t**********k
发帖数: 511 | 1 想象的一段对话
甲和乙是大学同学，后来，甲到了国外，乙还在国内。多年以后，他们相遇，喝了酒，
就有了以下的一段对话。
……………….
甲：我基本判断一个人的好坏，很简单，就是看他爱不爱国。
乙：我原来也是这样想，但是现在，却越来越糊涂，到底什么是爱国呢？
甲：这还不简单，就是热爱祖国。
乙：我还是有些弄不懂，你知道我从来就没有你那样灵光，那么到底什么是祖国呢？
甲：这不简单，就是生你，养育你的国家。
乙：别人也都这么说，但我总认为生我，养育我的是我的父母亲。是他们做东西让我吃
饱，买衣服让我穿暖，为我花了无数的钱，操碎了心。
甲：那当然是的，但他们就代表了祖国，一个不爱祖国的人，就是禽兽不如。
乙：这我就放心了，我是非常爱我的父母亲的。
甲：当然也不尽然，别人难道就从来没有帮助过你，对你有过好意，那些好的东西和起
来，就是祖国了，你怎么一点想象力都没有。
乙：这我就有些难懂了，我不相信是祖国要我父母亲生我，养我的，祖国不要，他们就
会不管我了。别人同样，有些领导，同事对我很好，难道是祖国给了他们什么特殊的指
示，我怎么就没有接到过那 |
c*w
发帖数: 4736 | 2 用不着这么费劲。
看伊拉克人现在什么样就知道祖国对你的在中国的亲人有什么用了。
【在 t**********k 的大作中提到】
: 想象的一段对话
: 甲和乙是大学同学，后来，甲到了国外，乙还在国内。多年以后，他们相遇，喝了酒，
: 就有了以下的一段对话。
: ……………….
: 甲：我基本判断一个人的好坏，很简单，就是看他爱不爱国。
: 乙：我原来也是这样想，但是现在，却越来越糊涂，到底什么是爱国呢？
: 甲：这还不简单，就是热爱祖国。
: 乙：我还是有些弄不懂，你知道我从来就没有你那样灵光，那么到底什么是祖国呢？
: 甲：这不简单，就是生你，养育你的国家。
: 乙：别人也都这么说，但我总认为生我，养育我的是我的父母亲。是他们做东西让我吃
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w********t
发帖数: 12853 | 3 应该说萨达姆对你和亲人有什么用吧。
伊拉克现在最大的问题，除了战争毁坏，就是当年被萨达姆暂时平息的宗教派别矛盾现
在激化了。这个和祖国不祖国无关，对于逊尼和什叶派，伊拉克都是祖国，占伊拉克人
口更多的什叶派过去被镇压，现在占了上风，但是两派冲突却加剧了。
【在 c*w 的大作中提到】
: 用不着这么费劲。
: 看伊拉克人现在什么样就知道祖国对你的在中国的亲人有什么用了。
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c*w
发帖数: 4736 | 4 就知道得有老将抬杠。
你说是萨达姆时代每天伊拉克非正常死亡多，
还是美国占领这7年每天伊拉克非正常死亡多？
退一步
我说现在的阿富汗人，
或者1938年的中国人
或者越战时候的越南人
或者二战时德国占领下的法国人。
你来一个一个解释解释？
【在 w********t 的大作中提到】
: 应该说萨达姆对你和亲人有什么用吧。
: 伊拉克现在最大的问题，除了战争毁坏，就是当年被萨达姆暂时平息的宗教派别矛盾现
: 在激化了。这个和祖国不祖国无关，对于逊尼和什叶派，伊拉克都是祖国，占伊拉克人
: 口更多的什叶派过去被镇压，现在占了上风，但是两派冲突却加剧了。
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m******g
发帖数: 96 | 5 说爱国太虚了。国家说到底是一个一个的人。
以前看电视，英勇的士兵说，祖国安排我来站岗。
其实，祖国没法安排的，是他的上司安排的。
组织上安排某个党支书晚上去跟某个美女单独谈心，则很可能是那个党支书自己安排的。
组织上安排你去堵枪眼，其实就是看不惯你的长官安排的。
祖国富裕，其实就是祖国里面的一些人有钱了。
只要那个富裕的人不是你，那基本上，国家的富强跟你没什么关系。
为国家做贡献，其实，是为了国家里的一些人做贡献。如果你的贡献受益人是街坊邻居
，乃至其他穷人，那不错。如果你的贡献直接给了达官显贵，太子公主，那就不值了。
国家从来都不是一个整体。他是一个一个的人。 |
w********t
发帖数: 12853 | 6 我从来不支持美国的伊拉克战争，我的原帖也说了除了战争毁坏。
只是这个和祖国有什么关系呢 ？
等美军全部撤出之后，这个祖国还是伊拉克人的祖国，而且还是存在的，区别就是没有
了萨达姆的强人统治。
美军的罪恶是侵略，但是萨达姆是伊拉克民族暂时团结的主要因素，就和铁托对于南斯
拉夫一样。
一个“祖国“对于人民的作用，绝对不能像有些中国人狭隘地认为那样，只是一个防御外敌的保护。这个国防作用我不否定，非常重要，但是“祖国“对于人民，有更多更重要的责任和意义。这个就是我想说的。
【在 c*w 的大作中提到】
: 就知道得有老将抬杠。
: 你说是萨达姆时代每天伊拉克非正常死亡多，
: 还是美国占领这7年每天伊拉克非正常死亡多？
: 退一步
: 我说现在的阿富汗人，
: 或者1938年的中国人
: 或者越战时候的越南人
: 或者二战时德国占领下的法国人。
: 你来一个一个解释解释？
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l********g
发帖数: 400 | 7 是不是有些人只有做过亡国奴以后才能理解"祖国"这两个字? |
m******g
发帖数: 96 | 8 做不做亡国奴是相对的。
内蒙古现在是中国的了。有没有蒙古人说他们都成亡国奴了。
藏族的吐蕃国没了，有多少藏人都说自己是亡国奴？
应该不多，毕竟他们享受平等的公民权。还有些许特权。
如果有人入侵中国，而新的统治者可以比现在的统治者更加善待我，那换个人当皇帝那
也无不可，跟我有什么关系。要我去抛头颅洒热血保卫欺压我的政权，我脑子还没坏到
这种地步。
你要跟我说八年抗战对日本，对不对？
说实话，日本人如果不闹什么三光政策万人坑，把中国人当作自己国民一样的爱护。我
觉得抗不抗日无所谓。当然，事实是，他们对中国人远不如国民政府，所以抗日才是正
确的。
请你辱骂我以前用脑子思考我说的话三分钟，谢谢。
【在 l********g 的大作中提到】
: 是不是有些人只有做过亡国奴以后才能理解"祖国"这两个字?
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w*t
发帖数: 591 | 9 问题是日本人对“顺民”未必会三光政策和万人坑，汪伪政府的官员们活得也很滋润，
对于他们来说，不抗日是否是正确的呢？
满清入侵时也对部分地区的汉人进行屠杀，建立并巩固政权以后就休养生息，反满是正
确的还是错误的呢？满清末年，“驱除鞑虏，恢复中华”是否正确，如果正确，那么人
家去东北建满洲国，后来判人家叛国是否又是正确？
按同样的逻辑，如果日本占领中国并建立巩固政权，三百年后，日本的大和民族是不是
也会变成中国57个民族之一，现在日本的那块地是不是也会成为中国神圣不可分割的领
土呢？
无意争论，只是讨论。
【在 m******g 的大作中提到】
: 做不做亡国奴是相对的。
: 内蒙古现在是中国的了。有没有蒙古人说他们都成亡国奴了。
: 藏族的吐蕃国没了，有多少藏人都说自己是亡国奴？
: 应该不多，毕竟他们享受平等的公民权。还有些许特权。
: 如果有人入侵中国，而新的统治者可以比现在的统治者更加善待我，那换个人当皇帝那
: 也无不可，跟我有什么关系。要我去抛头颅洒热血保卫欺压我的政权，我脑子还没坏到
: 这种地步。
: 你要跟我说八年抗战对日本，对不对？
: 说实话，日本人如果不闹什么三光政策万人坑，把中国人当作自己国民一样的爱护。我
: 觉得抗不抗日无所谓。当然，事实是，他们对中国人远不如国民政府，所以抗日才是正
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c*w
发帖数: 4736 | 10 你真傻假傻？
侵略者自己撤走？你去看看现在的印第安人什么状态？
我举这么多例子，
就是要说祖国弱，被外敌侵略，
人民有多惨。
国家是有很多职能
抵抗外敌侵略是其中很关键一个
如果没有国家或者国家很弱
被外敌侵略，
很可能印第安人这样就是下场。
这篇文章jjww了半天
让人觉得好像祖国和自己无关
只有自己亲人才和自己有关
但是对于国家这么重要的职能却没有提
我指出来，你居然还在这里负隅顽抗
你这样的要么是装傻，要么是装B。
御外敌的保护。这个国防作用我不否定，非常重要，但是“祖国“对于人民，有更多更
重要的责任和意义。这个就是我想说的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我从来不支持美国的伊拉克战争，我的原帖也说了除了战争毁坏。
: 只是这个和祖国有什么关系呢 ？
: 等美军全部撤出之后，这个祖国还是伊拉克人的祖国，而且还是存在的，区别就是没有
: 了萨达姆的强人统治。
: 美军的罪恶是侵略，但是萨达姆是伊拉克民族暂时团结的主要因素，就和铁托对于南斯
: 拉夫一样。
: 一个“祖国“对于人民的作用，绝对不能像有些中国人狭隘地认为那样，只是一个防御外敌的保护。这个国防作用我不否定，非常重要，但是“祖国“对于人民，有更多更重要的责任和意义。这个就是我想说的。
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w********t
发帖数: 12853 | 11 请看我前面的帖子，我正视，并且承认国防，也就是国家主权对人民不受外辱的作用和
重要性，这一点和你的意见没有矛盾。
但是某些人过分狭隘地对这层意思就不对了。印第安人是当年殖民时期的受害者，并不
能在现在人类社会随便推广。我反对美国伊战，但是伊拉克人的状况和印第安人不一样
，你承认不承认 ？
世界上很多东西，不是非黑即白，随便类比，要动脑子。
需要我再向你的耳朵里强调吗：
1。 我支持你说的国家抵抗外辱的重要性；
2。 我反对美国出兵伊拉克。
3。 不要一提祖国就是抵抗侵略，祖国对于国民有更多的意思。现在的社会和过去的殖
民地时代，也不同。
在相对和平的形势下，楼主提到的祖国和人民的关系，爱国主义怎么体现的问题，很现实并且有代表性。
【在 c*w 的大作中提到】
: 你真傻假傻？
: 侵略者自己撤走？你去看看现在的印第安人什么状态？
: 我举这么多例子，
: 就是要说祖国弱，被外敌侵略，
: 人民有多惨。
: 国家是有很多职能
: 抵抗外敌侵略是其中很关键一个
: 如果没有国家或者国家很弱
: 被外敌侵略，
: 很可能印第安人这样就是下场。
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