w***g
发帖数: 5958 | 1 造化秘密从此泻尽。只有有对应的语言概念，事物才可以被
认识，要有前所未有的认识，就得发明前所未有的语言。
我也有几个应用方向想搞点语言出来，无奈水平不到位
搞不出来。王垠这么牛逼的背景不去做点实用性的东西，
实在是可惜了。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 2 又要实用性又要新，那可太难了。
目测老王不是不去做，是not capable of 。或者说不会。
制作跟创作是两回事。
【在 w***g 的大作中提到】
: 造化秘密从此泻尽。只有有对应的语言概念，事物才可以被
: 认识，要有前所未有的认识，就得发明前所未有的语言。
: 我也有几个应用方向想搞点语言出来，无奈水平不到位
: 搞不出来。王垠这么牛逼的背景不去做点实用性的东西，
: 实在是可惜了。
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C*****l
发帖数: 1 | 3 车到山前必有路，人的抽象思维能力是很有限的，需求来了人才能创新，没有AI的需要
，哪有人会想到去做tensorflow和pytorch |
C*****l
发帖数: 1 | 4 创新其实没有那么难，真正的威力来自于持续迭代。ELON MUSK懂火箭么，恐怕也就是
略懂一点皮毛。他一开始去俄罗斯买火箭被当傻逼嘲笑，回来自己找人从头开始干，迭
代20年就改变火箭产业了。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 又要实用性又要新，那可太难了。
: 目测老王不是不去做，是not capable of 。或者说不会。
: 制作跟创作是两回事。
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c*******v
发帖数: 2599 | 5 我在公司测试过的。
这跟从小受的教育和习惯有关。
例如画个图，表示一堆3维数据。
要新方法。
再比如弄个新的计时装置看下。
不需要完美，但是要做出来，不能嘴炮。
迭代则需要社会条件的支持。不是个人之属性。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 创新其实没有那么难，真正的威力来自于持续迭代。ELON MUSK懂火箭么，恐怕也就是
: 略懂一点皮毛。他一开始去俄罗斯买火箭被当傻逼嘲笑，回来自己找人从头开始干，迭
: 代20年就改变火箭产业了。
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l*******m
发帖数: 1096 | 6 王垠没戏吧。一他太negative, 二太自大，不会和他认为没水平的人讨论，用现在流行
话说，不够inclusive。这两点正是创新的大忌
【在 C*****l 的大作中提到】
: 创新其实没有那么难，真正的威力来自于持续迭代。ELON MUSK懂火箭么，恐怕也就是
: 略懂一点皮毛。他一开始去俄罗斯买火箭被当傻逼嘲笑，回来自己找人从头开始干，迭
: 代20年就改变火箭产业了。
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m*********t
发帖数: 858 | 7 技术发展到现在就没有靠个人能搞出来的创新
老王性格有缺陷
跟人合作不了
【在 c*******v 的大作中提到】
: 又要实用性又要新，那可太难了。
: 目测老王不是不去做，是not capable of 。或者说不会。
: 制作跟创作是两回事。
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g****t
发帖数: 31659 | 8 个人是有办法的。你说的问题我早就想过。
只要你今后每天只写繁体字，在这个过程中你会碰到很多难处，但是你一点点解决。一
年之后，你的语言就是新的了。（值不值钱另说。）
小孩子学语言就这么学的。其本身有一套自己的语言，后来慢慢改过来。你把这个过程
反着来即可。
现在的麻烦是，计算机都是用来混饭的。
要不然你随便设计个Turing complete的语言，简单实现下。
只管转到c这步就可。然后咱们来start small。
然后你坚持每天用此语言处理一切软件问题。遇到问题就修一修。那么久而久之，就成
熟为一套新的语言了。
因为这个过程中你碰到的挑战都是来自于实际事物。这样非常低效。但是你的重点在于
方法，路径，效果，或者语言，或者the way, 道。不在于结果之高低。
所以你是在师法天地之演化过程。久而久之，你就有了一套能覆盖相当软件项目的计算
机语言系统。关键在于坚持。
我记得YouTube 有个孩子只有一只手，他create了一套打法，能当篮球队的point
guard。办法是类似的。如果能用一个自己制作的很烂的语言，写码五年。这过程中
你会有无数的创新。
: 技术发展到现在就没有靠个人能搞出来的创新
: 老王性格有缺陷
: 跟人合作不了
【在 m*********t 的大作中提到】
: 技术发展到现在就没有靠个人能搞出来的创新
: 老王性格有缺陷
: 跟人合作不了
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w***g
发帖数: 5958 | 9 我所持论断正好相反。我认为技术发展主要靠个人创新。
只要有本事，永远有合适的抽象层次，个人可以在其上
大有作为。这世上真正会动脑子的人很少，有一小部分
有能力拾人牙惠把别人发明过的东西再做一遍有一点
incremental的改进，然后有更大一部分人一辈子都在
学习别人做的东西，然后最大一部分人学都学不会，
只能干一些低层次的劳动。
后面三种人在个人层面上对历史发展基本上没有贡献。
alexnet背后那群人是１，tensorflow和pytorch都是２。
拼杀主要发生在２，因为能搞的人已经多了。
老王有点离１差一点，又不屑做２３４的感觉。１老实说
难，不光要了解方法还得了解问题，还得知道得多，还得
聪明，还要靠一点点运气。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 技术发展到现在就没有靠个人能搞出来的创新
: 老王性格有缺陷
: 跟人合作不了
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c*******v
发帖数: 2599 | 10 covid19病毒是一个计算系统，现在处在创新阶段。作为单个的蛋白质，covid19没有生
命。
作为群体，其表现出了很强的生命特征。非常麻烦。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我所持论断正好相反。我认为技术发展主要靠个人创新。
: 只要有本事，永远有合适的抽象层次，个人可以在其上
: 大有作为。这世上真正会动脑子的人很少，有一小部分
: 有能力拾人牙惠把别人发明过的东西再做一遍有一点
: incremental的改进，然后有更大一部分人一辈子都在
: 学习别人做的东西，然后最大一部分人学都学不会，
: 只能干一些低层次的劳动。
: 后面三种人在个人层面上对历史发展基本上没有贡献。
: alexnet背后那群人是１，tensorflow和pytorch都是２。
: 拼杀主要发生在２，因为能搞的人已经多了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 11 同意。
了解问题是对的，不一定需要了解方法，也不一定需要知道的多。知道的多，反而陷入
别人的轨迹，至少受到纷扰。因为在这个阶段，别人不一定是对的，很可能是错的。自
己憋一下，憋个怪胎出来，也是好的。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我所持论断正好相反。我认为技术发展主要靠个人创新。
: 只要有本事，永远有合适的抽象层次，个人可以在其上
: 大有作为。这世上真正会动脑子的人很少，有一小部分
: 有能力拾人牙惠把别人发明过的东西再做一遍有一点
: incremental的改进，然后有更大一部分人一辈子都在
: 学习别人做的东西，然后最大一部分人学都学不会，
: 只能干一些低层次的劳动。
: 后面三种人在个人层面上对历史发展基本上没有贡献。
: alexnet背后那群人是１，tensorflow和pytorch都是２。
: 拼杀主要发生在２，因为能搞的人已经多了。
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T********i
发帖数: 2416 | 12 话说这里有谁做过编译器的？
我的产品里还有我手写的Lua AST呢，目前production。
最近几个月做了好多编译器的工作。严格讲不应该叫编译器，应该叫转译器。
在开源项目typescripttolua的基础上，增加我的各种visitors。
关键是我为我的IDE设计了全部的语法分析器。TypeScript不合法的语法，我的系统可
能合法。TypeScript合法的语法，我的IDE进行语义分析以后，可能不合法。
结果就是程序员随意写代码，export任意function。IDE分析function arguments，自
动解析argument的结构和类型，在客户端（手机上）自动生成UI，让用户输入合格的数
据。这就是我的专利之一。
IoT platform，用typescript随便写各种魔幻代码，非常舒适。
Overview:
https://tinyurl.com/y26jfdvm |
a******n
发帖数: 100 | 13 > 我也有几个应用方向想搞点语言出来，无奈水平不到位搞不出来。
可以用 Lisp, perfect for design new DSL.
但在今天的硬件软件环境里，现在很少有人愿意花时间学习研究 Lisp, 另外其执行效
率和 deployment 也可能是个问题。
还有一个办法是从你想要做的高级语言 Transcompile 到现成的高级语言，比如第一版的
C++ 就是一个 transcompiler 到 C。
你可以看下这个
https://github.com/PhilippeSigaud/Pegged
示例：
https://github.com/PhilippeSigaud/Pegged/blob/master/examples/arithmetic/src
/pegged/examples/arithmetic.d
这样借助 target 的高级语言本身的 infrastructure，
从新语言的语法定义到最后能产生可执行的 binary code 全在一个文件里就实现了。 |
f*******t
发帖数: 7549 | 14 2这个级别是你想做什么事，必须从寥寥几个选择里挑一个。依我看王垠的水平别说不
到1，离2还差的远呢。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我所持论断正好相反。我认为技术发展主要靠个人创新。
: 只要有本事，永远有合适的抽象层次，个人可以在其上
: 大有作为。这世上真正会动脑子的人很少，有一小部分
: 有能力拾人牙惠把别人发明过的东西再做一遍有一点
: incremental的改进，然后有更大一部分人一辈子都在
: 学习别人做的东西，然后最大一部分人学都学不会，
: 只能干一些低层次的劳动。
: 后面三种人在个人层面上对历史发展基本上没有贡献。
: alexnet背后那群人是１，tensorflow和pytorch都是２。
: 拼杀主要发生在２，因为能搞的人已经多了。
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C*****l
发帖数: 1 | 15 当然人的才能是有高低的，思维的习惯和品质也大大不同。 但是我觉得可以能创新的
人比实际做出来的人多多了，大部分人是因为思想上没有准备好，也有可能是生活上没
有准备好。
能建立一个小山头，每天想着办法优化一下，十年下来也是很厉害的。大部分人都没有
山头，流寇主义就很累。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我所持论断正好相反。我认为技术发展主要靠个人创新。
: 只要有本事，永远有合适的抽象层次，个人可以在其上
: 大有作为。这世上真正会动脑子的人很少，有一小部分
: 有能力拾人牙惠把别人发明过的东西再做一遍有一点
: incremental的改进，然后有更大一部分人一辈子都在
: 学习别人做的东西，然后最大一部分人学都学不会，
: 只能干一些低层次的劳动。
: 后面三种人在个人层面上对历史发展基本上没有贡献。
: alexnet背后那群人是１，tensorflow和pytorch都是２。
: 拼杀主要发生在２，因为能搞的人已经多了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 16 挑一个用这是3。
2是要对现有方法做出改进。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 2这个级别是你想做什么事，必须从寥寥几个选择里挑一个。依我看王垠的水平别说不
: 到1，离2还差的远呢。
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f*******t
发帖数: 7549 | 17 1是奠定理论基础，或者搭建开创性的平台。2是核心但有竞争的工具。想做DL产品，基
本必须从tf和pytorch里挑一个，这就是2级项目/工具的影响力。对现有方法做出改进
，可以定为3。王垠在latex语法里挑错，开发pysonar，是很不错的成就，但最多也只
是3的顶点。从他这些年的所言所行看，能力不足以做出2的东西。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 挑一个用这是3。
: 2是要对现有方法做出改进。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 18 差不多。
Alexnet是1。
然后你又做了这个net那个net，这都是2。
写一个tensorflow或者pytorch，我觉得也算2，还到不了1。包括对tensorflow或
pytorch的重大改进，这都算2。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 1是奠定理论基础，或者搭建开创性的平台。2是核心但有竞争的工具。想做DL产品，基
: 本必须从tf和pytorch里挑一个，这就是2级项目/工具的影响力。对现有方法做出改进
: ，可以定为3。王垠在latex语法里挑错，开发pysonar，是很不错的成就，但最多也只
: 是3的顶点。从他这些年的所言所行看，能力不足以做出2的东西。
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C*****l
发帖数: 1 | 19 做1的人，不仅要有实力还要有运气，不用苛求。
能有一个idea，坚持往下做，增加复杂度优化，如果能做下去，几个回合之后，你对这
个问题思维的深度就远远超过其他人。我在周围的教授里面，见过还几个咸鱼翻身的案
例，从小众学科做成大家都热捧的显学。
显学有显学的好处，就是资源多。但是竞争就会变成贴身肉搏，有无数小年轻进来拼体
力。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 差不多。
: Alexnet是1。
: 然后你又做了这个net那个net，这都是2。
: 写一个tensorflow或者pytorch，我觉得也算2，还到不了1。包括对tensorflow或
: pytorch的重大改进，这都算2。
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i********y
发帖数: 6 | 20 如果你说的是计算机语言，现代成熟的编程语言都是图灵完备的，也就是说你无论再发
明什么语言，也不会比现在主流几个语言更有表达力，一种编程语言能做的事几个主流
语言都能做。你只需要把lambda演算搞熟悉，这个和图灵机是等价的，少了很多机油味
。 |
w*****r
发帖数: 197 | 21 我觉得alexnet属于科学发现，类似于居里夫人发现发射性元素。
要想做宗师，还是得要么define了一个问题，再要么对已有问题归纳出更高维度的认识
，这个类似于爱因斯坦创立相对论。
做1的人算得上是科学家。从2-4，基本上是从匠人到民工的一个平滑过度。但是，如果
要论impact呢，我觉得是在2上达到最大值。 |
