b***i
发帖数: 3043 | 1 最近思考一个设计问题。我想用arm 9 or above, linux, java，如何？这个系统要求
能通讯，能TCP/IP，能web server， 有SD card文件系统，可以没有显示器，可以自己
构造用户界面或者使用Xwindow, 或者类似miracast的可以让另一个设备显示，或者就
web也行。
我的策略是把这个嵌入式系统变成一个服务器级别的设计，大概600MHz CPU， 512M内
存，反正这点钱不是问题。我是想把开发时间尽量缩短，利用已有的成功的系统，而不
是自己重新发明轮子，比如自己写TCP/IP栈。大牛们觉得如何？
如果自己用C从头写，大概16MHz 68332（早过时了） CPU,256K内存就够用了。我把速
度提高40倍，内存提高1000倍，应该可以上java了吧？ |
c****e
发帖数: 1453 | 2 网上找找，10年前就很多这种带web server, tcp stack的板子卖了。那时候是ARM7还
是什么，都没有内存保护，用的uClinux, |
b***i
发帖数: 3043 | 3 没有MMU的芯片会有各式各样的问题。当然，ARM会好些吧。我们用coldfire，一年了愣
是高不定sD卡的高速读写。
【在 c****e 的大作中提到】
: 网上找找，10年前就很多这种带web server, tcp stack的板子卖了。那时候是ARM7还
: 是什么，都没有内存保护，用的uClinux,
|
W*****x
发帖数: 684 | 4 找个50美刀以下的tablte, 拆掉LCD, 就是你要的东西... |
n***e
发帖数: 723 | 5 板子用s3c2410，核心板400元人民币以下。
其实只要一通电话打到国内，估计1千刀美金之内，就可以给你画开发板加定制整套系
统了。
【在 b***i 的大作中提到】
: 最近思考一个设计问题。我想用arm 9 or above, linux, java，如何？这个系统要求
: 能通讯，能TCP/IP，能web server， 有SD card文件系统，可以没有显示器，可以自己
: 构造用户界面或者使用Xwindow, 或者类似miracast的可以让另一个设备显示，或者就
: web也行。
: 我的策略是把这个嵌入式系统变成一个服务器级别的设计，大概600MHz CPU， 512M内
: 存，反正这点钱不是问题。我是想把开发时间尽量缩短，利用已有的成功的系统，而不
: 是自己重新发明轮子，比如自己写TCP/IP栈。大牛们觉得如何？
: 如果自己用C从头写，大概16MHz 68332（早过时了） CPU,256K内存就够用了。我把速
: 度提高40倍，内存提高1000倍，应该可以上java了吧？
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g*****g
发帖数: 34805 | 6 Sounds like you can just take an Android system.
【在 b***i 的大作中提到】
: 最近思考一个设计问题。我想用arm 9 or above, linux, java，如何？这个系统要求
: 能通讯，能TCP/IP，能web server， 有SD card文件系统，可以没有显示器，可以自己
: 构造用户界面或者使用Xwindow, 或者类似miracast的可以让另一个设备显示，或者就
: web也行。
: 我的策略是把这个嵌入式系统变成一个服务器级别的设计，大概600MHz CPU， 512M内
: 存，反正这点钱不是问题。我是想把开发时间尽量缩短，利用已有的成功的系统，而不
: 是自己重新发明轮子，比如自己写TCP/IP栈。大牛们觉得如何？
: 如果自己用C从头写，大概16MHz 68332（早过时了） CPU,256K内存就够用了。我把速
: 度提高40倍，内存提高1000倍，应该可以上java了吧？
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W*****x
发帖数: 684 | 7 Without OS, you can use STM32F4...
With Android, you can use iMX28, OMAP, Allwiner, Rockchip, Wondermedia... |
b***i
发帖数: 3043 | 8 返聘老哥也是这么说的，Android,那么是C++，还是java?
【在 g*****g 的大作中提到】
: Sounds like you can just take an Android system.
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g*****g
发帖数: 34805 | 9 If you are going to use Android, you probably want to leverage Java as much
as possible. JNI is always available when you have to.
【在 b***i 的大作中提到】
: 返聘老哥也是这么说的，Android,那么是C++，还是java?
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x****u
发帖数: 44466 | 10 安桌的java变化比当年MS吃官司的java还大。
much
【在 g*****g 的大作中提到】
: If you are going to use Android, you probably want to leverage Java as much
: as possible. JNI is always available when you have to.
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z*******3
发帖数: 13709 | 11 区别在于android没喊自己叫做java
而且这是schmidt默许下的
【在 x****u 的大作中提到】
: 安桌的java变化比当年MS吃官司的java还大。
:
: much
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d***a
发帖数: 13752 | 12 如果没有电池使用时间的问题，也没有成本控制，这样做是可以的。用Android的设备
就行。
【在 b***i 的大作中提到】
: 最近思考一个设计问题。我想用arm 9 or above, linux, java，如何？这个系统要求
: 能通讯，能TCP/IP，能web server， 有SD card文件系统，可以没有显示器，可以自己
: 构造用户界面或者使用Xwindow, 或者类似miracast的可以让另一个设备显示，或者就
: web也行。
: 我的策略是把这个嵌入式系统变成一个服务器级别的设计，大概600MHz CPU， 512M内
: 存，反正这点钱不是问题。我是想把开发时间尽量缩短，利用已有的成功的系统，而不
: 是自己重新发明轮子，比如自己写TCP/IP栈。大牛们觉得如何？
: 如果自己用C从头写，大概16MHz 68332（早过时了） CPU,256K内存就够用了。我把速
: 度提高40倍，内存提高1000倍，应该可以上java了吧？
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g*****g
发帖数: 34805 | 13 这是瞎说，MS的Java是不兼容的，Android的Java是跟Java 1.6兼容的，除了UI的部分(
AWT, Swing)拿掉了。所以几乎所有跟UI无关的第三方类库都在源码级别上兼容。
【在 x****u 的大作中提到】
: 安桌的java变化比当年MS吃官司的java还大。
:
: much
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n***e
发帖数: 723 | 14 android本身消耗资源比较大，arm9上android不是很轻松的吧。
建议可以买个PandaBoard/BeagleBoard来测测。 |
b***i
发帖数: 3043 | 15 资源是什么意思？
我这个android没有显示器的。另外， TI是否准备退出移动市场？看来他们准备着重在
嵌入式，就是说，他们估计不想掺和android了。
【在 n***e 的大作中提到】
: android本身消耗资源比较大，arm9上android不是很轻松的吧。
: 建议可以买个PandaBoard/BeagleBoard来测测。
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y*******g
发帖数: 6599 | 16 什么变化？去掉了一些库，但几乎任何jar file都能直接用。
的确是需要dex一下。对java program是透明的吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 安桌的java变化比当年MS吃官司的java还大。
:
: much
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x****u
发帖数: 44466 | 17 这还不够大啊。MS当年是100%兼容标准，自己做了点扩展而已。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 什么变化？去掉了一些库，但几乎任何jar file都能直接用。
: 的确是需要dex一下。对java program是透明的吧。
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y*******g
发帖数: 6599 | 18 拼概念就没办法了。反正写code也好，分析程序也好，没觉得差距大。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这还不够大啊。MS当年是100%兼容标准，自己做了点扩展而已。
|
x****u
发帖数: 44466 | 19 安卓几乎等于从头新做一个java，保留部分语法。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 拼概念就没办法了。反正写code也好，分析程序也好，没觉得差距大。
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i*****p
发帖数: 11 | 20 可以用pandaboard或者raspberry pi，烧个ubuntu之类的基本都齐了，显示的话
pandaboard和raspberry pi都带hdmi/dvi的输出，至于miracast，看你是需要这个板子
作为miracast source还是display了 |
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y*******g
发帖数: 6599 | 21 是java 6的所有语法吧？
【在 x****u 的大作中提到】
: 安卓几乎等于从头新做一个java，保留部分语法。
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 瞎说，本来就是从Harmony，一个JDK6的开源实现上fork出来的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 安卓几乎等于从头新做一个java，保留部分语法。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 开源实现不就是重做的么？搞个C#GPL实现也是重做啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 瞎说，本来就是从Harmony，一个JDK6的开源实现上fork出来的。
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n******t
发帖数: 4406 | 24 没差， 反正死慢。。。
用Java做界面程序用起来都机器迟钝，没有例外。
【在 x****u 的大作中提到】
: 安卓几乎等于从头新做一个java，保留部分语法。
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z*******3
发帖数: 13709 | 25 那也看机器以及使用的目的
人家minecraft一样玩得好好的
【在 n******t 的大作中提到】
: 没差， 反正死慢。。。
: 用Java做界面程序用起来都机器迟钝，没有例外。
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z*******3
发帖数: 13709 | 26 基本上是所有语法
但是ui部分重写了
也就是swing和awt部分被抛弃
这一块也是java做得最差的一块
但是话说最早java流行时候，这一块可是功不可没
后来m$跟java闹翻，对薄公堂
后来这一块就猥下去了，一直到现在，都有气无力的
【在 y*******g 的大作中提到】
: 是java 6的所有语法吧？
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z*******3
发帖数: 13709 | 27 m$没有100％兼容，一样有私货
但是这个对于java本身是一个破坏
因为它没有告诉别人，它这个java跟别的java是不一样的
如果一开始就喊自己叫做c#，或者没有这个问题
android的优势就是打从一开始就没自称是java
【在 x****u 的大作中提到】
: 这还不够大啊。MS当年是100%兼容标准，自己做了点扩展而已。
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x****u
发帖数: 44466 | 28 MS的问题不是不兼容，而是搞了个Java的超集，把它融入Windows生态区。后来因为官
司的原因，新特性不能加了。
【在 z*******3 的大作中提到】
: m$没有100％兼容，一样有私货
: 但是这个对于java本身是一个破坏
: 因为它没有告诉别人，它这个java跟别的java是不一样的
: 如果一开始就喊自己叫做c#，或者没有这个问题
: android的优势就是打从一开始就没自称是java
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g*****g
发帖数: 34805 | 29 你懂得什么叫做兼容的JDK吗？还保留部分语法，实在没法沟通。
【在 x****u 的大作中提到】
: 开源实现不就是重做的么？搞个C#GPL实现也是重做啊。
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g*****g
发帖数: 34805 | 30 得，Android机器不跑得好好的。
【在 n******t 的大作中提到】
: 没差， 反正死慢。。。
: 用Java做界面程序用起来都机器迟钝，没有例外。
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z*******3
发帖数: 13709 | 31 反正就是一个陷阱，让人往里面跳
【在 x****u 的大作中提到】
: MS的问题不是不兼容，而是搞了个Java的超集，把它融入Windows生态区。后来因为官
: 司的原因，新特性不能加了。
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x****u
发帖数: 44466 | 32 比起MS Java来差远了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你懂得什么叫做兼容的JDK吗？还保留部分语法，实在没法沟通。
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x****u
发帖数: 44466 | 33 主要是Sun在Java方面比不过MS，只好上阴着。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 反正就是一个陷阱，让人往里面跳
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g*****g
发帖数: 34805 | 34 给微软抹粉真是嘛都敢说。
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
Specifically, Microsoft made the choice last week to ship products it claims
are fully Java 1.1 compliant, but which failed to pass the Java 1.1
compatibility tests the company received from Sun in February.
Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI)
or the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java
class libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
The last Java 1.1 incompatibility problem identified is actually the
scariest. It is easy to avoid RMI and JNI if your application permits it:
You just don't use them. The sticking point is that Microsoft decided the
Core Java class libraries were insufficient for its needs. Now there's
nothing wrong with extending things by subclassing and placing the new
objects in a package outside of the java.* class hierarchy. But deciding to
add about 50 methods and 50 fields into the classes within the java.awt,
java.lang, and java.io packages, as Microsoft did, is extremely problematic.
"Microsoft deceptively altered key classes and inserted them into their SDK
," said Baratz, which results in developers thinking they are writing Java,
when actually they are writing something that runs only on Internet Explorer.
【在 x****u 的大作中提到】
: MS的问题不是不兼容，而是搞了个Java的超集，把它融入Windows生态区。后来因为官
: 司的原因，新特性不能加了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 35 捆绑操作系统做优化
这叫玩不过？
要是不能垮平台，那java还是java么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 主要是Sun在Java方面比不过MS，只好上阴着。
|
x****u
发帖数: 44466 | 36 SUN用这个搞安桌也是完胜。
claims
the
【在 g*****g 的大作中提到】
: 给微软抹粉真是嘛都敢说。
: http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
: Specifically, Microsoft made the choice last week to ship products it claims
: are fully Java 1.1 compliant, but which failed to pass the Java 1.1
: compatibility tests the company received from Sun in February.
: Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI)
: or the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java
: class libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
: public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
: The last Java 1.1 incompatibility problem identified is actually the
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 只有MS能用的Win32 SDK后门是不存在的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 捆绑操作系统做优化
: 这叫玩不过？
: 要是不能垮平台，那java还是java么？
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g*****g
发帖数: 34805 | 38 你如果仔细看看我给的链接，就知道为啥微软输官司了。又想做婊子又想立牌坊，
你不想兼容没事，别自称Java 1.1 compatible。
IBM JDK，OpenJDK，第三方的JDK多了，没听说Sun告谁。
【在 x****u 的大作中提到】
: 主要是Sun在Java方面比不过MS，只好上阴着。
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z*******3
发帖数: 13709 | 39 这不是技术上的问题
在于绕开jcp独自开干
那谁有办法跟着m$瞎忙
m$一家独大也不能说做什么就做什么
java的哲学就是大家坐下来商量
【在 x****u 的大作中提到】
: 只有MS能用的Win32 SDK后门是不存在的。
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x****u
发帖数: 44466 | 40 诉棍当然只吃大户了，这都不懂还扯什么啊。
纯Java程序，用MS的JRE比SUN的快是最关键矛盾。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你如果仔细看看我给的链接，就知道为啥微软输官司了。又想做婊子又想立牌坊，
: 你不想兼容没事，别自称Java 1.1 compatible。
: IBM JDK，OpenJDK，第三方的JDK多了，没听说Sun告谁。
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g*****g
发帖数: 34805 | 41 完胜个蛋呀，Oracle又不是没搞安卓，总共就一条接口也是产权，你不能一样，
被法官直接否了。安卓又没官方声称自己兼容Java。
【在 x****u 的大作中提到】
: SUN用这个搞安桌也是完胜。
:
: claims
: the
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x****u
发帖数: 44466 | 42 SUN在死掉前一直想一家独占，结果玩死了自己。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这不是技术上的问题
: 在于绕开jcp独自开干
: 那谁有办法跟着m$瞎忙
: m$一家独大也不能说做什么就做什么
: java的哲学就是大家坐下来商量
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x****u
发帖数: 44466 | 43 你这不是同意我的观点了么？
安桌是比MS Java更大的改动。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 完胜个蛋呀，Oracle又不是没搞安卓，总共就一条接口也是产权，你不能一样，
: 被法官直接否了。安卓又没官方声称自己兼容Java。
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g*****g
发帖数: 34805 | 44 还扯上了，连JNI跟RMI都不支持，java io的类库都藏了自己私货，还谈
兼容。JRockit 跑服务一直比Hotspot快，咋没见Sun告Weblogic？
【在 x****u 的大作中提到】
: 诉棍当然只吃大户了，这都不懂还扯什么啊。
: 纯Java程序，用MS的JRE比SUN的快是最关键矛盾。
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x****u
发帖数: 44466 | 45 告也得看能敲出多少钱啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 还扯上了，连JNI跟RMI都不支持，java io的类库都藏了自己私货，还谈
: 兼容。JRockit 跑服务一直比Hotspot快，咋没见Sun告Weblogic？
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g*****g
发帖数: 34805 | 46 当然改动小，纯粹不支持AWT/Swing而已，非UI的java库都能兼容。
core java的类库接口改动才是大改动，写个HelloWorld都不见得能编译。
真是无知者无畏。
Also, if you create a program outside of Microsoft's development environment
, it will expect a certain core API. Unfortunately, that Core API is
different from the one within Microsoft's environment, so the program may
not work there. The compatibility suite test that flagged this problem is
what's called a signature test.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这不是同意我的观点了么？
: 安桌是比MS Java更大的改动。
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x****u
发帖数: 44466 | 47 老大，最根本的二进制兼容性都没了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然改动小，纯粹不支持AWT/Swing而已，非UI的java库都能兼容。
: core java的类库接口改动才是大改动，写个HelloWorld都不见得能编译。
: 真是无知者无畏。
: Also, if you create a program outside of Microsoft's development environment
: , it will expect a certain core API. Unfortunately, that Core API is
: different from the one within Microsoft's environment, so the program may
: not work there. The compatibility suite test that flagged this problem is
: what's called a signature test.
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g*****g
发帖数: 34805 | 48 MS java 由于core API的修改，源码都不编译，你觉得二进制能兼容？
比喻一下，就是MS出了个C的编译器，但是printf的接口不同，你觉得还有啥
C程序能在上面跑？
【在 x****u 的大作中提到】
: 老大，最根本的二进制兼容性都没了。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 49 没用过不要乱讲。你拿着VJ++6，照着Sun教科书写个程序，编译成字节码后在哪里都能
跑，在MS JRE上跑的更快而已。
安卓的话就悲剧了，安卓直接扔了SUN的二进制标准。
【在 g*****g 的大作中提到】
: MS java 由于core API的修改，源码都不编译，你觉得二进制能兼容？
: 比喻一下，就是MS出了个C的编译器，但是printf的接口不同，你觉得还有啥
: C程序能在上面跑？
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z*******3
发帖数: 13709 | 50 小日本之心度民主大国之腹
【在 x****u 的大作中提到】
: SUN在死掉前一直想一家独占，结果玩死了自己。
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g*****g
发帖数: 34805 | 51 还死撑到底了，你写个HelloWorld是能过，但稍微复杂一点的，就good luck了。
源码都不兼容，就不用谈中间码了。
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
Also, if you create a program outside of Microsoft's development environment
, it will expect a certain core API. Unfortunately, that Core API is
different from the one within Microsoft's environment, so the program may
not work there. The compatibility suite test that flagged this problem is
what's called a signature test.
【在 x****u 的大作中提到】
: 没用过不要乱讲。你拿着VJ++6，照着Sun教科书写个程序，编译成字节码后在哪里都能
: 跑，在MS JRE上跑的更快而已。
: 安卓的话就悲剧了，安卓直接扔了SUN的二进制标准。
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x****u
发帖数: 44466 | 52 你看明白没有？微软是扩展了语法，但你可以不用。MS JAVA可以和VB以及COM一起工作
，扩展是必须的。
environment
【在 g*****g 的大作中提到】
: 还死撑到底了，你写个HelloWorld是能过，但稍微复杂一点的，就good luck了。
: 源码都不兼容，就不用谈中间码了。
: http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
: Also, if you create a program outside of Microsoft's development environment
: , it will expect a certain core API. Unfortunately, that Core API is
: different from the one within Microsoft's environment, so the program may
: not work there. The compatibility suite test that flagged this problem is
: what's called a signature test.
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g*****g
发帖数: 34805 | 53 那文章写得清清楚楚，不只是扩展了语法，也改变了一些core api的接口，导致
其他JDK下写的代码在MS Java下不编译。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你看明白没有？微软是扩展了语法，但你可以不用。MS JAVA可以和VB以及COM一起工作
: ，扩展是必须的。
:
: environment
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x****u
发帖数: 44466 | 54 既然有所扩展，肯定会让特别编写的部分程序fail掉。MS这个JRE也是拿来参加了无数
第三方竞赛的。不打官司这都不是话题。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那文章写得清清楚楚，不只是扩展了语法，也改变了一些core api的接口，导致
: 其他JDK下写的代码在MS Java下不编译。
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g*****g
发帖数: 34805 | 55 不叫特别编写，是没通过标准的compatibility test，还要自称compatible。
微软内部的文件说到是故意的。
Another internal Microsoft document indicates that the plan was not simply
to blunt Java/browser cross-platform momentum, but to destroy the cross-
platform threat entirely, with the "Strategic Objective" described as to "
Kill cross-platform Java by grow[ing] the polluted Java market.
微软的JDK也没你说的那么快。
Microsoft claimed to have the fastest Java implementation for Windows,
although IBM also made that claim in 1999 and beat the Microsoft and Sun
virtual machines in the JavaWorld Volano test.
【在 x****u 的大作中提到】
: 既然有所扩展，肯定会让特别编写的部分程序fail掉。MS这个JRE也是拿来参加了无数
: 第三方竞赛的。不打官司这都不是话题。
|
x****u
发帖数: 44466 | 56 你说的这个就是商标问题了。
MS自己扩展了Java，和它们当年在浏览器上搞的差不多。我兼容你的binary，我提供更
快的solution，代价是在你的platform上跑不了。
安卓等于推倒了重做，所以连牌坊也要不了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不叫特别编写，是没通过标准的compatibility test，还要自称compatible。
: 微软内部的文件说到是故意的。
: Another internal Microsoft document indicates that the plan was not simply
: to blunt Java/browser cross-platform momentum, but to destroy the cross-
: platform threat entirely, with the "Strategic Objective" described as to "
: Kill cross-platform Java by grow[ing] the polluted Java market.
: 微软的JDK也没你说的那么快。
: Microsoft claimed to have the fastest Java implementation for Windows,
: although IBM also made that claim in 1999 and beat the Microsoft and Sun
: virtual machines in the JavaWorld Volano test.
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g*****g
发帖数: 34805 | 57 都不保证编译，兼容个蛋binary呀，微软被告了不就是做了婊子又要立牌坊。
别说java 1.1 compatible，Sun也没法告他。后来总算不立牌坊了，做了
C#，也没见比Java快不是？
【在 x****u 的大作中提到】
: 你说的这个就是商标问题了。
: MS自己扩展了Java，和它们当年在浏览器上搞的差不多。我兼容你的binary，我提供更
: 快的solution，代价是在你的platform上跑不了。
: 安卓等于推倒了重做，所以连牌坊也要不了。
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x****u
发帖数: 44466 | 58 你这就是乱扯了，一般人按照sun文档写不出什么在MS上面跑不了的程序。因为MS本来
的目的就是要把他们吸收进来再给拖住。
至于C＃，在Windows上表现比官方版本的Java好很多啊。
供更
【在 g*****g 的大作中提到】
: 都不保证编译，兼容个蛋binary呀，微软被告了不就是做了婊子又要立牌坊。
: 别说java 1.1 compatible，Sun也没法告他。后来总算不立牌坊了，做了
: C#，也没见比Java快不是？
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g*****g
发帖数: 34805 | 59 啥叫乱扯，你一个不写java的懂，还是JavaWorld上的作者懂？
C#在Windows上比Java跑得快有用吗？啥时候比Linux上的Java跑得快再来吹还差不多。
大部分Java服务器都不部署在Windows上。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这就是乱扯了，一般人按照sun文档写不出什么在MS上面跑不了的程序。因为MS本来
: 的目的就是要把他们吸收进来再给拖住。
: 至于C＃，在Windows上表现比官方版本的Java好很多啊。
:
: 供更
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x****u
发帖数: 44466 | 60 你举一两个极限例子也没用啊，MSJRE那几年也是到处参加测试比赛的，而且也没被使
用者抛弃，SUN告MS和SCO搞linux都是一个思路的。
JRE这玩意主要看算法，OS其实一点不重要。MS甚至搞过POSIX subsystem，你愿意甚至
可以把Linux版本的JRE搬回来用。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 啥叫乱扯，你一个不写java的懂，还是JavaWorld上的作者懂？
: C#在Windows上比Java跑得快有用吗？啥时候比Linux上的Java跑得快再来吹还差不多。
: 大部分Java服务器都不部署在Windows上。
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g*****g
发帖数: 34805 | 61 比赛的只管速度，哪管兼容，有不兼容的也躲着走。微软要自己弄个不兼容的事小，
还要立牌坊就怪不得别人告了。至于性能，你说啥都没用，看看最追求性能的两大
行业金融和IT主流是啥就行了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你举一两个极限例子也没用啊，MSJRE那几年也是到处参加测试比赛的，而且也没被使
: 用者抛弃，SUN告MS和SCO搞linux都是一个思路的。
: JRE这玩意主要看算法，OS其实一点不重要。MS甚至搞过POSIX subsystem，你愿意甚至
: 可以把Linux版本的JRE搬回来用。
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x****u
发帖数: 44466 | 62 牌坊问题是Sun说只有我能摸尼姑，MS说和尚摸得我就摸得。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 比赛的只管速度，哪管兼容，有不兼容的也躲着走。微软要自己弄个不兼容的事小，
: 还要立牌坊就怪不得别人告了。至于性能，你说啥都没用，看看最追求性能的两大
: 行业金融和IT主流是啥就行了。
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N******K
发帖数: 10202 | 63 要做控制 得需要实时操作系统
【在 b***i 的大作中提到】
: 最近思考一个设计问题。我想用arm 9 or above, linux, java，如何？这个系统要求
: 能通讯，能TCP/IP，能web server， 有SD card文件系统，可以没有显示器，可以自己
: 构造用户界面或者使用Xwindow, 或者类似miracast的可以让另一个设备显示，或者就
: web也行。
: 我的策略是把这个嵌入式系统变成一个服务器级别的设计，大概600MHz CPU， 512M内
: 存，反正这点钱不是问题。我是想把开发时间尽量缩短，利用已有的成功的系统，而不
: 是自己重新发明轮子，比如自己写TCP/IP栈。大牛们觉得如何？
: 如果自己用C从头写，大概16MHz 68332（早过时了） CPU,256K内存就够用了。我把速
: 度提高40倍，内存提高1000倍，应该可以上java了吧？
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b***i
发帖数: 3043 | 64 实时太难开发了。很少有人懂， 越来越少的人懂。我就能看上三个操作系统：linux (
or + android), windows 8, iOS。这里面linux有源代码，用的人多，所以可以保证有
问题的时候可以解决。上QNX， Sys/Bios类型的实时系统的问题是它有一些问题，却没
有人有经验去解决。
我们需要的实时基本上是2Kbps的串口通讯，而这个可以用buffer来保证。其他什么ftp
, http都不需要实时。关键是吧，按照嵌入式的目的，我尽量不用动态变量，都是静态
的，要避开gc问题。
【在 N******K 的大作中提到】
: 要做控制 得需要实时操作系统
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W*****x
发帖数: 684 | |
n******t
发帖数: 4406 | 66 android的机器都懂不懂是4 core, 1.7G， 2G内存。
结果翻转缩放还不如iphone4流畅。
开个系统设置程序，要80M内存,80M？尼玛啊。。。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 得，Android机器不跑得好好的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 67 2G内存在那里，用80M如何？这年头内存比白菜便宜有没有。
iphone流畅是因为后台基本没东西在跑，伪多线程。
现在的中高档安卓机，不装垃圾应用，也很流畅。
【在 n******t 的大作中提到】
: android的机器都懂不懂是4 core, 1.7G， 2G内存。
: 结果翻转缩放还不如iphone4流畅。
: 开个系统设置程序，要80M内存,80M？尼玛啊。。。。。
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n***e
发帖数: 723 | 68 这个主要是一些小把戏而已。人眼觉得所谓流畅不流畅主要看ui的lag。iphone的ui优
先级高，android的ui优先级低。所以你觉得android不流畅。
但你看4.0以后android也很顺，包括wp7都很顺。。。
【在 n******t 的大作中提到】
: android的机器都懂不懂是4 core, 1.7G， 2G内存。
: 结果翻转缩放还不如iphone4流畅。
: 开个系统设置程序，要80M内存,80M？尼玛啊。。。。。
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n***e
发帖数: 723 | 69 我说的是android占内存，cpu，存储空间都很多。
不过这部分我也只是业余。你想android去掉显示部分，只带android runtime？
TI不知道啊，据别人说，跟TI的都很惨，因为dsp部分比较难搞？
【在 b***i 的大作中提到】
: 资源是什么意思？
: 我这个android没有显示器的。另外， TI是否准备退出移动市场？看来他们准备着重在
: 嵌入式，就是说，他们估计不想掺和android了。
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g******n
发帖数: 253 | 70 raspberry pi?
【在 b***i 的大作中提到】
: 最近思考一个设计问题。我想用arm 9 or above, linux, java，如何？这个系统要求
: 能通讯，能TCP/IP，能web server， 有SD card文件系统，可以没有显示器，可以自己
: 构造用户界面或者使用Xwindow, 或者类似miracast的可以让另一个设备显示，或者就
: web也行。
: 我的策略是把这个嵌入式系统变成一个服务器级别的设计，大概600MHz CPU， 512M内
: 存，反正这点钱不是问题。我是想把开发时间尽量缩短，利用已有的成功的系统，而不
: 是自己重新发明轮子，比如自己写TCP/IP栈。大牛们觉得如何？
: 如果自己用C从头写，大概16MHz 68332（早过时了） CPU,256K内存就够用了。我把速
: 度提高40倍，内存提高1000倍，应该可以上java了吧？
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x****u
发帖数: 44466 | 71 这个据说是因为老版本SDK设计的太土，新的又不得不和老的兼容。
【在 n******t 的大作中提到】
: android的机器都懂不懂是4 core, 1.7G， 2G内存。
: 结果翻转缩放还不如iphone4流畅。
: 开个系统设置程序，要80M内存,80M？尼玛啊。。。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 72 4.0上跑一样慢的不得了，就是个2.x SDK设计水平太低的问题。
【在 n***e 的大作中提到】
: 这个主要是一些小把戏而已。人眼觉得所谓流畅不流畅主要看ui的lag。iphone的ui优
: 先级高，android的ui优先级低。所以你觉得android不流畅。
: 但你看4.0以后android也很顺，包括wp7都很顺。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 73 苹果在移动设备上默认不开GC啊，我觉得Java的某些语法是鼓励恶用GC。
【在 n***e 的大作中提到】
: 我说的是android占内存，cpu，存储空间都很多。
: 不过这部分我也只是业余。你想android去掉显示部分，只带android runtime？
: TI不知道啊，据别人说，跟TI的都很惨，因为dsp部分比较难搞？
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n******t
发帖数: 4406 | 74 iphone的确是伪多任务，但是那是另外一回事。
现在说的是UI,Java 的 UI的确没什么用户体验好说的，功能也都有。
但是没有爽快感。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 2G内存在那里，用80M如何？这年头内存比白菜便宜有没有。
: iphone流畅是因为后台基本没东西在跑，伪多线程。
: 现在的中高档安卓机，不装垃圾应用，也很流畅。
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n******t
发帖数: 4406 | 75 Android有个最恶心的是，就是允许一堆程序在后台开服务。
而且不给root，除非自己破解。
【在 x****u 的大作中提到】
: 苹果在移动设备上默认不开GC啊，我觉得Java的某些语法是鼓励恶用GC。
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z*******3
发帖数: 13709 | 76 讲白了就是内存吃紧
【在 n******t 的大作中提到】
: iphone的确是伪多任务，但是那是另外一回事。
: 现在说的是UI,Java 的 UI的确没什么用户体验好说的，功能也都有。
: 但是没有爽快感。
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z*******3
发帖数: 13709 | 77
不同意，javafx和swing什么不支持绝对多线程
强迫用户使用伪多线程的程序
跑起来就很舒服，比如minecraft
涉及到ui的部分，多线程再多来点，你会更痛苦
【在 n******t 的大作中提到】
: iphone的确是伪多任务，但是那是另外一回事。
: 现在说的是UI,Java 的 UI的确没什么用户体验好说的，功能也都有。
: 但是没有爽快感。
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z*******3
发帖数: 13709 | 78 如果只是gc的停滞的话，这个其实不难搞定，而且内存足够的前提下
就不会有停滞的问题，因为没有必要gc
但是猴屁股说的是ui，这个如果因为gc而lag那就搞了
这个总共加起来才多少内存
【在 x****u 的大作中提到】
: 苹果在移动设备上默认不开GC啊，我觉得Java的某些语法是鼓励恶用GC。
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x****u
发帖数: 44466 | 79 和内存没关系，是考虑电池的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 讲白了就是内存吃紧
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x****u
发帖数: 44466 | 80 嵌入式设备如果内存够了，电池就不够了。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 如果只是gc的停滞的话，这个其实不难搞定，而且内存足够的前提下
: 就不会有停滞的问题，因为没有必要gc
: 但是猴屁股说的是ui，这个如果因为gc而lag那就搞了
: 这个总共加起来才多少内存
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y*******g
发帖数: 6599 | 81 苹果不是默认不开，是没有。
在mac上是鼓励不用gc
【在 x****u 的大作中提到】
: 苹果在移动设备上默认不开GC啊，我觉得Java的某些语法是鼓励恶用GC。
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y*******g
发帖数: 6599 | 82 android所谓的慢就是因为只给80m，新机器可能给192m 。以前更bt，1g的内存限制一
个app只能用32m,
2g的内存本来就应该给front end app 1g以上。
ios app快内存多绝对是原因之一。
写ios app各种东西都直接cache在内存里面，android要cache到sqlite ，
【在 n******t 的大作中提到】
: android的机器都懂不懂是4 core, 1.7G， 2G内存。
: 结果翻转缩放还不如iphone4流畅。
: 开个系统设置程序，要80M内存,80M？尼玛啊。。。。。
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n******t
发帖数: 4406 | 83 写Java就自动让你出于不care什么叫做资源的精神状态。
如果你硬要在意，最后可能精神分裂，不推荐。
【在 x****u 的大作中提到】
: 苹果在移动设备上默认不开GC啊，我觉得Java的某些语法是鼓励恶用GC。
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y*******g
发帖数: 6599 | 84 移动设备还是要在意的，以前google还推荐不用enum因为用的内存多呢。
现在又推荐不用private，用package default, 这样access快
【在 n******t 的大作中提到】
: 写Java就自动让你出于不care什么叫做资源的精神状态。
: 如果你硬要在意，最后可能精神分裂，不推荐。
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n******t
发帖数: 4406 | 85 我就问你，为啥一个设置程序要80M?
此外，原来在win xp的时代，大家都很痛恨M$偷偷一起对没用的服务，
成天骂街。这下好了，如果M$的算是乱卡垃圾服务，狗狗的android就是一堆垃圾。
【在 y*******g 的大作中提到】
: android所谓的慢就是因为只给80m，新机器可能给192m 。以前更bt，1g的内存限制一
: 个app只能用32m,
: 2g的内存本来就应该给front end app 1g以上。
: ios app快内存多绝对是原因之一。
: 写ios app各种东西都直接cache在内存里面，android要cache到sqlite ，
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x****u
发帖数: 44466 | 86 结果用户精神分裂了。
【在 n******t 的大作中提到】
: 写Java就自动让你出于不care什么叫做资源的精神状态。
: 如果你硬要在意，最后可能精神分裂，不推荐。
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y*******g
发帖数: 6599 | 87 首先，我不知道你这个80m的数字是从哪里来的，如果你能debug看heap size的话 绝大
部分app不会到这个数字。除了最顶级的几款android，其他手机上不适用ndk根本拿不
到这么多内存，
我是告诉你android的per process内存限制导致sdk和app的写法更保守，于是更慢。
【在 n******t 的大作中提到】
: 我就问你，为啥一个设置程序要80M?
: 此外，原来在win xp的时代，大家都很痛恨M$偷偷一起对没用的服务，
: 成天骂街。这下好了，如果M$的算是乱卡垃圾服务，狗狗的android就是一堆垃圾。
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x****u
发帖数: 44466 | 88 靠，XP下哪个默认服务没用？Windows启动速度慢也不是慢在默认服务上面。
【在 n******t 的大作中提到】
: 我就问你，为啥一个设置程序要80M?
: 此外，原来在win xp的时代，大家都很痛恨M$偷偷一起对没用的服务，
: 成天骂街。这下好了，如果M$的算是乱卡垃圾服务，狗狗的android就是一堆垃圾。
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n***e
发帖数: 723 | 89 还好了吧，我用nexus 7基本上没发现ui慢的问题。如果慢的话，应该是硬件2d加速上
出了什么问题。
【在 x****u 的大作中提到】
: 4.0上跑一样慢的不得了，就是个2.x SDK设计水平太低的问题。
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z*******3
发帖数: 13709 | 90 backend也要在意
随便一个框架或者是标准里面一堆的限制
当然随着对jvm的理解加深，会逐步提高水平
完全不需要在意是一个理想的境界
【在 y*******g 的大作中提到】
: 移动设备还是要在意的，以前google还推荐不用enum因为用的内存多呢。
: 现在又推荐不用private，用package default, 这样access快
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z*******3
发帖数: 13709 | 91 还是内存吃紧
其实这个java早就有经验
有一个东西叫做applet
applet需要向浏览器申请资源
不比移动端好搞，话说最早移动端j2me也火爆了一段时间
【在 x****u 的大作中提到】
: 嵌入式设备如果内存够了，电池就不够了。
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n******t
发帖数: 4406 | 92 用用缩放就知道了。
【在 n***e 的大作中提到】
: 还好了吧，我用nexus 7基本上没发现ui慢的问题。如果慢的话，应该是硬件2d加速上
: 出了什么问题。
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z*******3
发帖数: 13709 | 93 知道怎么避开就行了
所谓经验都是知道怎么做会错
新手总是莫名其妙就做错了
【在 x****u 的大作中提到】
: 结果用户精神分裂了。
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n******t
发帖数: 4406 | 94 耗内存了。。。
很多都没用。。。
尤其是对99%的PC用户来说。
【在 x****u 的大作中提到】
: 靠，XP下哪个默认服务没用？Windows启动速度慢也不是慢在默认服务上面。
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z*******3
发帖数: 13709 | 95 这种系统总是想给你塞一堆你不需要的东东
钓丝们的问题就是总喜欢把一个东西做得又大又全
什么都能做，就差不能遥控坦克了
结果被一个圆角矩形抢去了大部分市场
有wsn还在抱怨macosx不支持opengl 4
真是很有喜感
【在 n******t 的大作中提到】
: 耗内存了。。。
: 很多都没用。。。
: 尤其是对99%的PC用户来说。
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x****u
发帖数: 44466 | 96 我也有个nexus 7，基于2.x SDK的东西很慢。
【在 n***e 的大作中提到】
: 还好了吧，我用nexus 7基本上没发现ui慢的问题。如果慢的话，应该是硬件2d加速上
: 出了什么问题。
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x****u
发帖数: 44466 | 97 applet不是网页嵌入对象的一种么？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 还是内存吃紧
: 其实这个java早就有经验
: 有一个东西叫做applet
: applet需要向浏览器申请资源
: 不比移动端好搞，话说最早移动端j2me也火爆了一段时间
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z*******3
发帖数: 13709 | 98 痛苦是一样的，至少是类似的
【在 x****u 的大作中提到】
: applet不是网页嵌入对象的一种么？
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x****u
发帖数: 44466 | 99 不少人非要搞个盗版xp pro，然后用些来路不明的优化工具把企业用的服务关掉。。。
其实就是把pro用非标准手法剪裁成了home版。
【在 n******t 的大作中提到】
: 耗内存了。。。
: 很多都没用。。。
: 尤其是对99%的PC用户来说。
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x****u
发帖数: 44466 | 100 兼容性就是这么回事。把看起来没用的东西裁掉了，到时候某应用莫名其妙当掉就要自
己找原因。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这种系统总是想给你塞一堆你不需要的东东
: 钓丝们的问题就是总喜欢把一个东西做得又大又全
: 什么都能做，就差不能遥控坦克了
: 结果被一个圆角矩形抢去了大部分市场
: 有wsn还在抱怨macosx不支持opengl 4
: 真是很有喜感
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z*******3
发帖数: 13709 | 101 不要总想着做一些别人做不到的就行
否则痛苦参考javascript
【在 x****u 的大作中提到】
: 兼容性就是这么回事。把看起来没用的东西裁掉了，到时候某应用莫名其妙当掉就要自
: 己找原因。
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d***a
发帖数: 13752 | 102 学过OS内核设计的应该知道，UNIX类系统内核哪有什么伪多任务一说
就是多任务内核，在进程调度上加一些限制罢了
【在 n******t 的大作中提到】
: iphone的确是伪多任务，但是那是另外一回事。
: 现在说的是UI,Java 的 UI的确没什么用户体验好说的，功能也都有。
: 但是没有爽快感。
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b***i
发帖数: 3043 | 103 我这个设备不需要大电池。我最多需要能连续工作10秒钟的电池，把SD卡写操作完成后
掉电无所谓。我是太阳能或者交流供电的。
设备体积大概是10寸x15寸x6寸这个级别的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 嵌入式设备如果内存够了，电池就不够了。
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d***a
发帖数: 13752 | 104 我记得你说过你要设计的系统，按你说的要求，用小PC都可以 :)
不过硬件和软件复杂度增加后，可靠性会降低
【在 b***i 的大作中提到】
: 我这个设备不需要大电池。我最多需要能连续工作10秒钟的电池，把SD卡写操作完成后
: 掉电无所谓。我是太阳能或者交流供电的。
: 设备体积大概是10寸x15寸x6寸这个级别的。
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n******t
发帖数: 4406 | 105 我晕，你这话等于说，我有钱，但是一分钱不出，你觉得和一个穷人对别人来说有区别
么？
【在 d***a 的大作中提到】
: 学过OS内核设计的应该知道，UNIX类系统内核哪有什么伪多任务一说
: 就是多任务内核，在进程调度上加一些限制罢了
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q*c
发帖数: 9453 | 106 微软这招在垄断的大旗下坑爹的技巧玩乐多年， 就是给你上不兼容， 然后利用 OS
优势搞死一切潜在优秀的产品和竞争对手。
当年 IE 就这么搞， 结果终于不能对抗历史大势， 反而扳起石头砸了自己的脚，
lol.
所有公司都有各种邪恶， 但是 MS has more of its share.
claims
the
【在 g*****g 的大作中提到】
: 给微软抹粉真是嘛都敢说。
: http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
: Specifically, Microsoft made the choice last week to ship products it claims
: are fully Java 1.1 compliant, but which failed to pass the Java 1.1
: compatibility tests the company received from Sun in February.
: Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI)
: or the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java
: class libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
: public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
: The last Java 1.1 incompatibility problem identified is actually the
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b***i
发帖数: 3043 | 107 真的有的公司上了小PC，但是还是需要一个嵌入式来重启动小PC。还是 Windows的。
我觉得只要我有发言权，我就在这个项目上使用linux了，锻炼一下。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我记得你说过你要设计的系统，按你说的要求，用小PC都可以 :)
: 不过硬件和软件复杂度增加后，可靠性会降低
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z*******3
发帖数: 13709 | 108 ie之前搞java就失败了
java独自一个抗住微软好多年
在这些web还没有起来之前
整个软件行业几乎就是java和微软对着干
加上一点php，那个时代就是公孙大神嘴里
当年.net快要干掉开源的年代
spring什么硬生生地从微软嘴里挖出一堆的肉
后来google什么公司起来之后就好很多了
微软突然发现，不仅企业端没有占到太多java的便宜
反而丢掉了web，又跑去搞web，后来jobs出山
apple崛起，微软又跑去搞硬件，结果几面都不讨好
我们都是那个年代的幸存者
亲眼看着一个一个公司倒下，一个一个公司起来
现在传统java跟web开始融合，spring已经开始跟hadoop结合鸟
全面围堵大臭臭东家的时代已经来到
【在 q*c 的大作中提到】
: 微软这招在垄断的大旗下坑爹的技巧玩乐多年， 就是给你上不兼容， 然后利用 OS
: 优势搞死一切潜在优秀的产品和竞争对手。
: 当年 IE 就这么搞， 结果终于不能对抗历史大势， 反而扳起石头砸了自己的脚，
: lol.
: 所有公司都有各种邪恶， 但是 MS has more of its share.
:
: claims
: the
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m*******l
发帖数: 12782 | 109 什么JAVA一个抗微软?
这都是什么 乱七八糟的
【在 z*******3 的大作中提到】
: ie之前搞java就失败了
: java独自一个抗住微软好多年
: 在这些web还没有起来之前
: 整个软件行业几乎就是java和微软对着干
: 加上一点php，那个时代就是公孙大神嘴里
: 当年.net快要干掉开源的年代
: spring什么硬生生地从微软嘴里挖出一堆的肉
: 后来google什么公司起来之后就好很多了
: 微软突然发现，不仅企业端没有占到太多java的便宜
: 反而丢掉了web，又跑去搞web，后来jobs出山
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z*******3
发帖数: 13709 | 110 有个公司叫做ibm
知道当年哥什么理由买入ibm么？
【在 m*******l 的大作中提到】
: 什么JAVA一个抗微软?
: 这都是什么 乱七八糟的
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n***e
发帖数: 723 | 111 嗯，如果和多媒体没有关系，千万不要用windows，大坑。
【在 b***i 的大作中提到】
: 真的有的公司上了小PC，但是还是需要一个嵌入式来重启动小PC。还是 Windows的。
: 我觉得只要我有发言权，我就在这个项目上使用linux了，锻炼一下。
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