c*******v
发帖数: 2599 | 1 我把结论先写下,不喜者可以略过:
国家这个概念正在消亡，被天下取代。
技术这个概念正在消失，被道术取代。
[0]
庄子这本书，非常的有意思。根据我的浅见，庄周本人所著的，应该只有内篇中的一小
部分。后来各种大能，以种种原因，添加进去其他的更厉害，但是又不明讲的东西。然
后还经过了几百年的增删查改。天下，天地两篇就是其中佼佼者。
[1]
之前有个贴讲过，《天下》一文，乃是世上第一篇学术综述。但是其实还有另一重意思
。天下乃是中国古学者，在残酷的各种灭绝战争时代，创造的国与国之上的政治结构。
据我观察，中国人民，尤其是大陆人民之所以对任何政权学说，都极少完全信任，乃是
因为人人都信，天下这个结构的存在，才是恒常，是非常道。相较之下,历史上短期的
各种政治问题的出现和解决的轮换流转，类似于梦幻泡影。周虽旧邦，其命惟新。“周
”乃是国与国互相灭绝之上的结构，此为天下。
顾炎武讲：“保国者，其君其臣肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱，与有责焉耳。”可
见中国学者，历来尽知国家之上的,更flexible的政治结构。
[2]
庄子中还有一篇，叫做《天地》。着重讲技术哲学。
在了解这篇文章之前，我先曲解下老子。
老子分析了车轮，茶壶等各种技术或者器物。讲：无之以为用，有之以为利。
这什么意思呢？就是说一个模型，或者软件，你不能把所有的东西都hard coded。不然
就没用处。必须要有argument才可以。这就叫无之以为用。有之以为利什么意思呢？必
须要有无可以映射过去的一个环境，才可以展现效果。这就是IO。一个软件假如都是纸
上的虚无，那最终是不能成利的。
技术自无而来，本质上是虚无吞噬，如此，才可以产生“有”和“利”。一块泥土是死
的，挖空之后，空的那部分可以装水，可以装饭，这就好比一个函数，参数可以是一，
可以是二. 空的,所以有用。进而成利。
这显然是个很危险的过程。海森堡在一本书上评价庄子《天地》里的一个故事：
“我们每一个人都将感到在这个古代的故事里含有相当多的真理，因为“神生不定”这
几个字或许正是我们对于当代〔技术〕危机中的人的状态所能作的一种最恰当的描写。”
这个故事给出的，对技术的解决非常符合现代科学原理。那就是尽可能的沉浸于最简单
的技术，以此去了悟技术和人的involvement。
技术既包含（a）说明书，又包含（b）其与人的相遇。放在一起无法研究。那么divide
and conquer。尽可能的缩小（a）对（b）的影响。就是用最简单的技术，去努力了悟
。然后再做下一阶段，如此反复迭代。假如这时候来个二愣子，说你这个技术很低级，
那么这个相遇就是如此：忿然作色.
Ref:
子贡南游于楚，反于晋，过汉阴，见一丈人方将为圃畦，凿隧而入井，抱瓮而出灌，傦
然用力甚多而见功寡。子贡曰：“有械于此，一日浸百畦，用力甚寡而见功多，夫子不
欲乎？”为圃者仰而视之曰：“奈何？”曰：“凿木为机，后重前轻，挈水若抽，数如
佚汤，其名为槔。”为圃者忿然作色而笑曰：“吾闻之吾师，有机械者必有机事，有机
事者必有机心。机心存于胸中则纯白不备。纯白不备则神生不定，神生不定者，道之所
不载也。吾非不知，羞而不为也。”子贡瞒然惭，俯而不对。有间，为圃者曰：“子奚
为者邪？曰：“孔丘之徒也。”为圃者曰：“子非夫博学以拟圣，於于以盖众，独弦哀
歌以卖名声于天下者乎？汝方将忘汝神气，堕汝形骸，而庶几乎！而身之不能治，而何
暇治天下乎！子往矣，无乏吾事。” | T*******x
发帖数: 8565 | 2 无之以为用，在软件中解释为传递进一个参数，这个很好。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 我把结论先写下,不喜者可以略过:
: 国家这个概念正在消亡，被天下取代。
: 技术这个概念正在消失，被道术取代。
: [0]
: 庄子这本书，非常的有意思。根据我的浅见，庄周本人所著的，应该只有内篇中的一小
: 部分。后来各种大能，以种种原因，添加进去其他的更厉害，但是又不明讲的东西。然
: 后还经过了几百年的增删查改。天下，天地两篇就是其中佼佼者。
: [1]
: 之前有个贴讲过，《天下》一文，乃是世上第一篇学术综述。但是其实还有另一重意思
: 。天下乃是中国古学者，在残酷的各种灭绝战争时代，创造的国与国之上的政治结构。
| g****t
发帖数: 31659 | 3 都是一样的。虚空吞噬，才有功能。人类本来伸手计数。手都是5指，曲指才可以表示1
,2,3,4,5。无是可以作用于一切符号的基本operator。
德国古典哲学中，有或者存在，为基本概念之始。但是整个后现代哲学，讲究的是无,
此乃一个算子，不是被有规定的对象
。我讲这个不是比附来讲我中华多厉害。而是史实确实是如此。
海德格尔1930年在一个party，当场让主人拿庄子出来，讲解子非鱼之乐. 他明确的理
解最后的结论：我在桥上知鱼之乐。
这结论即是：知与不知，可以不从因果中而来。
可以说他从中国道教哲学中找到了自己需用的一些方法或者灵感。然后希望以此方法观
照亚理斯多德之前的古希腊哲学。
说到技术哲学。世界各种古代文明，《天地》这篇奇葩，据我所知确实是仅有的。 |
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