g*******i
发帖数: 171 | 1 人工智能下围棋超过人类， 别扯淡了。 Alpha GO 还学要人帮她输入对手的落子，给
他在棋盘摆子。 Google 的图像识别牛逼吹到天上去了， 为何不用AI 机器识别棋盘上
的落子？ 为何不用机械手自己落子？
你知道 以现有的图像识别技术，判断棋子在棋盘上的节点的位置有
多难吗？ 人类棋手落子，不是精确地落在某个节点上，而是有偏差，当这些有偏差的
棋子挤在一块的时候（中盘对杀的时候），机器识别每个棋子节点位置的准确率会降到
50%一下。
人类智能的最基本的功能， 图像识别， 语言，肢体运动功能，感性认知和创造性，是
所谓的人工智能难以逾越的困难，过去50几年人工智能的在这几方面几乎没有任何突破
性的进展，看看Google Translate
和Goggle 有多屎， 就知道了。
Alphago 的算法只是使用奇技淫巧缩小了运算量，但是他的每一步棋的运算量和相应的
能量消耗，仍然 超过人脑的上亿倍。
Alpha GO 和李世石下的那几盘棋，并没有严格的科学测试环境以保证，整个过程当中
Alpha Go 没有接受人的指导，AlphaGO 至今没有公开放到网上接受任意棋手的挑战，
就更加让人怀疑了。
我是业余3段水平， 跟号称最强的Zen Go 5.0 下， Zen在我面前不堪一击， 没有任何
机会。我曾经被让4子根职业2段 下过， 我没有任何机会。做为计算机算法博士和业余
围棋选手， 我是不会相信围棋机器能击败职业九段的。 |
s*i
发帖数: 5025 | |
f*******t
发帖数: 7549 | |
z*****k
发帖数: 600 | 4 在没有一定的开源或别的相应对策下，让所有高手与它交手的确实失策。棋院负责人和
围棋高手们也就是只知道下棋，看不出有别的智慧。围棋也就是一个游戏，和别的游戏
没啥区别，以前对围棋重视可能是错误的，没有必要提高到智能的高度，说赢了围棋
alphago就是AI，也是炒作。
【在 g*******i 的大作中提到】
: 人工智能下围棋超过人类， 别扯淡了。 Alpha GO 还学要人帮她输入对手的落子，给
: 他在棋盘摆子。 Google 的图像识别牛逼吹到天上去了， 为何不用AI 机器识别棋盘上
: 的落子？ 为何不用机械手自己落子？
: 你知道 以现有的图像识别技术，判断棋子在棋盘上的节点的位置有
: 多难吗？ 人类棋手落子，不是精确地落在某个节点上，而是有偏差，当这些有偏差的
: 棋子挤在一块的时候（中盘对杀的时候），机器识别每个棋子节点位置的准确率会降到
: 50%一下。
: 人类智能的最基本的功能， 图像识别， 语言，肢体运动功能，感性认知和创造性，是
: 所谓的人工智能难以逾越的困难，过去50几年人工智能的在这几方面几乎没有任何突破
: 性的进展，看看Google Translate
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g*******i
发帖数: 171 | 5 不能自己看盘面落子，不能自己把围棋子精确地落到棋盘上，从这一点上讲， Alpha
GO 连三岁的小棋童都不如。
告诉你们点内幕吧： 韩国棋院本来为了更大的宣传效应，也为了给李世石减少心里压
力， 要求google放一个仿真机器人坐在李世石对面， 自己读棋， 落子， Google 没
有答应， 因为， google的机器人识别棋盘的可靠性太差；至于用机械手，把棋子放到
棋盘上的精确位置，可靠性就更差。一招’不慎‘， 满盘皆输， 所以Alpha Go就算背
后有100个职业九段在指导，把棋子放错位置， 那也是必输无疑。所以，广告商google
是绝对不会冒这样的风险的。 |
g*******i
发帖数: 171 | 6 你才是文科生吧， 你知道 以现有的图像识别技术，判断棋子在棋盘上的节点的位置有
多难吗？ 人类棋手落子，不是精确地落在某个节点上，而是有偏差，当这些有偏差的
棋子挤在一块的时候（中盘对杀的时候），机器识别每个棋子节点位置的准确率会降到
50%一下。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 文科生写的文章，笑笑好了
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f*******t
发帖数: 7549 | 7 召唤wdong大神来指导一下你识别摆歪了的棋子到底难不难
【在 g*******i 的大作中提到】
: 你才是文科生吧， 你知道 以现有的图像识别技术，判断棋子在棋盘上的节点的位置有
: 多难吗？ 人类棋手落子，不是精确地落在某个节点上，而是有偏差，当这些有偏差的
: 棋子挤在一块的时候（中盘对杀的时候），机器识别每个棋子节点位置的准确率会降到
: 50%一下。
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g*******i
发帖数: 171 | 8 还是理论问题。 机器人里面最重要的概念是人， 而不是机器， 机器可以在某些功能上
做得比人好， 但是没有人的综合能力， 更没有主动学习的意识。就拿做衣服来说，人
会以触觉感视觉感知来学则布料，剪裁，拼接布料，并且使用缝纫机连接布料，在须要
精细缝纫的地方比如领口，袖口，又会人工缝纫。总之， 你只要准备好了布料，各种
工具，机器，人就可以制作出衣服； 而现有的机器人,如果没有人的干预，是不可能
从头到尾把一堆布料，通过使用工具，而做成衣服的。
回到围棋，这个有上千年传统的人类的文化活动，如果把它归结到单纯的计算，别且因
为机器比人算的好，就得出结论，机器在下围棋上已经超越了人类，这就像说缝纫机做
衣服比人类裁缝师傅做的好一样的荒谬!
我也在AI界混饭吃， 感觉这两年，AI 吹得太厉害， 实质的进展几乎没有。个人感觉
，先阶段急需突破的领域1.人类语言理解 2图像认知 3.人类肢体动作与平衡。但感觉
突破的希望不大。
至于感性认知， 自我意识， 和创造性， 只有上帝知道该如何在机器里实现。 |
z*****k
发帖数: 600 | 9 精细手工活AI就不用提了，至少通用型的AI是不现实的。如果Google能看到立刻导致大
规模产业升级的技术，应该它已经向关键产业转移，而不是躲在机器后面得瑟那几个棋
路。AI如今是被商业炒作当作新产业的标签，可笑的是引出一帮网民要拜AI为上帝了。
Emerging technology 里实际上Amazon Go方向更实际，虽然那个是sensor fusion。你
是搞AI算法的，就知道潜力在哪里，哪里是误导就行了，很多潜力方向其实还没有被发
掘。
能上
【在 g*******i 的大作中提到】
: 还是理论问题。 机器人里面最重要的概念是人， 而不是机器， 机器可以在某些功能上
: 做得比人好， 但是没有人的综合能力， 更没有主动学习的意识。就拿做衣服来说，人
: 会以触觉感视觉感知来学则布料，剪裁，拼接布料，并且使用缝纫机连接布料，在须要
: 精细缝纫的地方比如领口，袖口，又会人工缝纫。总之， 你只要准备好了布料，各种
: 工具，机器，人就可以制作出衣服； 而现有的机器人,如果没有人的干预，是不可能
: 从头到尾把一堆布料，通过使用工具，而做成衣服的。
: 回到围棋，这个有上千年传统的人类的文化活动，如果把它归结到单纯的计算，别且因
: 为机器比人算的好，就得出结论，机器在下围棋上已经超越了人类，这就像说缝纫机做
: 衣服比人类裁缝师傅做的好一样的荒谬!
: 我也在AI界混饭吃， 感觉这两年，AI 吹得太厉害， 实质的进展几乎没有。个人感觉
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S*******s
发帖数: 13043 | |
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n******t
发帖数: 4406 | 11 我早說了，google不是一個技術公司，是一個廣告公司。它的一切舉動都是為了它的廣
告業務。這事情從它上市以來就從來沒變過。指望這種公司帶來什麼真正突破，純粹
TSSN。
【在 g*******i 的大作中提到】
: 人工智能下围棋超过人类， 别扯淡了。 Alpha GO 还学要人帮她输入对手的落子，给
: 他在棋盘摆子。 Google 的图像识别牛逼吹到天上去了， 为何不用AI 机器识别棋盘上
: 的落子？ 为何不用机械手自己落子？
: 你知道 以现有的图像识别技术，判断棋子在棋盘上的节点的位置有
: 多难吗？ 人类棋手落子，不是精确地落在某个节点上，而是有偏差，当这些有偏差的
: 棋子挤在一块的时候（中盘对杀的时候），机器识别每个棋子节点位置的准确率会降到
: 50%一下。
: 人类智能的最基本的功能， 图像识别， 语言，肢体运动功能，感性认知和创造性，是
: 所谓的人工智能难以逾越的困难，过去50几年人工智能的在这几方面几乎没有任何突破
: 性的进展，看看Google Translate
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v*******e
发帖数: 11604 | 12
围棋下过人这就是真正的突破，你还不满意吗。
【在 n******t 的大作中提到】
: 我早說了，google不是一個技術公司，是一個廣告公司。它的一切舉動都是為了它的廣
: 告業務。這事情從它上市以來就從來沒變過。指望這種公司帶來什麼真正突破，純粹
: TSSN。
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z*****k
发帖数: 600 | 13 等到有东亚研发出的软件验证了可以复制类似结果再讨论它不晚。不是为了直接靠开发
AI下棋产品的公司决定了它不关心下棋本身的真正水平，最后就是以围棋作代价替它打
造声势而已，它撤了之后，到底是怎么会事还不一定有人知道, 能满意吗？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 围棋下过人这就是真正的突破，你还不满意吗。
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m******r
发帖数: 1033 | 14 其实也有一定道理哦。 按说走哪一步都能算出来了，把棋子放到棋盘按说不是难事。 |
i***h
发帖数: 12655 | 15 不这么造势一把
一群井底之蛙还真以为自己离围棋之神只差三个子
【在 z*****k 的大作中提到】
: 等到有东亚研发出的软件验证了可以复制类似结果再讨论它不晚。不是为了直接靠开发
: AI下棋产品的公司决定了它不关心下棋本身的真正水平，最后就是以围棋作代价替它打
: 造声势而已，它撤了之后，到底是怎么会事还不一定有人知道, 能满意吗？
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l*********r
发帖数: 105 | 16 Google最重要的还是应该把自动驾驶搞清楚，别虚晃一枪，不开车了，改下棋了。 |
b*******s
发帖数: 5216 | 17 interesting
【在 g*******i 的大作中提到】
: 人工智能下围棋超过人类， 别扯淡了。 Alpha GO 还学要人帮她输入对手的落子，给
: 他在棋盘摆子。 Google 的图像识别牛逼吹到天上去了， 为何不用AI 机器识别棋盘上
: 的落子？ 为何不用机械手自己落子？
: 你知道 以现有的图像识别技术，判断棋子在棋盘上的节点的位置有
: 多难吗？ 人类棋手落子，不是精确地落在某个节点上，而是有偏差，当这些有偏差的
: 棋子挤在一块的时候（中盘对杀的时候），机器识别每个棋子节点位置的准确率会降到
: 50%一下。
: 人类智能的最基本的功能， 图像识别， 语言，肢体运动功能，感性认知和创造性，是
: 所谓的人工智能难以逾越的困难，过去50几年人工智能的在这几方面几乎没有任何突破
: 性的进展，看看Google Translate
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