e****e
发帖数: 677 | |
w***9
发帖数: 804 | 2 能包都包了，还是不够。其实中国有外包的基础，但是现在还没有人把路子走出来。如
果有人把这个搞大了，不想发财都困难。
现在制造业都外包给中国，我觉得成功的原因是农民工非常老实，叫干什么就干什么。
在中国搞软件的人，读了几本书，就自我感觉太好，都想一夜爆富，不怎么听话，软件
外包中国非常不成功。 |
l**********n
发帖数: 8443 | 3 是因为中国人大多不会说英语
【在 w***9 的大作中提到】
: 能包都包了，还是不够。其实中国有外包的基础，但是现在还没有人把路子走出来。如
: 果有人把这个搞大了，不想发财都困难。
: 现在制造业都外包给中国，我觉得成功的原因是农民工非常老实，叫干什么就干什么。
: 在中国搞软件的人，读了几本书，就自我感觉太好，都想一夜爆富，不怎么听话，软件
: 外包中国非常不成功。
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w***9
发帖数: 804 | 4 我觉得英语只是表面现象，是个借口。其实英语只是和客户打交道的才需要，花钱雇几
个英语好的老中也不是难事。现在年轻人，英语都不错，起码老外连蒙带猜都能听懂。
老印的英语差的也很多，听起来也费劲，但不影响人家口吐白沫，手舞足蹈，横扫美国
IT行业。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 是因为中国人大多不会说英语
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g*****g
发帖数: 34805 | 5 It's because margin is still high onshore and time to market is critical.
The focus is on the top line and not bottom line.
【在 e****e 的大作中提到】
: 外包力度还不大啊，
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w***1
发帖数: 1951 | 6 不外包到中国的主要原因是中国现在程序员成本太高了吧，能做项目的人才都集中在北
上广深，这些地方像样点的程序员年薪都得二十万起了吧，加上overhead后的成本到美
国这边直接就是六七万刀起的节奏啊！
一个亲身的经历，几年前我高中的同学还在北大青鸟，我想通过他给我们公司找外包，
结果online interview 一下找的人和他们写过的code和document ，那是真心看不下去
。几年过去了，又找这位同学联系外包，人家已经跳到百度做产品经理了，年薪也上三
十万了。打听了一下行情，直接告诉我40美刀一小时已经找不到人做了。可我一印度二
代同事说，40刀一小时她能拉到数不过来的印度contractor。
你说这样的对比，做决策的老板会把外包给谁做？
【在 w***9 的大作中提到】
: 能包都包了，还是不够。其实中国有外包的基础，但是现在还没有人把路子走出来。如
: 果有人把这个搞大了，不想发财都困难。
: 现在制造业都外包给中国，我觉得成功的原因是农民工非常老实，叫干什么就干什么。
: 在中国搞软件的人，读了几本书，就自我感觉太好，都想一夜爆富，不怎么听话，软件
: 外包中国非常不成功。
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N******K
发帖数: 10202 | 7 一胎化的后果
【在 w***1 的大作中提到】
: 不外包到中国的主要原因是中国现在程序员成本太高了吧，能做项目的人才都集中在北
: 上广深，这些地方像样点的程序员年薪都得二十万起了吧，加上overhead后的成本到美
: 国这边直接就是六七万刀起的节奏啊！
: 一个亲身的经历，几年前我高中的同学还在北大青鸟，我想通过他给我们公司找外包，
: 结果online interview 一下找的人和他们写过的code和document ，那是真心看不下去
: 。几年过去了，又找这位同学联系外包，人家已经跳到百度做产品经理了，年薪也上三
: 十万了。打听了一下行情，直接告诉我40美刀一小时已经找不到人做了。可我一印度二
: 代同事说，40刀一小时她能拉到数不过来的印度contractor。
: 你说这样的对比，做决策的老板会把外包给谁做？
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d********t
发帖数: 9628 | 8 多生的后果就是薪水都很低，永世不得翻身
【在 N******K 的大作中提到】
: 一胎化的后果
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e*******o
发帖数: 4654 | 9 国内的公司都到美国开分店了
【在 l**********n 的大作中提到】
: 是因为中国人大多不会说英语
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J****R
发帖数: 373 | 10 你同学太高大上了吧?没感觉国内的程序员那么贵啊。
印度的ICC是便宜，但是你光看看烙印满嘴的唾沫乱飞不行，你看过他们写的东西吗？
我以前公司战略性的把一部分外围的编程外包到印度。结果是这面的PM和engineer都被
折磨的痛苦不堪，做一个project就能把你给做怒了。先不说那帮人写的东西连狗屎都
不如，到处都是问题。单就一个简单技术问题教两遍都教不会，花了无数时间，结果是
一堆一堆的入门级bug堆在那里就给你交差了。你说有bug，人家说好，接着改，用更长
的时间改出另一个版本的bug出来给你交差，逼得你要么让这面的engineer擦屁股，要
么接着花钱花时间让“便宜”的外包接着做。你说这种货到底是便宜还是不便宜？
根据我和ICC过来的烙印交流，他们的人力成本大概是美国的1／7左右，所以纸面上看
的确便宜。派给你的人一个个简历巨长，title吓人。但据烙印小声跟我讲，其实一个
团队里就一两个能干活的，其他都是充数的。就这一两个能干活的还经常被借去其他的
project当救火队员。
所以所谓烙印contractor便宜，其实是个包装的很好的谎言。
【在 w***1 的大作中提到】
: 不外包到中国的主要原因是中国现在程序员成本太高了吧，能做项目的人才都集中在北
: 上广深，这些地方像样点的程序员年薪都得二十万起了吧，加上overhead后的成本到美
: 国这边直接就是六七万刀起的节奏啊！
: 一个亲身的经历，几年前我高中的同学还在北大青鸟，我想通过他给我们公司找外包，
: 结果online interview 一下找的人和他们写过的code和document ，那是真心看不下去
: 。几年过去了，又找这位同学联系外包，人家已经跳到百度做产品经理了，年薪也上三
: 十万了。打听了一下行情，直接告诉我40美刀一小时已经找不到人做了。可我一印度二
: 代同事说，40刀一小时她能拉到数不过来的印度contractor。
: 你说这样的对比，做决策的老板会把外包给谁做？
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l******n
发帖数: 9344 | 11 国内二三线城市，一个月1万都不错了。40一小时，差不多83一年，也就是50w人刀。这
个价格只能说中介太黑
【在 w***1 的大作中提到】
: 不外包到中国的主要原因是中国现在程序员成本太高了吧，能做项目的人才都集中在北
: 上广深，这些地方像样点的程序员年薪都得二十万起了吧，加上overhead后的成本到美
: 国这边直接就是六七万刀起的节奏啊！
: 一个亲身的经历，几年前我高中的同学还在北大青鸟，我想通过他给我们公司找外包，
: 结果online interview 一下找的人和他们写过的code和document ，那是真心看不下去
: 。几年过去了，又找这位同学联系外包，人家已经跳到百度做产品经理了，年薪也上三
: 十万了。打听了一下行情，直接告诉我40美刀一小时已经找不到人做了。可我一印度二
: 代同事说，40刀一小时她能拉到数不过来的印度contractor。
: 你说这样的对比，做决策的老板会把外包给谁做？
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w***1
发帖数: 1951 | 12 我当然知道老印外包的质量了，但是挡不住人海战术啊。
你发个标出去，40刀一小时，没有美国公司会干。我的亲身经历是一两周之内，会有一
个中国外包，三个南美外包，几十个印度外包，你说咋做决策？
【在 J****R 的大作中提到】
: 你同学太高大上了吧?没感觉国内的程序员那么贵啊。
: 印度的ICC是便宜，但是你光看看烙印满嘴的唾沫乱飞不行，你看过他们写的东西吗？
: 我以前公司战略性的把一部分外围的编程外包到印度。结果是这面的PM和engineer都被
: 折磨的痛苦不堪，做一个project就能把你给做怒了。先不说那帮人写的东西连狗屎都
: 不如，到处都是问题。单就一个简单技术问题教两遍都教不会，花了无数时间，结果是
: 一堆一堆的入门级bug堆在那里就给你交差了。你说有bug，人家说好，接着改，用更长
: 的时间改出另一个版本的bug出来给你交差，逼得你要么让这面的engineer擦屁股，要
: 么接着花钱花时间让“便宜”的外包接着做。你说这种货到底是便宜还是不便宜？
: 根据我和ICC过来的烙印交流，他们的人力成本大概是美国的1／7左右，所以纸面上看
: 的确便宜。派给你的人一个个简历巨长，title吓人。但据烙印小声跟我讲，其实一个
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w***1
发帖数: 1951 | 13 哪有公司做生意不算overhead的？我们是找公司对公司整块外包，又不是找个人的
contractor加入我们的开发团队。
一线城市，一个像样的程序员一个月两万的工资，加上四险一金，福利假期，怎么来讲
对公司的成本就上三十万了。公司如果加100%的overhead就是六十万，你说40美刀一小
时有没有人干。
我说的是正规有外包经验的公司，不是啥兰翔技校出来的，几个人拉伙干的小作坊。
【在 l******n 的大作中提到】
: 国内二三线城市，一个月1万都不错了。40一小时，差不多83一年，也就是50w人刀。这
: 个价格只能说中介太黑
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l******n
发帖数: 9344 | 14 中国几个一线城市？我说二三线，你非要说一线。
【在 w***1 的大作中提到】
: 哪有公司做生意不算overhead的？我们是找公司对公司整块外包，又不是找个人的
: contractor加入我们的开发团队。
: 一线城市，一个像样的程序员一个月两万的工资，加上四险一金，福利假期，怎么来讲
: 对公司的成本就上三十万了。公司如果加100%的overhead就是六十万，你说40美刀一小
: 时有没有人干。
: 我说的是正规有外包经验的公司，不是啥兰翔技校出来的，几个人拉伙干的小作坊。
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