s*****k
发帖数: 604 | 1 经济政治这些学科的分析，
好多影响事物发展结果的要素是可以分析出来的
但是这些要素和事物发展的结果间
是如何影响的，在多大程度上影响就很难确定了。
自然科学有一套比较体系的方法来确定这种关系。
martin jacques看到了这么一个人人都知道但是未必人人都细想
过的要素，那就是中国本身有着一个非常不同的文化，
西方的传统概念如民族国家都不一定适合定义中国，
中国的发展轨迹也可能非常不同，而西方从利益角度出发，
不希望中国的发展挑战他们的既得利益，
从意识形态出发，他们对这个不被他们同化不可捉摸的东西
充满的恐惧和厌恶。
好多研究文化的人也注意到了中国文化和西方文化的巨大不同。
我以前看过一段对话，
几个汉学家之间的，里面就说中国文化和西方文化相比
是另一个universe。对西方人来说，中国带着非常非常多的
"otherness."
这个otherness, 我通过这么一件事有了点体会。
那会美国在iraq死的大兵刚超过4000,
我听几个欧洲人在议论，意思就是美国人傻B,
bush 傻B, 语带轻蔑。我就问他们，你们知道
伊拉克人在这场战争中死了多少人吗？
那帮人立刻就不说话了， |
c*********a
发帖数: 977 | 2 或许不同的国家的发展道路，如同要到10楼楼顶
有人喜欢乘电梯、有人喜欢爬楼梯
而乘电梯的人，却觉得爬楼梯的人有问题，非要让人家乘电梯
而且要乘他们指定的电梯
政治学研究中的偏见、成见有时候是根深蒂固的
到了都不允许其它想法和研究存在的地步
难道这就“科学”了吗？ |
s*****k
发帖数: 604 | 3 我前面的帖子问了
政治学成长为一门科学了吗？
没人回答，不过这也在意料之中。
【在 c*********a 的大作中提到】
: 或许不同的国家的发展道路，如同要到10楼楼顶
: 有人喜欢乘电梯、有人喜欢爬楼梯
: 而乘电梯的人，却觉得爬楼梯的人有问题，非要让人家乘电梯
: 而且要乘他们指定的电梯
: 政治学研究中的偏见、成见有时候是根深蒂固的
: 到了都不允许其它想法和研究存在的地步
: 难道这就“科学”了吗？
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h****t
发帖数: 632 | 4 你说的很有道理，关于政治学是否是科学或者要不要成为科学在60-70年年代是著名的
大坑，最好辩论的结果似乎是科学/行为主义占了上风，就像你今天看到的大量的模型
和数据充斥这政治学的期刊。
你说的哲学当然很有关，这些文化上的assumptions时常指导着经验研究的方向和方法
。不过也不能绝对化，社会科学不可能像自然科学那样精确。更何况人之本身的
reflectivity。好的政治科学家应该充分利用哲学哲学概念来批判或者深化实证研究，
而不是走入主管非理性主义。。。
乱说的
【在 s*****k 的大作中提到】
: 经济政治这些学科的分析，
: 好多影响事物发展结果的要素是可以分析出来的
: 但是这些要素和事物发展的结果间
: 是如何影响的，在多大程度上影响就很难确定了。
: 自然科学有一套比较体系的方法来确定这种关系。
: martin jacques看到了这么一个人人都知道但是未必人人都细想
: 过的要素，那就是中国本身有着一个非常不同的文化，
: 西方的传统概念如民族国家都不一定适合定义中国，
: 中国的发展轨迹也可能非常不同，而西方从利益角度出发，
: 不希望中国的发展挑战他们的既得利益，
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y****n
发帖数: 118 | 5 我同意文化的差异对政治学研究意义很大。但是不认为可以用文化的差异为极权统
治辩护。如果一个国家到处在吃人是因为他的文化传统，这种文化也是OK的吗？ 恶法
是法吗？ |
s*****k
发帖数: 604 | 6 从您的口气看极权统治是个well-define的概念，并且它是恶的。
任何play down 极权统治的恶的话都是为极权统治辩护对吗？
您认为世界上一小部分国家定义整个世界是秩序是否极权？
您毕业没？
【在 y****n 的大作中提到】
: 我同意文化的差异对政治学研究意义很大。但是不认为可以用文化的差异为极权统
: 治辩护。如果一个国家到处在吃人是因为他的文化传统，这种文化也是OK的吗？ 恶法
: 是法吗？
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d*****s
发帖数: 363 | 7 你的逻辑很混乱，或者说没有逻辑思维，大家都懒的理你。
如果你是学政治学的，我觉得是个遗憾。
【在 s*****k 的大作中提到】
: 经济政治这些学科的分析，
: 好多影响事物发展结果的要素是可以分析出来的
: 但是这些要素和事物发展的结果间
: 是如何影响的，在多大程度上影响就很难确定了。
: 自然科学有一套比较体系的方法来确定这种关系。
: martin jacques看到了这么一个人人都知道但是未必人人都细想
: 过的要素，那就是中国本身有着一个非常不同的文化，
: 西方的传统概念如民族国家都不一定适合定义中国，
: 中国的发展轨迹也可能非常不同，而西方从利益角度出发，
: 不希望中国的发展挑战他们的既得利益，
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d*****s
发帖数: 363 | 8 就说这个例子吧：
你们知道伊拉克人在这场战争中死了多少人吗？
们觉得萨达姆杀人多呢还是布什杀人多？
是我从这件事看到的是，如果你作为一个中国人真的去质疑
1. 你问了两个问题，但是你的问题不不代表任何观点，没有显示你是在质疑moral
basis
2. 即使你是在质疑，那只是你个人的遭遇， 也不代表中国人被视为“那个异类和不能
信任的一个东
西”。
3. 你的这两个问题遭到冷遇，在我看来，是你的问题本身，以一种考问的方式，大部
分人都不知道
那个具体数据的，所以无法回答，也有可能是你说话的态度问题，你似乎是插话进去的
，人家不认识
你，所以不回答你。
4. 别人说，”让萨达姆活着他一定会杀超过布什杀的人数“，只是他们在没有具体数
字的情况下给你
的问题一个推测性的回答，和是否信任你无关。这个观点是被广泛接受的，即使两个美
国人之间，或
者两个西方人之间也应该是这样的答案，两个中国人之间也可能会会这样答案。
总而言之，你的逻辑分析能力是很差的。你已经有了很多自己的观点，然后找一些无关
的资料来论
证，甚至将另一个自己的观点做论据，这是不合理的。
【在 s*****k 的大作中提到】
: 经济政治这些学科的分析，
: 好多影响事物发展结果的要素是可以分析出来的
: 但是这些要素和事物发展的结果间
: 是如何影响的，在多大程度上影响就很难确定了。
: 自然科学有一套比较体系的方法来确定这种关系。
: martin jacques看到了这么一个人人都知道但是未必人人都细想
: 过的要素，那就是中国本身有着一个非常不同的文化，
: 西方的传统概念如民族国家都不一定适合定义中国，
: 中国的发展轨迹也可能非常不同，而西方从利益角度出发，
: 不希望中国的发展挑战他们的既得利益，
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s*****k
发帖数: 604 | 9 过了好久看到你的贴
说实话我没太看懂你的意思，可能我们思路差别比较大。
你说的“我的问题不代表任何观点”我觉得没错。
另外我也没质疑什么。我是在提问。
我的问题本身不代表任何观点，只有测试性质。
我觉得西方人对此问题的反应说明他们关心的还是“自己人”
“自己人”范围可大可小，看具体情况。
在西方看来，中东国家，中国这样的国家肯定在最
外围，通常属于异类。可能外星人入侵时会被视为“自己人”
我没有说“我这个遭遇”或者类似遭遇
使我得出中国人被西方人视为异类的结论。
我的观点来自大量阅读西方媒体关于中国的报道，
另外也借鉴了某位法国汉学家的观点。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 就说这个例子吧：
: 你们知道伊拉克人在这场战争中死了多少人吗？
: 们觉得萨达姆杀人多呢还是布什杀人多？
: 是我从这件事看到的是，如果你作为一个中国人真的去质疑
: 1. 你问了两个问题，但是你的问题不不代表任何观点，没有显示你是在质疑moral
: basis
: 2. 即使你是在质疑，那只是你个人的遭遇， 也不代表中国人被视为“那个异类和不能
: 信任的一个东
: 西”。
: 3. 你的这两个问题遭到冷遇，在我看来，是你的问题本身，以一种考问的方式，大部
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