一正确的选择。除非他能有重大思想转变，但这个发生的
: 可能性确实很小……

T*******y
发帖数: 6523

420

Yes, mm, no matter how it works out, give it all, and accept it all. It's
time to make a decision.
Your another post on how you find the strength and love inside is very
inspiring.
Love and strength are indeed inside, which can never be taken away, nor can
they be sustained by the external things. They are yours to cultivate, and
are always available to nurture yourself.
Best wishes for you!

【在 z****u 的大作中提到】

相关主题
● 由于自卑、不自信酿出的错	● 请教：这是什么心理问题么？
● 关于借钱 (转载)	● 如何克服没有安全感
● 有抑郁症担又拒绝看心理医生是什么心理？	● 千万不要和你的“毒害的父母”Toxic parents 对质
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l**s
发帖数: 20567

421

这种表里冰火两重天的人还真不少见
大多出身低贱，外在条件稍微有点变化，本性表现的淋淋尽致

【在 s****p 的大作中提到】

: 大周末读到这么惊心动魄的故事。
: 你不是说你老公人前敦厚老实，和气可亲，胖乎乎的，却这么自私变态。所谓人前人后
: 不知呀。
: MM这么优秀的人，受了这么多年的气，pat pat.
: 人有劣根性，所谓人性本恶。
: 一个人太软弱会把对方的恶激发的淋淋尽致。有些人bully别人还有节制；有些人看到
: 没有反抗就没有节制了。后者这种人本性是非常自私的。自私的人，要改正是比较苦难
: 的。
: 性格是回事。但是善良的人，性格再坏也不会坏到哪里去。
: 比如一个人比较懒惰，但是如果他心善，再懒惰也要把自己的份内事做完，而不是推给

z****u
发帖数: 2629

422

我在那时候择偶的时候从来不考虑什么身份背景家庭背景的问题，觉得老人说的门当户
对是封建残余，是太过于现实的说法。我倒是反其道而行之。
后来才发现，那个门当户对真的是真理。。。
他家不能算大农村，也不是很穷，其实是城市里面比较底层的家庭，但是极端势利眼和
自私自利，而且野蛮。。。在婚前装作很好，对我很好的样子，结婚后马上下马威，而
且非常drama，比“双面胶”还drama，我都没有跟他们吵，就是忍下来冷处理。
他家庭非常特殊，非常drama，各个都是drama queen界的翘楚啊。

【在 s****p 的大作中提到】

s****p
发帖数: 1087

423

也不一定。知识分子家庭里出来的势力、刻薄的也不少。说不清楚哪个环境下出极品的
人的概率更大。
门当户对可以让基本的生活习惯、消费习惯一致。价值观还是会有很大差别的。
关键是从小生活的环境比较平和和谐。比如农村，如果邻居友善，安居乐业，父母也开
明，那性格人品也不会很差。但如果在城市的小知识分子，在动荡岁月，生活起起伏伏
，也许父母很极品也未可知。
社会不要太贫富分化，不要太忙碌，温饱起居解决，其它的消费可有可无。这样的环境
下也许人民反而更快乐。这样成长的人，也许性格人品也会好。

【在 z****u 的大作中提到】

: 我在那时候择偶的时候从来不考虑什么身份背景家庭背景的问题，觉得老人说的门当户
: 对是封建残余，是太过于现实的说法。我倒是反其道而行之。
: 后来才发现，那个门当户对真的是真理。。。
: 他家不能算大农村，也不是很穷，其实是城市里面比较底层的家庭，但是极端势利眼和
: 自私自利，而且野蛮。。。在婚前装作很好，对我很好的样子，结婚后马上下马威，而
: 且非常drama，比“双面胶”还drama，我都没有跟他们吵，就是忍下来冷处理。
: 他家庭非常特殊，非常drama，各个都是drama queen界的翘楚啊。

l**s
发帖数: 20567

424

共产主义社会从来没有过

【在 s****p 的大作中提到】

: 也不一定。知识分子家庭里出来的势力、刻薄的也不少。说不清楚哪个环境下出极品的
: 人的概率更大。
: 门当户对可以让基本的生活习惯、消费习惯一致。价值观还是会有很大差别的。
: 关键是从小生活的环境比较平和和谐。比如农村，如果邻居友善，安居乐业，父母也开
: 明，那性格人品也不会很差。但如果在城市的小知识分子，在动荡岁月，生活起起伏伏
: ，也许父母很极品也未可知。
: 社会不要太贫富分化，不要太忙碌，温饱起居解决，其它的消费可有可无。这样的环境
: 下也许人民反而更快乐。这样成长的人，也许性格人品也会好。

L*********i
发帖数: 649

425

无意中看到你的这个帖，基本上追完了所有回帖，感触颇深。
首先祝福你，希望你以后能顺利些，不要心理被折磨的这么悲催，苦闷。看来现在你已
经浴火重生了，为你感到高兴。
每个男人都有缺点，这样，那样的，和他们的家庭背景，父母教育，成长环境等等有关；
但男人如果结了婚，就应该对自己的老婆好。
应该尊重自己老婆的意见，想法，个人需求，情感爱好等等－lots of people learns
this in a hard way。
夫妻相处，磨合很重要，磨合的不好，经常吵架，感情就没了。男的动手就更不对了。
关键是这个男人是不是真的爱你，他有没有真正爱过你？你自己问问你自己？他是单纯
想利用你么？
人性这个东西很复杂，但夫妻间的爱应该比较单纯才好。
再次祝福你。

【在 z****u 的大作中提到】

p****o
发帖数: 1340

426

追完了你的这个帖子。说实在的，我感觉你们这个情况还是离了的好。你们之间的裂痕
在普通人的范畴内是没法弥补的。拖得越久，对你不利，对你LG也没有好处的。

我有动摇的感觉。ps，我没date男人，只是以已婚身份，以30岁年龄，去和大伙儿一起
hang out而已，我只是默默在感受，在观察。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

427

呵呵。很久没来了~
我上次update就已经觉察我们的感情从去年5，6月份开始试图“破镜重圆”还是不work
了。我真的从理智上想能够recover，毕竟不想伤筋动骨，但是经过半年的尝试后，尤
其是12月我和他出去旅游一个多星期之后，感觉我和他实在合不到一起，旅游的时候，
他就因为我晚上8，9pm到了旅馆，很喜欢那个旅馆而不想再出去逛，就想呆在那个高级
旅馆里面吃饭，泡泡whirlpool，就因为这又跟我大发脾气，说我们早说好到了旅馆就
出去逛的，我这么懒，旅游就是住旅馆，还看什么？大发脾气说他要自己出去逛，呵呵
，两个人的旅行，到了旅馆，他非得撇下我一个人在旅馆，我有点心酸，如果是一群人
，他走了也还好，但是本来就是两个人情侣旅行，他这么做实在是无法让人理解。我就
哭了，说这有什么意思。他看我哭了，才不走了，还非得我承认是我的错，然后他才承
认是他的错。呵呵。最后就这么move on了，但是回家后，我总结是，旅游的时候我和
他完全无话可谈，我对他完全没有一点柔情蜜意的感觉，然后他还是非常固执，偏执，
冷漠和粗暴，等等。我开始动摇。
后来我还是继续自我恢复，自我提升，自救，跟周围的女朋友混的相当好，大家都是我
的朋友，非常support我，这让我觉得生活很美好。而且我发现只有当我不再把我当成
他的女人的时候，我才会开心。后来几个月工作非常忙，每天熬夜到几点，我无暇关心
自己的心情和婚姻。到了4月，稍微吐了一口气，就开始把离婚提上日程。反正就是从
去年5月正式提出离婚后，到了今年4月一年了，我第二次正式提出离婚，其中又挣扎反
复许多，但是每次两人argue的过程完了以后，就更坚定我离婚的决心，一次次反复下
来，现在两人已经能够accept离婚的现实，如何分割财产，我们如何move on，以后如
何处理离婚后关系，等等，已经走到离婚的最后阶段，我的心情是越来越轻松，越来越
relieved，越来越有迎接新生活的信心和向往。毕竟离婚这件事耗了我两年的考虑和挣
扎，最后走出来的时候，我发现我是开心的，自信是选择对了的，对未来充满憧憬的！
这种感觉很奇妙，但是挺棒的！
我找房子找了好一段时间了，今天刚好订好一间，定金也付好了，等两个星期之后就搬
出去了。呵呵，我们现在虽然还在一个屋檐下，但是其实早都是婚内分居，我和他分房
睡已经大半年了，其实早都适应自己一个人独处一间的感觉，感情上的依赖更是早都分
割开了，所以一切都很顺其自然的走到今天这一步，我觉得我尽力了，哪一步都试着尝
试过了，我不后悔，一切都是顺其自然。我们离婚的具体手续和财产分割到6月初应该
能结束。我终于走出来了！

【在 p****o 的大作中提到】

: 追完了你的这个帖子。说实在的，我感觉你们这个情况还是离了的好。你们之间的裂痕
: 在普通人的范畴内是没法弥补的。拖得越久，对你不利，对你LG也没有好处的。
:
: 我有动摇的感觉。ps，我没date男人，只是以已婚身份，以30岁年龄，去和大伙儿一起
: hang out而已，我只是默默在感受，在观察。

z****u
发帖数: 2629

428

哈。。。发现我这个帖子很奇妙。先是过来问自己如何提升自己，让自己快乐的，慢慢
的就面对真正的问题，然后自救和解决问题。
从我2010年7月发帖，到现在是2012年5月，应该到6，7月才能来update正式离婚，两年
的心路历程，两年的挣扎，两年的自救过程，真的是让人感慨万千。呵呵，我很高兴做
了这个决定。

work

【在 z****u 的大作中提到】

: 呵呵。很久没来了~
: 我上次update就已经觉察我们的感情从去年5，6月份开始试图“破镜重圆”还是不work
: 了。我真的从理智上想能够recover，毕竟不想伤筋动骨，但是经过半年的尝试后，尤
: 其是12月我和他出去旅游一个多星期之后，感觉我和他实在合不到一起，旅游的时候，
: 他就因为我晚上8，9pm到了旅馆，很喜欢那个旅馆而不想再出去逛，就想呆在那个高级
: 旅馆里面吃饭，泡泡whirlpool，就因为这又跟我大发脾气，说我们早说好到了旅馆就
: 出去逛的，我这么懒，旅游就是住旅馆，还看什么？大发脾气说他要自己出去逛，呵呵
: ，两个人的旅行，到了旅馆，他非得撇下我一个人在旅馆，我有点心酸，如果是一群人
: ，他走了也还好，但是本来就是两个人情侣旅行，他这么做实在是无法让人理解。我就
: 哭了，说这有什么意思。他看我哭了，才不走了，还非得我承认是我的错，然后他才承

T*******y
发帖数: 6523

429

Congratulations! mm, you have made the most of this experience, and best
wishes for the new phase in your life! I have the same wishes for him, too!

【在 z****u 的大作中提到】

: 哈。。。发现我这个帖子很奇妙。先是过来问自己如何提升自己，让自己快乐的，慢慢
: 的就面对真正的问题，然后自救和解决问题。
: 从我2010年7月发帖，到现在是2012年5月，应该到6，7月才能来update正式离婚，两年
: 的心路历程，两年的挣扎，两年的自救过程，真的是让人感慨万千。呵呵，我很高兴做
: 了这个决定。
:
: work

j*****y
发帖数: 94

430

mm 看到你终于走了出来，真心为你高兴:-)
做出这个决定，对你一定不容易，身边有过这样经历的，女生受到的伤害比男生大的多
可是房子再大，你住在里边不开心，它也就只是house，而不是home
精神层面的东西，不是房子车子能满足的
有过一段没有 work out 的婚姻，也许以后你能够更成熟的面对感情
不要为逝去的青春和时间而懊悔，人年轻的时侯总要走点弯路这一生痛苦和骄傲
都要拥有
mm 带着激情和才情去生活和工作吧
你一定会找到你的 Mr. Right 的:-)

work

【在 z****u 的大作中提到】

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r*****e
发帖数: 264

431

不会快乐了，人被异化了。
生活中太大压力，太多比较，太多目标，太大贪欲。。。
以上这些，都不要太多，只要一点点，同时，还要一点点快乐。
focus on yourself，不管什么时候，这个最重要。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

432

谢谢。 i will be loved and i believe in that !!

【在 j*****y 的大作中提到】

: mm 看到你终于走了出来，真心为你高兴:-)
: 做出这个决定，对你一定不容易，身边有过这样经历的，女生受到的伤害比男生大的多
: 可是房子再大，你住在里边不开心，它也就只是house，而不是home
: 精神层面的东西，不是房子车子能满足的
: 有过一段没有 work out 的婚姻，也许以后你能够更成熟的面对感情
: 不要为逝去的青春和时间而懊悔，人年轻的时侯总要走点弯路这一生痛苦和骄傲
: 都要拥有
: mm 带着激情和才情去生活和工作吧
: 你一定会找到你的 Mr. Right 的:-)
:

r******h
发帖数: 248

433

刚看到这个贴，头两页还没什么共鸣，直接翻到后面，后来基本全看了，感觉楼主的心
理历程跟自己太像了，太有共鸣了。
不过我是男的，婚姻里挣扎了8年，基本上楼主的心路我都心有戚戚。我更困难的是有
孩子，老婆可能没有那么楼主老公那么过分。不过同样那种被压抑的喘不上气的感觉，
那种
不管你做什么都不能please她的感觉，让我在心里煎熬了很久很久。
同意楼主，婚姻里最大的问题就是得不到心理上的支持，往往在你最需要的时候得到的
反而是伤口撒盐，因为在你最需要帮助的时候是你不能为他服务的时候，而因为你没有
提供正常的服务就会被粗暴对待。
这正是善良和恶人的区别吧。楼主的善良使她在老公失业的时候还是选择支持，哪怕本
来要离婚。
认识一个人是不是善良太不容易了，只有患难才见真情，可是往往那时已经太晚了。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

434

离吧。
人这辈子太短了，不能太没信心，不能太没追求。呵呵。
婚姻，现实面就是有人陪，有人作伴，有人给经济物质支撑，生活稳定。但是如果婚姻
内里是空壳，彼此伤害，没有精神support的话，那个婚姻就没有什么实质意义，除非
你只需要婚姻的现实作用而已。
我离婚有段时间了，正式文件都已经从法院拿回来了。
我感觉非常幸福开心自由being myself，而且选择还很多，呵呵，怕什么。35+和40多
的女人也都找得到幸福的另一半，关键看你自己是否能过得开心，吸引到欣赏你的人了。

【在 r******h 的大作中提到】

: 刚看到这个贴，头两页还没什么共鸣，直接翻到后面，后来基本全看了，感觉楼主的心
: 理历程跟自己太像了，太有共鸣了。
: 不过我是男的，婚姻里挣扎了8年，基本上楼主的心路我都心有戚戚。我更困难的是有
: 孩子，老婆可能没有那么楼主老公那么过分。不过同样那种被压抑的喘不上气的感觉，
: 那种
: 不管你做什么都不能please她的感觉，让我在心里煎熬了很久很久。
: 同意楼主，婚姻里最大的问题就是得不到心理上的支持，往往在你最需要的时候得到的
: 反而是伤口撒盐，因为在你最需要帮助的时候是你不能为他服务的时候，而因为你没有
: 提供正常的服务就会被粗暴对待。
: 这正是善良和恶人的区别吧。楼主的善良使她在老公失业的时候还是选择支持，哪怕本

l**s
发帖数: 20567

435

如果只是两个人的问题
完全同意你的看法
不过有孩子就不一样了
孩子感受和大人不一样
伤害有可能是一辈子的
或者在孩子还不懂事之前离婚

了。

【在 z****u 的大作中提到】

: 离吧。
: 人这辈子太短了，不能太没信心，不能太没追求。呵呵。
: 婚姻，现实面就是有人陪，有人作伴，有人给经济物质支撑，生活稳定。但是如果婚姻
: 内里是空壳，彼此伤害，没有精神support的话，那个婚姻就没有什么实质意义，除非
: 你只需要婚姻的现实作用而已。
: 我离婚有段时间了，正式文件都已经从法院拿回来了。
: 我感觉非常幸福开心自由being myself，而且选择还很多，呵呵，怕什么。35+和40多
: 的女人也都找得到幸福的另一半，关键看你自己是否能过得开心，吸引到欣赏你的人了。

z****u
发帖数: 2629

436

我现在挺开心的。呵呵。
简单，爱。
感情应该很简单，很简单。

【在 l**s 的大作中提到】

: 如果只是两个人的问题
: 完全同意你的看法
: 不过有孩子就不一样了
: 孩子感受和大人不一样
: 伤害有可能是一辈子的
: 或者在孩子还不懂事之前离婚
:
: 了。

z****u
发帖数: 2629

437

出来re老贴。
开帖的时候是2010年7月，是被虐待了5年之后几乎要崩溃的当口上来发帖问自己是怎
么了。
2012年7月终于离婚成功。他继续在付清的房子里住，财产分割是他的是我两倍才能
尽快离婚。哈哈哈。记得当时为了给他后盾他失业我继续帮他吧。最后别说感激我了
，连个平分财产都做不到，嘴里说感激我，行动上继续无限自私无底线，一个大老爷们
这么压榨一个小七岁的帮他好多次的妻子，haha哈哈。反正我当时很痛快答应了，不想
争。他那钱拿去当棺材本去吧。
现在是2013五月了。离婚一年。在外面住小studio 一年。第一年我住的是半地下室今
年五月搬出来到一个条件稍微好点的一室一厅。贵了个300刀想想值得。哈。
走在康复和幸福的道路上。我知道不会那么快。慢慢来。
我继续看therapist 就是聊天开导。让我理性的明白不是所有男人都是这样的。
不知道未来带给我什么。希望运气不要太糟。现在平和生活吧。起码我不会有人给我额
外压力和打击了。我生活更好了

【在 z****u 的大作中提到】

: 我现在挺开心的。呵呵。
: 简单，爱。
: 感情应该很简单，很简单。

p****o
发帖数: 1340

438

恭喜！

M*3
发帖数: 9

439

我居然把这个楼从头到尾跟完了。无限感慨啊。LZ这些年的挣扎自救过程让我想到了我
自己的一些经历。
出来了就好，新生活肯定可以无比美好的。恭喜！

【在 z****u 的大作中提到】

: 出来re老贴。
: 开帖的时候是2010年7月，是被虐待了5年之后几乎要崩溃的当口上来发帖问自己是怎
: 么了。
: 2012年7月终于离婚成功。他继续在付清的房子里住，财产分割是他的是我两倍才能
: 尽快离婚。哈哈哈。记得当时为了给他后盾他失业我继续帮他吧。最后别说感激我了
: ，连个平分财产都做不到，嘴里说感激我，行动上继续无限自私无底线，一个大老爷们
: 这么压榨一个小七岁的帮他好多次的妻子，haha哈哈。反正我当时很痛快答应了，不想
: 争。他那钱拿去当棺材本去吧。
: 现在是2013五月了。离婚一年。在外面住小studio 一年。第一年我住的是半地下室今
: 年五月搬出来到一个条件稍微好点的一室一厅。贵了个300刀想想值得。哈。

z****u
发帖数: 2629

440

很久没update了，上来说说吧。
这个版面几乎见证了我过去2年多的挣扎和2年多种种的高低起伏，接下来就是心理康复
和奔向幸福了，希望我能很快找到幸福。
去年夏天离婚成功，我没有请律师，因为他威胁说，如果我分我们家一半财产的话，我
必须请律师，而且他也会请律师跟我拼个你死我活，几年让我不得安生。。lol。。。
我为了几万块跟他拼什么啊，他这种爱财如命的男人，连平分家产都做不到，我就算了
，说好，就算你的意思来。房子你留着，我搬都搬出去了，早点结束是紧。
我们房子44万，已经付清，还有各种养老金，投资什么的，但是只有1，2万现金。他拿
房子和所有投资，基金。我搬出去，我说给我一些现金saving就可以了。我们现存的只
有1，2万，所以他得贷个款，给我一些钱。离婚后，他还在外面装可怜，说钱都给了我
，还是贷款给我钱，他自己怎么穷怎么可怜。。。我靠。他自己资产40万，还装可怜呢
。。。在外面说，是贷款给前妻钱啊，那他怎么不说付清的房子和投资都是他拿着了，
我自己搬出去，这种情况下，还不补偿现金，天理难容吧？而且这些钱也是我爸妈给我
的，和我自己存的那个数目，等于是，这些钱，是从我和我爸妈来，最后回到我手里，
是我能afford的最底线了。他自己最近几年工作，赚得那些钱都是他一个人揣着，我离
婚又没拿他的钱。
还有，一个一直羞于启齿的问题，是ex从结婚就没什么sex，他找处女的原因就在此吧
。我25岁开始觉得有问题，委婉让他锻炼改善，他不但没有任何动力，却一直骂我丑没
兴趣。所有认识我的人，说ex骂我丑，真的是让他们惊讶的掉下巴，就他怎么会有那个
自信？他长那么丑，怎么还？
其实，最后的最后，我觉得，其实是ex生理有问题，不面对，没有自觉和动力去改变，
自私地认为只要他觉得ok，那就是ok，把女人的所有感情上的生理上的生活上的物质上
的需求都被他抹成0，不予任何acknowledge。然后正因为他有问题，很难讲是，他扭曲
的心理影响了生理，还是生理影响了心理，或者就是互相相辅相成的，我觉得他应该
是，某种程度的躁郁症，和woman hater，还有生理上30岁开始就非常严重的阳痿早泄
（可能更早）。我们从结婚，他就说，男人结婚就对女人没兴趣了，他说，30岁的男人
那方面都是不行的，别人都那样，他还说，男人不能跟女人sex，伤身的，而且，我长
得年轻全是他保养的好，就像一辆新车，开回家放着不开它，车才能继续保持崭新，男
人干女人，女人全都老得快。我自己长得基因好，长得年轻，也被他说成是他的功劳。
。。哈哈哈。。。你们觉得这些话都是笑话? 哈哈，这全是他说的，而且每次都这么说
。外加骂我丑，骂我性欲有问题。总之，我们7年来，没什么sex，一年几次，每次都是
几分钟，而且无前戏，否则肯定几分钟就疲软了。一年的几次，都有疲软半途而废的。
。。性生活堪数低下得让我从22-30守活寡，如果我不是处女，还有生在非常保守的家
庭里，我肯定也熬不过来的。。。我也有时候郁闷，我怎么22岁，一年轻漂亮温柔贤
淑的知识女性，遇上的第一个男人，就是这种千万里挑一的极品。。。。如果不是当
年被他迅速逼婚了，我肯定也早分手了，都是因为结婚了，我没离婚的概念，才拖了那
么多年，实在是不值得。
离婚后住进一个华人妈妈家。很好的transition。还可以和他们家一起吃饭，我很感激。
再后来谈了一个美国医学生男朋友，：），亚洲人，他非常上进刻苦，生活简单单纯，
他和我一样，只有过一个ex，彼此都是第二个，哈哈。我和他在一起，第一次，真的是
第一次让我尝到爱情的甜蜜。以前和ex date几个月就逼的我结婚，就是恋爱的时候也
是周末我在家做饭洗衣，美其名曰简单的幸福，但是我们没恋爱过，其实是他没感情爱
任何人，当然恋不起来，没感情还谈什么恋爱呢，我当初错在以为那就是朴实的爱情。
。。
和第二任在一起，就是简单甜蜜的学生恋情，非常sweet和innocent。他很用心，我也
是。我和他就是普通的，正常的恋人享受爱情的甜蜜。我这辈子，第一次，尝到真的爱
上一个人的感觉。：）还有，被一个人照顾，被一个人爱着体贴着，是多么甜蜜。他学
识渊博，爱看书，带着我也回到那种学生时代的对精神世界的追求。我这一年来，又回
复到我读大学的生活状态，生活简单，轻松，回家做小菜，吃饭，or外面dine out，跑
步锻炼，还有读书。我和ex那些年，生活被他逼到没有任何呼吸空间，那几年真的是没
看过书。。。后来回望一下，他这种人，就是有一种本事，就是把自己和身边人往死
里逼，没有任何生活精神愉悦享受和追求的，那种俗气的势利的，把人逼到不知道为什
么而生活的地步。他有一种把日子过得非常糟糕的本事。。。
我过去的一年，生活非常健康，积极，向上。读书，锻炼，自己在家做面膜，都不拉下
。自己的小屋子，现在是又漂亮，又温馨可爱，看着就心理无比高兴。回家躺在沙发上
，敷着面膜，看书，真的是享受。。。我对生活的追求，物质追求很低，精神追求也不
高，哈哈，很易于满足。就这，就很好了。

【在 z****u 的大作中提到】

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z****u
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441

ex很有可能是gay。。。
我在电脑上看到下载的gay电影，一个多小时的那种群p电影，还有其他。
问过他，他不承认，说下错了。我男性朋友说不可能，如果是下错了gay电影，他们一
打开就会删！根本不会留着。
我也是年轻不懂事，只是觉得，我相貌身材皮肤都不错，还温柔可人，也主动调动情趣
，他还是完全没兴趣，是的，就是你扑上去，你offer bj，他也能厌恶的拒绝，而且是
几年都那样。
我23岁结婚，被他拒绝多了，我26，7岁的时候，都对自己自信和自己的性取向都产生
严重怀疑，我甚至被他骂的，都觉得我自己确实有问题。
我觉得吧，他生理肯定是有问题，要不是性无能，要不就是gay，对女人没兴趣，但是
勉强找了个年轻漂亮，又听话懂事心眼好的姑娘，他觉得就可以。极端自私的地方在于
，一是没性生活，二是因为他自己的自卑，他却表现为精神暴力，还有多次企图威胁我
，推搡，要打我，borderline physical暴力。我觉得这是因为他身心不正常，知道自
己无能，却采取天天打骂女人的方法，来压制女人，觉得他把我越是骂的丑，骂的无能
，没本事，他就能压制住我。
我年轻时候，都没谈过男朋友，我不知道生理，和性生活知识。也不知道正常男人什么
样儿。
25岁开始觉得不对。他开始更加严峻的对我进行精神虐待和身体虐待，来遮掩他自身的
极度自卑吧。
我到了28岁要离，但是他又失业，我算是心软，觉得挺可怜的，就陪他度过难关，然后
再离婚的，到了真的离成了，就是30岁了。
我22岁到30岁，中间的精神关爱，以及男欢女爱，都是0. 我们有极少性生活，那真是
不能算数，那真是没质量，没感情，根本算不上sex，算是勉强破处成功。
我觉得，他以后真的不能再害人了，不能继续自我欺骗，和极端自私下去了。
我年轻，被他几个月就逼婚成功，嫁给了他，过于传统，帮助他无数次，之后才30岁离
婚的。我觉得很不值。不希望还有其他女人受骗上当。他还是自己一个人自生自灭，才
不会对他人造成身心伤害。
离婚后，我有谈恋爱，呵呵，我才知道，身心相爱是多么美妙，才知道，原来我是个感
情身体都健康，非常懂得爱人也值得爱的女人。哈哈。。。是的，我30岁才第一次恋爱
，我才知道和一个真正喜欢我的男人在一起，好幸福。我对他非常温柔，caring，他也
是，那种互相的关爱是再自然也不过，我明白，真正的被你吸引的男人，他才会真心喜
欢你，自愿的对你好。：）互相心疼，就是恋爱啊。
跟gay在一起，或者跟太监在一起，他不被你吸引，不care你这千娇百媚的女人身体，
也不care你的女人温柔乡，你说他怎么会对你好？

【在 z****u 的大作中提到】

: 很久没update了，上来说说吧。
: 这个版面几乎见证了我过去2年多的挣扎和2年多种种的高低起伏，接下来就是心理康复
: 和奔向幸福了，希望我能很快找到幸福。
: 去年夏天离婚成功，我没有请律师，因为他威胁说，如果我分我们家一半财产的话，我
: 必须请律师，而且他也会请律师跟我拼个你死我活，几年让我不得安生。。lol。。。
: 我为了几万块跟他拼什么啊，他这种爱财如命的男人，连平分家产都做不到，我就算了
: ，说好，就算你的意思来。房子你留着，我搬都搬出去了，早点结束是紧。
: 我们房子44万，已经付清，还有各种养老金，投资什么的，但是只有1，2万现金。他拿
: 房子和所有投资，基金。我搬出去，我说给我一些现金saving就可以了。我们现存的只
: 有1，2万，所以他得贷个款，给我一些钱。离婚后，他还在外面装可怜，说钱都给了我

z****u
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442

我以前，是把他的怪异和对我没有任何感情，没有关爱的行为，和他的生理问题，割裂
来看。
但是马后炮的看看，这两者是不能割裂来看的。
一个正常男人，确实不可能对一个年轻漂亮健康又有情趣的女人，又资助他，养着他n
次，从不有怨言，家里外都包，连每周的饭盒都做好5个早中晚饭给带过去的女人，会
一点点爱意都没有的。
一个对女人没有任何需求的男人，性无能or gay，他娶一个女人，不是因为喜欢，不是
因为需要，所以他娶一个女人必然是因为女人的身外物了。所以这个女人再漂亮，再贤
惠，等于0. 古时候，太监娶媳妇，还得出很多钱，才有穷姑娘会嫁，估计太监的脾性
也格外古怪，搞不好有的也会因为自卑而虐待女人求平衡的。
我离婚后，seeing很多男人，也就是出去吃饭，游玩，相互了解，我对离婚的事实从不
隐瞒，但是每个跟我date的男人，都会想要继续date，每个都说我无论外形还是相处起
来都让他们觉得非常自然舒服，哈哈，我心想，都是被锻炼的耐心和性格好！我date的
成功率是100%，就看我自己想和谁好了。经历过一个如此难搞的男人，我后来跟任何男
人date，我tmd都觉得实在是太舒服，太简单了，我像小公主了～后来谈了一bf，实
际相处起来，我觉得他也太easy going了吧，哈哈，他对我也太好了吧！他说我的性格
很单纯简单，甜蜜温柔，对他太周到细致了，而且我抗压能力很强，很冷静，靠得住。
：D正相循环，互相关爱。
吵架，男人也不动粗，我温柔的yielding一下，男人就心软了，因为真男人是真心喜欢
我这样的女人的。哈哈。。。我撒娇也特别有成就感，我温柔也特别有效果，我对他好
，我的女人特质，我的风情，我的柔情，我的性感，对真男人来说，都是优点，我做好
女人本色，什么都迎刃而解。
以后，再婚。我对男人的要求，
一是，人品好。
二是，一定是个身体和心理健康的男人。either one不健康，都不行。婚前一定要搞清
楚，各方面都要和谐。

【在 z****u 的大作中提到】

: ex很有可能是gay。。。
: 我在电脑上看到下载的gay电影，一个多小时的那种群p电影，还有其他。
: 问过他，他不承认，说下错了。我男性朋友说不可能，如果是下错了gay电影，他们一
: 打开就会删！根本不会留着。
: 我也是年轻不懂事，只是觉得，我相貌身材皮肤都不错，还温柔可人，也主动调动情趣
: ，他还是完全没兴趣，是的，就是你扑上去，你offer bj，他也能厌恶的拒绝，而且是
: 几年都那样。
: 我23岁结婚，被他拒绝多了，我26，7岁的时候，都对自己自信和自己的性取向都产生
: 严重怀疑，我甚至被他骂的，都觉得我自己确实有问题。
: 我觉得吧，他生理肯定是有问题，要不是性无能，要不就是gay，对女人没兴趣，但是

z****u
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443

:) heyhey...
我觉得我接下来几年拿绿卡应该没问题。然后这些年的科研和教书经验积累的也很有说
服力。
绿卡下来，我休息半年。然后找工作！
我33岁应该能工作事业和爱情婚姻都丰收！
前景就在眼前！坚持就是胜利！
我人真的好，哈哈，老天让我吃了这么多年苦头，离婚后，我看到我的生活是甜头越来
越多，过得是越来越好！我的第二任丈夫肯定会是一个聪明能干对我又好的真男人！我
deserve一个好男人！

n

【在 z****u 的大作中提到】

: 我以前，是把他的怪异和对我没有任何感情，没有关爱的行为，和他的生理问题，割裂
: 来看。
: 但是马后炮的看看，这两者是不能割裂来看的。
: 一个正常男人，确实不可能对一个年轻漂亮健康又有情趣的女人，又资助他，养着他n
: 次，从不有怨言，家里外都包，连每周的饭盒都做好5个早中晚饭给带过去的女人，会
: 一点点爱意都没有的。
: 一个对女人没有任何需求的男人，性无能or gay，他娶一个女人，不是因为喜欢，不是
: 因为需要，所以他娶一个女人必然是因为女人的身外物了。所以这个女人再漂亮，再贤
: 惠，等于0. 古时候，太监娶媳妇，还得出很多钱，才有穷姑娘会嫁，估计太监的脾性
: 也格外古怪，搞不好有的也会因为自卑而虐待女人求平衡的。

z****u
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444

好了。
离婚一年多后，我才敢把所有的内情吐露出来。呵呵。离婚后，才把他的生理问题和心
理问题结合起来看，一下子醍醐灌顶，释然更多。
单方面看心理问题，连我都觉得他心理变态的不像正常人。
单方面看生理问题，我守活寡很多年，只是因为太保守，不想因为性而离婚。
但是最后，事实证明，身体不健康的男人（不是一般的问题，而是严重的性无能），在
感情方面也无法给妻子补偿。抛开守活寡这件事，他在婚姻里的各种虐待，确实是令人
发指。所以，我最后是这么想的，就算是我这辈子做尼姑，清心寡欲，这个婚姻还有其
他方面值得我留守吗？如果他深爱我，温柔对我，我就算是做尼姑，我也愿意坚持。如
果他有恩于我，感情很好，然后身体残疾，我也愿意坚持。--------可是，我是什么都
没有，我为了坚持一个婚姻而坚持，没有感情，没有夫妻之实，我何必？
后来，我的有些好友才知道这些事情。他们才突然开窍了，说，确实，这些年来，每次
看到你们夫妻就觉得不对劲，总之你们不像夫妻，但又总说不上来哪里不对，原来你们
就是室友，难怪没法在外人面前流露出夫妻的亲密和自然的身体接触。我回想一下确实
，我们结婚n多年，出现在外人面前时，我们确实从来不亲密，而是非常疏远，那种夫
妻间的感觉，是想装也装不出来的。。。
而且这两方面结合起来想之后，我对我自己的遭遇也释然很多。如果他是个正常男人，
我还是会question为什么我外貌内在都不错，又是他迅速逼我结婚的，但结婚后为什么
他虐待我？为什么他对我毫无关爱？难道我就这么没吸引力？但是，一旦把生理问题大
方的放进来以后，我真的释然了。我就是遇到一个心理扭曲的太监而已。跟我自己有没
有吸引力无关。甚至他可能就是gay，完全可以解释为什么他对我无动于衷了。。。这
不是我吸引力的问题。
我是个外貌上，生理上，性情上，感情上，的真女人。难怪我以前会奇怪，为什么他软
硬不吃？
后来遇到真男人以后，我没变，还是女人的处事方式，就什么矛盾都很好解决，很自然
的被化解。男人女人之间的那个太极，就是那么微妙。必须是一个阴，一个阳，这太极
才圆满的起来。
我承认，我没法和gay建立健康家庭。我也承认，我没法让太监对我爱的起来。
所以，我选择和正常男人恋爱结婚，这才是我应该走的正道。
我以前找了个阴，两个阴，相斥的两级，怎么搞的起来？！

n

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
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445

这种不健康婚姻坚持很多年，原因如下
1. 太保守，不接受离婚。
2. 太保守，宁愿守活寡，不愿意为了性考虑离婚。
3. 我们从2004年恋爱，一直到2009年都是分居两地。每隔1-几周聚一次，相聚的时候
也极少夫妻生活。所以这种分居两地的生活，让我没意识到问题严重性。
4. 我是处女结婚的。好骗。这是我的错。我也不敢跟别人说实情，不敢问，耽误自己
太多年。
5. 我们是结束分居以后，才更加让我确信是有问题。2009年住在一起，其实我们是每
天睡在一张床上。怪异的地方就是，每天同睡一张床，同盖一张被，他睡在我旁边，从
来都没有一次主动碰我，想要夫妻生活的，每天睡在女人身边，能这么清心寡欲的，真
的是没别的解释了。。。我从23岁开始，渐渐主动n多次，基本上都碰壁。就是2009年
后睡一张床上，每次我要动，他都是以累了，把我推开，继续睡觉为理由。。。我试过
喝酒，试过穿性感内衣，试过主动，试过不知道多少次了，都无法改善。我该做的努力
，都做了。
如果是有经验的女人，或者是开放一点的女人，应该很快都会跟他离了。我是榆木脑袋
。呵呵。
恩。。。我只能说，离婚后，30岁第一次恋爱，和真正喜欢我的男人在一起，我很能感
受到被需要，和被关爱，被疼爱。

【在 z****u 的大作中提到】

: 好了。
: 离婚一年多后，我才敢把所有的内情吐露出来。呵呵。离婚后，才把他的生理问题和心
: 理问题结合起来看，一下子醍醐灌顶，释然更多。
: 单方面看心理问题，连我都觉得他心理变态的不像正常人。
: 单方面看生理问题，我守活寡很多年，只是因为太保守，不想因为性而离婚。
: 但是最后，事实证明，身体不健康的男人（不是一般的问题，而是严重的性无能），在
: 感情方面也无法给妻子补偿。抛开守活寡这件事，他在婚姻里的各种虐待，确实是令人
: 发指。所以，我最后是这么想的，就算是我这辈子做尼姑，清心寡欲，这个婚姻还有其
: 他方面值得我留守吗？如果他深爱我，温柔对我，我就算是做尼姑，我也愿意坚持。如
: 果他有恩于我，感情很好，然后身体残疾，我也愿意坚持。--------可是，我是什么都

z****u
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446

一吐为快
我们婚内没看过porn，我婚前没看过，婚后找他要看，我们一起下载几个香港早期的片
子，什么李丽珍邱淑贞的几个片子，没有实战镜头。我看完了觉得挺搞笑的。
我们家好多电脑，我是没看到porn的，他七年来从没让我发现他看porn，从没让我知道
他看porn，我从没看到他自慰的嫌疑。唯一一次，是那个从头到尾都是裸男实战的gay
porn，被我不小心看到，他说下错了。除了那次，我真的没看过ta对任何porn感兴趣的。
我后来听说正常夫妻结婚n年肯定有一起看porn调情的。他从来没邀请过，那邱淑贞的
片子还是我要求下的。我和他的夫妻生活里不但是没有性，连和性相关的任何资讯和话
题都没有，video都不曾一起看过。
我离婚的时候对性简直是白痴的可以！婚内我为了禁欲，我自己也多年来不看porn，不
去想，不想男人，不会DIY，是真正意义上的节欲。这种节欲生活比纯粹单身的更难许
多，因为同睡一张床，旁边就是一个男人，多年来，我还是不能碰他，不能多想，我逼
迫自己达到睡在男人旁边还能酣然入睡，身心双重禁欲的水平，真的，我那些年放弃任
何与色有关的心理和生理运动，比单身尼姑境界还高。lol。
离婚的时候，我问一男哥们，我这怎么回事。我说我多年下来真的不去想不去做，我觉
得没问题。我说我现在好柏拉图，就想要一场纯精神的柏拉图恋爱。我还说，我可能是
不是对男人没兴趣，其实女人更适合我？哥们还是有经验有学问的人，他觉得我是素
太久，自我节欲和逃避色太久，所以暂时排斥色，以为我只要柏拉图就好。我以为女人
对胃口，也是素太久，靠和女人拥抱和亲热满足人的亲近饥渴，而且女人代表温柔和
caring，我被男人虐，就会想要寻求温柔和母性安慰，很正常。他说等我真的再喜欢上
一个正常男人了，我自然就不会乱想了，我也不会坚持以后只要柏拉图了。踏出正确的
一步，我的所有疑问都会得到答案。
这哥们真高明。分析的这么精准。佩服啊。
在这个错误的婚姻里，让我对自己的本能和identity都有过怀疑。
哥们说，不怕。大多数男人身心是健康的，是有担待的。我相信了，出来后经过实践，
我信了。：）
我30岁真正的生活才开张，幸福一点点向我靠近，这是我努力的结果。也谢谢很多帮助
我解惑的男女哥们，我确实太尼玛笨了，小儿科白痴。哈哈哈。

【在 z****u 的大作中提到】

: 这种不健康婚姻坚持很多年，原因如下
: 1. 太保守，不接受离婚。
: 2. 太保守，宁愿守活寡，不愿意为了性考虑离婚。
: 3. 我们从2004年恋爱，一直到2009年都是分居两地。每隔1-几周聚一次，相聚的时候
: 也极少夫妻生活。所以这种分居两地的生活，让我没意识到问题严重性。
: 4. 我是处女结婚的。好骗。这是我的错。我也不敢跟别人说实情，不敢问，耽误自己
: 太多年。
: 5. 我们是结束分居以后，才更加让我确信是有问题。2009年住在一起，其实我们是每
: 天睡在一张床上。怪异的地方就是，每天同睡一张床，同盖一张被，他睡在我旁边，从
: 来都没有一次主动碰我，想要夫妻生活的，每天睡在女人身边，能这么清心寡欲的，真

z****u
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447

另外关于生孩子。
以前别人都说我们为什么不生孩子，年纪都那么大了，早该要了
我没离婚的时候，我能说实话么？
说男人逼得不要，我若是不小心怀孕了，没法工作了，他会打死我？
说我们没啥性生活？
我真的是没法说。只能笼统说，没能力要孩子没准备好。
一是他不让
二是，就算我俩要孩子，按照我们这频率和质量？哪怕是从我22岁一直做到我绝经，我
也没法要的上啊！那几率太小了！
我真没法要。做尼姑表示没压力。
哈哈。你看我说的这么幽默开心。我是走出来了，觉得以前整个就是个joke。lol
Just laugh about it. There are so many aspects so amusing and hilarious
about it!

gay
的。

【在 z****u 的大作中提到】

: 一吐为快
: 我们婚内没看过porn，我婚前没看过，婚后找他要看，我们一起下载几个香港早期的片
: 子，什么李丽珍邱淑贞的几个片子，没有实战镜头。我看完了觉得挺搞笑的。
: 我们家好多电脑，我是没看到porn的，他七年来从没让我发现他看porn，从没让我知道
: 他看porn，我从没看到他自慰的嫌疑。唯一一次，是那个从头到尾都是裸男实战的gay
: porn，被我不小心看到，他说下错了。除了那次，我真的没看过ta对任何porn感兴趣的。
: 我后来听说正常夫妻结婚n年肯定有一起看porn调情的。他从来没邀请过，那邱淑贞的
: 片子还是我要求下的。我和他的夫妻生活里不但是没有性，连和性相关的任何资讯和话
: 题都没有，video都不曾一起看过。
: 我离婚的时候对性简直是白痴的可以！婚内我为了禁欲，我自己也多年来不看porn，不

M***U
发帖数: 192

448

多花点时间解决自己的问题吧。当然如果灌水能使自己感到放松，也是一个减压的方法。
当你能使自己真正快乐时，你才有给别人带来快乐的可能性。

z****u
发帖数: 2629

449

这一年多生活很健康，读书锻炼，规律简单。
离婚以后这一年多的经历都给我正面能量和更多自信，dating和未来都没什么问题，
我自己很快乐，让身边人也很快乐。
我上来说的时候，都是吐体内残毒的时候。有些事情，在离婚时还有困惑和疑问，后来
都得到了解答。
我抗的曾经太多，自己内伤。这算是把最后的真相还原，吐出来对我是有一定解脱作用。
我现在各个方面都很好。
唯一就是以前过的不是人的日子，疲倦还没完全消散。慢慢休息，继续健康的生活，走
自己的路。

法。

【在 M***U 的大作中提到】

: 多花点时间解决自己的问题吧。当然如果灌水能使自己感到放松，也是一个减压的方法。
: 当你能使自己真正快乐时，你才有给别人带来快乐的可能性。

z****u
发帖数: 2629

450

继续聊一下节欲的正面作用。我的亲身体验，说明节欲也并不是坏事。
1. 我可能从小生长环境也单纯，处女结婚，所以节欲到29岁离婚，打击只是在于我以
前怀疑我为什么这么没吸引力，人家40好几的女人每周都和男人几次，为什么我没人碰
。但是从生理角度来看，节欲让我清心寡欲，并没有特别难受，也没有让我憔悴。
2. 有些女人也是单身到快30才破处的，没什么大不了的。有的人自己很早就有bf，
husband了吧，无法相信人家婚内7年无性，我只能说，婚内十几年无性的婚姻都有，你
自己夜夜笙歌不能没男人，就别出来问别人何不食肉糜了。
3. 节欲也就是修道。我是身心都主动的detach，主动让自己成为一个没有“低级趣味
的人”。：D 从小又是生于家教甚严的书香门第，所以，这30年的修道院般的修行，让
我气质淡雅。红楼梦里面的妙玉是让人一看就觉得清丽不俗，可能也就是现代人说的“
气质”了。我没那么高傲，修行让我沉静，不浮躁，我也爱social，甚至也爱跳舞，能
动也能静，但是无论是动还是静，我都不轻浮，不会流于俗气。
4. 虽然我是内外都忙，兼节欲多年，我的外貌却比真实年龄小不少。离婚后，更是很
多比我小5岁上下的男生以为我同龄，想date我。原因可能是，我虽然累，但也就是工
作累，回家做家务让我体态保持活力和轻盈，但是我不劳心，不算计人，从来不会想太
多。邓文迪一直是锦衣玉食，家庭主妇，但是老得快，是因为她劳心。我是脑力和体力
多付出一些，离婚分财产也很大方和爽快，我确实是个非常爽快和想得开的人，所以即
便是多年疲劳，外貌不需要我多去care，也维护的不错，锻炼让人年轻，不是吗？
5. 我觉得我让人觉得年龄小的原因不只是外貌和体态，更重要的是眼神。到了30岁还
基本未经世事的女人，内心又过得很超然，我的眼神非常平静，平和，和干净。所以，
我离婚后再date，别人觉得我有吸引力，但很自然，让人舒适。眼神是无法掩盖的，无
法伪装的，显得年轻的人，往往是因为眼神。我过去的修行，让我的眼神清澈干净里更
多一份冷漠和拘束，但是我现在的眼神里多了女人味，多了份温柔，我的眼神是女人的
眼神。
所以，节欲并不一定是坏事。
多年的体力脑力付出，让我年轻，也不一定是坏事。
凡事，都有正反两面，就看你怎么发挥正面了。呵呵。

用。

【在 z****u 的大作中提到】

: 这一年多生活很健康，读书锻炼，规律简单。
: 离婚以后这一年多的经历都给我正面能量和更多自信，dating和未来都没什么问题，
: 我自己很快乐，让身边人也很快乐。
: 我上来说的时候，都是吐体内残毒的时候。有些事情，在离婚时还有困惑和疑问，后来
: 都得到了解答。
: 我抗的曾经太多，自己内伤。这算是把最后的真相还原，吐出来对我是有一定解脱作用。
: 我现在各个方面都很好。
: 唯一就是以前过的不是人的日子，疲倦还没完全消散。慢慢休息，继续健康的生活，走
: 自己的路。
:

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k********g
发帖数: 278

451

I am in the same situation. It has been about 2yrs.
About to have a kid. Not sure if that will make myself so busy then.

想。

【在 h****2 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

452

我现在已经离婚一年多。
对婚姻不急，是有些害怕。朋友说时间是良药，2年应该会recover。
对男人的要求，就是人好，身体好，心态好。
对自己，不卑不亢。
离婚，只说明我曾经做过错误选择。几年的婚姻没孩子，跟人家恋爱同居几年没区别，
只是领过一张纸而已，而且我们婚姻内都没xx过几次。
我又不靠男人来美国，婚姻里又不靠男人学习工作赚钱，又没靠男人拿绿卡。
下面我要找一个配得上我的男人，从内到外，道德观，身体素质都和我差不多就行了。
有男人歧视离婚女人，是有，这种狭窄的男人，也不是我的菜。
离婚怎么了？
一，实打实的，我上次婚姻是我扛着男人，我又不是靠婚姻图利益。
二，我31岁了，也就只有两段恋情，比单身岁数大了历史数不清的人，我简单多了。
三，我学习了很多人生智慧，成熟了许多。人早点成熟好，对以后处理家庭关系比较在
行。

【在 z****u 的大作中提到】

: 继续聊一下节欲的正面作用。我的亲身体验，说明节欲也并不是坏事。
: 1. 我可能从小生长环境也单纯，处女结婚，所以节欲到29岁离婚，打击只是在于我以
: 前怀疑我为什么这么没吸引力，人家40好几的女人每周都和男人几次，为什么我没人碰
: 。但是从生理角度来看，节欲让我清心寡欲，并没有特别难受，也没有让我憔悴。
: 2. 有些女人也是单身到快30才破处的，没什么大不了的。有的人自己很早就有bf，
: husband了吧，无法相信人家婚内7年无性，我只能说，婚内十几年无性的婚姻都有，你
: 自己夜夜笙歌不能没男人，就别出来问别人何不食肉糜了。
: 3. 节欲也就是修道。我是身心都主动的detach，主动让自己成为一个没有“低级趣味
: 的人”。：D 从小又是生于家教甚严的书香门第，所以，这30年的修道院般的修行，让
: 我气质淡雅。红楼梦里面的妙玉是让人一看就觉得清丽不俗，可能也就是现代人说的“

m*******y
发帖数: 148

453

m*******y
发帖数: 148

454

m*******y
发帖数: 148

455

z****u
发帖数: 2629

456

我最近看了看你给的link
买了那本书，从amazon买的，才十几刀。拿来读读吧。否则我一个人，无论跟谁讨论过
，都很难决定到底是留还是分。
我现在不恨他，也不再问天为什么我这么付出这么善良还是被男人虐待，我曾经不平过
，无法理解，认为好人有好报，坏人才有坏报，呵呵。其实，一说是命运。二说是性格
决定命运，我当时就是幼稚没眼睛看人，自己种的果，也不用怪老天。三是任何逆境度
过去以后，你会拥有更加广阔更加wise的眼睛去看世界，你的头脑和mentality都会上
一个层次，不是以前的那个头脑简单的你可以比的。我理解了，任何经历都是一种收获
，所谓的吃亏是福，是也。精神上的成长和收获，是可以保留一辈子的。
我有好好分析我要什么，分析我自己本人，分析我离婚后大概境遇是什么，期待是什么。
反正我在婚内这最后两年，关于离婚都已经挣扎两年了，这两年的第一年是逼迫自己去
认识婚姻的可怖，逼迫自己去面对问题，结果就是realize我得confront，我的决定是
我想走，我不要那样的伴侣，于是去年5月提出离婚。这一年当中做到了自我反省，分
析婚姻，强大自我内心，以及淡化婚姻，感情上detach了，我才有力量决定我想离婚并
且做好打算面对consequence。这后面大半年，是我感情上已经detach了，但是他说他
要改，让我继续留下看能否继续婚姻。我从提出离婚以后的心态已经和以前大不相同，
我已经是detach状态，比较能在理智上感情上，正面反面去查看我们的关系，是已经放
弃过后，再keep an open heart和他继续相处。
所以，我是什么step都经历过了，挣扎，detach，壮大自己，分手，再平和的去尝试破
镜重圆等等。我其实都试过，走过了。
现阶段不健康的是，我大半年来有和他的二人时光，比如平时周末活动啊，还有12月度
假啊，etc。我有去尝试，但结果是，我真的不喜欢和他共度时光，他和我的lone time
不pleasant，他无法在感情上吸引我和他共度，可能他的性格，在我现在的眼光看来，
确实太loner了。感情的事情逼迫不来，也许when love is gone, it's gone. u can't
fake yourself into believing that u can still get it back. 我说的不是激情，
我说的是伴侣的感觉。
恩。是该做决定的时候到了。我现在心态挺平和的，不再像2010年那么痛苦，那么无助
，不再像2011年5月那么憋着一口气要离婚，我现在是非常理智和平和的状态，如果我
最后决定要分手，那也真的什么都尝试过了，想过了，我觉得我和他还是分开对双方比
较好。

last couple of years. pat pat.
divorce is a good choice or not: "Too Good to Leave, Too Bad to Stay: A Step
-by-Step Guide to Help You Decide Whether to Stay In or Get Out of Your
Relationship". You may find it out and take a look.
not, it's very worthwhile if you can be more open to him about your feelings
, such as your lack of confidence in this marriage, and your snickering in
mind when seeing him show some sign of selfishness, etc. I have a feeling
that he's also transformed a lot in the last couple of years, and what you
perceived as his current bad behaviors could be clouded by your old
judgement on him that caused that interpretation. Whether h: e meant it ill
or not, you could ask him to find out. Also, let him know what he does that
makes you feel good. Show appreciation as much as you can, not for him, but
for yourself, as it opens your heart to be more in love (love yourself and
others), and let him do the same.
closed shut, the new door won't open.

【在 T*******y 的大作中提到】

z****u
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457

s****p
发帖数: 1087

458

l**s
发帖数: 20567

459

LZ写的真好
幸亏年轻，这些经历经受的起，可以自我疗伤
有着类似的心理历程
真的是从内心感受幸福
内心强大感觉真好。。。。

l**s
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460

说的太对了

【在 m*******y 的大作中提到】

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T*******y
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461

l**s
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462

这种表里冰火两重天的人还真不少见
大多出身低贱，卑微，外在条件稍微有点变化，本性表现的淋淋尽致

【在 s****p 的大作中提到】

z****u
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463

s****p
发帖数: 1087

464

l**s
发帖数: 20567

465

共产主义社会从来没有过

【在 s****p 的大作中提到】

L*********i
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466

p****o
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467

z****u
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468

z****u
发帖数: 2629

469

T*******y
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470

Congratulations! mm, you have made the most of this experience, and best
wishes for the new phase in your life! I have the same wishes for him, too!

【在 z****u 的大作中提到】

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j*****y
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471

r*****e
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472

z****u
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473

谢谢。 i will be loved and i believe in that !!

【在 j*****y 的大作中提到】

r******h
发帖数: 248

474

z****u
发帖数: 2629

475

l**s
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476

z****u
发帖数: 2629

477

我现在挺开心的。呵呵。
简单，爱。
感情应该很简单，很简单。

【在 l**s 的大作中提到】

z****u
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478

: 我现在挺开心的。呵呵。
: 简单，爱。
: 感情应该很简单，很简单。

p****o
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479

恭喜！

M*3
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z****u
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481

z****u
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482

z****u
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483

z****u
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484

z****u
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485

z****u
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486

z****u
发帖数: 2629

487

一吐为快
我们婚内没看过porn，我婚前没看过，婚后找他要看，我们一起下载几个香港早期的片
子，什么李丽珍邱淑贞的几个片子，没有实战镜头,这是我们唯一的关于性的交流，看
完了无语。
我们家好多电脑，我是没看到porn的，他七年来从没让我发现他看porn，从没让我知道
他看porn，我从没看到他自慰的嫌疑。唯一一次，是那个从头到尾都是裸男实战的gay
porn，被我不小心看到，他说下错了。除了那次，我真的没看过他对任何porn感兴趣的。
我后来听说正常夫妻结婚n年肯定有一起看porn调情的。他从来没邀请过，那邱淑贞的
片子还是我要求下的。我和他的夫妻生活里不但是没有性，连和性相关的任何资讯和话
题都没有，video都不曾一起看过。我们的生活是性真空，我后来有委婉说我们得学习
一下性知识，他说这有什么好学的，天生就会。我也没法继续说什么了。我俩本来就没
话讲，夫妻俩7年来，比革命同志还高尚，没啥下流话题，简直是抛弃了低级趣味的高
级人类。lol
我离婚的时候对性简直是白痴的可以！婚内我为了禁欲，我自己也多年来不看porn，不
去想，不想男人，不会DIY，是真正意义上的节欲。这种节欲生活比纯粹单身的更难许
多，因为同睡一张床，旁边就是一个男人，多年来，我还是不能碰他，不能多想，我逼
迫自己达到睡在男人旁边还能酣然入睡，身心双重禁欲的水平，真的，我那些年放弃任
何与色有关的心理和生理运动，比单身尼姑境界还高。lol。
离婚的时候，我问一男哥们，我这怎么回事。我说我多年下来真的不去想不去做，我觉
得没问题。我说我现在好柏拉图，就想要一场纯精神的柏拉图恋爱。我还说，我可能是
不是对男人没兴趣，其实女人更适合我？哥们还是有经验有学问的人，他觉得我是素
太久，自我节欲和逃避色太久，所以暂时排斥色，以为我只要柏拉图就好。我以为女人
对胃口，也是素太久，靠和女人拥抱和亲热满足人的亲近饥渴，而且女人代表温柔和
caring，我被男人虐，就会想要寻求温柔和母性安慰，很正常。他说等我真的再喜欢上
一个正常男人了，我自然就不会乱想了，我也不会坚持以后只要柏拉图了。踏出正确的
一步，我的所有疑问都会得到答案。
这哥们真高明。分析的这么精准。佩服啊。
在这个错误的婚姻里，让我对自己的本能和identity都有过怀疑。
哥们说，不怕。大多数男人身心是健康的，是有担待的。我相信了，出来后经过实践，
我信了。：）
我30岁真正的生活才开张，幸福一点点向我靠近，这是我努力的结果。也谢谢很多帮助
我解惑的男女哥们，我确实太尼玛笨了，小儿科白痴。哈哈哈。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

488

: 一吐为快
: 我们婚内没看过porn，我婚前没看过，婚后找他要看，我们一起下载几个香港早期的片
: 子，什么李丽珍邱淑贞的几个片子，没有实战镜头,这是我们唯一的关于性的交流，看
: 完了无语。
: 我们家好多电脑，我是没看到porn的，他七年来从没让我发现他看porn，从没让我知道
: 他看porn，我从没看到他自慰的嫌疑。唯一一次，是那个从头到尾都是裸男实战的gay
: porn，被我不小心看到，他说下错了。除了那次，我真的没看过他对任何porn感兴趣的。
: 我后来听说正常夫妻结婚n年肯定有一起看porn调情的。他从来没邀请过，那邱淑贞的
: 片子还是我要求下的。我和他的夫妻生活里不但是没有性，连和性相关的任何资讯和话
: 题都没有，video都不曾一起看过。我们的生活是性真空，我后来有委婉说我们得学习

M***U
发帖数: 192

489

多花点时间解决自己的问题吧。当然如果灌水能使自己感到放松，也是一个减压的方法。
当你能使自己真正快乐时，你才有给别人带来快乐的可能性。

z****u
发帖数: 2629

490

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z****u
发帖数: 2629

491

k********g
发帖数: 278

492

I am in the same situation. It has been about 2yrs.
About to have a kid. Not sure if that will make myself so busy then.

想。

【在 h****2 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

493

z****u
发帖数: 2629

494

关于他性无能，靠打骂女人求平衡，是最隐私的内情。
我本来不想说出来。那么多年不也忍下去了么。
不过我最后发现这是最fundamental的原因。
正常生理的人，一般心理也比较正常。
而心理极端不正常的人，一般都伴随某种程度的生理隐疾。
诸多case的调查也发现，很多报复社会滥杀无辜的男性罪犯，是性变态，比如xyy的男
人容易成为强奸犯；而虐待杀人寻求快感的，多是性无能的男人，因为男人最根本的性
问题得不到正常的疏通会让他们心理变得极其自负和残酷. in english it's called,
small dick syndrome.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=small%20dick%20s
内在的frustration，如果还加上他在社会上的social image也得不到成功和满足，这
男人能正常才奇了怪了。
我真的不是男性崇拜。
不过经过这遭之后，我觉得，男人的性能力也许跟他的工作能力是成正比的，我不是说
什么av男优之类的，而是普通职场上的男人，如果比较aggressive，性能力强，会增添
他的信心，性能力强表现在职场上就是更有男人的alpha male的追求，那就是他行的，
他能罩住，罩住自己的女人不受罪，他希望承担一个alpha male的角色，他可以带领他
人，他想做大树，朋友和女人可以靠他，他在这种alpha male的自我奉献和满足他人的
行为里面得到他的快感，而不需要依靠打击朋友和女人去满足他可笑的男性自尊心。相
关的性别研究，很多都有指出这一点。
看来女人找成功男人也真没错。呵呵。人类进化这么多年，女人找强者，原来是具有其
强大的进化意义做推动力的，强的男人性能力强，外表也更健康，满足女人在进化上寻
求更好的基因的向往，性能力弱的男人都无法使女人受孕；另，强者具有保护女人，为
女人和后代提供生存环境，保护他们不被野兽攻击，不被其他男性攻击的条件；再，人
类历史如此久远，女性更愿意和其他女人共享一个强男人，得到更好的基因和更好的生
存环境，看来也不是没有其进化意义的；而男人之间的斗争是优胜劣汰的，更强大的男
人就会获得更多女人为他的gene传播做贡献，男人赚钱找女人是进化上想更大范围的传
递自己的gene。
呵呵。我喜欢什么男人，跟这个讨论无关。就是这么一悟而已。

用。

【在 z****u 的大作中提到】

z****u
发帖数: 2629

495

ex内心的自卑，深到什么程度。
有很多次，在看到某些asian kids被美国父母领养的cases，他忍不住的感叹，他就是
命不好出身于他的家庭，他多么希望他当年就是个孤儿，然后被美国父母带到美国来养
，这样，他就能如何如何成功。他说，你看那些被带到美国来的孤儿多幸运？你不觉得
么。他不是开玩笑，而是非常羡慕，感叹。
我第一次听，很诧异。我还真打心眼里从没这想法，从没pass过这想法。
后来听多了，我也当耳边风不做回应。
当时我没过多推究他的心理动机。
现在，再来看，我发现他是从他的出身环境，成长历史，男性mojo，以及工作能力深深
的感到自卑的人，深到他宁愿他父母都死了，他是个孤儿被带到美国养，有钱便是爹的
赤裸裸的表现。所以他找人结婚的时候，首选是美国女人，但因为英文和文化背景差，
人胖和丑，说话搭不上美国妞（他父母给他的信里说让他找美国女人，房子钱和绿卡都
一步到位。这是真的，我后来2009年才发现的。这家教真好！），然后才找的中国女人
，而且是能帮他的那种。
交代一下他家庭背景，其实并不是很差。是中国北方某省会城市的，一个月好几千的收
入是有的，从小他也没吃什么苦，就是一普通城市家庭，虽然底层，也没那么穷，几千
块的工资够用。但是他们一家人都极端虚荣贪婪朝钱看，这个是我后来才发现的。呵呵
。家教吧。他父母对他特别的宠，他从来不用做任何家务，家里好吃的好用的都给他一
个人用。他父母教育有问题，城市里好几千的工资，省着不用，买啥好东西，只给他一
个人，跟养皇帝一样养儿子，难怪会养出个白眼狼。他就觉得自己应该被特殊对待，他
永远是中心，所有人都应该牺牲他们围着他转。
他被宠到什么程度？大学去外地上学，他寒暑假回家，带给父母的不是礼物，而是那学
期攒了半年的脏内裤和外衣。（他生活能力是0，巨婴一个，这就是为什么他让我什么
都给包办，我取代了他的母亲，即便是long distance，还让我做好一周的饭菜，给他
带，他回家，是带回来脏碗脏衣服给我洗。除此外，家里外全部是我，收拾清洁，就连
铲雪，也是让我三个小时的在风雪里铲雪，因为他没时间不动手。我以后肯定不会这么
宠男人。）
父母就这么养出来一宝贝儿子。他却深深的以他父母为耻。他父母如此以他为荣，娇宠
他，却不知道他背地里恨当年为什么他们不死？没能提供条件让他成为孤儿被伟大的美
国养父母养在伟大的美国。
我真不知道有什么好耻辱？多少男人的父母能给他们提供的条件，比他父母给他提供的
差了去了？人家还农村的那么多呢？人家有担待的男人，哪个不是靠自己来美国？哪个
不是有本事拿学位拿绿卡赚钱的? 哪个不是能罩着一家老小的？还那么多男人从小就打
工，给自己赚学费生活费呢。他从来没吃过丁点苦，什么都是他父母包办，钱和物都
很宠着他。就这样还咒他自己爸妈没让他当孤儿。
我生活条件是比他好，但是家教很严。关于自立自强，负责守信用，帮助他人，与人为
善，都是父母言传身教的。我来美国什么都自己抗，应对自如。而且面对美国的一切压
力，我还真从来没抱怨感叹过，哎呀，我为什么没有美国养父母啊？为什么没男人给我
办绿卡啊？而他，什么都是别人给他做，所以，他从来都是抱怨别人没有给他提供条件
，比如父母不够有钱，父母没给他出生在美国，妻子没给他足够钱，妻子没给他绿卡让
他好找工作。。。。等等，不一而足。他非常的负面，在家里经常的就是抱怨身边所有
人没给他提供什么便利，好像都是他应该所得的一样，他就真的是打心眼里觉得别人本
应该给他提供，别人做不到，他责骂辱骂别人是应当的，他这种极端自私残暴的性格，
在他自己看来是非常有理，再自然不过的。

,

【在 z****u 的大作中提到】

: 关于他性无能，靠打骂女人求平衡，是最隐私的内情。
: 我本来不想说出来。那么多年不也忍下去了么。
: 不过我最后发现这是最fundamental的原因。
: 正常生理的人，一般心理也比较正常。
: 而心理极端不正常的人，一般都伴随某种程度的生理隐疾。
: 诸多case的调查也发现，很多报复社会滥杀无辜的男性罪犯，是性变态，比如xyy的男
: 人容易成为强奸犯；而虐待杀人寻求快感的，多是性无能的男人，因为男人最根本的性
: 问题得不到正常的疏通会让他们心理变得极其自负和残酷. in english it's called,
: small dick syndrome.
: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=small%20dick%20s

l**s
发帖数: 20567

496

人有时不要活得太明白
反倒是好事哈

z****u
发帖数: 2629

497

En. Thanks.
我不再说了。
往前看
永远不要回头看

【在 l**s 的大作中提到】

: 人有时不要活得太明白
: 反倒是好事哈

A*******c
发帖数: 73

498

同陷入这种困境。
我是特别希望得到鼓励的，许多时候都是自我激励，但是读PhD这几年自我激励几乎失
效。年龄不小了，感情无处寄托，倍感煎熬，有时真想撂担子回家。

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
发帖数: 17566

499

再看老贴很有感触啊

【在 z****u 的大作中提到】

w****r
发帖数: 17566

500

这样。这个projection on 挺make sense

relationship
projecti
fr
你了

【在 e*a 的大作中提到】

: 看了mm的回复，有种恍然大悟的感觉。
: 在心理咨询的过程中，一开始促使client寻求帮助的困扰往往都只是问题的表面，通过
: 不断地沟通交流，才发现一些更深层的原因，而这些原因往往和不健康的relationship
: s有关，无论是父母，爱人，亲人，还是孩子，朋友。
: 我觉得你的另一半也许比你更需要帮助，在心理学里有个很有趣的term，叫做projecti
: on, 把自己的不好的一面投射到身边人的身上，一个自私的人也许会特别讨厌自私的朋
: 友，觉得周围的人很自私。你的他也许对自己的事业学业进展不够满意，所以把这种fr
: ustraion投射到你的身上。从你的描述中，好像他的问题更多一点。因为一个健康的亲
: 密关系往往是相对unconditional的，不是说你不美了，不赚钱了，失业了，就不爱你了
: ，而他好像把这些都当做对你爱和支持的条件了。所以，如果你想生活的快乐点，他肯

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