d******i
发帖数: 7160 | 1 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
东西。
结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
爽云云。
还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
不过细想想人家说得也是事实。
我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？ |
s***o
发帖数: 2191 | 2 给offer就陪他一起骂，不给offer就骂回去 |
x****u
发帖数: 44466 | 3 这种烂公司还是远离吧，开发人员心智不成熟。用什么OS就是一张纸，屁大点的事情，
和Web开发基本没关系。
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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g*****g
发帖数: 34805 | 4 其实还好啦，当面鄙视的是还给你机会。肚子里鄙视的你就挂都不知道怎么挂的。
你软的一套跳槽是劣势。 |
d******i
发帖数: 7160 | 5 细思恐极啊。
十几年来，是我软貌似一桶浆糊的开发工具们惯坏了一捆马工，以为这便是事业的全部。
殊不知这种绑架实则害了这捆人的竞争力，骗得他们还一直卖力划着这条破船。
现在眼看着这船要沉了。
软软不管对c++的态度，还是对win7的态度，都是视基层用户开发者如蔽履的。
我真的很失望。
我要离开他了。 |
d******e
发帖数: 2265 | 6 我软内部人员都早跳船了。
只有几个顽固不花的遗老等着陪葬吧。
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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L*****e
发帖数: 8347 | 7 你这不是和面试官很有共识吗? 应该是猩猩相惜相见恨晚才对，怎么会遭鄙视?
部。
【在 d******i 的大作中提到】
: 细思恐极啊。
: 十几年来，是我软貌似一桶浆糊的开发工具们惯坏了一捆马工，以为这便是事业的全部。
: 殊不知这种绑架实则害了这捆人的竞争力，骗得他们还一直卖力划着这条破船。
: 现在眼看着这船要沉了。
: 软软不管对c++的态度，还是对win7的态度，都是视基层用户开发者如蔽履的。
: 我真的很失望。
: 我要离开他了。
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d******e
发帖数: 2265 | 8 我软内部，写c++, C#用sourceinsight或者emacs,或者whatever.
build是自己的工具。
用 p4的内部改进版管理代码，
bug database也是自己内部的。
编译和unit test用命令行。
你用的开发工具都是某个部门糊弄外部人士的。
部。
【在 d******i 的大作中提到】
: 细思恐极啊。
: 十几年来，是我软貌似一桶浆糊的开发工具们惯坏了一捆马工，以为这便是事业的全部。
: 殊不知这种绑架实则害了这捆人的竞争力，骗得他们还一直卖力划着这条破船。
: 现在眼看着这船要沉了。
: 软软不管对c++的态度，还是对win7的态度，都是视基层用户开发者如蔽履的。
: 我真的很失望。
: 我要离开他了。
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b*******s
发帖数: 5216 | 9 很多其实都是，只是软家更突出一点
比如java的各种framework，实际上是让很多unqualified的人也进入了市场
那些做framework能发明轮子的不愁将来，那些知其然不知所以然的，到了老了还得疲
于奔命赶潮流
以及面对印度人，将来也许非洲人缅甸人什么的争饭碗
部。
【在 d******i 的大作中提到】
: 细思恐极啊。
: 十几年来，是我软貌似一桶浆糊的开发工具们惯坏了一捆马工，以为这便是事业的全部。
: 殊不知这种绑架实则害了这捆人的竞争力，骗得他们还一直卖力划着这条破船。
: 现在眼看着这船要沉了。
: 软软不管对c++的态度，还是对win7的态度，都是视基层用户开发者如蔽履的。
: 我真的很失望。
: 我要离开他了。
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b*******s
发帖数: 5216 | 10 而且热点是一阵一阵的，比如现在web热，需要解决的问题多，所以呸得可以
但过5年，问题解决得差不多了，比如大家都用上云计算了，没有这么多新东西要做了
热点就转移到下一波别的东西了，大致如此，像十年前大公司网管什么也挺牛的
潮流
【在 b*******s 的大作中提到】
: 很多其实都是，只是软家更突出一点
: 比如java的各种framework，实际上是让很多unqualified的人也进入了市场
: 那些做framework能发明轮子的不愁将来，那些知其然不知所以然的，到了老了还得疲
: 于奔命赶潮流
: 以及面对印度人，将来也许非洲人缅甸人什么的争饭碗
:
: 部。
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s***o
发帖数: 2191 | 11 没有沉船那么严重，在enterprise方面微软技术还是大有用武之地。而且，“越做越烂
”，“刚愎自用”这类评价在Web这一块也是与事实完全背道而驰的。
话说回来，对Windows开发的现状不太了解，感觉跟上个世纪的东西似的; Web相关开发
，现实情况的确是微软外面的世界更精彩，能跳还是跳吧。
Just my 2 cents
部。
【在 d******i 的大作中提到】
: 细思恐极啊。
: 十几年来，是我软貌似一桶浆糊的开发工具们惯坏了一捆马工，以为这便是事业的全部。
: 殊不知这种绑架实则害了这捆人的竞争力，骗得他们还一直卖力划着这条破船。
: 现在眼看着这船要沉了。
: 软软不管对c++的态度，还是对win7的态度，都是视基层用户开发者如蔽履的。
: 我真的很失望。
: 我要离开他了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 12 醒醒，互联网都热了15年了。云计算只不过是新一代的托管技术而已，还能替你写出商
业逻辑不成？
商业逻辑才是真的写不完的。从web到mobile到big data，不变的就是后端的商业逻辑
，总是得有人去写。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 而且热点是一阵一阵的，比如现在web热，需要解决的问题多，所以呸得可以
: 但过5年，问题解决得差不多了，比如大家都用上云计算了，没有这么多新东西要做了
: 热点就转移到下一波别的东西了，大致如此，像十年前大公司网管什么也挺牛的
:
: 潮流
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n****1
发帖数: 1136 | 13 互联网和商业逻辑有啥联系啊？ 没有互联网的时候各公司不也有商业逻辑要写么？ 只
不过当年的语言叫cobol罢了
技术这玩意， 真的是三十年河东， 三十年河西
【在 g*****g 的大作中提到】
: 醒醒，互联网都热了15年了。云计算只不过是新一代的托管技术而已，还能替你写出商
: 业逻辑不成？
: 商业逻辑才是真的写不完的。从web到mobile到big data，不变的就是后端的商业逻辑
: ，总是得有人去写。
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b*******s
发帖数: 5216 | 14 一个周期是五年
【在 n****1 的大作中提到】
: 互联网和商业逻辑有啥联系啊？ 没有互联网的时候各公司不也有商业逻辑要写么？ 只
: 不过当年的语言叫cobol罢了
: 技术这玩意， 真的是三十年河东， 三十年河西
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g*****g
发帖数: 34805 | 15 错了，没有互联网的时候企业软件不普及，基本是大公司专用。而今天小到一个饭馆都
是标配。没企业软件要商业逻辑干啥？
同样没有互联网就没有狗狗这些万人大企业。公司都不存在写啥商业逻辑？
正是互联网的崛起，使得企业软件大大提高效率，同时软件开发的门槛和成本也大大降
低。
三十年河东，就算是真的，你能工作多少年？
【在 n****1 的大作中提到】
: 互联网和商业逻辑有啥联系啊？ 没有互联网的时候各公司不也有商业逻辑要写么？ 只
: 不过当年的语言叫cobol罢了
: 技术这玩意， 真的是三十年河东， 三十年河西
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b*******s
发帖数: 5216 | 16 你相当于什么都没说，商业逻辑不算一拨一拨热点的一部分
就跟今天热川菜，明天热淮扬菜，但是大家总要吃饭一样
我们讨论的是吃什么，不是要不要吃饭
【在 g*****g 的大作中提到】
: 错了，没有互联网的时候企业软件不普及，基本是大公司专用。而今天小到一个饭馆都
: 是标配。没企业软件要商业逻辑干啥？
: 同样没有互联网就没有狗狗这些万人大企业。公司都不存在写啥商业逻辑？
: 正是互联网的崛起，使得企业软件大大提高效率，同时软件开发的门槛和成本也大大降
: 低。
: 三十年河东，就算是真的，你能工作多少年？
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g*****g
发帖数: 34805 | 17 当然不是，除了商业逻辑，还有各种底层的开发。只不过比起应用开发实在工作太少。
过去15年有啥写商业逻辑最火这个不用争吧。至于下个十年啥最火可以见仁见智，但我
肯定不会是 C++.
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你相当于什么都没说，商业逻辑不算一拨一拨热点的一部分
: 就跟今天热川菜，明天热淮扬菜，但是大家总要吃饭一样
: 我们讨论的是吃什么，不是要不要吃饭
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b*******s
发帖数: 5216 | 18 你怎么满脑子还是语言争论呢，不是说过没有敲一切钉子的锤子吗
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然不是，除了商业逻辑，还有各种底层的开发。只不过比起应用开发实在工作太少。
: 过去15年有啥写商业逻辑最火这个不用争吧。至于下个十年啥最火可以见仁见智，但我
: 肯定不会是 C++.
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b*******s
发帖数: 5216 | 19 我的观点再重复一下，当一个问题领域有很多工作要做的时候，这是个热点，当解决得
差不多了，热点就转移了，今天的热点，热不了多久，如果不学习，老是一把锤子，没
前途
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然不是，除了商业逻辑，还有各种底层的开发。只不过比起应用开发实在工作太少。
: 过去15年有啥写商业逻辑最火这个不用争吧。至于下个十年啥最火可以见仁见智，但我
: 肯定不会是 C++.
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g*****g
发帖数: 34805 | 20 我就是说明个问题，这个热点都热15年了，没有减速的迹象，你凭什么觉得不会再热15
年？光维护软件的人就得一大把。wishful thinking没用。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我的观点再重复一下，当一个问题领域有很多工作要做的时候，这是个热点，当解决得
: 差不多了，热点就转移了，今天的热点，热不了多久，如果不学习，老是一把锤子，没
: 前途
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b*******s
发帖数: 5216 | 21 什么热点？
15
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我就是说明个问题，这个热点都热15年了，没有减速的迹象，你凭什么觉得不会再热15
: 年？光维护软件的人就得一大把。wishful thinking没用。
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 互联网应用。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 什么热点？
:
: 15
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d********u
发帖数: 5383 | 23 一个MS，一个是鸡巴公司，你信谁呢？
我信一个生存了40年手上几百亿现金每天VOLUME有3个逗号的。
谁信鸡巴是他自己的事。
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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b*******s
发帖数: 5216 | 24 这都换了几代了，多少前浪死在沙滩上了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 互联网应用。
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g*****g
发帖数: 34805 | 25 你只要看从业人员变多了还是变少了就完了。企业能死，人还能换不了工作不成。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 这都换了几代了，多少前浪死在沙滩上了
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n******t
发帖数: 4406 | 26 什么OS的确没什么关系。但是M$下的开发经验如果是C#，那被鄙视基本上是by default
的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这种烂公司还是远离吧，开发人员心智不成熟。用什么OS就是一张纸，屁大点的事情，
: 和Web开发基本没关系。
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p********e
发帖数: 6030 | 27 软软名声之烂，也只有在软软内部才会有争议了吧
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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d******i
发帖数: 7160 | 28 c#本身算得上是shining point了吧，
比起软软制造的其他垃圾，比如win8 而言。
default
【在 n******t 的大作中提到】
: 什么OS的确没什么关系。但是M$下的开发经验如果是C#，那被鄙视基本上是by default
: 的。
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w**z
发帖数: 8232 | 29 Xbox 真心不错。 不过俺们当年卖软件给他家，可以选DB,他家竟然说上Oracle， 不用
sqlserver。俺们都不敢相信。
【在 d******i 的大作中提到】
: c#本身算得上是shining point了吧，
: 比起软软制造的其他垃圾，比如win8 而言。
:
: default
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q*c
发帖数: 9453 | 30 我觉得要这么看，历史来说你肯定是对的，但是。。。30年河东30年河西啊，你自己也
这么说。 人这点低等生物特点就是智力低下，寿命短暂，贪婪算法是唯一正确的选择。
人一辈子有几个30年？要说工作在软软里面现在不行，可是当年你只要榜上大腿，哪里
需要管现在？
所以谈论遥远的将来没用，未来5到10年就不错了。 我们又不是能改变历史的猛将兄。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我的观点再重复一下，当一个问题领域有很多工作要做的时候，这是个热点，当解决得
: 差不多了，热点就转移了，今天的热点，热不了多久，如果不学习，老是一把锤子，没
: 前途
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g*****g
发帖数: 34805 | 31 而且不只是河东和河西，更可能是苦苦等了30年，成了河南河北，悲剧了。
择。
【在 q*c 的大作中提到】
: 我觉得要这么看，历史来说你肯定是对的，但是。。。30年河东30年河西啊，你自己也
: 这么说。 人这点低等生物特点就是智力低下，寿命短暂，贪婪算法是唯一正确的选择。
: 人一辈子有几个30年？要说工作在软软里面现在不行，可是当年你只要榜上大腿，哪里
: 需要管现在？
: 所以谈论遥远的将来没用，未来5到10年就不错了。 我们又不是能改变历史的猛将兄。
|
b*******s
发帖数: 5216 | 32 从业人员最多的还是服务业和制造业，so what?还是要看回报，5份20万的和50份5万的
不一样
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你只要看从业人员变多了还是变少了就完了。企业能死，人还能换不了工作不成。
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b*******s
发帖数: 5216 | 33 大多数问题解决完的行业都会变成传统行业，比如赵策的企业应用那一块，混碗饭吃当
然没问题
择。
【在 q*c 的大作中提到】
: 我觉得要这么看，历史来说你肯定是对的，但是。。。30年河东30年河西啊，你自己也
: 这么说。 人这点低等生物特点就是智力低下，寿命短暂，贪婪算法是唯一正确的选择。
: 人一辈子有几个30年？要说工作在软软里面现在不行，可是当年你只要榜上大腿，哪里
: 需要管现在？
: 所以谈论遥远的将来没用，未来5到10年就不错了。 我们又不是能改变历史的猛将兄。
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g*****g
发帖数: 34805 | 34 阿Q有用吗？热点就意味着粥多僧少，热钱涌入，有经验的人供不应求。
这两年半导体除了苹果三星都在裁员，另一方面FLG股票节节攀升，startup纷纷上市。
像qxc这样的都是手握几米笑而不语，wwzz和halfsea都是手握几米期权等着上市。
他们都是你看不起的Java程序员。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 从业人员最多的还是服务业和制造业，so what?还是要看回报，5份20万的和50份5万的
: 不一样
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b*******s
发帖数: 5216 | 35 呵呵，那就这样吧，我也没看不起全部java程序员，你不必这样说
【在 g*****g 的大作中提到】
: 阿Q有用吗？热点就意味着粥多僧少，热钱涌入，有经验的人供不应求。
: 这两年半导体除了苹果三星都在裁员，另一方面FLG股票节节攀升，startup纷纷上市。
: 像qxc这样的都是手握几米笑而不语，wwzz和halfsea都是手握几米期权等着上市。
: 他们都是你看不起的Java程序员。
|
q*c
发帖数: 9453 | 36 作为普通人， 热的时候捞点钱， 过气了还能混饭吃不愁， 乖乖， 你还不满足！
我最大的理想就是混吃等死。 如果你非常的有最求， 那自然不同。 只是就算有追求
的人， 也要意识到99% 的追求者， 连饭都混不好， 大家不能只看着顶尖那个成功的
， 整天 YY 到”我可取而代之"。
何况我个人的看法合你不同。 人类历史上几个大的时代， 石器时代， 铁器时代， 农
业时代， 工业时代， 信息时代。
你看一个时代的崛起和落幕， 相对人生， 都是太长。 看看现在这个世界， 信息时代
才刚开始， 需要信息化智能化的东西实在是太多了, 你日常生活都在极大的改变， 这
不是什么虚的东西。 而且现在虚拟技术发展的如此迅猛， 各种娱乐生活都要变样。
这个过程， 我觉得我有生之年没法完成。 要说问题解决完。。。还早。 就看你怎么
定义。 你要说理论上解决， 那几十年前理论上都解决了。 实际中解决。。。。没有
百十年估计不行。 你实在太高估人类进步的速度， 和低估社会无数细节需要信息化智
能化的工作量。
所以， 我还是我的看法， 我们生在好时代了， 这个时代是个靠着脑子聪明就能混饭
吃， 以致发点小财的时代。 过去几十年， 我们这些书生基本是没戏的。
这个时代， 只管贪婪算法就好。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 大多数问题解决完的行业都会变成传统行业，比如赵策的企业应用那一块，混碗饭吃当
: 然没问题
:
: 择。
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g*****g
发帖数: 34805 | 37 我去看了一下nasdaq p/e只有21。再看2000年p/e > 100。突然觉得nasdaq 10K不是很
遥远。这只是个大时代的开端。
【在 q*c 的大作中提到】
: 作为普通人， 热的时候捞点钱， 过气了还能混饭吃不愁， 乖乖， 你还不满足！
: 我最大的理想就是混吃等死。 如果你非常的有最求， 那自然不同。 只是就算有追求
: 的人， 也要意识到99% 的追求者， 连饭都混不好， 大家不能只看着顶尖那个成功的
: ， 整天 YY 到”我可取而代之"。
: 何况我个人的看法合你不同。 人类历史上几个大的时代， 石器时代， 铁器时代， 农
: 业时代， 工业时代， 信息时代。
: 你看一个时代的崛起和落幕， 相对人生， 都是太长。 看看现在这个世界， 信息时代
: 才刚开始， 需要信息化智能化的东西实在是太多了, 你日常生活都在极大的改变， 这
: 不是什么虚的东西。 而且现在虚拟技术发展的如此迅猛， 各种娱乐生活都要变样。
: 这个过程， 我觉得我有生之年没法完成。 要说问题解决完。。。还早。 就看你怎么
|
q*c
发帖数: 9453 | 38 我也觉得是这样，这个信息革命，真正是个大时代。对社会的改变会大大超越以前。
现在正是大时代的黎明。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我去看了一下nasdaq p/e只有21。再看2000年p/e > 100。突然觉得nasdaq 10K不是很
: 遥远。这只是个大时代的开端。
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z****e
发帖数: 54598 | 39 虽然这部份是真实的
但是实话说
现在企业也在向web公司学习
我们这边倒腾ruby, groovy什么都有人在搞
我来了还顺便带了一个vert.x进去
而且ruby在靠近日本的发达国家非常火爆，远超python
本土的一些it企业也起来了
什么jira之类的，还有salesforce什么
也已经全面杀进企业了，虽然企业变化会慢一点
但是并不代表不改变
实际上就我所看到的
不变是不可能的，这一行唯一不变的就是改变
但是变化的趋势不一样，app就是平台一换，整个都换
之前的学习全部作废，不懂也没啥大不了的
但是企业改变是在兼容旧系统的基础之上，发展新的功能领域
所以经验本身是基础，然后其他新的东西是将来
新人没有经验，因循守旧的没有将来
所以需要的是经验和学习都有两下子的家伙
【在 b*******s 的大作中提到】
: 大多数问题解决完的行业都会变成传统行业，比如赵策的企业应用那一块，混碗饭吃当
: 然没问题
:
: 择。
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c*******9
发帖数: 9032 | 40 古代人也许没你那几米，但生活不见得差比现在差。信息化智能化还是需要你不断学习
，也不是所有人都喜欢学这些。
【在 q*c 的大作中提到】
: 作为普通人， 热的时候捞点钱， 过气了还能混饭吃不愁， 乖乖， 你还不满足！
: 我最大的理想就是混吃等死。 如果你非常的有最求， 那自然不同。 只是就算有追求
: 的人， 也要意识到99% 的追求者， 连饭都混不好， 大家不能只看着顶尖那个成功的
: ， 整天 YY 到”我可取而代之"。
: 何况我个人的看法合你不同。 人类历史上几个大的时代， 石器时代， 铁器时代， 农
: 业时代， 工业时代， 信息时代。
: 你看一个时代的崛起和落幕， 相对人生， 都是太长。 看看现在这个世界， 信息时代
: 才刚开始， 需要信息化智能化的东西实在是太多了, 你日常生活都在极大的改变， 这
: 不是什么虚的东西。 而且现在虚拟技术发展的如此迅猛， 各种娱乐生活都要变样。
: 这个过程， 我觉得我有生之年没法完成。 要说问题解决完。。。还早。 就看你怎么
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c*******9
发帖数: 9032 | 41 你要看比较成功的Java程序员的比例，而不是总量。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 阿Q有用吗？热点就意味着粥多僧少，热钱涌入，有经验的人供不应求。
: 这两年半导体除了苹果三星都在裁员，另一方面FLG股票节节攀升，startup纷纷上市。
: 像qxc这样的都是手握几米笑而不语，wwzz和halfsea都是手握几米期权等着上市。
: 他们都是你看不起的Java程序员。
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z****e
发帖数: 54598 | 42 这个是事实阿
大门在的时候，决策还是对的
大门退休之后，基本上就不行了
mba顶p用，丫的懂什么？
虽然说技术不是全部，但是技术公司，不懂技术的来当头，那也矫枉过正
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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c****d
发帖数: 116 | 43 半导体公司出了苹果和三星， 还有很多公司不裁员的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 阿Q有用吗？热点就意味着粥多僧少，热钱涌入，有经验的人供不应求。
: 这两年半导体除了苹果三星都在裁员，另一方面FLG股票节节攀升，startup纷纷上市。
: 像qxc这样的都是手握几米笑而不语，wwzz和halfsea都是手握几米期权等着上市。
: 他们都是你看不起的Java程序员。
|
q*c
发帖数: 9453 | 44 我说的是 我们 生在好时候了， 意思说 我们。不是所有人。
我们，在这个版面上，指的就是我们这些有点智商，但是社会关系不足，不够胆大心黑
的老实人。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你要看比较成功的Java程序员的比例，而不是总量。
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a****i
发帖数: 1182 | 45 古人网都没有，现在你断个网试试？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 古代人也许没你那几米，但生活不见得差比现在差。信息化智能化还是需要你不断学习
: ，也不是所有人都喜欢学这些。
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g*****g
发帖数: 34805 | 46 当intel, AMD, qualcomm都在裁员的时候，这个说法很苍白。
顺带说一句，云计算是硬件公司的大敌。当每个大小公司都以他们峰值需要买机器的时
候，硬件卖得最多。当他们都合起来，让一两个公司以批量极高的打折批发价买也许一
半多的机器，再把这些机器租赁出去的时候，硬件公司的利益最低。我知道硬件不只是
服务器，就是举个例子。
【在 c****d 的大作中提到】
: 半导体公司出了苹果和三星， 还有很多公司不裁员的
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c****d
发帖数: 116 | 47 At least from what I know, AMD is hiring people indeed.
It needs more now. Lots of projects do not have enough
people.
Intel is trying to reduce some costs by merging cites,
and is going to lay off about 5000 people, not immediately.
It is still very small amount of head counts compared
to its size.
My understanding and impression is that Intel is not doing
well in mobile/communication for years. For example, 3G/4G
chip, etc.
By the way, do not think Apple/Samsung is a pure HW or SW
company. Both of their product lines are vertical, from
chip, OS, to products.
semiconductor industry != hardware for clouding. Without
hw, clouding computer is really a cloud. Of course,
the sale of HW depends on SW too.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当intel, AMD, qualcomm都在裁员的时候，这个说法很苍白。
: 顺带说一句，云计算是硬件公司的大敌。当每个大小公司都以他们峰值需要买机器的时
: 候，硬件卖得最多。当他们都合起来，让一两个公司以批量极高的打折批发价买也许一
: 半多的机器，再把这些机器租赁出去的时候，硬件公司的利益最低。我知道硬件不只是
: 服务器，就是举个例子。
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l*******m
发帖数: 1096 | 48 ms research 还是不错的
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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g*****g
发帖数: 34805 | 49 What I heard is AMD is pushing for ARM server, IBM just sold its low end
server department to Lenovo. And Chinese vendors are capable to produce and
selling ARM powered devices at its cost. All these spell lower margin for
hardware.
One way or the other, hardware just becomes more and more of a commodity and
organized in more efficient way. And some of hardware piece is also moved
up to software. Like software-defined network. Like Android devices now
replace many embedded devices or will be.
【在 c****d 的大作中提到】
: At least from what I know, AMD is hiring people indeed.
: It needs more now. Lots of projects do not have enough
: people.
: Intel is trying to reduce some costs by merging cites,
: and is going to lay off about 5000 people, not immediately.
: It is still very small amount of head counts compared
: to its size.
: My understanding and impression is that Intel is not doing
: well in mobile/communication for years. For example, 3G/4G
: chip, etc.
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N********n
发帖数: 8363 | 50
这一听就是跟风做互联网的公司吧。劝你少往这种没拳头产品光烧钱的地方
跳。股市虚高快则今年迟则明后年就完了，到时候这些脚下没根的低利润甚
至根本就是零利润的公司得黄一片，跟00年一样。
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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g*****g
发帖数: 34805 | 51 别瞎叫唤。你看看00年P/E多高，现在P/E 21，你说来个20% correction我信，还能崩
盘不成。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 这一听就是跟风做互联网的公司吧。劝你少往这种没拳头产品光烧钱的地方
: 跳。股市虚高快则今年迟则明后年就完了，到时候这些脚下没根的低利润甚
: 至根本就是零利润的公司得黄一片，跟00年一样。
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w**z
发帖数: 8232 | 52 FB posted strong earning today.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别瞎叫唤。你看看00年P/E多高，现在P/E 21，你说来个20% correction我信，还能崩
: 盘不成。
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H*******g
发帖数: 6997 | 53 呵呵，微软名声好着呢，起码政府军队这块通吃，特别是SHAREPOINT， MVC, MPF, WCF
这些。我现在在做的项目就是从JAVA转.NET的，我还专门问了BOSS为毛要转啊，JAVA不
是很牛么。BOSS说，JAVA SUCKS， 哈哈。
【在 d******i 的大作中提到】
: 人家公司用linux的，我老大多windows，一点儿.net，反正我软的东西。
: 问到web application,搞lampN年前了，只好小声提了ASP.NET MVC,还算熟又沾边儿的
: 东西。
: 结果主问开了话匣子，说他们以前也紧跟我软的，近年才放弃。
: 大意是我软 什么事都想揽过去，东西却越做越烂。自己又刚愎自用，弄得开发者很不
: 爽云云。
: 还说转到linux阵营是right choice，早几年就看出软软大势已去等。
: 不过细想想人家说得也是事实。
: 我软的名声真的这么不堪吗？普遍现象还是个别人的偏见？
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c*******9
发帖数: 9032 | 54 软毛文太露股，打回去从新写。
WCF
【在 H*******g 的大作中提到】
: 呵呵，微软名声好着呢，起码政府军队这块通吃，特别是SHAREPOINT， MVC, MPF, WCF
: 这些。我现在在做的项目就是从JAVA转.NET的，我还专门问了BOSS为毛要转啊，JAVA不
: 是很牛么。BOSS说，JAVA SUCKS， 哈哈。
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z****e
发帖数: 54598 | 55 哦，是么？
政府的单要政审，一般gc都没戏
你能参与？吹吧，估计你连加拿大的政府单都拿不到
WCF
【在 H*******g 的大作中提到】
: 呵呵，微软名声好着呢，起码政府军队这块通吃，特别是SHAREPOINT， MVC, MPF, WCF
: 这些。我现在在做的项目就是从JAVA转.NET的，我还专门问了BOSS为毛要转啊，JAVA不
: 是很牛么。BOSS说，JAVA SUCKS， 哈哈。
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q*******2
发帖数: 431 | 56 硬件没有visibility...
软件相对网络也没有visibility...
越低层越没visibility.
就是软软的东西，也讲究个visibility, 以前底层dos换NT, fat换NTFS，nobody cares
, even fewer people bitch. windows 8干掉了start button，反应大有炸平西雅图的
阵势.这个状况下讨论什么“技术含量”之类的东西不是搞笑吗？
码农都是混corporate america的, 这个道理应该明白。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当intel, AMD, qualcomm都在裁员的时候，这个说法很苍白。
: 顺带说一句，云计算是硬件公司的大敌。当每个大小公司都以他们峰值需要买机器的时
: 候，硬件卖得最多。当他们都合起来，让一两个公司以批量极高的打折批发价买也许一
: 半多的机器，再把这些机器租赁出去的时候，硬件公司的利益最低。我知道硬件不只是
: 服务器，就是举个例子。
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N********n
发帖数: 8363 | 57
20% correction就是BEAR MARKET了。跌10%那些期权就得变废纸，更别提20%
了。现在就看怎么个崩法，是马上就跌还是再最后朝纳指5000点狠突一次彻
底把追高的散户忽悠上船之后再跌？后者的可能性较大。
手里有股票、期权的要上TRAILING STOP锁利。这世上没有只涨不跌的市场。
尤其是去年那种成45度角往上窜的，绝对是博傻。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别瞎叫唤。你看看00年P/E多高，现在P/E 21，你说来个20% correction我信，还能崩
: 盘不成。
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N********n
发帖数: 8363 | 58
HOHO, 不用微软的都是这些啥都要自己搭的互联网野鸡公司。各个都以为自
己是谷歌、亚麻的命NBHH、股票IPO之后就要如何如何翻翻。将来洗盘第一
批垮的就是这些傻子。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 呵呵，微软名声好着呢，起码政府军队这块通吃，特别是SHAREPOINT， MVC, MPF, WCF
: 这些。我现在在做的项目就是从JAVA转.NET的，我还专门问了BOSS为毛要转啊，JAVA不
: 是很牛么。BOSS说，JAVA SUCKS， 哈哈。
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c*****4
发帖数: 1777 | 59 你错了。我兄弟H1B的时候就改选O8的投票软件。我说你连绿卡都没有怎么过的政审。
他说软件本来就是加拿大人写的。
对了，他用的是.NET。他当时就是把VB (6?)写的软件改成C#。因为太旧不改就没有OS
可以跑了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，是么？
: 政府的单要政审，一般gc都没戏
: 你能参与？吹吧，估计你连加拿大的政府单都拿不到
:
: WCF
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x****u
发帖数: 44466 | 60 你们没听说过VM么？还需要担心太旧找不到OS？
OS
【在 c*****4 的大作中提到】
: 你错了。我兄弟H1B的时候就改选O8的投票软件。我说你连绿卡都没有怎么过的政审。
: 他说软件本来就是加拿大人写的。
: 对了，他用的是.NET。他当时就是把VB (6?)写的软件改成C#。因为太旧不改就没有OS
: 可以跑了。
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t**r
发帖数: 3428 | 61 过分天真了
dc附近的政府项目，挂个羊头，下面用子公司招一堆h1b干活的不要太多。
都招有clearance的， 那项目资金怎么能够
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，是么？
: 政府的单要政审，一般gc都没戏
: 你能参与？吹吧，估计你连加拿大的政府单都拿不到
:
: WCF
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c*******9
发帖数: 9032 | 62 用微软的公司垮不垮不清楚，用微软的程序员是一批批的垮。自己搭的互联网野鸡公司
洗盘垮不垮不清楚，但风投的钱先花了再说，你当你比这些人机灵。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: HOHO, 不用微软的都是这些啥都要自己搭的互联网野鸡公司。各个都以为自
: 己是谷歌、亚麻的命NBHH、股票IPO之后就要如何如何翻翻。将来洗盘第一
: 批垮的就是这些傻子。
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N********n
发帖数: 8363 | 63
人家风投就都是傻子, 互联风野鸡不挣钱人家还能给你送钱送一辈子? hoho.
软黑都活在梦里面。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 用微软的公司垮不垮不清楚，用微软的程序员是一批批的垮。自己搭的互联网野鸡公司
: 洗盘垮不垮不清楚，但风投的钱先花了再说，你当你比这些人机灵。
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c*****4
发帖数: 1777 | 64 你跑VB在VM上让选民点触摸屏？然后打印回执什么的Driver不支持XP怎么办？老OS里通
讯协议不够安全怎么办？
【在 x****u 的大作中提到】
: 你们没听说过VM么？还需要担心太旧找不到OS？
:
: OS
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x****u
发帖数: 44466 | 65 你那是DOS打印机么？
【在 c*****4 的大作中提到】
: 你跑VB在VM上让选民点触摸屏？然后打印回执什么的Driver不支持XP怎么办？老OS里通
: 讯协议不够安全怎么办？
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g*****g
发帖数: 34805 | 66 纳指都翻3倍了，就算20% correction算个屁呀。你有的常识好不好。
【在 N********n 的大作中提到】
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: 人家风投就都是傻子, 互联风野鸡不挣钱人家还能给你送钱送一辈子? hoho.
: 软黑都活在梦里面。
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c*****4
发帖数: 1777 | 67 你没做过应用？就知道写backend了？
XP下面的打印机你现在哪里找去。系统还卖不卖了。坏了政府有钱，你不升级系统卖什
么给政府？
【在 x****u 的大作中提到】
: 你那是DOS打印机么？
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x****u
发帖数: 44466 | 68 土人，VM可以共享host打印机。
【在 c*****4 的大作中提到】
: 你没做过应用？就知道写backend了？
: XP下面的打印机你现在哪里找去。系统还卖不卖了。坏了政府有钱，你不升级系统卖什
: 么给政府？
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q*c
发帖数: 9453 | 69 这些同学都是挣卖白菜的钱，操卖白粉的心。
又不是说明天微软强了，我们就去不了了，都是小喽罗，哪里钱多去哪里。微软的
offer 拿了不止一次了，就当练手，只是不去罢了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 用微软的公司垮不垮不清楚，用微软的程序员是一批批的垮。自己搭的互联网野鸡公司
: 洗盘垮不垮不清楚，但风投的钱先花了再说，你当你比这些人机灵。
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c*******9
发帖数: 9032 | 70 当然不能指望人管你一辈子。但有这个机会，即便暂时不成功，但管理能力锻炼出来了
，人脉也建的差不多了，东山再起还是有的。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 人家风投就都是傻子, 互联风野鸡不挣钱人家还能给你送钱送一辈子? hoho.
: 软黑都活在梦里面。
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g*****g
发帖数: 34805 | 71 您老也是太闲，微软叫我去面试了好几次，我理都没理。我也没想明白他们看上我啥就
是。
【在 q*c 的大作中提到】
: 这些同学都是挣卖白菜的钱，操卖白粉的心。
: 又不是说明天微软强了，我们就去不了了，都是小喽罗，哪里钱多去哪里。微软的
: offer 拿了不止一次了，就当练手，只是不去罢了。
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q*c
发帖数: 9453 | 72 有段时间中午吃饭几个朋友没事就练面经。拿不准备去的地方实战，保持一下水平，
免得万一被搞了。没有你老的实力啊， 不得不多做准备。
那段时间外号是 面霸。 当然和版面上牛比的真面霸比差的远了。
有空了面试几下还是很好玩的， 就是 革自己的命， 在无压力下看看别人在干啥，还
是有意思的。不过是要花时间。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 您老也是太闲，微软叫我去面试了好几次，我理都没理。我也没想明白他们看上我啥就
: 是。
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z****e
发帖数: 54598 | 73 什么垃圾项目
我这边一个移民局的contractor
18w开价，拿到了offer
但是因为没有入籍十年以上
所以要背景调查，一查查半年以上
最后还是算了
这种连背景调查都没有的政府项目
那估计也没啥东西，不重要，不怕偷
【在 t**r 的大作中提到】
: 过分天真了
: dc附近的政府项目，挂个羊头，下面用子公司招一堆h1b干活的不要太多。
: 都招有clearance的， 那项目资金怎么能够
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z****e
发帖数: 54598 | 74 我插，外包给北美国人了
我的天，难怪蛤蟆的医保网站做得跟屎一样
北美国尤其是多伦多的阿三实在是多得有些离谱了
OS
【在 c*****4 的大作中提到】
: 你错了。我兄弟H1B的时候就改选O8的投票软件。我说你连绿卡都没有怎么过的政审。
: 他说软件本来就是加拿大人写的。
: 对了，他用的是.NET。他当时就是把VB (6?)写的软件改成C#。因为太旧不改就没有OS
: 可以跑了。
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H*******g
发帖数: 6997 | 75 呵呵，所以说啊，你眼界要放开。很多东西你都不知道。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，是么？
: 政府的单要政审，一般gc都没戏
: 你能参与？吹吧，估计你连加拿大的政府单都拿不到
:
: WCF
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H*******g
发帖数: 6997 | 76 所以我说zhaoce压根就不知道政府和军方怎么运作的。人不允许用open source,如果泄
密了，出故障了，open source的作者敢负责么?我这唯一的open source是jQuery.
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 人家风投就都是傻子, 互联风野鸡不挣钱人家还能给你送钱送一辈子? hoho.
: 软黑都活在梦里面。
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H*******g
发帖数: 6997 | 77 Dc那边随便一个在部委做sharepoint的，base都是16w。
【在 z****e 的大作中提到】
: 什么垃圾项目
: 我这边一个移民局的contractor
: 18w开价，拿到了offer
: 但是因为没有入籍十年以上
: 所以要背景调查，一查查半年以上
: 最后还是算了
: 这种连背景调查都没有的政府项目
: 那估计也没啥东西，不重要，不怕偷
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g*****g
发帖数: 34805 | 78 你又瞎说，魔肥老大以前说过，他们做政府的项目，要吗 open source 的要吗自己的
代码，第三方 closed source的不能用，因为没有源码可以 审查。开源的可以看，闭
源的弄个后门咋办。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 所以我说zhaoce压根就不知道政府和军方怎么运作的。人不允许用open source,如果泄
: 密了，出故障了，open source的作者敢负责么?我这唯一的open source是jQuery.
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H*******g
发帖数: 6997 | 79 所以用微软的东西呗
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你又瞎说，魔肥老大以前说过，他们做政府的项目，要吗 open source 的要吗自己的
: 代码，第三方 closed source的不能用，因为没有源码可以 审查。开源的可以看，闭
: 源的弄个后门咋办。
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g*****g
发帖数: 34805 | 80 啥，你看清楚了，你上面刚说了不能用open source的，这下180度转弯了？
【在 H*******g 的大作中提到】
: 所以用微软的东西呗
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c*******9
发帖数: 9032 | 81 出故障了能负什么责？微软的东西多数是免责的，软件这东西如果全责的话是赔不起的
，硬件还有可能。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 所以我说zhaoce压根就不知道政府和军方怎么运作的。人不允许用open source,如果泄
: 密了，出故障了，open source的作者敢负责么?我这唯一的open source是jQuery.
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h******b
发帖数: 6055 | 82 微软上个季度六十多亿利润，横扫软件公司。 要败光不知道何年何月了。三十多
年的 公司仍旧在赚钱方面是巅峰。
大门和帮主一辈子的对手，共同点就是深挖洞，广积粮，无视花街。 只有这样才
能长 久。巨量现金而不是股价才可以无视风雨。 |
z****e
发帖数: 54598 | 83 是么？你当初那段往事的时候，你貌似说的只有15万啊
看来没有拿到单嘛
【在 H*******g 的大作中提到】
: Dc那边随便一个在部委做sharepoint的，base都是16w。
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