A*******e
发帖数: 2419 | |
w***g
发帖数: 5958 | 2 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C++容易上手。
Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
出来的东西。比如我们写C++程序，都有个main。大家都
知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
MFC程序的main就被包装起来了，等跑到你的代码，不知道
已经经过了多少步。如果你直接是从MFC上手的，甚至可能
都不知道还有个main。这样就vendor lockin了。
Java EE大概也是这种路子。
我的观点有bias。坐等专家拍砖。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 刚刚接触Java，初级问题，见笑了。
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N*****m
发帖数: 42603 | 3 是也不是，开始呢，主要是为了糊弄大企业大机构，搞些大架构，EE就是企业版的意思
但是有些东西变成了标准算javax，开源有自己的implementation，比如spring
【在 w***g 的大作中提到】
: 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C++容易上手。
: Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
: 制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
: 出来的东西。比如我们写C++程序，都有个main。大家都
: 知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
: MFC程序的main就被包装起来了，等跑到你的代码，不知道
: 已经经过了多少步。如果你直接是从MFC上手的，甚至可能
: 都不知道还有个main。这样就vendor lockin了。
: Java EE大概也是这种路子。
: 我的观点有bias。坐等专家拍砖。
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w**z
发帖数: 8232 | 4 EE 主要是一堆spec. jsp, servlet, JMS 啥的。 很多 vendor 会 implement 这些
spec。 Oracle 有自己的 reference implementation
【在 w***g 的大作中提到】
: 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C++容易上手。
: Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
: 制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
: 出来的东西。比如我们写C++程序，都有个main。大家都
: 知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
: MFC程序的main就被包装起来了，等跑到你的代码，不知道
: 已经经过了多少步。如果你直接是从MFC上手的，甚至可能
: 都不知道还有个main。这样就vendor lockin了。
: Java EE大概也是这种路子。
: 我的观点有bias。坐等专家拍砖。
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g****t
发帖数: 31659 | 5 你的观点by average来说是很准确的。
今天假如有人拍砖，
10年后一定不会有了。不准确的地方互相抵消了。
技术价值是高频变化。商业价值相对永恒持续些。
: 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C 容易上手。
: Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
: 制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
: 出来的东西。比如我们写C 程序，都有个main。大家都
: 知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
: MFC程序的main就被包装起来了，等跑到你的代码，不知道
: 已经经过了多少步。如果你直接是从MFC上手的，甚至可能
: 都不知道还有个main。这样就vendor lockin了。
: Java EE大概也是这种路子。
: 我的观点有bias。坐等专家拍砖。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C++容易上手。
: Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
: 制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
: 出来的东西。比如我们写C++程序，都有个main。大家都
: 知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
: MFC程序的main就被包装起来了，等跑到你的代码，不知道
: 已经经过了多少步。如果你直接是从MFC上手的，甚至可能
: 都不知道还有个main。这样就vendor lockin了。
: Java EE大概也是这种路子。
: 我的观点有bias。坐等专家拍砖。
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T*******x
发帖数: 8565 | 6 大牛观点一针见血啊。我以前也困惑，Java EE 不就是一堆库和名词吗？现在算有点懂
了，也不好意思批它了。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C++容易上手。
: Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
: 制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
: 出来的东西。比如我们写C++程序，都有个main。大家都
: 知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
: MFC程序的main就被包装起来了，等跑到你的代码，不知道
: 已经经过了多少步。如果你直接是从MFC上手的，甚至可能
: 都不知道还有个main。这样就vendor lockin了。
: Java EE大概也是这种路子。
: 我的观点有bias。坐等专家拍砖。
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w***g
发帖数: 5958 | 7 准确不敢说。不过在bbs上发帖，要不偏激点大家看着没意思啊。
java EE我看过两天，沒弄懂，就放弃了。放弃更多是因为我估计
过去现在将来这个技术我工作上都用不到。java EE的复杂不是技术
上的复杂，更多的是像一种政治，是技术落后导致的复杂。
别的框架，像node.js, scala的play啥的，我一般随便看两眼就
明白是咋回事。java EE真心搞不懂。太绕。
本来不了解一个东西没有批判的权力。不过最近一批公司用
python, node啥的也都起来了，我就有了底气。
还有个原因是我不用IDE，大家知道java这东西用vi几乎没法写。
这个也还是语言/库层面的技术落后抽象层次低，导致需要IDE自动
生成代码/配置。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你的观点by average来说是很准确的。
: 今天假如有人拍砖，
: 10年后一定不会有了。不准确的地方互相抵消了。
: 技术价值是高频变化。商业价值相对永恒持续些。
:
:
: 我的理解。java是一种比较简单的语言，比C 容易上手。
:
: Java EE是一群人觉得java太简单了没有job security然后
:
: 制定各种条条框框把简单问题复杂化制定各种人为标准搞
:
: 出来的东西。比如我们写C 程序，都有个main。大家都
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: 知道程序是从main开始运行的。微软觉得这样不好，所以
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w********m
发帖数: 1137 | 8 wdong说的一点没错
Java EE或者Spring就是一个工会组织
给人打工的话
选java是最佳选择 |
s***o
发帖数: 2191 | 9 你跟wdong说的正好相反。wdong的意思是JavaEE是骗人的，用的人都是坏蛋
【在 w********m 的大作中提到】
: wdong说的一点没错
: Java EE或者Spring就是一个工会组织
: 给人打工的话
: 选java是最佳选择
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w**z
发帖数: 8232 | 10 Java ee 涵盖了很多东西，搞得有点复杂。其实，就是一堆 spec, 有很多现成的实现
，拿来用就好了。
【在 w***g 的大作中提到】
: 准确不敢说。不过在bbs上发帖，要不偏激点大家看着没意思啊。
: java EE我看过两天，沒弄懂，就放弃了。放弃更多是因为我估计
: 过去现在将来这个技术我工作上都用不到。java EE的复杂不是技术
: 上的复杂，更多的是像一种政治，是技术落后导致的复杂。
: 别的框架，像node.js, scala的play啥的，我一般随便看两眼就
: 明白是咋回事。java EE真心搞不懂。太绕。
: 本来不了解一个东西没有批判的权力。不过最近一批公司用
: python, node啥的也都起来了，我就有了底气。
: 还有个原因是我不用IDE，大家知道java这东西用vi几乎没法写。
: 这个也还是语言/库层面的技术落后抽象层次低，导致需要IDE自动
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w**z
发帖数: 8232 | 11 楼上两位看样子都没怎么用过 Java.
【在 s***o 的大作中提到】
: 你跟wdong说的正好相反。wdong的意思是JavaEE是骗人的，用的人都是坏蛋
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w***g
发帖数: 5958 | 12 我可没说用的都是坏蛋。适合不同的人而已。
喜欢搞政治走大团队路线的就适合javaEE。
喜欢搞技术的，追求单兵快速出货的，现在应该有更好的软件工具。
走技术路线未必赚钱多就是了。出货太快，有时候反而把自己搞死。
【在 s***o 的大作中提到】
: 你跟wdong说的正好相反。wdong的意思是JavaEE是骗人的，用的人都是坏蛋
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n*****3
发帖数: 1584 | 13 spring 5 变化很大， 和 以前不是一个风格了
【在 w***g 的大作中提到】
: 我可没说用的都是坏蛋。适合不同的人而已。
: 喜欢搞政治走大团队路线的就适合javaEE。
: 喜欢搞技术的，追求单兵快速出货的，现在应该有更好的软件工具。
: 走技术路线未必赚钱多就是了。出货太快，有时候反而把自己搞死。
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w********m
发帖数: 1137 | 14 为什么打工要用java
因为像spring，提供了一些pattern，比如dependency injection，factory，
singleton
这样水平不同，风格不同的人可以一起工作，这是java最大的优点 |
x****u
发帖数: 44466 | 15 强烈同意啊
java现在的设计目的很明显了，就是把项目整体扔印度让那边随便折腾，这边最低成本
接收
【在 w***g 的大作中提到】
: 我可没说用的都是坏蛋。适合不同的人而已。
: 喜欢搞政治走大团队路线的就适合javaEE。
: 喜欢搞技术的，追求单兵快速出货的，现在应该有更好的软件工具。
: 走技术路线未必赚钱多就是了。出货太快，有时候反而把自己搞死。
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c*********e
发帖数: 16335 | 16 en,基本就这么回事。
经理看不懂源码，只懂business logic.
经理的经理更是高瞻远瞩，不屑于了解你们到底用的是c++还是java,他只需要按时完成
任务，向上面汇报即可。
至于程序员水平低，程序出了错误，更好！这样就能继续收客户的钱。客户没办法，已
经上了贼船，再另起炉灶，又要重新花钱。。。
所以，一个商品如果有1年的保修期，就是说，你用了一年之后，嘿嘿嘿。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 强烈同意啊
: java现在的设计目的很明显了，就是把项目整体扔印度让那边随便折腾，这边最低成本
: 接收
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b***i
发帖数: 3043 | 17 像大公司的流程，制度。
做一个产品，高手自己做，或者领导一个团队，可以很快做出来。但是，公司怕高手自
己功高盖主，或者高手中途退出，或者要挟公司，要他每周开会，把无关人员加入，来
学习讨论该做什么，越来越慢。但是这样实现了冗余，不怕高手走人了。
我感觉大公司的制度就是让你变慢几倍的速度，然后保证谁走了都不怕。一个设计要验
证半天，写一堆文档，后人可以很容易看懂你做了什么。
JavaEE我用过Jboss，也用过Spring，他的架构适合大项目，模块化，后期调整很容易
，改元件比如换数据库的供应商很容易，因为接口都写好了，换一个接口即可。
做网站用C++行吗，行是行，没人能做好。最后做的最好的，是用C写了一个解释程序，
来解释php。为啥呢？我觉得就是因为C++和Java不是专门做网站的，他们是做应用程序
的。他们可以做网站，但是php是专门做网站的，所以更容易。用Java来做网站，那就
用高手开发好的架构，就是Spring等，可以不用担心很多问题，因为都已经考虑了。比
如，数据库的连接要保持吗？这些东西如果出问题了，因为是统一的架构，你问别人，
别人很容易回答。要不然根本不知道你是怎么设计的。
php在网站方面比较快也是因为他是解释执行的。Spring用控制反转把对象的生成用XML
来控制，很类似用解释程序来生成对象。
【在 w***g 的大作中提到】
: 准确不敢说。不过在bbs上发帖，要不偏激点大家看着没意思啊。
: java EE我看过两天，沒弄懂，就放弃了。放弃更多是因为我估计
: 过去现在将来这个技术我工作上都用不到。java EE的复杂不是技术
: 上的复杂，更多的是像一种政治，是技术落后导致的复杂。
: 别的框架，像node.js, scala的play啥的，我一般随便看两眼就
: 明白是咋回事。java EE真心搞不懂。太绕。
: 本来不了解一个东西没有批判的权力。不过最近一批公司用
: python, node啥的也都起来了，我就有了底气。
: 还有个原因是我不用IDE，大家知道java这东西用vi几乎没法写。
: 这个也还是语言/库层面的技术落后抽象层次低，导致需要IDE自动
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n****l
发帖数: 1739 | 18 core java -> good
enterprise java -> bad
java is bad not b/c of the language or platform, but 'enterprise idiots'
that come with it.
【在 A*******e 的大作中提到】
: 刚刚接触Java，初级问题，见笑了。
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x****u
发帖数: 44466 | 19 C++做不了网站是因为C++缺很多重要特性，你都给实现了，就是自己轮了一个java
【在 b***i 的大作中提到】
: 像大公司的流程，制度。
: 做一个产品，高手自己做，或者领导一个团队，可以很快做出来。但是，公司怕高手自
: 己功高盖主，或者高手中途退出，或者要挟公司，要他每周开会，把无关人员加入，来
: 学习讨论该做什么，越来越慢。但是这样实现了冗余，不怕高手走人了。
: 我感觉大公司的制度就是让你变慢几倍的速度，然后保证谁走了都不怕。一个设计要验
: 证半天，写一堆文档，后人可以很容易看懂你做了什么。
: JavaEE我用过Jboss，也用过Spring，他的架构适合大项目，模块化，后期调整很容易
: ，改元件比如换数据库的供应商很容易，因为接口都写好了，换一个接口即可。
: 做网站用C++行吗，行是行，没人能做好。最后做的最好的，是用C写了一个解释程序，
: 来解释php。为啥呢？我觉得就是因为C++和Java不是专门做网站的，他们是做应用程序
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b***i
发帖数: 3043 | 20 什么特性？
【在 x****u 的大作中提到】
: C++做不了网站是因为C++缺很多重要特性，你都给实现了，就是自己轮了一个java
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x****u
发帖数: 44466 | 21 gc，abi，组件之类东西
【在 b***i 的大作中提到】
: 什么特性？
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